Nevpuštění školního výletu do vlaku řeší už i Plzeňský kraj. Vlakvedoucí si však vzala dovolenou
Regionova Českých drah na trati Sušice - Klatovy. Autor: Zdopravy.cz/Jan Šindelář
Případ odmítnutí přepravy vzbudil velkou pozornost, jelikož ve vlaku byla dle studentů volná místa.
Pamatuji si opak. Měli jsme zarezervovaná místa, dokonce byl i přiřazen vagón navíc.
Marně jsme se domáhali míst, protože vagón buranů se přeskládat nedá.
Tak jsme holt jeli rozfrckaní a na stojáka. Ale dráž.
A to se vyplatí.
Jó, to, že vlak je na jedné stanici prázdný, neznamená, že na té další nečeká, v období výletů, nečekaná výprava, která si místo zarezervovala.
Jednak na školním výletě se ne vždy podaří jet vlakem, kterým jsem to původně plánoval. Člověk prostě jede s 30 žáky a může se stát ledacos. A nezřídka za to ani nemůžu, ale je to důsledek příčin na straně ČD nebo SŽDC. A jednak ze zkušeností vím, že i když objednám hromadnou přepravu, mačkáme se pak na stojáka v náhradním autobuse, který stejně poslali jen jeden. A tím mačkáme myslím fakt mačkáme – v místech na stání je kapacita 40 osob a je nás tam 70.
Mně se zase jednou vlakvedoucí v regionově vysmála za fotku na isicu 🙂 řvala na mě ať si sundám sluneční brýle, když jsem tak učinil tak ona že: “JO AHA”, dělala strašně důležitou. Od té doby z ní mám strach a vyhýbám se jí.
Jiná zkušenost. V pondělí ráno ve vlaku EC 273 opět cestovala skupina asi 300 španělských děcek z Prahy do Budapešti. No skupina… každý měl svůj Interrail. A měli místenky, tedy vlak byl beznadějně vyprodaný, stálo se všude, resp. leželo, protože španělský dečka si z představků a uliček udělali ložnici. Úplně stejná zkušenost na stejném vlaku se mi stala už jenou loni. Proč to píšu. 1) Je vidět, že dráhy vůbec nesledují rezervační systémy a nic neposilují. Přitom v pátky na stejném obratu jezdí posilový 8. vůz (a nikdy nechybí), tedy našel by si i v pondělí. 2) Pokud jezdí vlak… Číst vice »
1) ano zajímavé. Ještě by bylo zajímavé, kdy místenky koupili (pokud pár hodin před výjezdem soupravy z odstavu, tak se posílit asi mělo, samozřejmě i vyjádření dopravce) 2) To je otázkou, kolik % z kapacity nabídnout. Někde jezdí soupravy kde je část vozů „povinně místenková“ a na stojáka se mačkají lidé v jiné části. 3) Tady je otázkou, jak moc se věnovat prioritám a lustracím, rozhodně by vlak neměl ve stanici stát než přijede další stejným směrem, v metru to prostě vybrat namátkou. Ale priority by měly být a) místenky b) kdo platil (lidi s jízdenkou bez místenky) c) kdo… Číst vice »
A jaké skupiny lidí by vám po „a/b/c“ zbyly v uvedeném případě?
🙂
Mmch. 300 lidí pořád je „jen“ potenciálně menší část kapacity.
Nastoupí a, dokud je místo tak nastupují b+c (má jízdenku daleko), pokud se nepřeplnilo tak b (má jízdenku), ehm pořád je místo tak i c(chce jet daleko).
Přitom část lidí s místenkou nakonec třebas nepojede (zejména když byla „zdarma“).
I tak je to těžko přijatelné riziko pro lidi jedoucí na velkou vzdálenost, že nakonec nepojedou.
Při vhodně nastavených kapacitách je to spíš teoretická diskuse (ve špičce jede brzo další, v sedle nebývá plno).
Riziko že nepojedu se dá eliminovat místenkou. A pokud někdo má místenku a stejně nejede, tak akorát je volné místo navíc a vejde se tam někdo jiný.
Tímto komentářem jste mi připomněl komentář jednoho z diskutujících k nedávnému zdejšímu článku o povinném letním místenkování Berlinerů přes hranici CZ x D, že to prý je ve prospěch pravidelných cestujících a na oprávněný úkor letních low-cost turistů. 🙂
EC vlak není primárně určený pro pravidelné dojíždění do práce. Samozřejmě využít se tak dá, není na tom nic špatného, nicméně cestující musí počítat s tím, že v těchto vlacích je přeci jenom jiný režim než v klasických rychlících nebo příměstských vlacích.
Naprosto stejná situace u následného EC 275, cestující s platnou místenkou se do vlaku ani nedostali.
Neboli, uděláte všechno nejen podle předpisů, ale dokonce i podle doporučení… a přece vás nepříjemně často ofu*kujou… 🙁
Kolikrát nevíte, jaký spoj zpátky stihnete/nestihnete, tak je nevhodné rezervovat vlak předem.
Já jsem párkrát měl rezervaci na „poslední“ a když jsem stíhal tak jsem to přehodil. Ale to má taky nevýhody a počítá to s tím, že vlastně místenky nejsou vyprodané.
Takže byste seděl tak jako tak.
A pokud by vyprodané byly, tak byste neseděl (resp. povinně místenkovým vlakem vůbec nejel) tak jako tak.
Mmch. na které lince je poslední spoj v rámci dne plný tak, že hrozí nesednutí si?
Když před Prahou jednou spadl strom, tak se v Berouně sedmivozová Plzeň nacpala do třívozového Písku a jelo se přes neRudnou. Akorát ta Hydra do kopce jela tak dvacet a v obloucích trochu drhla pluhem nebo schůdkem, či co… 😀
jakpak to řeší v rakousku a německu?
Tam by na většina takových tratí průvodčí vůbec nebyli.
O. K. jednou z výjimek je zrovna německá trať za Železnou Rudou.
Měli říct že k sobě nepatří, když měli jednotlivé jízdenky, a byla by nahraná. Jí
ČD měly dávno zveřejnit výsledek sčítacích rámů ve vozidle, že odjelo ze zastávky obsazené na 100%.
Myslím, že by to ČD rády udělaly, ale buď sčítání nefungovalo a nebo neukazuje těch 100 %?
Proč dráha prodává lístky když není kapacita? Otevřu si kino a taky prodám 100 lístků na 20 sedaček.
A co lístky IDPK?
Protože byste se pak nikam nedostal, kdyby bylo plno. Ani tím dalším, ani tím dalším vlakem. Dráha je veřejná služba.
Prostě bych nevystoupil. Jsem platící cestující, místo je a sbohem. Ostatně si tuhle službu platím dvakrát i prostřednictvím daní!
Jak se všechno soutěží a tlačí na cenu za vl/km není v silách dopravců mít x záložních souprav pro posily. Nikdo a nikdy to nezaplatí. Teď budou bušit pěstí do pavučiny, proč to chudák vlakvedoucí udělala. Prostě je nevzala a hotovo. Má na to právo a basta. Německý vlakvedoucí klidně odřekne vlak z Děčína do Berlína a nikdo mu nic neřekne . Tady se par fracků nedostane do vlaku a všichni se jsou s toho pos… Ať si příště objednají zájezdový autobus a ve vlaku bude klid…
Ve vlaku údajně byla volná místa k sezení a všechny ohlášené skupiny už předtím nastoupily, takže nějakých cca 20 lidí se vejít muselo i kdyby měli někteří stát. Navíc nejeli všichni do stejného cíle a každý na vlastní jízdenku. Nebyl jediný rozumný důvod je prohlásit za skupinu a jako takovou je nevzít. Že se studenti ozvali z nich fracky nedělá, to vypovídá spíše o vás, jak uvažujete.
Nejen právo, řekl bych povinnost – ale pokud je naplněná kapacita vozu.
Má asi 100 míst pro stání, takže s volnými sedačkami určitě nebylo přeplněno. Měla vzít aspoň ty, co se vešly.
A jak se objednává zájezdový autobus, když po skončení výletu jede jinam, jednotlivci měli jízdenky do různých cílů?
Když jedou ze školy, přeci tam kde začíná výlet… Učitel je jen pořádný d…
Proč by se žáci měli vracet do stejného místa. Někdo může bydlet i trase.
Proč by se ten, kdo bydlí jiným směrem nebo někde na trase měl vracet kolem školy? A když bude x studentů na nástupišti poblíž školy, tak už podle modrogum nejsou skupina?
A když pojedou děti ze školy po vyučování domů a vlak bude plný, tak je taky průvodčí z vlaku vyhodí že si měli místa dopředu objednat? Když se madam blbě vyspala, tak měla zůstat doma a ne dělat dusno v práci lidem kteří za nic nemůžou.
Jděte za roha dejte si pár facek, děláte to pro sebe
Za mně teda kážete jako de*il vy!! Další od ČD??
V tomhle případě se ale neřeší posily…. v tomhle případě se řeší: 1) Jestli jelo na spoji objednané vozidlo (847) nebo nějaká náhrada (814)? Rozdíl v jejich kapacitě je skoro shodný s počtem odmítnutých cestujících. 2) Jestli byla ve vozidle skutečně vyčerpaná kapacita všech míst k sezení i k stání? Což se zdá být nepravděpodobné a potom vlakvedoucí nemá právo je svévolně nevzít, protože tím okrádá příjemce tržeb, což je kraj. 3) A případně i pokud jelo jiné vozidlo, jestli o tom věděl objednavatel, protože mu nasazením menší soupravy mohou unikat tržby? Těch „pár fracků“ si zakoupilo jízdenku a chtělo… Číst vice »
Hele Josef. S tím začátkem by se dalo souhlasit, ale jakmile jsi začal s frackama, tak mám sto chutí tě poslat, kam slunce nesvítí! Byli to cestující? Ano. Měli jízdenky? Měli. Co takhle udělat maximum pro jejich svezení a spokojenost? Ale my jsme DRÁHY a řekli jsme NE. Ideální je vozit vzduch, protože všichni příště radši pojedou jakkoliv jinak než vlakem. Takhle win win fakt nevypadá a co je v Německu, ať si tam nechají, tam vlakem jezdím minimálně!
Až nevezmou do přepravy fracka Pepu, to bude řevu a slziček. I pěstičkou bude fracek hrozit.
Ať tahnou frackove pesky…na školní výlet ať si berou bus..
A kdo jste vy, abyste o tomto rozhodoval?
Jasně, nejlépe aby těmi vlaky nejezdil nikdo, kde není člověk, tam není problém – Stalin.
Další Fracek…
Frackové z gymnázia… Hm.
Dobrý den Fracek jsi ty! Pokud jsi koupím jízdenku a oni my ji prodají tak nic nebudu řešit. Je jedno jestli jede 20 lidi jen tak nebo 20 ve skupině.
Všichni ne, jen místní šotouštvo z toho nespí. V obecných mediích a na fb má naopak vlakvedoucí zastání.
Takže když jedou děti po vyučování ze školy domů, a vlak bude plný, tak je taky do vlaku nevezmou, že neměli objednaná místa? Co je tohle za blbost?
Jasně, na FB především od zaměstnanců ČD. Ti tam operují SPPO, které sami neznají… smutné…
Někdy mě až děsí, jaké osoby mají „na FB zastání“. I v mezinárodní situaci atd.
Každopádně p. Pepík provedl argumentační klam „odvolávání se na falešnou autoritu“.
To jméno se k Vám hodí.Misto těch ,,fracku‘ to může být parta jiných lidí kteří mají platné jizdenky.Doufam že do vlaku už nenechala nastoupit žádné další cestující s platnou jízdenkou, jinak by se jednalo o šikanu což není u tohoto dopravce nic nového, ti ostatní si mohli přece vzít taxi.Jako ředitel by jsem požádal o nahradu vzniklé škody.
Takže vy si ty Němce berete jako vzor?? Skoro jste to takhle napsal…
Němečtí dopravci taky v poslední době docela často mají „vlak odřeknut“ (bez náhrady).
Nic co by bylo následováníhodné.
No jako Fracek jste se právě zachoval…
Autobus je na 45 míst a pojede poloprázdný, žáci řeknou, že to nezaplatí a je po výletě. Kupovat hromadnou jízdenku taky není úplně jednoduché, protože jeden má jednu slevu, další jinou, další tři nepřijdou, protože „nevolnost“. Dneska je všem všechno jedno.
„Nikdo mu nic neřekne“ – ale řekne…
Mmch. ten německý přístup je taky extrém – a taky jsem zažil – volná místa pro kola v tehdejším IR Berlín – Stendal – Hamburk, přesto hlášení, že „čeká se na příjezd policie; vlak nechtějí opustit cyklisté bez rezervace“.
Nechápu, pokud na zastávce stojí více než 20 lidí/ skupina, kde každý cestující má svojí jízdenku, tak nemůžou být považovány za skupinu, která si má předem objednat místa ve vlaku. Pokud systém prodá jízdenky, tak cestující neodpovídá, za to že se do vlaku nevejde. Tohle má mít prodejce odpovědnost.
Někdy je přístup drah nepochopitelný. Jedu s dětmi na výlet. Předem jsem koupila přes internet jízdné jako hromadnou jízdenku. Přestupovali jsme třikrát. Tři vlaky, tři průvodčí neměli problém, ale ve vlaku z Rosic do HK, měla průvodčí problém, že máme mít ještě specielní registraci. Vlak byl poloprázdný. Jízdné bylo koupeno 6 dní dopředu. Tak snad je vidět v systému, kolik lidí bude cestovat?
Jakápak omluva?? Je jasně dáno v přepravních podmínkách, že akupiny mají využívat objednání předem, právě kvůli posílení spoje. Cestující mají tolik možností a neustále jim je dráhy pripomínají. A jestli jeli individuálně? No a co? Nevzala je stejně, jako kohokoli jiného. Kdo ví líp, zda he vlak plný nebo ne? Studenti nebo zaměstnanci? Co? Zas další zbytečný incident…
Nesouhlasím z vícero důvodů, které už jsem napsal i jinde. Zaprvé: IDS Plzeňského kraje nestanovuje povinnost skupiny se hlásit dopředu. A i kdyby se ti studenti předem nahlásili, tak by to bylo k ničemu, když po dvoudenním výletu původně zamýšlený spoj nestihli a jeli o dvě hodiny pozdějším. Dále v soupravě byla údajně volná místa k sezení a tedy prakticky určitě i ke stání, takže k překročení kapacity dojít nejspíš nemohlo a těch něco málo přes 20 lidí by se tam legálně vešlo. Dále studenti ani nemohli jet jako skupina, když mířili do různých míst. A když sami nabídli ústupek,… Číst vice »
Je to osobní volba té vlakředitelky, pokud se rozhodla čas své dovolené nevyužít ke své obhajobě. Na odpovědnosti dopravce vůči objednateli a cestujícím to nic nemění.
Proč a čím by se měla hájit, když postupovala správně? Ostatně, školní výlety v květnu a červnu každého roku jsou pro nás, pravidelně dojizdejici do práce, jen utrpením…
Jasně, ať radši děti sedí před kompem/mobilem… Vy jste ale hlava, pane vachmajstr 👎
Jasně, strašné utrpení… Že vy budete jeden z těch, co pak tvrdí, že jsou dnešní mladí samé plačky, co se ze všeho akorát hroutí a mají psychické problémy?
Moje řeč, správný argument!👌
Problém u školních skupin jsou hlavně učitelky. Neumí si děcka ukáznit a ani si objednat přepravu. Během května a června někam jet je za trest
Namísto házení do jednoho pytle a zbytečné dramatizace typu „za trest“ byste už mohl konečně odpovědět na dotaz, zda mají skupiny v IDS Plzeňského kraje povinnost se ohlásit dopředu. Pořád jste tuto povinnost nebyl schopen dokázat a ozdrojovat.
