lot
Infrastruktura Železnice

Žádné bourání. Železniční most na Výtoni zůstane památkou, rozhodlo ministerstvo

Železniční most pod Vyšehradem. Foto: Jan Sůra
Železniční most pod Vyšehradem. Foto: Jan Sůra

Ministerstvo kultury odmítlo zrušit památkovou ochranu pražského železničního mostu mezi Smíchovem a Výtoní. Majitel chtěl ochranu sejmout kvůli opravě, dříve se mluvilo i o úplném nahrazení mostu novým. Rozhodnutí ministerstva zatím není pravomocné a běží lhůta na odvolání, sdělila mluvčí ministerstva kultury Michaela Lagronová. Správa železnic nedávno uvedla, že proti rozhodnutí se odvolávat nebude.

Na základě všech shromážděných podkladů dospělo ministerstvo kultury k závěru, že soubor železničních mostů na trati Praha-Smíchov a Praha hlavní nádraží vykazuje znaky kulturní památky a nezbytná oprava ocelové konstrukce jedné či dvou částí soumostí neznamená zásadní ztrátu památkové hodnoty soumostí jako celku,“ uvádí ministerstvo. Podle jeho památkářů je železniční most pod Vyšehradem celorepublikově jedinečnou technickou památkou svého druhu a zaujímá přední místo v soustavě historických pražských mostů přes Vltavu. Je podle nich i součástí pražského panoramatu s pohledem na Pražský hrad i Vyšehrad.

„Celé soumostí, zbudované ve stylu pozdního klasicismu, je architektonicky, urbanisticky i technicky vysoce kvalitním dokladem historického vývoje železničního stavitelství a rozvoje železniční sítě v Praze,“ uvedla mluvčí.

Železniční most na Výtoni byl ve své původní podobě zprovozněn 15. srpna 1872. Na přelomu 19. a 20. století byl nahrazen mostem, který se klene přes Vltavu dosud. Most však stejně jako většina pražských přemostění Vltavy potřebuje podle odborníků opravu.

V minulosti se objevilo několik variant řešení. Mezi nimi byl mimo jiné návrh na zbourání a stavba nového mostu pro vlaky i auta, výstavba repliky nebo návrh vybudovat na současných pilířích novou konstrukci. Kloknerův ústav ČVUT doporučil loni železniční správě most neopravovat a nahradit jej novým.

Náměstek primátora Adam Scheinherr (Praha Sobě) v únoru uvedl, že Praha bude chtít most zachovat a opravit a zároveň vedle něj vybudovat kvůli vyšší kapacitě trati novou konstrukci s třetí kolejí.

Ministerstvo dnes uvedlo, že obnova soumostí jako památky je možná, aniž by soubor pozbyl památkové hodnoty či přestal sloužit svému účelu. „Z podkladů shromážděných ve správním řízení je zřejmé, že špatný technický stav ocelové konstrukce mostu přes Vltavu je řešitelný, aniž by byla zásadním způsobem narušena památková hodnota soumostí či vyloučena původní funkce mostu,“ uvedla mluvčí. Třetí kolej může podle ministerstva vzniknout výstavbou nového jednokolejného mostu vedle mostu přes Vltavu.

Správě železnic se do rekonstrukce nechce z více důvodů. Obává se, že potrvá příliš dlouho, kolem tří až čtyř let, což výrazně omezí provoz pražské železnice. Kvůli kapacitě už Správa železnic zpracovává projekt na zdvojkolejnění Branického mostu (někdy přezdívaný Most inteligence), aby část provozu z jednoho břehu Vltavy na druhý odvedla přes Krč. Současně se Správa železnic domnívá, že po rekonstrukci budou muset most častěji opravovat. Na únorovém setkání zastánců a odpůrců bourání mostu zástupci Správy železnic uvedli, že hlavní je, aby se rozhodlo co nejdříve.

ČTK + Zdopravy.cz

183 Komentáře
nejnovější
nejstarší nejlépe hodnocené
Inline Feedbacks
View all comments
Ježekjožka

Třeba to vyřeší koronavirus

Martin

jenom takovy dotaz, znamena to, ze se muze postavit identicka kopie?

Zdendik

Nepoučitelní – Ivančický viadukt taky byl taky „technickou památkou mimořádné kvality“, správce ČSD vedle něj postavil nový a s velkou radostí ten původní předal Technickému muzeu. Na údržbu a opravy nebyly peníze, z výšky začaly padat na lidi části konstrukce, dnes je na zemi jen jedno pole mostu a zbytek zmizel v pecích.

Ryk Mat

Malost, hloupost, neznalost a zbabělost zvítězila. Odporné monstrum už v době výstavby beznadějně zastaralé konstrukce bude zakonzervováno. Poslední nadějí je, že se najde nějaký terorista, který tu odpornost vyhodí do povětří.

Richard Fiala

Toto ignorantské „rozhodnuti“ lidí které snad ani nezajímá že most primárně slouží ke spojení hlavního nádraží se západními a jihozápadními Čechami, velkou částí západní Evropy aj. v čemž zatim nemá odpovídající náhradu stavi po bok podobně zaslepených ekologických extremistů.

Leinad

Stejné argumenty se dají použít na Karlův Most. Spojuje Staré a Nové Město s Malou Stranou a Hradčany. Kdysi se přes něj i tranzitovalo.

petnadevatou

Takže se do toho nalijí zbytečné peníze jenom proto, aby to místo za pět let spadlo za deset. Skvělá práce. A ještě k tomu taková vyloženě hnusná stavba… (vím, že to je subjektivní, ale mě se prostě nelíbí)

Os9068

Asi bude potreba pouzit metodu, ktera se proti pamatkarskymu teroru pouziva u budov – skodni udalost, po ktere bude strzeni z bezpecnostnich duvodu narizeno statikem.

AAA

povodeň se plánuje blbě a hořet tam toho nejspíš moc co nemá 🙂

...