A učitelé (muži) jsou podle vás problém taky?
Mmch. během července/srpna pro vás už někam jet není „za trest“?
P. S. Proč květen? To ještě normálně běží výuka.
Milý pane Pepíku, je evidentní, že jste pro skupinu dopravu vlakem nikdy neobjednával, to byste takhle nepsal. ČD pravidelně podmínky objednávek mění a věřte, co platilo před dvěma lety je letos opět jiné. Zaplatit tedy skupinu s rezervací dopředu je vždy sázka do loterie, jelikož nikdy nevíte kolik studentů nakonec pojede, řešíme to tedy tak, že počet vždy podhodnotime, zaplatíme počet nižší a doufáme, že nás dráhy milostivě nechají cestující navíc, podle skutečnosti, doplatit. Dva roky zpět šlo nahlásit cestu skupiny bez platby předem, tato možnost už bohužel neexistuje. A k ukáznění „děcek“: učitel není zodpovědný za jejich výchovu, což… Číst vice »
V Německu,Švýcarsku, Rakousku je normální rezervace. Všichni to dělají automaticky. Já jsem v tom vlaku, bylo to narvany jako prase. A pokud ve vlaku není místo můžou mít jízdenku třeba na Business Class :🤣🤣🤣 jednoznačně se přikláním na stranu vlakvedouci…bezpečnost v dopravě nikomu nic neříká, že….
Pokud jsou soupravy schválené pro provoz s místy na stání, tak v čem by byl problém mít ve vlaku zhruba 20 dalších stojících cestujících? Opravdu je celý problém v tom, že šlo o jednu třídu s učitelem, a kdyby to byla grupa na sobě nezávislých lidí, tak prostě pojedou a nikdo nic neřekne?
Nicméně pak mají vyblokovaný skutečně samostatný vůz či jeho část.
Udělaly by to pro ně ČD v diskutovaném případě?
Protože ten „správný“ postup vedl k tomu, že nebyla provedena doprava platících cestujících.
Hájit se má tím, že vlak odjel obsazen na 100% (všechny sedačky + něco přes 100 stojících).
A Vy máte křišťálovou kouli, že víte, že postupovala správně? Zatím to spíš vypadá na svévoli.
No, pamaju jak tuhlevá při tom „namazání kolejí“ takoví říkali – „to nemohl být nikdo vod nás, to by nikdy neudělali!“ no a pak se ukázalo že se mýlili, někteří možná rovnou lhali…
Takže vy už to máte vyřešené? A to jen z těch informací co padly veřejně? Tak to se tedy vážený neshodneme, a když takoví jako vy můžou být rychle hotoví, já tedy taky opustím zbytečnou presumpci neviny… vyhodit!
Objednat přepravu a ideálně i místenky, OK. Jenže vůbec, organizoval jsem několik akcí a vždy objednával dopředu na počet osob a vždy zajistil i patřičná místa byl to třeba plný vagon. Po nástupu do vlaku, ale na místech sedělo mnoho jiných lidí a průvodčí či vlakvedoucí mi řekl, že si je mám vyhodit sám, že ve vlaku není dostatek jiného místa, tohle je běžný jev u ČD, ale i u RegioJetu. Dopředu zajistím vše potřebné a zaplatím, ale nestane se to nikdy, většinou je výmluva na náhlou poruchu, nedodání vagonu mnoho lidí v přepravě a další…
já si taky myslím, že i když nahlásím 20lidí předem, že se rozhodně nic nestane. V minulosti jsem někam jel, přijela normální Regionova, průvodčí jen řekla, že ten a ten vůz pro tuto skupinu, ať jdeme vedle. Takže vlastně standard. Věří, že před 30ti lety se posily dělaly. ale nyní? vůbec…
No ono ani před těmi třiceti lety většinou nepřidali vagón,ani když měli nahlášeno 150 lidí navíc, ať už v Ž. Rudě, Sušici nebo ve Svojšíně…. A dneska zařizovat skupinu je hrozné a vůbec se nedivím, že jim učitelé od druheho stupně raději říkají, aby si koupili lístek na konkrétní vlak…
Tak je z místa vyhodím a basta fidli!
Oni můžou za to, že dopravce to sedadlo neoznačil?
Ne za to může ten dopravce, ale to, co jsem uvedl je případ s označením, a přesto je odmítl vykázat. U RJ je to tak, že je to v jejich systému. A mimochodem totéž se mi stalo i v Pendolinu, koupím jízdenku včetně místenky a na mém místě někdo sedí…
A ten, kdo sedí na zamluveném/zaplaceném místě je povinen ho uvolnit.
Ale ručí za to ten průvodka! Já to můžu tak maximálně oznámit tomu kdo tam sedí, ale jakékoliv donucování je výhradně v režiji zaměstnance dopravce!
Jen potud pokud to udělá, pokud to neudělá sjednám si pořádek sám, pochopitelně nenásilně, ale důrazně. Ten kdo sedí na mé místence dobře ví, že tam sedět nemá.
Já tyhle organizovaný výlety žeru. Ať jsou to děti nebo dospělí, většinou se neumějí vůbec chovat a jelikož je jich víc, nemají zábrany.
nemyslím si. To spíš v létě z různých směrů směřují do Vyššího Brodu, mají obvykle pruhovaná trička a už kolem 12hod jsou dost pod vlivem omamné láky a to je podle mě větší hnus a stačí aby byli 4ks, žádná skupiny…
To máte pravdu, řev bordel antirespekt k ostatním. Myslí si, že v davu mohou vše
Na to obecně stačí jakákoliv ad hoc náhodná skupinka lidí kteří se znají (nebo mají jinak něco společného) v počtu > 2…
Z hlediska např. hlasitě puštěné hudby to někdy může být i „počet = 1“.
Pokud je Vás 19, již nejste skupina… a teď co?
Měla jsem nahlášenou skupinu, koupila skupinový lístek i mistenku a nakonec dostala sprda, že 19 děti není skupina!!!
No jo , v červnu školní výlety, kdo by to čekal, vždyť se tak děje teprve posledních 70 let, to nemůžeme po dopravcích chtít aby tak rychle reagovaly.
Mno, jenže dříve se na vejlet objednal zájezdový autobus na celý den a pak se vejlet nemusel vázat na místa, ale ani na konkrétní čas. Jenže dnes se to ředitelé škol snaží nacpat mezi ostatní cestující dojíždějící za prací. Takže je to jeden velkej chaos, běžní dojíždějící z toho také nejsou odvázaní, protože děti se neumí chovat a učitel si pořádek často neuhlídá… Takže je to zážitek jak pro školu, tak pro personál, ale i pro pravidelné cestující…
A objednával se taky zájezdový autobus na svoz a rozvoz studentů z ruzných míst?
V rámci základky sme párkrát jely zájezdovým busem, nástup/výstup před školou. Na průmce bylo častější sraz/rozchod na místě (před hradem, muzeem) a že část lidí jela stejným spojem(a nějaký dojížděč z druhé strany, sporťák na kole) to beru za docela normální.
U výletů mimo Prahu to vedlo k velké části stejným vlakem, ale stejně šprt o čtvrt hodiny dřív, zaspávač později.
No, co si pamatuju, tak výchozí bod byl od školy a pak měl ten autobus více zastávek po cestě, podle toho jak se to domluvilo. Kdo zaspal, měl smůlu a buď nejel, nebo se na místo musel dostavit sám, ale to platí i pro cestu vlakem.
Já si dovolím komentář k těmto skupinám jako autobusový dopravce: Linková doprava je primárně jistota pro lidi kteří ji využívají k cestám do škol, zaměstnání či k lékaři. Bohužel populismus politiků a jejich neznalost problému na kterém si dělají jméno, z ní udělal zájezdovku pro školy a letní tábory. Laciné řečičky o posilách které vzhledem k počtu těchto skupin nelze postavit, jelikož když máte od května do června nahlášeno na každý den 15 až 20 skupin v jeden čas + skupiny které se ani neobtěžují se nahlásit, tak skutečně není dopravce který by disponoval takovým počtem náhradních vozů a řidičů… Číst vice »
Jak jsem proti vysokým slevám na jízdném, tak slevy nemají žáci kvůli cestám do školy nebo ze školy, ale proto, že ještě nevydělávají. Důchodce taky nemá slevu jenom na nákup nebo k doktorovi, ale proto, že už nevydělává. Navíc, jak budeš prokazovat, kdo jede do školy a kdo jede za školu?
Stejně jako to bývalo po celá léta před tímto populistickým řešením, navíc v dobách kdy se nám o například o kartách na omezený počet použití mohlo jen zdát.
Tak já jsem jezdil ještě před 20 lety i o prázdninách na studentské jízdné, protože i o prázdninách jsem byl studentem. Akorát jsem neměl slevu 75 % nebo kolik to je dneska.
Před 20 lety jsem jezdil jako řidič a o prázdninách studentské slevy rozhodně neplatili..
Já jsem jezdil jako cestující žák a neplatil jsem ani přes prázdniny plnou cenu. Bydlel jsem tenkrát kousek za Prahou a do Prahy jsem jezdil autobusem.
Sorry ja byl před 20 roky student co měl 15+ a slevu na jízdné sem měl jen s místa bydliště do místa školy behem školního roku jen MHD měsíčni lístek sem měl furt ve slevě. Akorát sem na zacátku pololeti musel dokázat ze sem student a kdyz sem chtel jet jak ve školním roce nebo o prazdninách navštvívit babičku co bydlela 300 km od nas tak sem to bylo plnou cenu jako dospělí
Mám dojem, že v nějakém roce to byla pidovina bez státního příspěvku. Na cestách po rebulice sem se divil, že někde isic neznamenal slevu.
Pro vydání žákovského jízdného v MHD bylo potřeba potvrzení o studiu, které se vydávala na každé pololetí, nikoliv na každý měsíc nebo tak něco. Platí pro rok 1985-1990 na 100%!
Přesně, chybu vidím v účelovém a časově omezeném (akorát před volbama) přehnaném zvyšování jinak dlouhodobě tradiční slevy 50%, ne v její pouhé existenci!
A že jim tedy nezlevníme třeba základní potraviny, když tedy nevydělávají…
To sice nezlevníme, ale zlevníme jim třeba muzea, divadla apod. A muzeem nebo divadlem se do školy nebo školy člověk taky nedostane.
Muzeum nebo divadlo plní vzdělávací funkci, což o základních potravinách v takové míře neplatí.
A to by se realizovalo podle vás jak??? Jakože kdyby nakupoval pro celou rodinu, tak bude u každé položky extra deklarovat jestli je pro něj nebo pro matku? To jste fakt střelil kozla!
U cestování je aspoň zaručeno že jede jedním a tím samým spojem maximálně jednou…
Ta zájezdová doprava je ale v červnu obvykle taky už „vyprodaná“.
Protože díky nesmyslným slevám se snížila poptávka, pokud se poptávka opět zvedne, zvedne se i počet dopravců kteří školy vozit rádi budou. My jsme na to například vyhradili jeden vyřazený Crossway s pásy a za komerční ceny je vyprodán od dubna až do konce června…
Jednak, ty slevy jsou už pár let ve smysluplnější podobě (50 vs. 75 %, navíc pro dojíždění do škol bylo pro lidi 15+ už předtím asi 37,5% sleva).
A dále – co s těmi autobusy ti dopravci tedy udělali? 🙂
Jezdí výluky..
A předtím je jezdil kdo? 🙂
P. S. myslel jsem, že o to méně „externích“ dopravců je potřeba od chvíle, kdy ČD mají svůj ČD Bus.
Jojo, nickolejný provoz, který podle lží a propagandy SŽ má sloužit jednak ke zkrácení výluk (efekt zanedbatelný) a druhak prý k ochraně pracovníků… tak jistě, pomocí odkazu na bezpečnost se zdůvodňuje spousta kokotin…
Ochrana pracovníků by dávala smysl, pokud by se konala i tam, kde se maká za provozu.
Někteří infrastrukturníci dávají plot mezi provozovanou a rozkopanou kolej (takže to netrolí fíry že se děje něco poblíž profilu, a kopáči ví přesně kam můžou).
Někde naopak dochází ke srážkám pracovních strojů a vlaků, někdy vlak trefí nákladní auto.
Je třeba na to myslet zavčasu 😀
Pak by se nedostalo na jiné třídy.
Buď se dostane na všechny a pak je jedno, že na to nemysleli zavčasu, ale objednali to až pár dnů předem.
Anebo se na všechny nedostane a pak se hraje jen o to, které třídy pojedou smluvním busem a které holt linkovým busem či pravidelným vlakem.
Já třeba sleduji, že v Praze jezdí školní výlety příměstskými autobusovými spoji v opačném směru než je špičková přeprava. Ráno jedou na výlet z Prahy a odpoledne se vrací do Prahy. Nevidím na tom nic špatného. A určitě i vy máte v SPP, že řidič může prohlásit vozidlo za obsazené, takže místo 4-5 tříd vezme jenom jednu. Nebo pokud se na stejný spoj sejde více hlášených skupin, tak je odmítat. Nedělejme z toho větší bojovku než to je. Veřejná doprava je proto veřejná, aby jí jezdila veřejnost. A ty autobusy nejezdí až na výjimky na komerční bázi, ale platí je… Číst vice »
V autobusové dopravě je přeprava větších skupin úplné zvěrstvo. Pro ty existuje zajezdova doprava…
Takže radši ať jede z Prahy do Berouna nebo na Žebrák ve všední den dopoledne poloprázdný 18m nebo 15m autobus než aby jím jela třída na výlet a stejně poloprázdným se odpoledne vrátila? Protože špičkově jsou ty busy obsazené v opačném směru.
Vy jste nějak zapšklej. Možná by Vám pomohlo vědomí, že tihle studenti Vám jednou budou přispívat na důchod. Takže je na čase je trošku rozmazlit.
Sorry, ale nevěřím, že jste tím, za koho se vydáváte. A pokud ano, tak chápu, že máte problémy s dopravou, protože jste se nevyrovnal ani s pravopisem!
Jako autobusový dopravce jste z větší části mimo mísu, protože oficiální počet míst na stání je v autobuse malý, u dálkovek přímo nulový. Takže tam je zcela oficiálně vyčerpaná kapacita hnedle. Ve vlaku je naprosto oficiálně nadpoloviční počet míst ke stání, a dokud není tato deklarovaná kapacita naplněna, důvod k odmítnutí přepravy NENÍ!
Jo a díky za potvrzení že nahlašování skupiny je zbytečné – šamce že dojde k posílení spoje je jak potvrzujete minimální!
Mimochodem, režijky aby taky neměly platit v nepracovní dny, přece si za peníze nás všech nebudete jezdit na dovolenou!
Vlakvedoucí si nemohla vzít dovolenou. Dovolenou nařizuje zaměstnavatel!!
Dovolená je od slova dovolovat.
Máte v té dedukci několik mezer.
Zde bych se zastal jak dopravce, tak pana Jana – v článku se píše „vlakvedoucí čerpá“ a ze zákoníku práce přímo vyplývá že to lze jedině tak, že jí byla nařízena. „si vzala“ je v nadpisu a nelze z toho vyvozovat „si zlovolně vzala“
Pokud by jí zbyla dovolená z předchozího roku, mohla by si v červenci vzít dovolenou dle svého uvážení a jen to zaměstnavateli oznámit.
Pokud jí zaměstnavatel nařídí, aby si ji vybrala dle svého uvážení, resp. podle dohody s kolegy, tak ano… ale ve firmách, které dělají něco užitečného, bývá nutné čerpání dovolené přizpůsobit tomu, aby činnost nebyla narušena.
V případě, že zaměstnanci zbyde po 30. 6. dovolená z předchozího roku, může jí čerpat dle svého uvážení a zaměstanateli pouze sdělit termín. ZP § 218, odst. 4.
Ale jasně, o to v tomhle případě nejde. Já jen reagoval na to, že to není vždy zaměstnavatel, kdo rozhoduje. Pojďme od toho pryč.
A jela na ní vlakem?
Prosím je už spolehlivě známo co na tom spoji bylo za jednotku, zda objednaná 847 nebo něco jiného (814?). Objednaná jednotka má počítání cestujících, smlouva s krajem zahrnuje předání dat o obsazenosti spojů, už došlo k předání dat kraji? Podle toho by mělo být vidět zda vyhodila průvodčí cestující ze spoje ve kterém bylo 100, 150 nebo 250 cestujících… první případ bych viděl jasně na vyhazov průvodčí, druhý za „těsný boj“ (ačkoliv formálně stále ještě i v regionově patřičný počet míst pro VŠECHNY vyloučené cestujíí zbýval) třetí případ by byl potvrzením správného postupu zaměstnankyně ČD… Toto jsou za mně klíčová… Číst vice »
Ne, dosud to nepadlo a ani ČD ani POVED se těmito čísly zatím nepochlubily. Stejně jako dosud nikdo nepotvrdil nasazené vozidlo.
To je divný, nešlo by se na vozidlo optat těch vyhozených? Ti ho přeci viděli na vlastní oči… někteří v něm i chvíli byli… a mají celkem motivaci se o tom bavit…
Teoreticky by šlo šlo vznést požadavek na informace krajský úřad zda a kolik účtovaly pokutu za (ne)nasazení smlouvou určeného vozidla na daném spoji…
Objednat 72h dopředu !?!
A na výletě se může stát cokoliv, takže měli asi objednat na celý den, nebo půl dne. A teď otázka za kolik, nebo zdarma?
Je zajímavé, že i když má každý jednotlivec svou jizdenku, tak je to skupina ?!
Takže na nádraží při čekání nesmím s nikým mluvit, jinak by jsme byli označeni za skupinu !!!
To je nějaké divné !
No lepší je používat auto !!!
Ovšem člověk, který používá interpunkci vaším způsobem, by asi nedostal řidičák, a pokud ano, měl by jednu nehodu za druhou.
Nesmysl – dobře řídí auto i řada lidí, kterým čeština nešla.
(vlastní zkušenost od mých bývalých spolužáků/spolužaček)
Tedy nejde ani tak o lingvistické schopnosti, jako o symptomy psychických rysů – neschopnost vnímat a respektovat pravidla, afektovanost atd.
S ženami je v některých fázích měsíce nemožná jakkoli konstruktivní diskuze. Pokud ji pruvodci není schopna a poškozuje tím svého zaměstnavatele, měla by si brát volno že zdravotních důvodů.
Tato invektiva je nespravedlivá vůči některým chlapům, kteří jsou ještě větší kkti.
Vlakvedoucí si vzala dovolenou…l natrvalo
My na ZŠ už před 30lety chodili hlásit výlety. A je to logické a i pro pohodlí skupiny výhodné. A nechápu že v tom někdo hledá problém.
Ono je to složitější. V tomto konkrétním případě šlo o studenty gymnázia. Co nevíme je, zda jejich akce např. nekončila už v nástupní stanici a domů se měl každý dostat sám, což dává smysl, protože na gymnázium často dojíždějí studenti z různých obcí. Další věc je, že údajně měli jet předchozím spojem, který nestihli – to se stává – a tedy by jim nahlášení nepomohlo. Další věc: Studenti se nabídli, že jich část zůstane a počká na další vlak, aby aspoň přestupující stíhali přípoje. Bez výsledku. Dále prý byla stále volná některá sedadla, a i kdyby ne, tak vzít cca… Číst vice »
Víte, PROTO je to pouze doporučení, nikoliv POVINNOST, protože tento způsob na druhé straně kazí pružnost a efektivitu VHD když si předem musíte zvolit přesně spoj a také POČET (objednaných = zaplacených) jízdenek, takže pokud se něco nepovede tak jde objednaná kapacita a cena k čertu…
Milý autore tohoto článku, jen drobný nápad: možná by stálo za to zařadit do této diskuse hlasovací tabulku s kolonkami
a) kdo je pro ukamenování průvodčí
b) kdo je pro ukamenování studentské pseudo skupiny i s ředitelem školy
c) kdo je pro ukamenování vedení ČD
a hned by ta diskuse byla přehlednější … 😂😂😂😂😂
Já bych napřed byl pro A, vypadá to jako chyba jednotlivce. Sám sem zažil pro skupinu přivešený vůz navíc, pohodovou jízdu neohlášené skupiny když bylo místo, když nic (ohlášená skupina nedostala vůz) tak aspoň omluvy, …. s vlakoši ČD jsem měl docela málo problémů.
Ale vyjádření tiskového mluvčího, kde se toho zastává, mě spíše přivádí k C.
Jednoznačně B
Tebe vyrazit jako prvního.
První vyrazit české bezohledné vychcánky, jak krásně by tu bez nich bylo
Vážený nečeský ohleduplný nevychcánku, od včera se vás více lidí ptalo, odkud berete informaci, že cestující skupiny mají v IDS Plzeňského kraje povinnost se předem hlásit. Doteď jste neodpověděl, místo toho jedete dál svůj kolovrátek nadávek a nálepek, takže to beru jako že zdroj nemáte a navíc vědomě lžete. Zadruhé víte moc dobře, že šlo o studenty mířící do různých cílů (přestupy na Plzeň a Sušici) na jednotlivé lístky, což je dle vás „česká vychcanost“, ale v praxi to tak prostě bývá, že středoškoláci dojíždějí z vícero obcí a školní akce končí před cestou zpět. To je vám zjevně jedno,… Číst vice »
Výborně. Seber se a běž. Žalost pro tě nebude!
Vyhození vlakvedoucí i generála ČD gdě?
d) Kdo by nikoho nekamenoval (protože např. nikdo tzv. není bez viny)
Kamení dodá kdo?
Vlakvedoucí reagovala správně, skupina si má jízdu rezervovat, je to v přepravních podmínkách dopravce. Ale kolik lidí si to přečte, že???
Zkuste si tedy najít příslušné řádky SPP a zamyslete se nad jejich přesným zněním.
A zkusila jste to někdy? My v jedné nejmenované ZŠ jo. Bylo nám vysvětleno, že si má každé dítě koupit vlastní jízdenku a žádnou rezervaci nám dělat nebudou, že se přece určitě vejdem. Takže pak průvodčí strávil celou naši cestu vlakem (z neobsazené stanice) vydáváním 32 dětských a 4 obyčejných jízdenek a počítáním, za kolik je to teda dohromady (platilo se to z třídního fondu). Kolik času pak nad těma jednotlivýma jízdenkama strávila kancelář školy si nechci ani představovat.
Když jsem jel já z Chotěbuze (neobsazené to zastávky), průvodčí přes ODIS nešlo prodat multilístek, a tak nás kasírovala po jednom, tedy jen ty, které do výstupu zaúčtovat stihla. 😅
Když přijdu na pokladnu a řeknu, že chci jízdenku pro 30 lidí a k tomu stejný počet místenek, tak mi je snad prodaj, ne? A myslím, že k tomu ani nemusí tisknout 30+30 lístečků, ale jen 2.
Bejvávalo, za komunistů. Dnes už většinou nejsou ani pokladny, ani multilístky.
Tak multilístek je většinou ghounu když se mají rozdělit.
Ale u nás je normální zadat více lístků vytisknout najednou. V PID je to kupodivu dokonce zakázané.
Oni cestovali jako jednotlivci, ne jako skupina, každý měl svou jízdenku. Přístupem k cestujícím ČD stále trčí v dobách socializmu.
V socialismu trčí stále spoustu vydrbáváčů co nářky skupiny podporuje 😀
A každý jel jinam….
Kdyby na zástavce stáli lidé, kterých by bylo dejme tomu 30 a vůbec by k sobě nepatřili. A vlak by měl všechna místa obsazená. Má vlakvedoucí právo, jim zakázat nastoupit?
Odpověď zní nemá. A to přesto, že budou muset stát. Protože nejsou organizovaná skupina. Když by gymnazisté tvrdili, že nejsou organizovaná skupina a že počet více lidí na zástavce je dílem náhody, vlakvedoucí jim nemůže dokázat opak.
Psal jste všechna místa obsazená, tedy i ta k stání. Jinak „právo“ samozřejmě má. On je tam od toho, aby zajistil mj. bezpečnost cestujících a překročení kapacity vozu bezpečnost ohrožuje.
Jistě, ale toto nemůže dělat podle mylného odhadu „tento spoj má vyčerpanou kapacitu“… když nemá.
Asi neprokázala, ale vyhodila je.
On by jim to nikdo zakazovat nemusel, do plně obsazeného vlaku by se zkrátka nevešli.
Ano má, může vzít jen do vyčerpání kapacity. Pak prostě pár jednotlivců zůstane venku a počká si na další spoj. Nejsme v Indii, aby mohli cestovat i na střeše…
Vy máte nějaké potíže s výrokovou logikou?
Skupina si MŮŽE objednat skupinovou jízdenku…
Tak především jste si je nepřečetla Vy, protože byste nemohla napsat takový nesmysl. Ale proč se zdržovat čtením, že?
Prosím odkaz.
A co? Oni měli jízdenky dopravce? Neměly ty děti náhodou jízdenky IDPK? A platí stejná povinnost i pro vlaky Arrivy v PK? Ne? A proč ne? Z tohodle se České dráhy nevykecají a je dobře, že to POVED řeší. Dopravce má jezdit podle smlouvy s objednatelem a nebuzerovat lidi.
Není….zde platí přepravní podmínky plzeňského kraje
má docela dlouhou dovolenou 🙂 na takové horlivce mám pár vzpomínek: v době, kdy ještě u ČD bylo možno nechat přepravit balíky jsem to několikrát využil, a protože jsem ty papíry k tomu balíku uměl vypsat-tehdy jsem snad našel na youtube nebo někde, jak se to dělá, nebylo to extra složité a dokonce to stránkách ČD doporučovali, tak jsem to udělal, s vypsanými papíry jsem zašel na pokladnu, pokladní to zkontrolovala a já to zaplatil, horor vždy nastal ve chvíli, kdy jsem ten balík a papíry šel předat k těm ženským, které to měly na starosti, toho řevu, že to… Číst vice »
Pro takovou skupinu by byla rezervace rozumným tahem. Tohle mělo pedagogický doprovod napadnout. Být na to dopravce upozorněn/připraven, připojil by vagón. Před odjezdem se už nic nedá dělat. Nebo riskovat, že vlak třeba bude mít nehodu a spousta zranění vznikne a budou horší proto, že v přeplněném vlaku všichni popadají. To nikdo nebude riskovat.
Ten vlak má oficiálně zhruba 200 míst ke stání. Ti při nehodě nepopadají?
Kdysi jsem na FB s někým debatoval o tom, proč vlak nemá pásy. Taky si to nenechal vysvětlit.
Nepřipojil by nic. Musel by zdvojit soupravu, tj. přidat 200+ míst kvůli 22 lidem. A ještě jí prázdnou dovézt do Rudy. Na to bych si vzal první řadu.
Ostatně kdyby ten dopravce byl kompetentní, tak by uměl předvídat, ve kterých dnech jezdí více skupin a cestujících a posiloval by i bez rezervací. A pokud nemá čím posilovat, tak by logicky ani to ohlášení nepomohlo.
Pokud dopravce nemá čím posilovat a došlo by k vyčerpání kapacity, tak tu skupinu na daný spoj odmítne a doporučí jim jiný čas, kdy bývá kapacita volná. S tím už se dá nějak pracovat a škola si to může přeplánovat, nebo zkusit objednat třeba autobus…
Přiznejme si, že by to s největší pravděpodobností dopadlo tak, že by se skupina nahlásila, dopravce by vytvořil rezervaci, vypravil by stejné vozidlo, přijelo by stejně zaplněné a rozdíl by byl jenom v tom, že by je do něj vlakvedoucí pustila.
Ano, je to jedna z variant a docela pravděpodobná, ale účel by to splnilo.
No 20 osob pro vlakový spoj by neměl být problém. V dnešní době nákupů jízdenek…..Pokud byla ještě sedadla volná, tak není co řešit. Pokud se vraceli že školního výletu, tak určitě nebyli opilí a zfetovaní. Je to střední škola. Předpoklad věk do 18 let. Holt prostě kde není vůle….. Nebo ať vlakvedoucí zdůvodní své jednání. Stížnost je na světě. Koneckonců jízdenka byla prodána s časovou platností a tím začala běžet smlouva…..
Neznám tu sitiaci, tak nedokážu posoudit přeplněnost. To musí říct někdo jiný…
Nj, jenže nevíte, o čem mluvíte. Ta cena za objednaný autobuse je někde úplně jinde. Teď byla dcera ve škole v přírodě. Jeli s učitelkou vlakem, jen jim tam auto odvezlo kufry. Když jsem se učitelky ptal, proč si neobjednali bus, řekla, že se na to informovala, ale ta cena by byla o cca 35 tisíc! vyšší. Takže asi proto.
Ano, tomu rozumím, ale pokud se na to podíváte z druhého úhlu, tak je jasné jak to vzniklo. Dříve platila studentská sleva jen na jízdy z domova do školy, takže školní výlet byl bez slevy a pak ten autobus nevypadal jako výrazně dražší. Rozdíl je tedy v tom, že výlet dříve zadotovali rodiče, ale dnes to dotují všichni ostatní.
Pokud to nevyžaduje posílení soupravy, tak dodatečný příjem od cestujících u „brutto“-vlaku SNIŽUJE nákladovost z veřejných zdrojů na ten vlak.
Takhle to nefunguje, protože pak by se lo říct, že dáme slevu všem a do vyčerpání kapacity spojů budeme vlastně šetřit… 😉
K regioznově která jela místo plánované soupravy? Ta by nahoru na Špičák další vagon nevytáhla. Dolů ho ubrzdí….Zajímavé je, že v expresech se stojí a rychlosti jsou tam vyšší než 80, kterou ten krám stejně nedá.
No, od jistého sklonu výše to dá… 🙂
V dnešní době kdy je vše online, by nemělo jít prodat víc jízdenek než je kapacita vlaku, basta. Jednoznačně nese vinu dopravce. Skupina – neskupina, domluví se 50 důchodců, že si vyrazí na výlet, koupí si každý svůj lístek a pojede jich polovina, trochu úchylné.
My vždy se školou cestujeme jako skupina, vždy s rezervací 72 hodin předem a kromě jednoho případu nám to bylo vždy houby platné. Jenže my jsme se nenechali odbýt, máme lístek, máme rezervaci, bez nás vlak prostě neodjede, občas to sice dřelo, ale nakonec se jelo, jen ty nervy, dostat do vlaku 50 středoškoláků.
To ale jde jen u vlaků, které jsou povinně místenkové. Když si koupíte lístek krajského IDS a nebo i u ČD flexi jízdenku platnou celý den, jak má dopravce vědět, kterým vlakem pojedete? To, že se v případě rezervace velkých skupin nepřidávají vozy, je věc jiná.
Jenže tady se jezdí na objednávku Plzeňského kraje a podle pravidel Plzeňského kraje. Dopravce tady o ničem nerozhoduje. Dál: V kraji se neprodávají jízdenky na konkrétní spoje, ale na zóny. Nikdo neví předem, kolik lidí tím vlakem pojede. Takže s vašimi převratnými nápady máte smůlu 🙂
Zlatá slova! Do kamene tesat. Dopravce má sloužit a ne ze sebe dělat arbitra.
Tak nějak, toto je bezdůvodná buzerace s výsledkem takovým, že minimálně těchto cca 20 lidí příště pojede jinak, než vlakem, pokud rovnou ne celá jejich škola – učitelé si mezi sebou řeknou mnohé.