Ale taková koroze, to je pane pomocník…

Anonym

Jo no, takový postřik kyselinou chlorovodíkovou 😀

libor

Zajímavé, že jistý most přes Vltavu jižněji na někdejší trati Plzeň-Brno někdy z let 188x se klidně zruší a nahradí. tam žádná ochrana není a v Praze z toho dělají hogofogo. Až dosloužím, chci do sběru!

Flinta

Památkáři chtějí opravu mostu, při které je třeba vyměnit cca 65 % konstrukce ihned a zbytek v horizontu cca 20 let. Takže za 20 let tam stejně už nebude ten původní, památkově chráněný most. Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě.

Leinad

Za těch dvacet let to bude most z technicky novějších součástek, ale vzhledově stejný, zapadající do panorama Prahy, pohledy na most a Vyšehrad,…

Původní Pražák

Je to poměrně zajímavé rozhodnutí, když si člověk uvědomí, jak dnes pod dohledem památkářů vypadá třeba Staromák s blikajícími obrazovkami reklam na thajské masáže…

Michal

Most neopravovat. nechat ho jen pro pěší a vrhnout se na variantu tunely.

Jiří Šrámek

Bezva řešení. Zhruba 150 miliard a nejmíň 30 let. Jenže co do té doby?

Michal

jo je to na dlouho, ale pokud chceme rychlé žel. spojení po Praze tak se tomu jednou nevyhneme. Ale asi vetšina z nás se toho už nedožije. Ale to by musela přitím nějaká vláda s jasnou koncepcí rozvoje dopravy a ne vlada populistů bez koncepce.

David

Do té doby Braník.

Blacklist

Pod Vltavou?

Aznoh

Tak a co bude následovat? Po starém mostě se prostě bude muset jezdit dál (metro B ve svém podvltavském úseku už moc nových cestujících nepojme). Vymyslí se nákladný systém kontinuální opravy s využitím krátkých výluk v mimošpičkových časech, aby most ještě pár let vydržel. A SŽ se bude dál s památkáři handrkovat, tentokrát o podobě nového souběžného mostu. To bude na min. 10 let a budou se objevovat nové a nové komplikace. A začnou čím dál častěji slyšet názory, že jediné řešení je most pro železniční dopravu zavřít, udělat z něj fotogenickou promenádu a nahradit ho tunelem (nějaká variace na… Číst vice »

Kadel

Zachování kulturní památky,ale neznamená, že se konstrukce nemůže vyměnit za repliku na sanovaných stávajících opěrách a pilířích.

David

„Kloknerův ústav ČVUT doporučil Správě železniční dopravní cesty neopravovat pražský železniční most z Podskalí na Smíchov a nahradit jej novým. Most posuzoval také švýcarský odborník Eugen Brühwiler, který uvedl, že most má smysl opravovat jen kdyby se nerozebírala konstrukce a pokud to vyjde levněji než novostavba.“

David

I když byli varováni, tak památkáři rozhodli přesně opačně.

Dominik

Památkáři jsou přeci znalejší než nějací odborníci z ČVUT a Švýcarska.

Monteko

Nechtěl bych být mluvčí pražských památkářů. Dělat imbecila za méně než 100 litrů/měs., opravdu ne. “ …ve stylu pozdního klasicismu, je architektonicky, urbanisticky i technicky vysoce kvalitním dokladem historického vývoje železničního stavitelství….“
Neuměla by ta poučená paní třeba třeba zhodnotit slohovou příslušnost stožárů vvn? Počítám, že to bude nejméně neokubismus…
Každý technik vidí, že jde o ryze účelovou technickou konstrukci, provedenou soudobou technologií. V té samé době se stavěly činžáky s fasádami, kde byl Samson vedle mořský panny!!

Alibaba

Ale to se památkářům nedá vysvětlit, že tam ten oblouk není kvůli oku, ale kvůli průběhu ohybového momentu na mostě a snaze ušetřit materiál. A nýtovaný je to kvůli tomu, že tehdá neuměly tak rozsáhle svařovat a válcovací program profilů byl nebyl tak bohatý, ocel tak ušlechtilá.

Jaaa

Fakt si myslíte, že to ti památkáři nevědí, nebo co?

Vladimír D.

Je otázka jak dlouhou životnost bude mít opravený stávající most a jak dlouho postačí železniční frekvenci a hlukovým normám. Za nějakých 20 let bude stejně nutno uvažovat o novém vícekolejném. Pak jeho výstavba ovšem vyjde na podstatně větší sumu než dnes.

Zabakovec

Velmi dobře, most má své kouzlo, nevidím důvod neudělat repliku stejného typu + 3ti kolej vedle jak je zmíněno.. Zdali to nechají dál chatrat a nebo se do toho pustí brzo je věc jiná.. Kazdopadne

roman

jenom jsem zvědavý jak opraví únavové trhliny kolem nýtu ?

Honza D.

Za pomoci obalované elektrody EB 123. 😀

Alibaba

To neopravíte, to možná na chvíli zamaskujete. A taky aby ten svár bylo možné na něco udělat.

Dominik

Ale to SŽ chtělo, postavit vizuálně stejný mosty, ale památkáři odmítli zrušit památkovou ochranu.

žlutý klandr

Takže obvyklý postup – nasadíme památkovou ochranu a počkáme, dokud to nespadne.

Radim

Pokud vím tak je památkově chráněn od r. 1963, to tuto skutečnost zjistila SŽ teprve teď?
Anebo to ví již od počátku a na údržbu mostu systematicky kašlalo?

Paja

Samozřejmě, že to ví. Proto žádali o sejmutí ochrany.

Tomáš

Není tomu tak. Je to až od roku 2004.

Alibaba

Na tom nýtovaném mostě je od počátku výstavby několik míst, které se systematicky ani opravit nedaj. Prostě se tam nedostanete.