Problém je, že jízdenky se většinou neprodávají na konkrétní vlak (ačkoliv někdy ano, ale to není tak časté).
Regionální doprava nejsou kosmické lety, aby dávalo smysl rezervovat si místa několik let předem.
Nj, jenže ne ve všech stanicích je pokladna, takže jak víte, kolik lidí kde přistoupí?
V dnešní době by snad nemělo být problém zdokladovat z rezervačního systému, jaké další skupiny o kolika lidech a ze kterých stanic byly na tento konkrétní spoj nahlášeny – nebo nebyly. Otázka je taky, kolik cestujících průměrně na těch dalších zastávkách nastupuje, což může vlakvedoucí ze zkušenosti vědět. V těch končinách se nepohybuju, tudíž místní reálie neznám. Pokud má nasazená souprava, jak je níže uvedeno, oficiálně deklarováno 115 míst ke stání, tak tam podle mě může ještě těch 115 lidí na stojáka cestovat a není to nic proti ničemu. Jinak vlakvedoucí za vlak odpovídá a její rozhodnutí je třeba respektovat.… Číst vice »
V tom případě by jim ale nemohla odmítnout přepravu z důvodu vyčerpané kapacity, ale z jiných… ale studenty? Co by museli dělat, nebo jak by museli vypadat, aby je kvůli tomu nevzala?
Na TV Nova reportáž o další šílené průvodčí.
Zalarmovala PČR i MP z celých Pardubic, aby se nakonec ukázalo, že kvůli ničemu.
Naprosto oprávněně. 100 Španělů nastoupilo do EC 275 bez platné jízdenky (údajně měli jízdenky na vlak jiného dopravce), cestujícím s místenkou se do přeplněného vlaku nepodařilo nastoupit. Vlakvedoucí na perónu to bylo šumafuk, že nemají jízdenky zjistila až za Libní.
Dobrá, tak příště může být povolána kvůli takovému případu rovnou armáda.
Stačilo by, aby vlakvedoucí na hlaváku dělala svoji práci.
Já to tedy neviděl, ale on jí na to někdo upozornil, nebo je nějaká novinka lustrovat už všechny na nástupišti?
Že jí to nebylo divné, když se rvali do jedndoho vozu.
Žlutý většinou lustruje už při nástupu.
Žlutý neotravuje cestující vůbec pokud k tomu není důvod (obsazené sedadlo které má být volné, 2 zájemci na jedno sedadlo atd.).
Na hlaváku hlavně zůstali lidé s místenkou. Ale to nebylo přeplnění neohlášenou školní skupinou.
Tohle bylo přeplnění stočlennou skupinou černých pasažérů.
A já si myslel, že tady mnozí obhajují, jak je vlakový personál nezbytný, aby mj. asistoval při nástupu a výstupu cestujících. Skupinu sta Španělů většinou nejde přehlédnout a pokud se jí do vlaku nevejdou cestující s rezervacemi, možná měla konat z vlastní iniciativy. Ne? Mohlo se to vyřešit už v Praze.
Neumí česky….
Za to může Ryanair, že zavedl linky ze Španělska do Pardubic. Teď tam jezdí hafo Španelů, to dřív nebylo. 🤣
Dejte tomu rok nebo dva a vlakoši na hlaváku si toho všimnou a začnou s lustrací jízdenek už na perónu. 😀
Nechápu, jak jim může nastoupit do vlaku 100 černých pasažérů.
V dnešní době a toto se stát lidem v Česku,za starého režimu by se vám to stát nemohlo,dnes je divná doba se vším kde se pohnete
Vzpomínkový optimismus. Za „starého“ režimu by se vám mohlo stát tolik jiných věcí, že tohle je procházka růžovým sadem. A navíc je to řešeno a mluví se o tom, hodně štěstí nějakou takovou věc veřejně řešit za komára.
tak se procházejte růžovým sadem. Pravda ale je, že dřív se bez problémů převářely lodě, kola atd. Dnes je se vším problém.
Jestli máte dnes se vším problém, tak je mi to líto, ale dost možná to není aktuálním režimem nebo dobou, jak se snažil podstrčit pan Stanislav.
oprava: převážely
Pěkná blbost. Toto jsou právě přetrvávající manýry ze starého režimu. Jak jsem zjistil, bohužel se to v řadě případů i dědí.
Celé 4 roky jsem cestoval za komárů z Ostravy do Brna v pátek. Vlaky – rychlíky přeplněné a stálo se v uličkách. Ale že by nás vlakvedoucí vyhazoval. To se nikdy nestalo. A že to kolikrát byla mačkanice v neklimatizovaných vagónech.
U takových příspěvků si vždycky říkám, jestli si z nás dotyčný dělá pr*el (to bych i pochopil), nebo jestli to myslí fakt vážně (v takovém případě jde o hluboké osobní neštěstí).
Nedávno jsem někde četl, že Zdopravy má hodně vysoká čísla čtenářů. No a je to bohužel vidět.
Za starého režimu mohl i klidně nějaký nešťastník, na kterého upozornila domovní důvěrnice, dostat přes držku v pražské Bartolomějské ulici a jeho rodina mohla mít velké problémy a i nadané děti mohly zapomenout na studium. Hezky vyučit a mazat do práce 🤮🤮🤮.
A co včerejší EC 275, kam vlakvedoucí pustila 100 cizinců bez jízdenky? Cestující s místenkou se do vlaku ani nedostali.
Cestující s platnou místenkou není pro modrogumy důležitý.
Čekám na nějaké vyjádření ČD.
Cestující se do vlaku pouští sami. Nejsme u ČSAD, aby řidič kontroloval jízdenky při nástupu do vozu.
Koho si tam pustí, toho tam pak mají. Ve vlaku stejně jako v autobusu.
Hmm, ale to by musel být u každých dveří jeden člověk, nebo umožnit nástup pouze do prvních dveří, jako u autobusu.
Jenže v ten moment tu zase bude kritika, že je tam moc zbytečného personálu, nebo ve druhém případě, že nastupování trvá příliš dlouho…
Když se to hodí. Ale vyhodit sedící z důvodu přeplnění je klidně možné.
Vypadá to spíš, že vlakvedoucí ukázala studentům, že ona je tam šéf a posílila si sebevědomí. Jezdívala jsem mnichovským expresem a to, že mám místenku nikoho nezajímalo neb tam bylo tak narváno, že se ani průvodčí neprotlačil natož, aby jsem se dostala na své místo.
Napadá mě, že když se chce všechno jde jen mít trochu lidskosti a pochopení.
Možná, Jitko, nebuď úplně blbá, co ty na to? Vlakvedoucí udělala správně, že tam lidi nepustila. Stejně tak by se lidi neměli pouštět do těch přeplněných Mnichovů. Ale tady je krásně vidět, co se stane když vlakvedoucí bude doopravdy dělat svoji práci a ty lidi tam nepustí. Absolutní lynč a mediální tahanice. Vy lidi fakt nevíte co chcete.
Ono těch lidí, kteří nezvládají svoji práci, tam bylo u ČD víc – nejen ta vlakvedoucí.
Pokud cestovali na individuální jízdenky a ve vlaku byla volná místa, neměla vlakvedoucí právo odmítnout nástup všech. Z toho se ČD nesmí vykecat a měla by následovat sankce.
Sankce by měly nasledovat pro skupinu ze medální šíření špíny 🙂
Co to plácáte? Byli to cestující s platnými jízdenkami a byl jim odepřen nástup do vlaku z důvodů, které nebyl dopravce schopen ani po 14 dnech vysvětlit. To bych zveřejnil také.
Nastuduj si přepravní podmínky Gretuš
Tam se píše, že nahlášení skupiny nad 20 lidí je doporučené, ale není nutné.
Ale oni neměli uzavřenou přepravní smlouvu (= koupenou jízdenku) s ČD, nýbrž s IDPK.
Netřeba, s Čekám Dlouho nejezdím.
Nápodobně.
Plzeňský kraj takovou povinnost nemá…..Greta to má dobře.
A proč by to dělal? Pro obsah článku to nemá žádný význam.
Je zajimavé stalo se mi někoikrat že v osobním vlaku jedoucí Cheb-Chomutov v 844 je kapacita na 5 kol,vlak byl natřískanej a ještě tam bylo 12 kol,jak je to možné ,jeden cestujicí se ptal průvodčí proč je tam bere,arogantně mu odpověděla,že to není jeho starost
Důležité je slovíčko může. Může prohálit spoj za přeplněný a odmítnout přepravu dalších osob ale taky nemusí. Záleží to čistě na člověk od člověka a jeho konkrétním zhodnocení situace. Každý může mít tu hranici jinde.
Výrobce vozidla udává nějakou kapacitu. Překročení stylem „v papírech 100, reálně 101“ by se řešilo těžko, překročení stylem že vozidlo poklesne (vypružení ho neunese), sčítácí rámy řvou,… je o ústa.
5 uváděných kol, další 2 si dovedu představit na místě pro kočárek, s dalšími by mohl být problém při potřebě evakuovat.
Tak v případě, že může prohlásit spoj za přeplněný, měly by být splněny nějaké podmínky. Například, že jsou obsazena nebo rezervována všechna místa k sezení i stání. Protože jinak by mohl vlakvedoucí prohlásit za přeplněný úplně prázdný vlak. A zrovna v Plzeňském kraji, by za to ČD dostaly od kraje zaplaceno, jen kraj by přišel o tržby. Zajímavé by bylo zjistit, zda POVED má v podmínkách, že mu musí dopravce přeplněný spoj, ať už vlakový nebo autobusový hlásit na dispečink? Objednavatel a v tomto případě i příjemce tržeb by podle mne měl být o takové situaci neprodleně informován. Nemyslím si,… Číst vice »
To je jednoduchý. Tady vidíte co se děje, když vlakvedoucí chce dodržet kapacitu vlaku a dbá na bezpečnost. Všichni je pak akorát lynčují, tak samozřejmě že se na to radši vykašlou…
Tady to kolečko už v diskusi několikrát proběhlo (nebo vlastně spíš neproběhlo, protože na věcnou odpověď se nikdo z obdobných úderníků nezmohl), ale nedá mi to… Jaká byla kapacita toho vlaku? Opravdu tam už cestovalo nějakých cca 200 lidí na stojáka (plus sedící)?
Chce dodržet kapacitu vyhazováním lidí ze sedaček?
Taky že není. Průvodčí je tam od toho, aby štípal lístky a mával odjezd. Lidi si je často pletou s policajtama.
Zajímavé. Už jsem jela vlaky ČD natřísknutými tak že se pro kola nedalo dostat ke dveřím ale nikoho neodmítali,kdo se vmáčkl tak jel. Akorát že až na konečnou 😁
Podobný zážitek jsem měl na konci června v autobuse z ČB do ČK. Na nástupiště přišla skupina asi 20 studentů většími batohy a učitelka vysvětlila řidiči, že se rozhodli nejet vlakem, protože na dráze v té době zrovna byla krizová situace po bouřce. A řidič je bez reptání vzal, i když autobus byl opravdu hodně plný. Je to jen o vůli.
Na okraj. V aplikaci jsem zjistil, že ten vlak žádnou mimořádnost neměl, že strany učitelky to byla opravdu jen opatrnost.
Hlavně by měl dopravce vrátit peníze, které neoprávněně utržil.
To, soudě dle straších článků a vyjádření mluvčího, udělal
Což byly peníze kraje (pokud se nepletu) a ne jeho…
Dopravce neutržil nic. Jezdí v brutto smlouvě.
Tedy dopravce utržil od kraje. A měl by to kraji vrátit v podobě tak citelné sankce, aby ho to motivovalo takovéto zaměstnance vyházet.
Účetní dotaz, jestli by tu někdo věděl: příjem peněz za cestujícího ve vlaku tedy je „211“ na Má Dáti (Pokladna/hotovost) a na straně „Dal“ je u brutto-smluv tedy co, když ne 602?
Vlakvadouci je blbá trubka a mluvčí ČD taky Ti studenti by se tam určitě v pohodě poskládali, vím o čem mluvím jezdím jako fíra u ČD
Smazáno pro vulgárnost
Kolega strojvedoucí? No, že jsou minimálně dvě skupiny fírů vím už od dob, kdy někteří nesnáší třeba vlakový zabezpečovač, protože si myslí, že jsou pak něco míň.
A jinak jsou doma všichni zdrávi? Možná by to chtělo změnit prášky.
Nesmazáno, upraveno. Ani nevím, co z toho je horší prasárna.
Jenže chytrá trubka tuto pozici většinou vykonávat nechce a ta druhá koná bezmyšlenkovitě dle školení a předpisů.
Spíš dle pocitu vlastní důležitosti 🤮🤮🤮.
Nevíš. Sedíš si vpředu, co se děje za tebou neřešíš a práci, povinnosti, kompetence a zodpovědnosti vlakvedoucích evidentně neznáš. Jen ty své a myslíš si, že nad ně není. Ale o přepravní stránce víš kulový. Sám bys takovou práci nedělal, protože představa, že se musíš dohadovat s blbcema, nechat se urážet hovadama a riskovat zdraví v konfrontaci se smažkama a jinou agresivní svoločí, je pro tebe nepředstavitelná. Ty budeš ten typ, co se cítí být šlechtou, protože řídíš mašinu a nějaký blbý vlakvedoucí ani nepotřebuješ, ale kromě zvládnutí přípravy na toto povolání (ano je to velmi težké, vím a klobouk… Číst vice »
Kompetence vlakvedoucího v případě jednotky, kde dveře uvolňuje a zavírá strojvedoucí, jsou omezeny prakticky jen na kontrolu a vydávání jízdních dokladů. V Jihomoravském kraji se ukázalo, že vlakvedoucího k výpravě vlaku není potřeba i u delších jednotek. Tady už to je z mého pohledu trochu na hraně, ale u jedné jednotky (maximálně třívozové – 3 x 26,4m) součinnost vlakvedoucího není před odjezdem ze zastávky zapotřebí.
Já ale dopravní stránku vůbec neřeším, já se bavím o přepravních záležitostech. Ale když už tedy… Jistě, že na jednotkách s CODS se úkony před odjezdem vlaku bez ovládání dveří zdají zbytečné, ale v rámci bezpečnosti ve vlaku, hraně i perónu, v rámci přehledu o tom, zda jsou venku všichni včetně stařenky se šnečí rychlostí a nevidomého a včetně Tonty, kterej támhle vybíhá mimo zorné pole strojvedoucího a je to slušnej kluk a chceme na něj počkat a ještě se nám nepodařilo dostat ven toho stantusáka, co tam vběhnul. Vlakový doprovod své místo ve vlacích má, ikdyž technologický vývoj mu… Číst vice »
Kamera taky nikoho zbytečně nevyhodí z vlaku… takže za mě radši kameru než vlakvedoucího.
To může řict jen ten, komu přítomnost vlakvedoucího brání dělat věci v rozporu s SPPO, nebo ho obtěžuje předkládat jízdní doklad, ale to dospělého rozumného normálního člověka obtěžovat nemůže. To je jako bych řekl, že bych zrušil policii, protože mě obtěžuje, když mě zastaví a její existence mi brání porušovat předpisy a když mi daj pokutu, tak jsou to hajzlové. Normální slušně vychovaný cestující, který se chová normálně a má vše v pořádku, případně požádá o to, co nemá, nemůže mít s vlakový doprovodem problém. Naopak je rád, že VD zajišťuje, aby měli poctivě zaplaceno všichni, že zajišťuje, aby se… Číst vice »
Většina jednotek nemá jen jedny dveře. Řekněte mi, jak ten vlakový doprovod ví, že ta stařenka se šnečí rychlostí a ten nevidomý nevystupují z těch dalších. Možná hůř než strojvedoucí, který se dívá na záběr z kamery.
Neví https://www.idnes.cz/plzen/zpravy/vlak-se-rozjel-s-ditetem-v-kocarku-ceske-drahy.A141127_161028_plzen-zpravy_pp
A tady taky ne https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/470536-chvile-hruzy-dvere-vlaku-se-rychle-zavrely-a-trilete-deti-odjely-bez-matky
Když tak přemýšlím, tak možná paradoxně by vyšlo lépe, kdyby taková „skupina“ nastoupila do vlaku zcela bez JD, a to i v komerčně obsazené stanici. Nemyslím si, že by takovou „skupinu“ vlakvedoucí vyhodila hned v další stanici. Jen by to bylo dražší o přirážku.
A přirážka se vybírá za jízdenku, nebo za člověka?
jaký je v tom v daném případě rozdíl ?
Každý student měl svoji jízdenku. Celá třída jela jako jednotlivci. Přímo tím i operují.
Tak proč se to řeší jako odmítnutí skupiny, viz ředitel školy. Ať si stížnost podá každý za sebe, rodiče a ne hejtman kraje.
Toto je problém jefnotlivců, ne jako, že mají jednotlivě jizdenky a že jefou jako skupina. Ať si ujasní třída co chce.
Samozřejmě si mohli podat žadost o rezervaci.
Tady je jenom zase čecháčkovský vychcankizmus. A ono to občas nevyjde.
Každý může zplnomocnit jakoukoliv jinou osobu k svému zastupování při vymáhání práv, kompenzaci atd. Pokud s tím souhlasí studenti i jejich zástupce, není důvod aby se nenechali zastupovat a ČD to musí respektovat, max. mohou požadovat písemnou plnou moc.
Protože reálně byli odmítnutí s výmluvou na skupinu.
Vlakvedoucí je blbá
Tesat do kamene! Zbytečná hvězda namistrovaná.
Miloši, představ se celým jménem a pracovním zařazením. 🙂 Raději ne, že? Dostal bys od kolegú, včetné strojvedoucích ma budku a víš to. Ty anonymní hrdino. 🙂
Celé jméno se dá dohledat a já si dal tu práci 🙂 V naší interní aplikaci jsou jen dva strojvedoucí s těmito iniciály a oba jsou z Brna, přemýšlím, zda to nepodám výše 😀
Ta iniciála, nikoliv ten iniciál. Vzor s ženami, ne s ženy.
Ta vaše profesní solidarita vás nakonec přivede k tomu, že ze všech železničních tratí budou cyklostezky a chráněná hnízdiště ptáků. A na arogantní železničáře se budeme chodit dívat na vycpané v muzeu.
Přesně. Měla by přijít o práci. A nejlépe tuto zbytečnou pozici úplně zrušit jako v JMK.
Víte co vše zahrnuje práce vlakvedoucího, nebo si jen klasicky myslíte, že je jen od kontroly jizdnek? Spíš to druhé, že? Nastudovat a pak psát rozumy 😉
Existují systémy, kde vlakvedoucí není potřeba. (Souhlas k odjezdu – ssod a kamery. Posun – není nutné šaškovat s lokomotivou, spojování jednotek zvládnou strojvedoucí. Obsluha cestujících – steward nemusí mít zkoušky)
A při nějakém procentu trotlů mezi vlakvedoucími holt hrozí, že to budou schytávat i ti slušnější
Já si Juro můžu psát názory i bez studia modrogumních brožur, to jsou věci, co?
Dle informací byla dle vlakvedoucí kapacita vlaku vyčerpána, ale ve vlaku byly místa k sezení a stání odmítla. Ve vlaku cestovala již nahlášená skupina. Takže ať tak či onak, ČD z toho nemohou vyjít s čistým štítem, protože pokud měly nahlášenou skupinu/y a dostatečně neposílily spoj tak, aby na zastávkách mohli nastupovat běžní cestující (vlakvedoucí odmítala vpustit i jednotky studentů s argumentem, že nemůže riskovat rozdělení skupiny, do čeho jí vůbec nic ani není). Buď vlakvedoucí odmítala lidi na stání – chyba vlakvedoucího a nebo byl vlak opravdu předchozí skupinou/ami opravdu plně obsazen, pak je to ale opět vina dopravce,… Číst vice »
Hlavně ta argumentace o dělení skupiny je divná. Byli to studenti gymnázia, žádné děti a každý měl svojí jízdenku do místa bydliště, takže stejně by pak každý jel jinudy a jinam.
no hlavně vlakvedoucí je po tom jestli se rozdělí úplný kulový, ona není jejich dozor a pokud se rozdělit chtěli, aby alespoň část z nich mohla cestovat, tak její argumentace je úplně mimo, studenti i žáci přeci mohou cestovat sami
Pozor u žáků do 15 let ještě vstupuje odpovědnost učitele za svěřené žáky. v rámci nějaké té výuky, výletu atd. (i včetně dopravy na ni). Takže pokud tam takoví byli, s velkou pravděpodobností by nemohli cestovat sami.
Vlakvedoucí byla jejich dozor či učitel? Ne, takže to nebyla její starost a pokud tam někdo nastoupil s jízdenkou, tak pro ní to byla samostatná cestující osoba..počítám těch pár kousků, co se do vlaku dostalo před zásahem.
Pokud se pani vlakvedouci domnivala, ze ucitelsky doprovod neplni svoje povinnosti, mohla si to natocit a video zaslat skolni inspekci nebo rovnou volat policii, to jsou organy kompetentni to resit, nikoliv nejaka Marena, co dela nahodou vlakvedouci. Tahle sitauce je jak, kdyby do obchodu na vesnici 3 hodiny prdd zavirackou prisla cizi skupina a prodavacka jim neprodala 3 posledni chleby, protoze do zaviracky si je bezne koupi mistni, o kterych ale neni jiste, ze prijdou. Stejne tak se nikde nepise, zda byly nahlasene dalsi skupiny na dalsich zastavkach, pokud ne mela by doprava bez rezervace fungovat spise stylem kdo driv… Číst vice »
Pokud vím z dřívějšího popisu situace, měl každý ze skupiny vlastní jízdenku!!!! Tedy nejednalo se o skupinu ve smyslu “ cestující skupina“ tedy taková kdy více lidí jede na společnou jízdenku!!!!! Tak, že veškeré náklady jdou za ČD!! A pokud se tak nestane, je legitimní důvod si stěžovat při každé cestě vlakem kdy na vás nezbude místo k sezení a žádat vrácení jízdného! Prostě si paní vlakvedoucí hrála na velitelku světa a má smůlu….. Příště by se mohlo stát že nevezme jinou skupinu cestujících kteří se náhodou sejdou na peroně.
Ono co si budeme nalhávat. Ti schopnější jezdí na dálkovce a na vyšších kvalitách vlaků, ti méně schopní (co mají problém odpovědět i na pozdrav) jsou potom určeni pro nějakou zapadlou regionálku, kde je menší pravděpodobnost, že přijdou do styku s cestujícím. Myslím, že paní teď bude štípat lístky někde u Lnářů…
Je vidět, že o tom nevíte vůbec nic, když napíšete takovou hloupost. V turnusu jsou idálkové i regionální. Navíc „rudská“ zrovna regionální není. A u Lnářů to jezdí bez vlakvedouciho 😉
Linka P24 je co jiného než regionální osobák?
Happy, je vidět že víš kulový. 🙂 Dej se na dráhu, ať víš a nepíšeš kraviny. 🙂
…pokusili bychom se daný spoj posílit,“ uvedl již dříve mluvčí ČD…
Tak to posílení bych chtěl někdy osobně zažít 😀 😀 😀
Posiluje se zcela běžně 🙂
No je třeba pravda, že rychlík do Prahy sice v pátek má vozu víc, ale z řazení ve stanici jsem zjistil, že je to řazení pravidelné, pouze specifické pro pátky.
Regionovu?
tak těch je dost a můžou jet zdvojeně, ale tady to asi měla být liška a tam už to je problém
Jojo 🙂 jako u nás – půlku Sharku zamknou a vpustí do ní jen skupinu. Ostatní cestující se těsní ve zbytku.
RegioFoxy mají kamery s nahráváním, tak si záznamy stáhněte. A bude jasno, kdo má pravdu!
Jen tři dny,smyčka.
Pokud měla vlakvedoucí pravdu, tak se hned pochlubila svýmu šéfovi „stalo se xx, asi na mě přijde stížnost“ a ten si to stáhl.
a nebo smazal 🙂
Záznam se jistě ztratí…
Tak pokud nedodají záznam, data ze sčítačů, ani data z popky, tak je jasný, že zatloukají a k sankcím se má ze strany objednatele přistoupit s maximální tvrdostí. Ono kdyby byla pravda na straně dopravce, tak už by dokazoval jako o život.
Buďte rád, že ilustrační snímek vůbec zobrazuje vlak a ne třeba letadlo.
Tyto školní výlety by si měly v prvé řadě objednávat busy. Zbytečně blokují kapacitu pro ostatní individuální cestující.
Každý klient měl svoji vlastní jízdenku. Pokud nebyl vagon plný pak odmítnutí přepravy je drzost. Do výše kapacity vlaku měli být přepraveni.
Což byla pouze účelová česká vychcanost.
Česká vychcanost je vyhodit cestujícího s platným jízdním dokladem, když je ve spoji tak volno, že si šel klidně sednout.
Jo na trati, kde jezdí mimo sezónu pár lidí…Není to tak dávno, co tam jezdil sólo loďák po většinu roku…
Jestli měla přistoupit skupina s registraci cestou a tím pádem by se ona nevešla, tak to chápu. Jinak ne.
Jj, jakoby ten vagón navíc dali šašci …
Je červenec, proč by si vlakvedoucí nemohla vzít dovolenou.
Líbí se mně ta upřímnost „pokusili bychom se navýšit kapacitu“.
Z dětství si pamatuji, že nám jednou pro školní výlet z Klatov přidali k vlaku 010.
Ano, protože sólo 810 je fakt malá. To ovšem není tento případ, kdy 847 nabízí celkovou kapacitu více jak 300 osob…
Po několika trápeních s ČD už do vlaku nelezu. Výluky, zpoždění, teď tady čtu, že když se namane víc lidí, už je taky problém. Stačí snad někde načíst v programu, kolik je prodáno na zítra jízdenek a vidí kolik mají přistavit vagonů. Vlak jede v sobotu večer a možná na jaře, potom už nikdy. Děkuji pěkně, ještě chvíli nechci být rukojmím drah.
To je ovšem těžké. Ani dnešní doba to neulehčuje proti dobám, kdy se téměř vše řešilo u okének pokladen těsně před odjezdem. Ano, dopravce vidí, kolik lidí se koupilo předem jízdenku na konkrétní vlak přes aplikaci (jako odměna je zdarma místenka), ale to je záležitost hlavně dálkových spojů. Pokud jedu třeba v rámci PIDu na jízdenku koupenou v aplikaci Lítačka (a to i aktivovanou na určitý čas), nikdo neví, jestli pojedu busem, vlakem nebo přívozem. Hlavní je dodržet pásmovou a časovou platnost.
Bože, ty to vidíš….
Zkuste se zamyslet proč to u mnoha vlaků nejde? Není povinná rezervace, není jízdenka na určitý vlak, nejsou data na další den. Jak prosté.
U ajznbonu nejde nic. Nikdy se to tak nedělalo.
Není na dovolené už snad měsíc?
I kdyby byla, tak je to její věc. Nárok na ní má.
Tak dle mínusů prý ne. Tak povídejte proč ne? Já nehodnotím její chování na vlaku, já jen konstatuji prostý fakt.
Vlak vedouci by si hlavne meli podat policajti – paragraf 356 zakone 40/2009sb.
Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod ?
jaka svoboda ci pravo bylo omezeno?
Nastoupit do vlaku s platnou individuální jízdenkou? Nic jineho nez nenasvist ke skupinam to neni!
prasky! nezapomenout prasky.
Já se obávám, že skupinou je v tomto případě myšleno něco jiného, než školní výlet.
Jestli to bylo dvacet spolužáků nebo dvacet souvěrců, to neberu za důležité.
Nebyla to skupina podle SPP, byli to jednotlivci. Ale je fakt, že státního zástupce který by z tohohle vyčaroval trestňák, bych snad radši nechtěl vidět .
Ovšem ta vlakředitelka k omezování práv skupin nepodněcovala, ona ta práva sama osobně pošlapávala. Na to je asi jiný paragraf.
Bylo by fajn, kdyby dopravce posiloval spoje sám od sebe podle toho kolik má předem prodáno jízdenek. Chápu, že před desítkami let s kartonovými jízdenkami od pokladny se to těžko zjišťovalo, ale dnes je všechno zaznamenané a uložené v systému.
Jak ti chcete provést u regionální dopravy, kde jsou jízdenky otevřené ? Nehledě na IDS, kde si v mnoha relacích může vybrat mezi vlakem, autobusem, tramvají ?
Skutečně jízdenka IDS platná x minut na zóny abc je použitelná na víc spojů, jede souběžně s tím vlakem i autobus (který ani není v prokladu, ale prostě konkuruje).
Je platná pokud si ji označíte. Jinak jich můžete mít v kapse třeba sto.
Tady je řeč o IDPK. Máte tam mimo Plzeň nějaké jízdenky k označení?
Je vidět, ze o železniční dopravě toho víte pramálo.
Nemáte šanci zjistit kolik jízdenek s předem cestující nakoupili pro konkrétní spoj.
Asi záleží jak kde. Když jedu s ČD, tak kupuju v aplikaci můj vlak vždy na konkrétní spoj i když je to neadresný osobák (jízdenka platí od času odjezdu toho konkrétního spoje). Je fakt že v IDS se to už zjistit nedá.
Dopravce sám od sebe neudělá nic,objednavatelem je kraj.
Posílení (rozhodnutí), v případě objednané skupiny, ale asi v jeho gesci bude. Fakt se mi nezdá, že by kvůli tomu volal na kraj.
Proto je dobře, že se do toho sporu kraj vložil a žádá od dopravce vysvětlení.
Kraj by měl důrazně žádat vysvětlení od POVEDu.
Přidat vozy není tak jednoduché jako přidat vagonek za pár stokorun k vláčku na modelové železnici.
V tomhle konkrétním případě dopravce ani nikdo jiný předem netuší, kolik lidí tím vlakem pojede, takže těžko může něco předem posilovat. A má vůbec čím?
Tušit by tedy objednatel a dopravce měli. Jsou určité objektivní zákonitosti, které lze rozpoznat zkušeností a inteligencí. Pro to ovšem u ČD nebývá moc prostoru.
Regionální doprava není jako kosmické lety. Objednatel a dopravce by ovšem měli umět poptávku kompetentně předvídat a monitorovat, o tom není pochyb.
On nejede za chvilku další vlak, když je tam tak silné vytížení?
Když je to linka jezdící v taktu 2 hodiny, tak další vlak jede, světe div se, za 2 hodiny.
Pokud je objednána skupina nebo skupiny,tak je to na konkrétní spoj a to už v systému musí být. Tedy mám -li v systému na spoj objednány už 2skupiny, proč nebyl spoj posílen,aby se vešli cestující s individuálními, jednotlivými jízdenkami???
Protože byla objednána jedna skupina, která se vlezla s běžnou frekvencí. Pak ale přišla druhá organizovaná skupina, kde si její členové koupili samostatné jízdenky.
Druhá skupina objednána nebyla a chtěla to obejít samostatnými jízdenkami. Nepovedlo se.
1) Tarif IDPK jiné ne samostatné jízdenky nemá.
2) Ty dvě skupiny tvořily dohromady tak 25 – 30 % kapacity vlaku. Pokud ta první nebyla stočlenná.
3) Je jen velmi málo pravděpodobné, že by v tomto spoji jezdilo běžně více cestujících než kolik má sedaček. Jede krátce po poledni, na odpolední směnu se jím jet nedá, protože nejede nic zpátky.