Romanero

Tak postavit novou tříkolejnou repliku, co vydrží dalších 100 let, jim vadí, ale přilepit těsně vedle druhý most jim přijde v pohodě?
Doufám, že ty šupáci ještě nevymyslí nějakou podmínku, že ten nový bude muset být o 100 metrů dál, aby nerušil ty stoleté nýty, na které se dívají turisti z Pražského hradu.

Rýpal

Praha je skanzen ať si říká kdo chce co chce.. Jediný co tam chodím obdivovat když už mám čas tak véčko a citi empirii na Pankráci nebo trojský most, a těším se až se na masaryčce začne s CBDéčkem to bude tepv magnet naa turisty až se to dostaví. a snad i nový most na Smíchov ne-li dva dvoukolejny.

Radim

Holt každé město nemůže být tak moderní a pokrokové jako třeba Most. Tam jezdí a moderní architekturu obdivují turisté z celého světa div že Vás tam neušlapají.

Rýpal

Tak to je úplně jiná liga to je hotový 13 okrsek.. Jen postavit ty zdi okolo..

Jan

Na skanzenu není nic špatného. Je potřeba si uchovávat památky naší kultury, naší civilizace. Ostatně civilizace je souhrnem historie a kompletního vědění za její existenci. Ale ten skanzen je potřeba udržovat funkční. Viz například rekonstrukce pražských vozů T2, které jsou sice prakticky nové, ale reprezentují určitou dobu, kdy takto jezdili. Udržovaná replika je vždy lepší než chátrající originál. Další příklad mě napdá Negrelliho viadukt. Rekonstruován byl téměř kompletně a s použitím moderních technologií, jen vnější vzhled je udržován co nejblíže původnímu, a zároveň umožnuje provoz moderních vlaků, snad i s dlouhou životností. Mimo to má Praha i dost moderních prvků,… Číst vice »

Ondros

Inu Ministerstvo kultury má zajímavé priority. Nedávno se Za orálek vyjádřil, že nepodporuje vyvlastnění budovy býv. Nádraží Vyšehrad a nepřímo tak přispěl k další zkáze této památky, k jejíž záchraně vyzývá i UNESCO, ale u mostu, jež je čistě účelovou stavbou (na rozdíl od zdobného nádraží) jehož stav je za hranicí neopravitelnosti a konstrukce a technické parametry již dávno neodpovídají potřebám provozu, MK trvá na památkové ochraně. Tohle je promarněná příležitost udělat mezinárodní architektonickou soutěž a postavit něco nového a to včetne nové stanice Podskalí.

Ondros

Je z toho také politické téma, když se boural nýtovaný most v Brandýse/Staré Boleslavi, tak nikdo ani nehnul brvou a šel k zemi.

Rýpal

Hlavně za to nejspíš něco chtěj na ministerstvu jinak se věci nehnou… Není Zaorálek za ČSSD? Nepotřebují ti hoši prachy na kampaň na příští volby protože ví že už jsou v hajzlu?

Paja

A obdobně starej most na transverzálce přes Orlík půjde taky pryč a bude nahrazen úplně jinou kontrukcí. A taky to nevadí.

Majkl

U mostu v Prostrednim Žlebu byla památková ochrana sejmuta, konstrukce je taktéž na hraně životnosti. Most ve Žlebu má holt smůlu v tom, že stojí na místě, kde svoje ego nepotřebuje leštit tolik exotů jako v Praze.

Alibaba

Jestli se má dělat, tak až se to rozkřikne, tak se ozve ještě víc křiklounů, že ho chtěj zachovat.

Pavel

Pokud zatížím majitele objektu, jedno jestli domu nebo mostu, povinností „památkové péče“, musím mu toto své rozhodnutí kompenzovat. VTj. vícenáklady by mělo uhradit MKultury ČR. Pokud peníze nedá, pak sorry, žádná památková péče. Aneb je snadné vydávat rozhodnutí, za jehož důsledky nejsem (finančně) zodpovědný.

Rýpal

Ano 3x ano. Taky bych chtěl aby se mi o byt někdo staral a já za to nemusel platit…

Jan Matoušek

Takových je v republice celkem dost. Možná byste se cítil lépe, kdyby Vaši nemovitost vyhlásili kulturní památkou.

Rýpal

No to ne právě. já si se svým majetkem budu nakládat jak chci…a nikdo mi nebude poroučet.

Hen ten oný

to víš že né

Alibaba

Kdyby chtěl někdo prohlásit hypoteticky můj dům památkou, tak bych se soudil, aby nebyla nebo bych požadoval odkup. Bohužel u tohohle mostu se požaduje ho využívat stále k provozování železniční dopravy, která se na rozdíl ode mě jen tak nepřestěhuje.

Leinad

Vlastnictví přináší majiteli i odpovědnost. Není správné koupit Karlův Most za účelem zbourat ho.

LWQ

Jen bych pripomenul zpravu Klonerova ustavu, kdy tenhle most ma pred sebou radove maximalne roky provozu, pokud se provoz omezi, bez omezeni jeste mene. Hlavni pricniky maji v sobe trhliny zvici desitek centimetru. atp…

Jan

To už je podruhé co se jde proti závěrům Kloknerova ústavu. Udělá se nazávislá analýza a pak se výsledkou překroutí pro preferovanou variantu nezávisle na tom co bylo skutečně doporučeno. Předtím to byl Libeňský most, kde jasně vyšla nejlepší varianta, tedy co se týče životnosti a efektivity vynaložených protředků, most zbourat a postavit kvalitnější repliku. Místo toho se most z větší část rozebere a postaví se Frankenstein který bude stále záviset na prastarých základech, které budou potřebovat častou údržbu. Jak vidíme na příkladech ostatních mostů tak na tu údržbu se většinou kašle dokud to není na spadnutí. Jen aby se… Číst vice »

Radim

Rekonstrukce bude dlouhá, nákladná a technicky obtížná, ale SŽ sklidí to co zasel svou liknavostí, když na údržbu desítky let kašlal. Je to jako s vysokým krevním tlakem, když se léčba zanedbá hned od začátku, tak po tom jsou důsledky a tím pádem náklady mnohem větší. Dobře udělali na MK. Rozhodnutí je precedentem pro ostatní památky: vlastníci se mají starat průběžně a ne to nechat dojít do krajnosti a doufat, že se památková ochrana zruší, aby mohli pohodlně (rozuměj bez vyvození osobní odpovědnosti viníků stavu) stavbu zbourat, postavit most zcela nový a bez ztráty kytičky se je dál v tomto… Číst vice »

Kubrt

Únavě materiálu údržbou nezabráníte.