4) V takovém případě ale stále zbývalo ve vlaku 40 a více míst.
Tady je hlavně vidět, jak chybí trolej na Rudu. Kdyby tam byla, tak minimálně v sezóně jezdí nahoru komplet R16 a s kapacitou by žádný problém nebyl.
Trolej byla vždycky magická. Není to tak dávno, kdy nevadilo provozovat klasiku o třech vozech s plecháčem a 10 lidma na palubě po celý rok, ovšem posílit dopravu do Krumlova místo 810+010 na cokoliv kapacitnějšího v sezoně vyvolávalo zděšení, nechuť, nelibost atd…
Nejmagičtější byla trolej teď v pátek.
Taky to není tak dávno, kdy na Rudu jezdilo daleko víc rychlíků než ty 2 páry jako dnes. Namátkou http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/jizdni-rad/2015-2016/2015-2016_183.pdf
Co na to p. Záruba?
A např. do Trutnova jezdí 2h takt R (systémové 2h taktové přepřahání v HK) taky.
Stejně tak by šlo mít 2h takt R „nahoru“ z KT taky.
Trolej se nevejde to tunelů
Jakože bez troleje to nejde? Na tu elektrofilii už by taky mohli vymyslet nějakou medikaci….
U elektrizačních dogmat vypíchnu moji oblíbenou t-199 s dvoudílnými Pantery (jak se tam vejdou výlety jedoucí např. na Žižkův památník? 🙂 ).
Taky tam pořád ty patráky z Vídně ne a ne pokračovat (navzdory slibům z dob elektrizace). 🙂
By mě zajímalo, kdo by je pak vyhazoval, kdyby tam vlakoš/průvodčí nebyl. Jestli strojvedoucí či revizor, který by se tam namátkově objevil? Tipuji že strojvedoucí, ale u těch si nemyslím, že by to dodržovali, pokud by jim to nebránilo v odjezdu ať už třeba čidlem nebo, že by někdo furt blokoval zavření dveří, že by někdo nebo něco vyčuhovalo? Ale takový postih, že se to nedodrželo by bylo beztak, až by se stala nějaká mimořádnost
Vlak má detekci obsazení, strojvedoucí má právo vyhazovat. Ale vesměs by neřešil situace, kdy sou ve vlaku volné sedačky
RegioShark či Fox jo, ale pochybuji, že třeba 810 nebo Regionova to má
Ale ta není určena pro strojvedoucího, ale pro statistické účely a vyhodnocení „v kanceláři“. Strojvedoucího to nemusí zajímat. Toho zajímá, zda se mu dovřely dveře (a tedy může jet). Ten by nikoho nevyhazoval.
Strojvedoucího má zajímat bezpečnost jízdy. Pokud překročí nosnost vozidla, bude to blbě brzdit. Pokud se na chodbičku vecpe moc lidí, hrozí problém při evakuaci. (Ale samozřejmě takové situace těžko hrozí ve voze s volnými sedačkami)
proc se to tak resi, byly tam jako skupina, to ze se vymlouvaji na samostatne jizdenky, jsel jsem z klatov do orahy, v nedeli v 11, kompletne cely vlak zarezervovany a bylo nas i hodne na chodbach, tam jsem se eivil ze nezajazali vchod, cely vlak byl zarezervovan z rudy az do prahy
Dobré vědět až pojedeme ze zábavy. Hlavně se spolu nebavit jinak jsme skupina a jsme nežádoucí. Pouze vrazi a státní diverzanti mohou, ti jsou nenapadni.
V kontrastu s tím si vzpomenou na událost z Prahy Smíchova, před hodně lety, kdy vlak směr Beroun přes Rudnou nepobíral frekvenci a cestující byli pod dohledem i na obou stanovištích 810ky. A vešli se nakonec všichni.
PS: To rozmazání v médiích celkem podporuji, protože vlaky Povedu jezdí obvykle s menší kapacitní rezervou, než ostatní IDS. Může to v důsledku vést i objednání kapacitnější soupravy nastálo.
Na té relaci je krajem objednána jednotka 847. Ta je v 99 % případů dostatečně kapacitní. No a v tom jednom procentu, což bude možná 20 – 30 spojů za rok holt někdo stojí. Nebo mohl by stát.
Jednotlivé jízdenky nebo ne, byla to skupina žáků s učitelkou, která za ně má zodpovídat až do ukončení výletu. Tím pádem nechápu argumentaci toho, že mohl odjet jen někdo..už tím je vidět, jakým způsobem vnímá celá skupina zodpovědnost. Dále uvedli, že chteli jet už předchozím spojem, takže i kdyby se předem objednali, ani by nezvládli dodržet čas. Prostě přišli, čekali, že jim svět leží u nohou a když zjistili, že ne vždy je po jejich, tak brečí. Objednání skupiny povinné není, ale vždy je to výhoda a pokud si někdo tu práci dá, ví, že na perone nezůstane. Když se… Číst vice »
Tohle je těžké. Ano, učitelka za ně zodpovídá, ale taky jim bylo třeba už 18. A také do které doby odpovídá? Do žst. Klatovy na nástupiště, před budovu stanice, nebo snad je má vzít po výletě do budovy gymnázia a tam výlet oficielně rozpustit a pak už jede každý na svoji zodpovědnost do okolních sídel jako běžně z vyučování, byť asi pozdějšími spoji? Pokud jde o odpovědnost bezpečnosti přepravy, včetně napadení cestujícího cestujícím nebo případné železniční nehody, tam má jistě 100% odpovědnost dopravce tak jako tak.
Kupodivu si nemysleli, že jim svět leží u nohou. Mysleli si pouze to, že je soudružka nemá co vyhazovat z vlaku, když mají platnou jízdenku.
Není vůbec starostí ČD řešit odpovědnost školy za studenty.
Odjakživa chtěla být vlakvedoucí,ale pořád ji do vagónů lezli lidí…
ok, takže příště, kromě jednotlivých jízdenek, jakmile bude přijíždět vlak, tak rozestup na nástupišti po dvou metrech a nehlásit se k sobě, abychom nevypadali jako podezřelí, že jsme skupina
Pokud jste typičtí vychcaní bezohlední Češi, tak jistě.
Ok, nechám si tedy poradit, jak to mám udělat lépe. Běžně spoluorganizuji výlety, kde je třeba 15-20 lidí vč. dětí. Někam jdeme a pak zpátky vlakem. Ale já fakt netuším kolik nás bude ten den ráno, natož 72h předem. A už vůbec nevím, kterým vlakem pojedeme, když ty vlaky jezdí třeba po hodině a já nevím jak budeme rychlí a co se cestou přihodí. A VŽDYCKY to zatím bylo naprosto v pohodě Tady se nebavíme o 50+ lidech, kteří by vydali na jeden vagon, ale o normální skupině do těch 15-20, max. 25 lidí. Takže jděte s nějakou bezohledností do… Číst vice »
Pan Jiří má plnou pravdu. Nehlaste se dopravci, ale pak počítejte s tím že nepojedete, jak prosté. Bezohlednost skupin je do nebe volájící
Hlavně by měli od dráhy vyházet tyhle arogantní a neschopné zaměstnance.
v pohodě to risknu, za 20 let se mi nestalo, že bychom nejeli
Jiná pravidla a zákony předpokládám taky dodržujete jen když Vás aktuálně v ničem neomezují…
Třeba takovou maximální rychlost na silnici si také určujete sám, protože Vy nejlépe víte, jak rychle můžete jet atd,…
nechápu co to má společného s tím, když chce jet 20 lidí vlakem …
Kdyz uz nutne chcete vymyslet srovnani s uplne nesouvisejici veci… tak v ckanku popisovana udalost je neco jako kdyby policejti jezdili s radarem a pokutovali rychlost nad 90 km/h, protoze prsi a jim se nezda bezpecne jezdit rychleji.
Pan Jiří umí jenom urážet…a bezohledný bude hlavně on…soudí podle sebe…
Jenže si uvědomte, že když to takhle do jednoho vlaku udělá 5 podobných skupin, jako jste vy, tak se do něk nevejdete.
Bez ohlášení předem jezdit lze, ale vždy zde bude riziko, že vlak bude plný.
Jistě, šance že se to stane tu je, ale za 20 let se mi to nestalo, takže to s klidným svědomím risknu. Opravdu mi nepřijde logické hlásit 72h dopředu, že možná pojede za tři dny 20 lidí někdy mezi 13-16 hodinou. K čemu to jako je?
Ha, to je docela dobrý troling, jednou za pár dní hlásit skupinu.
Jistě. Ale pro těch pár studentů, kteří chtěli pak ještě přestupovat, tam místa byla. Institut skupiny si svévolně vymyslela vlakvedoucí.
Zatím se mi nestalo, že by průvodčí odmítl někoho vpustit do vlaku i když byl tak natřísknutý, že průvodčí ani nekontroloval lístky protože mezi lidmi neprošel! A to cestuju výhradně vlaky. Na lipence v Rybníku loni vezli dokonce kromě kol i vodáka s laminátovým kajakem. Je to prostě o ochotě průvodčího!
Riziko to je. Ale nastane to až když je vlak obsazen (všechna místa na stání) což s volnými místy na sezení většinou nebývá
Vždycky, zatím. Tohle je přístup „až se ucho utrhne“.
Do háje jděte vy, člověče! Jste neschopný se ohlásit, i když víte, že zpátky nepojedete všichni, ale aspoň tu rezervu budete mít a cestující pojedou pohodlně. Pak si zase všichni budou říkat, že jedou jako v dobytčáku. Tak si laskavě uvědomte, proč se tohle dělá.
Nesouhlasím. Opravdu mi nepřijde logické hlásit 72h dopředu, že možná pojede za tři dny 20 lidí někdy mezi 13-16 hodinou. K čemu to jako je?BTW, třeba Regioshark má kapacitu 240 lidí, těch 20 lidí je nic.
K čemu? Co třeba ohleduplnost k ostatním cestujícím. Vím pro spoustu místních sobců neznámý pojem
Ok, takže nahlásím, že pojedeme ve 14, oni kvůli nám připojí extra druhého sharka, abychom měli pohodlíčko a vešli se a my to nestihneme a pojedeme v 15h. LOL, logika kojence.
Logiku kojence (sobce) tu predvádíte vy… kdyz nestihnete spoj který jste si rezervoval je to váš boj…
ale já jsem si žádný spoj nerezervoval
A co kdyz nestihnou odpoledni spoj protoze ten ranni mel zpozdeni a nasledkem toho se jim cely program opozdil? Co kdyz nestihnou odpoledni spoj protoze prestupuji z jineho zpozdeneho spoje?
Sobec budete asi Vy…a vůbec nechapete, že cestovat se skupinou neni nic jednoduchého…a vše je o lidech…když chybí vůle je to nepříjemné …a arogance některých zaměstnanců dopravnich podniků je opravdu nepříjemná
Nesouhlasit samozřejmě můžete. Ale to je tak vše.
máte chybu v nicku, ve třetím písmeně
Teď se ucho utrhlo… soudružce od ČD.
Pokud vím, tak skupinu do 20 lidí u CD hlásit nemusíte.
Takže když příjde k vlaku 15-20 občanů tak jsou to vychcaní bezohlední Češi i kdyby byli třeba z Rumunska?
podle mě má rád, když ve vlaku jede pár lidí a má celou čtyřku pro sebe 🙂
Typičtí bezohlední vychcaní Češi se nechali zaměstnat u ČD.
No tak vas odveze jen pulku, kdyz se tam vic lidi nevejde.
Nebo jinak, zkuste s 20 neohlasenymi detmi jit k linkovemu autobusu a uvidime, jak pochodite.
dyť v pořádku, to se stát může a počítáme s tím
úplně normálně. Kupodivu můžete se skupinou dětí ve městě jet i náhodnou tramvají a nestane se vůbec nic.
No podle mě se zjistí, že tam bylo cca 80 lidí. Bude tam dost svědků, když už nebudou data z rámů. Zbytek je jedna paní, tč. na dovolené…
Je to doslova v tom odkazovaném článku, stačí tomu dát 10 vteřin a přečíst si to.
21 studentů + učitelka
Kdyby je nechala jet s podmínkou, že musí nechat volná sedadla pro ty další ohlášené skupiny, tak se teď nic neřeší.
Ty další ohlášené skupiny (teda skupina dle mluvčího ČD) už v tom vlaku byly.
Tak jestli ve vlaku byla ještě volná místa, třeba i na stání, tak nechápu, proč ti lidi nemohli jet. Kdyby na tom nástupišti stáli jako stejný počet na sobě nezávislých lidí, nic se nestalo a normálně by jeli.
Jako cestující nemám povinnost zjišťovat jestli ve vlaku je nějaká skupina!!!
Povinnost nemáte, ale pokud dopravce schválí skupinám rezervaci, neposílí spoj, místní frekvence vlak naplní, tak Vám hrozí, že Vás nevezmou. Ale to se v tomto případě nejpíš nestalo.
Když se sejde na peroně jeden zedník a 21 zemědělců a každý má svou, individuální jízdenku, v žádném případě to není cestující skupina!!!!! Je to prostě 22 lidí kteří chtějí využít jeden konkrétní spoj!!!!
Typická český vychcanost a ještě má drzost si stěžovat.
35 lidí je taková masovka, že nemít zajištěnou dopravu klidně soukromým autobusem je samo o sobě na ránu. Ještě bych dal učitelce i každému ze skupiny aspoň deset tisíc pokutu za bezohlednost a vychcanost.
Další, co nechápe význam ani jednoho ze slov „veřejná hromadná doprava“.
Další, co zná jen svá práva a „práva“ a ne svoje povinnosti.
Proto to tady vypadá pořád jako v Banánistánu a ne v právním státě.
Asi nejezdíte vlakem. Před časem jsem si objednal a zaplatil u ČD dopravu dvou kol a dvou osob do určitého vlaku. Při nastupování mi vlakvedoucí řekl, že nás nevezme, protože přepravní kupé je plné kol Pražáků bez objednání a moje objednávka ho nezajímala. Nakonec mi pomohl obě kola naložit. Další perlička z téhož v Hořovicich vystupovala paní tímto kupé, protože to měla blíž k nádražní budově. Hrozně nadávala, I když před vstupem do kupé ji na to cestující upozorňovali. Ohánět se právy a povinnostmi v tomto absurdistánu je kontraproduktivní.
V právním státě musejí všichni jezdit hromadně jedině po silnici? V právním státě by byli vpuštěni lidé do naplnění kapacity, případně s ohledem na další rezervace po cestě (které ale nejsou kupodivu nikde zmíněny). Obojí je jasně dáno, nelze se odvolávat na dojmy. Byla obsazena či vyhrazena již všechna místa k sezení i stání?
me by docela zajimalo, co bys tady vykrikoval v situaci, kdy by tuhle skupinu nabrali (protoze je misto) a dalsi skupinu o 3 zastavky dal nenabrali celou, protoze uz by se cela nevesla.
kdo by byl ten spatnej?
1. vlakvedouci
2. skupina 1
3. skupina 2
Tak, ale ty spoje se obsazují na základě toho, kdo dřív přijde… Je přece úplně jedno, kdyby na té zastávce čekalo 20 houbařů, kteří přijeli samostatně a na další zastávce by se dalších 20 houbařů nevešlo.
Železniční vozidla mají i místa k stání a jsou takto do provozu schválena. A tady nebyla obsazena ani všechna místa k sezení.
V tomhle příkladu chybí další informace.
Kdyby skutečně nabírala lidi do vlaku, který je z další stanice vymístenkovaný, má je upozornit „mám místo jenom do stanice xx.“ Jestli to informační systém loguje, že na sedadlech svítilo „místenka z xx“ nebo tam byly dané lístky, tak to vlakvedoucí asi udělala.
Takže chyba buď vlakvedoucí nebo skupiny 1.