Radim

Ale zabráním, průběžnou výměnou příslušných dílů, dle výsledků defektoskopie.

Georg

vcetne tech nejzasadnejsich nosniku? most navic nevyhovuje prujezdnym profilem a nevim, jestli je realne ho treba prepnout na 25kV…

Radim

I ty nejzásadnější nosníky se dají vyměnit, prostě kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody.

žlutý klandr

Vyměnit nosníky na stojícím díle ? A nevadí vám, že to spadne ?

Paja

No ale to je přesně předmět těch posudků, ten most opravit jde, ale za cenu výměny většiny prvků. Což jednak je náročný a nákladný a navíc ten most pak stejně bude replika sám sebe.

Rýpal

Tohle není moderni lanový most..!!! Ale nýtovaný šrot…

Radim

Šrotem ho udělat ten, který na jeho údržbu kašlal.

nowas

Hlavně čas.

Rýpal

Ani se nedivím. Je to jako vlastnit škodu120 a myslet si že jsem king… Taky bych chtěl nový vůz a ten starý dal do šrotu….

roman

můžete napsat kdo na údržbu kašlal ? most měl minimálně 6 vlastníku

Hen ten oný

všichni

Jiří Šrámek

Nenapovídat! On na to přijde.

LWQ

Az vymenite 100% puvodnich dilu, tak budete stejne mit repliku, ktera nevyhovuje temer nikomu a nicemu, krome pamatkaru, kteri z Prahy chteji mit skanzen (A za nasobne vetsich dopadu na verejne rozpocty a cestujici) Idealne jen s komparzem, aby jim to obyvatele komplikovali. Tenhle most patri radne nafotit, zdokumentovat a takto zachovat pro dalsi generace. Vlastni objekt strhnout a nahradit alespon ctyr ci sesti kolejovym, pohledove stejnym, mostem, ktery vyhovy vsem pozadavkum a i v budoucnu.

Radim

Až se vymění 100% původních dílů uplyne dalších 100 let. A nechce rovnou nad Vltavu umístit celé nádraží?

nowas

Neuplyne. Už teď tam bude potřeba vyměnit velkou část dílů.

Radim

Nyní mě napadlo jestli ta roky zanedbaná údržba nebyl vlastně záměr jak se zbavit „nepohodlného“ mostu , ale na druhou stranu mě nejde do hlavy, jak by odpovědní pracovníci po desítky let systematicky a koncepčně likvidovali most, když nebyli schopni vytvořit a hlavně realizovat koncepci obnovy železniční sítě. Bohužel to bude ta samá příčina jako u jiných mostů v ČR lhostejnost a lemplovství.

Dominik

Sebelepší údržbou nezamezíte opotřebení věkem.

Rýpal

A co teprv kdyby došlo na pilíře.. Zavoláte si nějakýho superaladina s z hyperkobercem co to po dobu stavby pilířů podrží?

Hen ten oný

Železné mostní konstrukce by měly být koncipovány napříště tak, aby umožňovaly provádět cyklické opravy s výměnou unavených součástek za provozu, tedy bez nutnosti přerušovat dopravu. Jedině tak mají ocelové mosty jistou budoucnost. S opravami musí být tedy počítáno už při jejich projektování.

Alibaba

Blbost.
Zajímalo by mě, jak si představujete výměnu prvku ve svařovaném mostě?
A jestli chcete dělat šroubované, tak tím to moc nezlepšíte, i ty šrouby mají určitou životnost a vyměnit nějakou součást za provozu stejně nepůjde. Navíc, když je most optimálně navržen, tak vám životnost všech prvků skončí naráz a pak je to napalici postupně rozebírat a skládat, když je lepší udělat nový most z nového materiálu a starý matroš přetavit.

M H

Ocelová mostní konstrukce umožňuje relativně snadné a rychlé rozebrání na jednotlivá pole a jejich náhradu za nová. Tak jako celkem nedávno otáčeli ten most přes přehradu… Dobře organizovaná takováto výměna s nonstop prací by se mohla vejít i do 1 týdne…

Alibaba

Žádný most tohohle typu se koncepčně nenavrhuje nato, aby se postupně povyměňovaly všechny díly (za provozu). Most se navrhuje s nějakou délkou životnosti, obvyklé je to 100 roků u ocelové konstrukce, s ohledem na únavu materiálu.

nowas

A až je vyměníte skoro všechny, tak budete mít co? Repliku mostu, kterou památkáři odmítli. Taková zkratka podle památkářů. Je to sice dál, zato horší cesta.

frost

a cetl jste alespon puvodni staticke posouzeni SUDOPu? namatkou: … jedná o charakteristické „vrozené“ vady příhradových nýtovaných konstrukcí z počátku 20. století středních a větších rozpětí s členěnými pruty a dolním pásem profilu (dvojice obrácených T průřezů). Výše uvedené poruchy jsou dány především nevhodným konstrukčním řešením, které odpovídá poznání, možnostem provedení a účelností mostních konstrukcí v době jejich vzniku. Možnosti ochrany proti korozi těchto detailů jsou i při pravidelné údržbě velmi omezené a v dlouhodobém horizontu jí nelze spolehlivě dosáhnout. V nepřístupných mezerách a štěrbinách nelze účinně opravit poškozenou protikorozní ochranu tzn., že degradace konstrukce vlivem koroze v čase stále… Číst vice »

Alibaba

Nevím jak u lodi, ale tady aby jste vyměnil některé díly je třeba most na měsíc zavřít , a to se dopravě (objednateli nelíbí, loď odstavíte a většinou to nikomu nevadí).
Za X takových kroků budete mít repliku (všechno bude nahrazen), která stále nebude vyhovovat provozu. A něco u prostředka nesdefektoskopujete, jsou tam na sobě naplátované (nýtované) profily, a pravidelný rentgen taky plynulosti provozu neprospěje.