Koukam, ze jste dalsi znalec predpisu a povinnosti, furt se ptam, jak je definovana skupina a nikdo mi neni schopny odpovedet. Muzete mi prosim dat odkaz na jakykoliv predpis, obchodni podminky, cokoliv? Ja jsem nic takoveho nenasel… a kdybych organizoval skupinovy vylet, nerad bych neco porusil.
Cestující skupina, je taková, která cestuje na společnou jizdenku!!! Pokud má každý svou individuální jízdenku, nejedná se o skupinu, ale o skupinu individuálních cestujících!!!
Povinnosti v tomto směru SPP neukládají. Jestli by paní zřízenkyně vyhodila I skupinu důchodců nebo důchodce jediného – předpokládaje vyčerpanou kapacitu?
Oni znali své povinosti a každý si zakoupil svoji jízdenku. Pokud by byl problém přepravit 21 lidí naráz pak by se musela třeba v Brně zrušit nástupiště.
Takových je tu plná diskuze 😀 a kopou kolem sebe jak malé děti 😀
Než začnete vytahovat nadávky a dehonestující přirovnání typu jako malé děti, doporučil bych se podívat, zda má v IDS Plzeňského kraje opravdu skupina cestujících povinnost se ohlašovat předem. Doteď jste tady, navzdory několika dotazům, neuvedl jediný relevantní zdroj, že by taková povinnost byla, raději bohorovně nálepkujete cestující a také zdejší diskutéry.
Takovou kritiku soudruhů z ČD bych od tebe nečekal.
A už jste s tím byl z doktora?
Počkat… to jako vážně, tohle není ironie?
Ne. Ale chápu, že po 35 letech anarchie v Česku, kdy jsme přešli od strachu před VB a StB , abychom „nebyli jako oni“ k tomu, že si tady každý dělá co chce, a není za to potrestán, má už většina Čechů tak poškozený mozek, že prostě nechápe, co je slušnost, ohleduplnost k druhým i planetě, zodpovědnost a je to jen bezohledná sobecká dubová palice.
Ano, jsi ukázková bezohledná sobecká dubová palice.
Bezohledná je nenahlášená skupina, ktera brečí že ji nevzali do vlaku 😀 a Typičtí čeští vychcánkové mají plnou hubu svých práv a na povinnosti zapomínají
Žádná povinnost hlásit skupinu neexistuje.
Pane „netypický nečeský nevychcánku“, všechny vaše příspěvky by byly daleko účelnější, kdybyste sem dal odkaz na jakýkoli zdroj, který ty „povinnosti“ uvádí. Tamní IDS takovou povinnost, jako nahlašování skupin předem, snad uvádí?
Uz jsem se taky nekolikrat ptal a odpoved jsem nedostal.
Zrejme je to povinnost dana tim, ze podle par modrogumu, jako je pepik, pruvodci, atd. se to tak delalo vzdycky. A to je samozrejme nad zakon i nad prepravni podminky organizatora ibtegrovane dopravy.
Ono se to „tak úplně vždy“ nedělalo.Respektive šla koupit zvýhodněná skupinová jízdenka těsně před odjezdem vlaku (nebo v neobsazené stanici ve vlaku) bez jakéhokoli objednání předem.
To mluvíte o realitě, ne o jejich představách. Realita není důležitá…
Pepíku, ty chodíš do dopravní kanceláře hlásit, že se vás sešlo na peroně deset cestujících? Pokud ano, pak jsi blb!
Odpovědnost k planetě = objednávat extra bus (nebo jet rovnou auty), když jede vlak, jehož kapacita ještě není vyčerpána? A jak bude řešeno objednávání skupin v IDS a spolehlivost posílení spoje v případě schválení? I to je odpovědnost. Ne, že sice buzeruji cestující jakousi povinností, ale současně jim ani tak nic nezaručím.
Slušnost je právě nechat jet cestující s platným dokladem, když mám ve vlaku ještě tolik místa, že jsou volné sedačky.
Co tady píšete jinde, s tím moc nesouhlasím, ale tohle o těch 35 letech jste napsal hezky. Západ nikdy nedoženeme, pokud se tohle postkomunistické myšlení nezmění. Samozřejmě ani ekonomicky.
Bylo jich 21 ne 35. Skupina, která by zabrala 10 % kapacity soupravy. Opravdu v té soupravě nebylo 21 volných míst nebo aspoň 10 pro přestupující? A pokud tam to místo nebylo, jak je možné, že se jim podařilo nastoupit a vidět volná místa k sezení?
Hmm, Copilot od Microsoftu to shrnul takto:
Ano, našel jsem konkrétní článek na iDNES.cz, který uvádí přesný počet studentů:
„Jednadvacet studentů z jedné třídy a jejich pedagogický dozor se vracel z dvoudenního výletu na Šumavě.“
Takže skupina, kterou průvodčí v Zelené Lhotě odmítla pustit do vlaku, čítala 21 studentů plus učitele.
Pokud tě zajímá, proč se dříve uvádělo číslo kolem 36, může to být kvůli záměně s jinou skupinou nebo nepřesným informacím v diskusích.
Dobře, bylo jich 21+1. Číslo kolem 35 nebo 36 se nikdy neuvádělo a to jsem článek o tom četl na 3 různých serverech. Ale i 21+1 je necelých 10 % kapacity soupravy, která na tom spoji má jezdit (847) a nebo 11 % kapacity soupravy, která na tom spoji možná jela (814). Samozřejmě počítáno i s místy na stání.
Drážní mluvka argumentuje skupinami ze Železné Rudy a Špičáku, jelikož šlo o spoj do Klatov, tak logicky v Zelené Lhotě už tyto jiné skupiny byly ve vlaku. A stále byla volná místa.
Ano, protože celková kapacita Foxu je více než 300 lidí. Běžná organizovaná skupina má do 30 lidí. To znamená, že buď organizovaně evakuovali celej Špičák anebo paní má psychické problémy ..
Běžná kapacita jednotky RegioFox je 95 sedících a 115 stojících což rozhodně není více jak 300 lidí. Samozřejmě to na situaci nic nemění a nikdo z nás tam nebyl tak těžko soudit situaci
Trvalo asi 5 sekund, abych zjistil, ze „…celková kapacita je 335 cestujících.“
To píše wiki, ale nebude to úplně pravda, protože sharky mají kapacitu 240 (120+120), fox má sedaček jen 115, ale i tak to bude kolem 230-240 lidí.
Na spoji jela Regionova.
Organizovaná skupina může mít i 61 lidí, pro kterou zpracováváme posílení kapacity, protože se předem ohlásila a budou mít vyhrazen celý jeden vůz.
Organizovana skupina muze mit i stovky lidi a jednani s CD o posileni jsou i potom pomerne slozita. Fakt neverim, ze by CD kvuli 21 lidem resili posilu k RegioFoxu, to je do pohadek o masinkach, ne do reality.
Chtel bych videt 300 lidi ve Foxu.
Jak se pres ne ma vlakvedouci dostat, aby zajistila bezpecny nastup a vystup z vlaku a udelala dopravni ukony? Kdyz v kazde zastavce vlak zastavi, umite si predstavit to zpozdeni? Dochazi nekomu vubec tohle?
To je snad problem CD, pokud pocet cestujicich neprekracuje limit dopravniho prostredku a objednanou kapacitu, ne?
To si vyřiďte s ČD a Pesou. Kapacitu jednotky udávaj 115 sedících a 210 stojících, tedy 325 celkem a tuto kapacitu používaj ve výběrkách (kde je vždycky nějaké minimum kapacity požadováno) a „prodávaj“ objednatelům. Pokud to není reálný, není to problém cestujících, ale dopravce (a objednatele, kterej je dopravcem podváděn).
Poučení: jezdete autem. Kdo nemůže má mít spacák.
Slzavé údolí z názoru že možná i cestující má taky nějaká práva, při zakoupené jízdence a volném místě ve vlaku.
To ještě bude problémů.:)
Proč by se ČD omlouvaly za blbost cestujících?
Blbost cestujících… že nepočítali s blbostí soudruhů od čd.
Protože soudružka vlakvedoucí nevzala cestující s platnou jízdenkou?
A co spoje Horažďovice předměstí -Sušice.To by tam cestující kvůli obsazenosti čekali týden.Č.D.není schopna přidat vagón i když moc dobře ví jak to tam o prázdninách s cestujícími vypadá!
Pokud je to pravidlem, a pokud je to z pravidelných sčítání patrné, tak to je spíš problém objednavatele a ne dopravce.
Zaprvé tam jezdí GW Train, zadruhé to objednává kraj, zatřetí se posilovalo jednou, začrtvrté se posilovalo dvakrát, všechno nas rámec původní smlouvy, ale těch vodáků a turistů se prostě kolikrát sejde „nepočítaně“. A to jezdí v této relaci i autobusy.
Ja kazdy rok v kvetnu a cervnu nepustim do vlaku tolik skupin a tady se resi jedna z Plzenska porad dokola. Vazeni cestujici, je uplne jedno, jestli skupina jede na jednu jizdenku nebo ma kazdy svoji, pokud vlakvedouci prohlasi, ze je kapacita plna, vsichni jste povinni to dodrzet. Je to poverena osoba, ktera je proskolena i v ramci bezpecnosti prepravy nebo treba povinnych dopravnich ukonu. Kapacita vlaku se samozrejme resi, novejsi jednotky uz maji i system, ktery sam pozna „preplnenost“ a vlak se nerozjede. Vsichni, kteri tu hani jakehokoliv dopravce na zeleznici, se jdete bodnout. Chytry jste jak radia, pritom… Číst vice »
„Je to poverena osoba, ktera je proskolena i v ramci bezpecnosti prepravy nebo treba povinnych dopravnich ukonu“
A právě proto máme instituce jako zneužití úřední moci a podobně. Obecně se předpokládá, že zaměstnanec je patřičně proškolený, pokud jsou však důvodné pochyby o jeho objektivitě či znalostech, je možnost se ozvat.
Je rozdíl se ozvat a vyvýjet mediální natlak a lynč
Tak jasně, tu vlakvedoucí měli po stížnosti diskrétně vyhodit. Je zbytečné tak jasnou věc propírat v médiích.
Ano, poradku. Jak vy treba vite, ze ona volna sedadla nebyla obsazena nekym, kdo byl zrovna na toalete? Nebo treba byla zarezervovana predem jinou skupinou, ktera nastupovala v dalsi stanici?
Kolik je v 847 zachodu, jeden nebo dva? Kolik tam bude soucasne lidi?
Pokud cestovala ucitelka se skupinou deti v predskolnim veku, klidne jich muze byt na zachode 10, aby jim tam asistovala a deti udelaji frontu pred weckem.
O co vam jde? Vlakvedouci rekla, vy mate respektovat. V letadle letusce taky odporujete?
„Já jsem vedoucí, já jsem king“
kdyz budete v letadle a poletucha vam rekne, ze si mate presednout kvuli vyvazeni letadla, tak ji taky poslete do haje se sarkastickou poznamkou?
Zalezi na okolnostech, kdyz budu mit zakoupeno misto u okna s extra velkym prostorem a bude me chtit presadit do nejmensi rady na prostredni misto, nebo by me treba chtela presadit pul letadla od osoby, s kterou puvodne mame mista vedle sebe, tak ji tm zarucene poslu, dokud neprijde s lepsi nabidkou.
tak to zkuste. uz se tesim 🙂
(ne, radeji to nezkousejte – vzapeti budete vysazen a poletite … nikam)
Když myslíte 🙂
Jinak nejlépe sa taková situace, na které se odmítám účasnit, řeší nezájmem. Jednoduše se tvářím, že se mě věc netýká, nebo nerozumím. Najde si pak měkší oběť.
nemyslim. vim.
Jejich vycvik je primarne zamezeni konfliktu. Pokud ma moznost vyresit situaci jinak, vyresi ji jinak. Dohadovani se neni dobra taktika, vyse popsana funkcni je.
Leteckou dopravu sem raději vůbec neváhej, tam platí trochu odlišná pravidla s ohledem na bezpečnost.
Traveller taha, ja ne 🙂
Připomínám, že železniční vozidla zejména pro regionální dopravu jsou schválena i s místy k stání.
ředitel šukafonu
Přesně, někdo by průvodčí měl vysvětlit co znamená proklientský přístup. Náš zákazník, náš pán.
Na toaletu v 847 se vejde jedna osoba, dvě v případě, že chtějí souložit, 3 v případě skupinového styku, 4 a více osob jsou už nepravděpodobné. 847 má kapacitu 115 pro sezení a 210 pro stání. Myslím, že počet 3 lidí na toaletě je irelevantní…
A fronta pred weckem? Aby mela ucitelka prehled i o ostatnich detech? Nebo budete stale dokola hrat o kapacite samotneho wc?
A jakou tedy mají kapacitu záchody v 847? Nebo tam je jen jeden?
tak pořád tam byla místa na stání a těch je v 847 docela dost, takže až by si sedly děti od WC, mohly by bezpečně stát ty nově příchozí, jako tady něco hodně smrdí a že nenechala jet ani těch pár studentů co měli jinde přípoj, moc dobře nevypovídá, zvlášť ta její výmluva, že nemůže být zodpovědná za rozdělení skupiny, když ta skupina se evidentně klidně rozdělit chtěla, do toho jí je kulový. Takže by teda nevzala z té zastávky nikoho, ani kdyby tam stáli třeba 3 lidi? Tak v tom případě je to opět máslo na hlavě pro ČD,… Číst vice »
Pane kolego, musíte z nás ostatních, co děláme na dráze, za každou cenu dělat před zbytkem světa blbce?
To je vtip, že? Kolik těch hajzlů v soupravě máte?
zneuziti uredni moci? vlakvedoucim? ufff …
Chlubit se že pravidelně odmítám pasažéry a ještě jim říkat ať se jdou bodnout – opravdu nevidíte ten problém ve vašem chování?
Stejne jako on ma pravo na stiznost, ja mam pravo ho odmitnout prepravit.
Pak nezbývá než vám popřát, aby jste s tímto přístupem měl v budoucnu vůbec koho odmítat
Nebojte, jezdim ve velmi atraktivni turisticke lokalite. Tady budou lidi jezdit porad.
Ale ty už nejspíš brzy ne :-).
Toho se právě dost bojíme…
Když jste tak chytrá a zodpovědná tak mi vysvětlete proč paní „úžasná „vlakvedouci vyhodila i ty kteří měli koupený lístek s sedli si na volná místa.
Spíš možnost. Je čím dál jasnější že jeho pracovní pozice je stejně zbytečná jako průvodčí v tramvaji, alternativní dopravci ji nemají, objednavatelé nepožadují…
Přesně tak, průvodčí ve vlaku je třeba co nejdříve nahradit kombinací automatu na prodej jízdenek a revizorem. Průvodčí je akorát těžký přežitek a nemá smysl ve vlacích, kde jsou dveře centrálně zavírány strojvedoucím a pro výstup a nástup cestujících je třeba je i strojvedoucím odblokovat. Týká se motorových a elektrických jednotek v regionální dopravě.
On si jednou někdo oprávněně postěžuje a budete mít z toho velký problém.
ne, pokud splní přepravní podmínky, tak máte povinnost ho přepravit. a reálně pokud ve stavu čistém a střízlivém s platnou jízdenkou někdo najde místo k sezení, tak můžete akorát rudnout vzteky, ale srazit paty, pozdravit, požádat o jízdenku, tu zkontrolovat a táhnout dál.
Prostě jsi King. 🤣
Paní z Plzeňska zřejmě zapomněla, že jet ve vlaku můžete i na stání.
To, že nepustíš do vlaku tolik skupin, tak tím se chlub. Takové, jako ty, by měli pěkně zpacifikovat.