Rýpal

Umíte nasrat lidi už pouhým pohledem? Co teprve kdyby jste nasrali pouhým rozhodnutím celou prahu? Jestli vás tento pocit hřeje na srdci pak jste vhod y kandidát do našeho týmu
hlaste se na www. Mkcr.cz

požadavky na vzdělání : nasráno v hlavě, základní škola výhodou.

Rtep

Mluvíte za celou Prahu? To dělávali komouši, mluvit za kohokoli.

Rýpal

Za celou ne. je tu spoustu cizinců co to nezajímá.

Hen ten oný

Jen za levobřežní část. 😃

Rtep

Za levobřežní část Botiče?

XXXD

Evidentně si všichni památkáři spletli ústav, do kterého patří, ten jejich je totiž v Bohnicích.

thegrid

Praha chce… bylo by dobre mluvit za sebe. Takže ho podepreme jako Libeňák. Praha (ani stát) neni schopna postavit okruh, opravit most v Libni (protože starý 100let ma prece udajnou hodnotu) a ted se opravi troska za stejnou cenu jak novy na pouhych 30 let. A za tu dobu nejspis spadne.

WICRO

Takže ho tam necháme a necháme ho spadnout. Gratulace..

Jiří Kocurek

Neodpustím si sarkasmus:
„Hurá! Takže do 10 let tam bude ještě stát, z toho pět let po něm budou dokonce jezdit vlaky. Poslední rok pravda s omezením na 10 km/h. Ale od toho tam ten most není, důležité je zachovat originalitu konstrukce a panorama Prahy.“ Vaši památkáři.

No a památkáři samozřejmě odmítnou jakokouliv zodpovědnost za případnou havárii mostu se slovy, že únavové trhliny se měly ostraňovat průběžně. Únavový lom se prostě odstraní, památkář je totiž přesvědčen že to jde, jenom betonová lobby tu technologii tají.

ČD4ever

Co kdybychom udělali ještě pár studií? Daňový poplatník to zaplatí.

Aktivista

Myslím, že by určitě šlo nahradit tento most železničním přívozem. Tím se vyřeší doprava a krásný památný most může stát dál nebude-li dopravně zatěžován.

Bolek

A navíc to přitáhne turistický ruch, železniční přívoz přes takhle úzkou řeku bude světový unikát 🙂 Japonští turisté budou cvakat foťáky o sto šest, zatímco čínští poletí do Krumlova.

K.S.

*Na Bulovku.

Mirvald

Nechápu. Vzor pro řešení zde je – Hracholusky.

Tonda Sehnal

Nechápu… Zdravý rozum velí celý most zbourat a po kvalitní architektonické soutěži tam postavit moderní soudobou konstrukci s přilehlou zastávkou, zřízenými přestupními vazbami, kolektory inženýrských sítí, cyklostezku, bezbariérovou stezkou pro pěší… Určitě to bude rychlejší a levnější. Jestliže chce někdo starý most zachovat ať ho na své náklady zakonzervuje. V muzeu, nebo si ho postaví doma na zahradě. Tam si na něj může ejakulovat dle libosti a nebude tím obtěžovat běžné uživatele toho nového.

Ondra

Ještě že u nás nerozhoduje pochybný „zdravý rozum“, ale odborníci. S vaším stylem bychom mohli zbourat i Karlův most. Víte kolik stojí jeho údržba a opravy?

Panoramix

Na jednu stranu, proč ne. Karlův most dávno neslouží svému účelu a je z něj pouze lákadlo pro turisty. Zkuste v sezóně použít Karlův most k tomu, k čemu byl určen – tedy dostat se z jedné strany Vltavy na druhou. Zjistíte, že je to téměř nadlidský výkon, protože se všude motají pouze selfie-chtiví turisté z celého světa. S mostem na Výtoni je to podobné. Nikdo neřeší otázku základní funkce mostu a schopnosti převést přes řeku dostatečné množství vlaků a umožnit vazbu na jiné druhy VHD. Na obyvatele Prahy všichni úředníci z vysoka se… a myslí se hlavně na to,… Číst vice »

XXXD

Nesrovnávejte tento most s Karlovým, jsou to dvě naprosto odlišné stavby s úplně jinou hodnotou.

David

Jenže právě panický strach památmářů,
rozhodl, že sejmutím památkové ochrany umožní vznik nějaké moderní betonové „hrůzy“. A marně jim SŽDC vysvětlovala, že siluetu mostu chtějí co nejvíce zachovat.

DJ TRAIN

Libenak 2 story huraaa

Jaja

Za stávajícího stavu to vypadá, že se na Smíchově vybuduje obří přestupní terminál vlak bus metro proto, aby vlaky záhy byly odkloněny na branický most a lide to měli z busu na metro delší cestu :-).

Jirka

Piráti jsou neskuteční. Prosadí rekonstrukci Libeňáku místo zbourání, ale nic se tam neděje. Nedovolí zbourat tento most, takže ho asi nechají spadnout. Vnitřní okruh Prahy předělali tak, že musí znovu projít schvalovacím procesem a navíc bude 2x dražší, protože tam bude 2x tolik tunelů. Slibují vykupování pozemků u vnějšího okruhu ale skutek utek. Mají radost nad tím jak při rekonstrukcích tramvajových tratí mizí parkovací místa a ubývají pruhy. V Praze a okolí neustále přibývá lidí. Silnice se ale nestaví a kolony jsou čím dál delší. Horší na tom ale je, že nedojde ke zlepšení, protože nové silnice nejsou ani připravené.… Číst vice »

J.L.

Dvě drobné poznámky:
1) Rekonstrukci Libeňského mostu prosadil A. Scheinherr, který ovšem není za Piráty, ale za „PRAHA SOBĚ“.
2) „Mají radost nad tím jak při rekonstrukcích tramvajových tratí mizí parkovací místa a ubývají pruhy.“ Můžete, prosím, uvést příklad? V poslední době jsem nic takového nezaznamenal, na rozdíl od předchozích let.

Tady na Moravě

On si Jirka jen tak placa, tak ho nechte.

Ondra

Aby vám z toho nerupla cévka. Pro mě jde naopak o nejlepší politickou reprezentaci od revoluce. A pokud si myslíte, že dopravu v Praze zachrání více silnic pro auta, tak jste myšlenkově zamrznul někdy v 70. letech.

Ten_z_Bíliny

Ono pokud si myslíte, že nové silnice nejsou třeba a že by se měly naopak auta omezit, tak jste zase vy zamrzl ve svém zidealizovaném světě, kdy si naivně myslíte, že všichni přesednou do MHD. Ono jde o to, že ve světě se toho od 70. let, co se týče silnic, dost prostavělo a optimalizovalo se, jak tam doprava plynule rostla. U nás to bylo dost skokově, ale základní silnice a průtahy chybí.

K.S.

Jop a ten problém není jenom v nehotové silniční síti, ale i nehotové železniční (kolik tratí bylo připraveno na 2. kolej) a zastarávajících systémech MHD stojících dnes i ve velkých městech (Brno) na krátkých T3 a podobně, místo moderních dlouhých kapacitních jednotek, sítě se nepřizpůsobují rozvoji a naopak se snaží rozvoj přizpůsobit sítím. Nevznikají na strategických místech záchytná parkoviště a parkovací domy, které by umožnily omezení aut ve starých částech města. Nevzniká kapacitní příměstská železnice/metro, pro okolí velkých měst, místo toho se zacpávají páteřní tratě… Dochází k přerodu od smíšené zástavby v zónovou což vytváří větší tlak na dojíždění, dochází… Číst vice »

Paja

No tak dopravu v Praze nezachrání nic. Rozhodně ne nápady jako cyklopruhy okopírované z měst která leží v rovině.
Ale zrovna ty silnice jsou hezká ukázka, protože okruhy se plánovaly cca v 70. letech a dodnes nejsou hotové. Takže až Praha dožene stav alespoň těch 70. let, pořád to bude pokrok.

...

Prahu zachrání vodní kanály pro kajaky. Rozkopat ulice a místo cyklopruhů příkopy s vodou. Když Holandsko, tak se vším všudy…. 🙂

Petr

Otázka je, zda se podaří najít projektanta, který se pod opravu památkově chráněného šrotu podepíše:-) Radit muzejníkům je jedna věc a druhá dát ruku do ohně:-)

Vít Jůza

Dobře rozhodli. Bude ohlídatelné, aby tam nevznikla nějaká bejkárna, a to, jestli případně citlivá rekonstrukce v podobě nahrazení stávajících ocelových částí novými podobnými nebude nazváno zbouráním a nebude zaúčtováno jako investice, ale jako pouhá oprava, to asi nemusí být úplně podstatné.

K.S.

Kolik by stálo přerazit Chuchelský tunel, nebo jej jinak upravit pro vedení dvou kolejí? Něco mi říká že to bude jednodušší než něco dělat s tímto mostem.

lokodepo

Přerazit chucelský tunel není takový problém, i když se DSŽ do toho – z pro mne neznámého důvodu – vůbec nechce, a ani by to nestálo příliš peněz, ale zcela by to rozhodilo dopravu na Smíchově, potažmo spojení na hrbatou a Semmering. A v neposlední řadě by to znamenalo enormní přetížení bránického mostu, protože na něm by kromě stávající nákladní dopravy navíc přibyla i veškerá doprava přes vyšehradský most. S vyšehradským mostem se prostě něco musí udělat.

K.S.

Ano, ale než to vyřeší rez, konečně, tak se musí něco udělat. Holt by asi ze Smíchova bylo hlavové nádraží. Vím že by to byl problém, ale co jiného?

Honza D.

Než se všichni odpovědní domluví, koroze vykoná svoji odlehčovací činnost a nebude co památkově chránit.
Dnes jsem koukal na nové přemostění v ulici Prvního pluku v Karlíně (spojka Negrelliho viadukt – Libeň mimo Masnu) a za mě bez problému. Proč by se něco obdobného nemohlo postavilo na Výtoni?

Kalanis

Důvod je prostý – NPP Chuchelské skály https://mapy.cz/turisticka?x=14.3930691&y=50.0254851&z=17&source=base&id=1834666 a PP Chuchelský háj https://mapy.cz/turisticka?x=14.3903547&y=50.0220111&z=17&source=base&id=2084511 -> takže ukecat zelený hamás. Navíc přerazit znamená na nějakou dobu vyloučit provoz => omezit provoz na Výtoni, aby se tam vešly i ty zbytky z berounské trati.

Alibaba

Možná by se dal přerazit za provozu. Když se přerážely některé tunely na trati Brno – Blansko, tak vyla kolej v ose, okolo bednění a jezdilo se pomalu. Sice byla dopoledne výluka asi na nebezpečnější práce a odvoz rubaniny, ale na předělání to stačilo.
Tady u tohoto tunelu by byly problémy i s malým nadložím, na stránkách koridory.cz jsou nějaké ukázkové řezy.

zdeněk

žalobu na památkáře

Vít Jůza

Až pokud by snad bránili rozumné opravě zahrnující výměnu ocelových částí, samotná památková ochrana je v pořádku.

Dominik

Památkáři akorát vše komplikují, požadují dodržení technik, profesionální firmy, ale nepřispějí, a když přispějí, tak jenom trošku, aby se neřeklo. Mám s nimi vlastní zkušenost, při opravě našeho domu, požadovali profesionální firmu, která je jimi nějak schválená, aby prý byla jistota, že budou zachovány všechny ornamenty. Rekonstrukce díky tomu přišla cca na dvojnásobek, než za kolik by nám to udělal zedník z města. A nepřispěli nato skoro nic.

Tomáš Gottschalk

Tak to aby se z vágusonu začal hned zítra razit tunel pod Karlákem na Smíchov, aby ho stihli dokutat, než most spadne.

Anonym

Památkáři jsou pohroma této země. Do všeho kecat, to jediné umějí. Doufám, že celou opravu zaplatí ze svého, banda zbytečná.

Paja

No evidentně je třeba nenechávat ty konstrukce na exponovaných místech tak dlouho, aby se mohly stát památkami. Dřív se nevyhovující mosty nahradily, klidně po pár letech provozu (jako u toho Vyšehradu). Dneska to je neřešitelné.

Vít Jůza

Kdyby platili, jak se patří, vícenáklady, bylo by to v pořádku.

AAA

Takže spadne v původním stavu. A to se cení!

Kolemjdoucí

Doba vymknuta z kloubů šílí. V tomto státě je možné, aby několika miliardovou stavbu v Brně zastavil subjekt, který nemá obrat ani 100 Euro a ani není součástí výběrového řízení, a za kulturní památku je prohlášen most, který sice objektivně může mít pohledovou hodnotu ( abych vyhověl některým názorům zde), ale subjektivně je to šrot (neřeším, kdo pochybil v údržbě). Měl jsem možnost zprávu Kloknerova ústavu prostudovat. Tak jestli chtějí udělat kopii mostu a zachovat stávající pohled na Prahu, tak pak to dle mého názoru nebude most starý, ale kopie, bez památkové hodnoty, podobně jako ji nemají kopie soch na… Číst vice »

AAA

Doba vymknuta z kloubů šílí

Tak když se řeší zda nově vztyčená kopie Mariánského sloupu bude automaticky památkou, neb se tím stane součástí existující památky (náměstí), nelze už se asi divit ničemu.

Kalanis

Je fakt, že nyní má paradoxně silné karty Drážní Úřad. Tomu stačí na základě téhož posudku od Klokneráku ukončit platnost vyjímek umožňujících provoz a památkáři budou muset tu výluku vysvětlovat davům cestujícím mezi nádražími. Pak náhrada půjde celkem rychle.

Dominik

Taky řešení. Jenže takových vyjímek v republice funguje.

Zapa

Aha, takže s vyšehradským nádražím není nikdo z nich schopný cokoliv udělat, tak se vyřádí hned vedle. Možná bych šel stejnou cestou, zbourat a zaplatit pokutu, i když je mi jasné, že ve státním podniku si to na hrb nikdo nevezme. No nic, budujme dále skanzen ať to stojí co to stojí.

Alibaba

Tak jestli budou na téhle blbosti, co vyplodili, památkáři trvat, tak by bylo lepší, aby se současný most při opravě zjednokolejnil (tím by se mu i ulehčilo) a nový most by měl být dvojkolejný a v normových parametrech.

Tomáš V.

Jednokolejný a pouze pro Regionovu! 😀

David

Není pak řešením postavit proti směru Vltavy druhý identický alespoň dvoukolejný most a na něj převést dopravu? Starý most neopravovat a věnovat městu, ať si s ním udělá, co chce. Může tam být třeba muzeální (cyklo)stezka pro obdivovatele nýtů.

Rýpal

Doufám že ten nový bude tak hyperokázalý že i památkáři budou. Umět co dokáže moderní doba…. A zastini ten starý šrot a pak uznaji zee chtějí další druhy dvoukolejny a bude vše ok…

Rýpal

*Budou čumět*

Radek Janata

Není, protože pak vám to jaksi nebude navazovat na současnou trať.

David

A ten jednokolejný měl navazovat jak?

Radek Janata

Jednu kolej po boku tam protáhnete, tři už ne.

David

Ale dvě se tam vejdou. Počítám, že ulice Vnislavova na Výtoni by padla tak či tak.

M H

Myslím, že by si měli vzít příklad z mostu přes přehradu Hracholusky a mostu nad Vilémovským potokem…a nevymýšlet blbosti, které se do budoucna mohou vymstít. Tedy nový most, ale vizuálně stejný/podobný jako ten, který tam byl.

Tomáš V.

Takže s rámusákem na věčné časy a nikdy jinak. Nebezpečný precedens pro tu snad architektonický hodnotnou, ale objektivně dezolátní rozvalinu v Libni! Jak proti. Scheinherrovi vůbec nic nemám, tohle mi jde tedy úplně proti srsti — dopravní stavba, klíčový uzel pro dopravu v Čechách… Ale to je holt politika, a ta se nám buď líbí, nebo nelíbí…

Kamui

No, památka nepamátka, SŽ(DC) by ten most měla co nejdřív rozřezat, pak zaplatit pokutu (protože SŽ je státní organizace, platil by pokutu stát v podstatě sám sobě) a postavit most nový.

kakov

tak tak, to je bohužel to nejlepší řešení…….

nebo most prodat nějaké soukromé firmě a ta už by si zrušení ochrany zařídila

Alibaba

Je to řešení, které by si někdo určitě profesně odnesl, ale co se týče provozu a spolehlivosti, tak by se udělalo nejlépe.

Rýpal

Takže tu verejně Navrhujete bilího koně? Kdo se ujme? Halooooo tady jsme.,nehlaste se všichni

Honza D.

Jednoho jsem tuhle potkal v Sherwoodu. Měl dlouhý a šedý vous, oděv, jehož patina vyprávěla vše o konzumaci a žaludečních příhodách za poslední půlrok, v řídce ozubených ústech cigaretu a nesl si zřejmě na zpříjemnění poetického večera víno – jmenovalo se „poezie červená“ a mělo hezký červený a hranatý obal. 🙂

Alibaba

Tak on to spíš někdo dřív zavře z důvodu bezpečnosti. A pokud to bude neplánovaně, tak to teprve bude humbuk. 🙂

Kalanis

Podobným přístupem byl vyřešen trojský tramvajový most – postaven s tehdejším přístupem, přišel na to student, všechny seřval, dostal po tlamě a půl roku na to se tam stěhovalo po proudu pižmo z mostu Barikádníků, které tam sloužilo do otevření toho dnešního.

kanafasik

takže to spadne samo….

Lukáš

Takže to dopadne klasicky po Česku. Za drahé peníze se to opraví a na zbytek už nebudou peníze, protože do té doby přijde krize, takže 3. kolej skončí v šuplíku. Hlavně že to tam bude mlátit dalších 30 let.

Dushan

3. kolej Nuselským údolím dávno vede a nezdá se, že by byla moc využívaná.

Štěpán

Ještě aby byla, když most je jen dvoukolejný, tak tam nemůže jezdit tolik vlaků, aby se ta třetí kolej využila.

Dushan

Dál do Berouna-Plzně pokračují také dvě koleje a k tomu se ve směru na Beroun připojuje nákladní trať z Krče.

Kubrt

Rudná, Hostivice, S-Bahn, nic???

Dushan

Vlaky Os do Rudné jezdí ze Smíchova a provoz jednoho motoráčku z hl. n. přes Semmering sotva jednou za hodinu je nic. Kromě toho dojde na Smíchově ke zrušení odstavných kolejí pro Jančuru, což je další pokles provozu přes most. Kapacity se dvěma kolejemi je tak až dost.

Kubrt

Proč asi vlaky od Rudne konci na Smíchově? Nebyly by platnejsi a atraktivnější na hlaváku? Nebo v Hostivari?

Dushan

Motorové Os končí na Smíchově třeba proto, že není žádoucí, aby další diesely rámusily a zamořovaly centrum, když tam elektrické vlaky jezdí v intervalech skoro jak metro.

Kubrt

Ne, končí tam z kapacitních důvodů. Motorové vlaky v centru (zaplať pánbůh) nikomu rozhodujícímu nevadí, jinak bychom se vrátili k osobakum od Turnova končícím ve Vysočanech a pacifikum v Braniku.

XXXD

Aha a proto jezdí S8, S88 a S65 běžně až na hlavák a S3 pokračuje z hlaváku do Vršovic. Bravo.

Dushan

Vysvětlení je jednoduché, jen se trochu zamyslet. Mezi hl.n. a Vršovicemi, resp. Vysočany je frekvence spojů dost menší než mezi hl.n. a Smíchovem, navíc do Vršovic je špatné spojení MHD z centra. Také vedení S65 až na hl.n. je logické, jelikož na Smíchově jede přes severní nástupiště, kam cestující zabloudí málokdy, takže pokud by S65 nejezdila na hl.n., byla by pak celá linka už komplet na zrušení.

Mark

Aha, takže to Bčko na Vysočanskou, kde lidi vylezou přímo u zastávek autobusů a tramvají, je vlastně horší spojení, než vlakem, kde to je z nádraží Vysočany skoro 10 minut pěšky k uzlu Vysočanská.

Ještě nějaký nesmysl?

Alibaba

Ne to je blbost, a jak tu říkají i jiní, tohle neokecáte. 🙂

kubisek

Dovoluji si připomenout, že Praha by ráda měla linku S61 (nebo jaké má mít označení) a sice Smíchov-Vršovice-Běchovice a zastávku Výtoň. Dvě koleje fakt nebudou stačit.

Alibaba

Od/do Rudné jsou to ve špičce 4 vlaky za hodinu. Vlaky ze Semmerinku zbytečně čekají (nepřidává to na atraktivitě) na společném na volný slot.

Vít Jůza

Pokud chtějí v podstatě na tom mostě dělat zastávku, tak i tři koleje jsou málo … 2 na zastavování, 2 průjezdné a jednu do rezervy. Jenže oni to nechtějí přehnat, tak tam vznikne špunt jako třeba na optimálním uzlu na Palmovce.

Alibaba

3 jsou možná málo, ale stále víc než dnes a 4 a více jsou Jamrtálem nereálné bez velkého bourání.

Rýpal

To snad ne tohle je vidět že ty lidi nemaj mozek ale “ nasráno v hlavě „. To byla taky nejspíš podmínka přijetí kdy to měli vyplněno v kolonce nejvyšší dosažené vzdělání….

Dominik

Tak doufám, že se na opravě velkou mírou (finančně) podílí památkáři, protože jistě budou mít tisíc poznámek, co se má jak udělat.

Rýpal

Nic…. Nezbývá než asi čekat až to spadne a to bude teprve mazec a dal bych jim to totálně sežrat. ale totálně….

kanafasik

než to spadne, tak to z bezpečnostních důvodů zavřou a bude to zavřené 10 let.. než udělají studii, stavební povolení a klasické byrokolečko

Rýpal

Jojo. zdá se že je to i jediná
Cesta ják si nemazat hlavu lubrikantem A nelézt do řiti památkářům aby couvli.

Petr

Neskutečné rozhodnutí. Žiji historií každý den, ale tohle je úlet. Aneb zpátky do středověku.

Rýpal

Jojo. podle památkářů by jsme měli jezdit v historických koňských povozech.

MRC

Takže to znamená že maximálně dvě koleje a předražená oprava, která se bude muset do 30 let provést znova?

Haha

Třetí vedle.

Jussi

To je na tom největší bejkárna – replika mostu neprojde, bo to změní panorama, ale stavba mostu vedle problém není…

XXXD

Neuvěřitelné.