Ano, vyhrozovani je presne to, co miluju. Letel byste jako namydlenej blesk. Po dobrem, i po zlem 🙂
Pro takové drzé arogantní modrogumní šašky, jako jsi ty, je tu telefonát krajskému organizátorovi IDS, což je zástupce objednatele a ten už by ti to vysvětlil tak, že bys srazil podpatky a ještě by jsi se s omluvami neustále klaněl.
Nejlepsi na tom je to, ze prave u CD nepracuji, pracuji pro kraj. Nastesti pro takovy, ktery netoleruje tohle chovani. 🙂
Kraj, který by chtěl ideálně vozit jen děti, důchodce a invalidy, a to v systému poptávkové dopravy? Kraj, který chce dostat co nejvíce přeprav do aut? No, může být…
I s takovým pitomcem, jako jsi ty, se dá vyběhnout. Obzvlášť velcí pitomci chtějí volat policii a obvykle to dopadlo tak, že průvodčí nakonec dostal jebačku od svých nadřízených s tím, že pokud bude dělat problémy, půjde na kobereček. A jelo se vesele dál. Sice se zpožděním, ale jelo 😉.
Chlubíte se tím, ze jste zlý člověk….to je strašné…a ještě se oháníte svojí nadřazeností..prací pro kraj…tam jsou největší zmetci
Myslite😁😁😁😁????
Asi nejste zamestnancem železničního dopravce…..
Takových stížností už bylo…..a neklaní se nikdo…..
Ty se o myšlení raději nepokoušej 😁😁😁.
On je zaměstnancem nejlepšího železničního dopravce, který provozuje sexy motoráčky bez soutěže za bezkonkurenčně nejvyšší cenu.
Bez soutěže má nabagrováno skoro vše jak KŽC, tak po mnoho let totéž platilo (a i dnes zčásti platí) i pro ČD, že.
Pak se ovšem nedivte, že někteří objednavatelé (třeba JMK) už jaksi ve vaši profesi nespatřují žádnou přidanou hodnotu.
Panacku, az mne nekdy zkusis vyhodit neopravnene z vlaku, tak pak budes mit veliky problem.
Co raději spacifikovat jedince jež mají plnou hubu práv a povinnosti odmítají…
A ještě se mrknout, jak skloňovat zájmeno jenž. 🙂
Zpacifikovat by měly vás. Úplně rudnete vzteky z toho že se mají dodržovat pravidla 😀
Patrně jste ve vlastním vzteku zapomněl, že jste na Bramův příspěvek už jeden, významem prakticky stejný, příspěvek napsal.
Pokud na dráze pracuje takovýhle materiál, tak to snad radši celé zrušit.
Pokud pověřená osoba ve vlaku ČD v Plzeňském kraji prohlásí soupravu za plnou, i když to není pravda, okrádá Plzeňský kraj, který je objednatelem i příjemcem tržeb. V celém tom případu jde totiž jenom o to, zda bylo vypraveno vozidlo, které si kraj objednal, zda o tom kraj věděl a zda jeho kapacita byla skutečně naplněna a nebo si to pověřená osoba pouze vymyslela. První 2 věci jdou za ČD, třetí za vlakvedoucí. Nevím sice, jak přesně fungují POPky ČD, ale pokud se do nich načítají QR kódy jízdenek, neměl by snad být v 21. století takový problém stáhnout, kolik… Číst vice »
Ještě aby byla p(r)ověřená a psychicky.
*i 🙂
Tak tebe, rediteli sukafonu, doufam brzy objednatel posle na urad prace
OK a co mi napíšete na můj příspěvek, krom toho, že tu urážíte a chováte se zcela proti zaměstnanecké politice průvodčích a vlakvedoucích…
Pokud se oprostíme od emocí, bylo by potřeba JASNĚ specifikovat povinnosti jak mají skupiny cestovat. Dle tarifu a webových stránek IDPK neexistuje žádná POVINNOST, ale pouze MOŽNOST skupinu rezervovat. Pokud tedy nevyžaduji POVINOST nemohu ji pak vymáhat. Tedy je na místě zpřesnit a jednoznačně specifikovat povinosti při přepravě skupin na webu IDPK. Současná MOŽNOST rezervace skupiny je pouze přes web dopravce. Zde je nutnost objednat 72 hodin dopředu a zaplatit jízdenku nejpozději 48 hodin dopředu. A to je ZÁSADNÍ problém. Zaprvé u školního výletu nikdy 72 hodin dopředu nevíte kolik dětí skutečně pojede, ale dobře, pokud by měl být vlak… Číst vice »
Přesně vystiženo.
Přesně. Proč mám od studentů vybírat dopředu peníze, fyzicky je nést 48 hodin dopředu na nádraží a když nakonec někdo nepojede, nechat si vystavit potvrzení o nevyužití jízdenky a studentovi pak pro peníze znovu dojít na nádraží? A nebo koupím online ze svých peněz a pak si po stokoruně od studentů vyberu? Ne, prostě si každý student musí koupit jízdenku sám.
Hlavně, že ČD zvěřejňují, jak jim rostou zisky v osobní dopravě a zároveň jedním dechem dodávají, že cestujících je málo. Ale asi mají peněz dost, když vyhazují cestující z vlaku. Měli by se k tomu postavit čelem, vrátit peníze, omluvit se a proplatit benzín. Ani neumí zvládnout výluky. Dříve si každá pobočka řešila výluky sama a bylo to velmi flexibilní, od té doby, co to řeší centrálně v Praze, to nestojí ani za zlámanou grešli.
Škola v tomto případě zcela selhala. Místo aby přiznala chybu a omluvila se rodičům, snaží se teď vinu přehodit na dopravce a zveřejňovat celou věc v médiích. Přitom je obecně známé, že školní skupiny mají povinnost objednat si přepravu předem – a pokud to učitelé nebo ředitel nevědí, je na místě otázka, jestli svou práci vůbec dělají zodpovědně. Čtu o tom ze zahraničí a musím říct, že škola si tímto přístupem udělala ostudu, která přesahuje hranice Česka. Stačilo přiznat chybu a omluvit se. Místo toho se někteří učitelé údajně hádali s vlakovým personálem – jaký příklad tím dávají dětem? Co… Číst vice »
Jak víte, že školní akce neskončila v nástupní stanici a domů se měli studenti dopravit sami, protože například každý bydlí jinde a tedy do školy dojíždí odjinud? U středních škol a gymnasií zcela běžné. Také nemuseli předem vědět přesný čas, kdy se budou vracet, a tedy ani konkrétní spoj.
To oni ani nevěděli, protože podle vyjádření jedné z nepřepravených v deníku, chtěli původně jet spojem v 11, ale ten o 30 minut nestihli a tak hodinu a půl čekali na další, který je ale nevzal.
To je pořád dokola ten stejný alibismus na straně ČD.
Dělali jsme firemní výjezd do vinného sklípku. Akce skončila snídaní v sobotu ráno a všichni se nějak dostaňte domů. Část lidí jela autem a druhá část se odebrala na vlak, kde měl ale každý vlastní jízdenku a každý jinou destinaci. To z nás nedělá skupinu, prostě se jen shodou okolností vyskytlo víc cestujících, kteří sdílejí jeden spoj.
Pokud tady navíc tady ta regina nebyla plná až po strop, tak je to donebevolající překročení pravomocí vlakvedoucí. Drážní verze Ředitele autobusu.
Alibismus a hloupost předvedla ta skupina ne vlakvedoucí. A obchazení statusu skupiny jednotlivymi jízdenkami není omluva. To je tak těžké pochopit že pro skupiny platí jistá pravidla, ktera se mají dodržovat a jejich dodržování i vymáhat?
Jak se definuje skupina? Kdyz se s nekolika kolegy z prace domluvime, ze pojedeme s rodinami vlakem spolecne na vylet. jsme taky skupina? S partnery, manzelkami, deckami a pod. to muze byt klidne 20 lidi.
SPP nedefinuje skupinu pro jistotu vůbec. V obchodním styku platí smluvní dokumenty (SPP) a ne dojmy nekompetentních (neznalých SPP) zřízenců dopravce.
SPP pro skupinu definuje jedinou povinnost – v případě jízdy na elektronickou jízdenku MUSÍ se skupinou jet osoba na jízdence uvedená.
Má dodržovat? Objednàní předem je DOPORUČENO, nikoliv nezbytnou podmínkou nastoupení přepravy
Pepíku, je tak těžké pochopit, že to ne každý shluk cestujících je organizovaná skupina?
Nebo začneme za skupinu považovat i žáky, co ráno cestují ze Strančic do Prahy na gympl, jen proto, že všichni jsou z jedné školy a jedou stejným spojem?
Fakt si myslíte, že ti študáci se snažili něco obejít?
Žádná povinná pravidla pro skupiny neplatí. Platí možnost, ne povinnost.
Ještě navíc tam snad nejezdí Reginy, ale Foxy.
Vlakvedoucí ale měla hlášené skupiny na nácestných stanicích. Tedy udělala přesně to, co jí procesní listy v podstatě nařizují, vyhradila místa hláseným skupinám. V této situaci totiž vůbec nezáleží na tom, jestli studentni jeli jako jednotlivci nebo nehlášená skupina. O tom, jaké má vlakvedoucí pravomoci rozhodují její nadřízení, nikoliv cestující veřejnost.
Jak se pozná nehlášená skupina? Že se na zastávce najednou sejde víc lidí než obvykle?
Tady pochopení nenajdete, místní komunita nerada, když se hraje podle pravidel.
Ne, místní komunita nerada, když si modré gumy berou zákazníka jako rukojmí a pak se diví, proč každý matku dráhu kritizuje.
Nikdo si cestujícího jako rukojmí v tomto nebere, skupina porušila pravidla tak nejela, jak jednoduché…
Tak jednak už tady bylo hodněkrát zmíněno, že žádná taková povinnost v pravidlech neexistuje, a to tím víc, že nejeli jako organizovaná skupina.
Ještě mi řekněte, že pracujete u drah, a budeme mít hotovo.
Ještě mi řekněte, že vy jako zaměstnanec CENDIS, přisátý na státní cecík a placený z našich daní si pořádáte firemní chlastačky v moravských sklípcích a budeme mít hotovo.
Když hodláte řešit osobu, zkuste zapřemýšlet, co si řada lidí (do značné míry zkresleně) myslí o vašem zaměstnavateli – ČEZu.
Pravidla, která nejsou nastavena, nelze porušit. Ale zřízenci dopravce budou žvanit o jejich porušování dál 🤮🤮🤮.
Když dojdou argumenty osočím všechny že jsou zaměstnanci dopravce 😀
Pravidla říkají zcela jasně že nehlašené skupiny se mohou dočkat odepření přepravy. Dal už nehodlám s takovými omezenci ztracet čas
Tak neztrácej čas sám se sebou 😁😁😁.
Porad cekam na citaci, nebo odkaz na pravidlo, ktere definuje skupinu a jeji povinnosti.
Za nějakých definovaných podmínek, o kterých nikdo soudný nevěří, že nastaly…
Vidim, ze jste velice znaly, uz vyse jsem se ptal, jak je definovana skupina. Muzete mi prosim dat odkaz na jakykoliv predpis, obchodni podminky, cokoliv? Ja jsem nic takoveho nenasel… a kdybych organizoval skupinovy vylet, nerad bych neco porusil.
Tak jasně … no a tady o tom volně diskutujeme, to snad zakázáno není
1) Jediná skupina, která je zmíněná, ve vlaku už cestovala a Železná Ruda ani Špičák NEJSOU nácestné stanice na cestě Zelená Lhota – Klatovy. Pokud by ještě nějaká skupina měla přistupovat dále po cestě, určitě by to na obhajobu vlakvedoucí bylo zmíněno. 2) RegioFox, který na tomto vlaku jezdí, má více než 21 míst k stání, tudíž i kdyby byla všechna místa k sezení obsazena, rozhodně se nejedná o vyčerpanou kapacitu. Ale vlakvedoucí řekla, že si nemůže vzít na svědomí, že by lidé stáli (podle staršího článku na tomto webu z 27. 6.), což je u běžného regionálního spoje naprosto… Číst vice »
Tím spíš, že už jsem jel ve vlaku ČD na stojáka ze Slovenska a nebylo to jen jednou.
Míněno ze Slovenska do Prahy.
Já takhle jako děcko procestoval celé mládí za bolševika…
Tak proč argumentuje odmítnutím SKUPINY, kterou si sama definovala?
A odmítla by úplně stejně i třeba deset lidí jedoucích do práce, protože o tři zastávky dál očekává nástup nahlášené skupiny?
To je trochu na hlavu, ne?
Průvodčí/vlakvedoucí se musí především řídit podmínkami nastavenými objednatelem.
Vysvetlujte to místním diskuterum, co neuznavaji jiný než vlastní názor jako jediný správný….samozřejmě že máte pravdu
Přečtěte si to vyjádření mluvčího ČD znovu. Nahlášená skupina v tom vlaku už jela. Kdyby byly další nahlášené skupiny, určitě by to zmínil.
jednak ta skupina už v tom vlaku byla a dle info žádná další být neměla a i kdyby to tak bylo, tak mají máslo ČD na hlavě stejně, protože tedy vyblokovaly vlak pro skupinu a tím pádem připravily o možnost přepravy obyčejné cestující, protože vlakvedoucí odmítala přepravit i jednotky studentů, takže kdyby tam stál třeba důchodce, co jede k lékaři, byl by stejně odmítnut, tak jako tak, pro ČD to není dobrá vizitka v žádném případě. Že se nevejde skupina 20 studentů se pochopit dá, že nemohl jet ani jeden už se pochopit nedá a je to silně tedy podcenění… Číst vice »
Hezký to ukazuje, že by se vlakcedoucí rušit měl, vyloženě škodí cestujícím.
vlak má nějakou povolenou kapacitu – byla tato kapacita naplněna? TO je asi celá otázka
K tomu se nabízí otázka – opravdu se u vlaku běžně maximální kapacita řeší a je to něco s čím má cestující počítat? Nebo se běžně v pátek a neděli stojí v uličkách, před záchody, v průchodu mezi vagony a nikdo to neřeší, jen si teď někdo v jednom spoji vzpoměl že to vlastně má řešit?
Taky z toho trochu cítím naschvál … „trest“ za to že si dovolili to zkusit bez objednání. Tím nijak nezpochybňuji důležitost rozumu i ze strany cestujících, u skupin o to více! A co kdyby dopravce objednání zvýšené kapacity podmínil zálohou … jen ne v celé výši, ale třeba ze 2/3 … jízdné by se dopočítalo podle skutečného počtu účastníků …. pokud by jich nakonec přišla bez včasného avíza třeba jen polovina, tak bych přeplatek nevracel … Prostě každý na svoji odpovědnost… A teď… milé ČD … jste schopny takovýto systém garantovat? … budete umět rozumně garantovat, že skutečně dojde k… Číst vice »
Jenže většinou je integrované jízdné levnější než tarif ČD. Navíc každý mohl jet někam jinam a část mohla mít nějakou dlouhodobou jízdenku na některý z úseků. U ČD se nedá rezervovat skupina, která jede s jízdným podle jiného tarifu …
Dá. U rezervace skupiny na webu ČD to u spoje v Plzeňském kraji nabídne odpovídající počet jízdenek IDPK podle věku jednotlivých cestujících, tedy učitelka za 36, studenti za 18. Problémem je, to, že někdo může chtít jizdenku i jinam nebo jinou a to už je problém.
Už jsem jel hodně plným vlakem a že by to někoho zajímalo, natož aby prohlásil vlak za naplněný, to jsem ještě nezažil 🙂
Zajímalo by to pouze kdyby to byl povinně místenkový vlak a někdo by se tam cpal bez místenky, ale to u osobáků nehrozí, že.
Podle informací ve starším článku kapacita naplněna nebyla. Byla tam prý ještě volná místa k sezení. Což znamená, že bylo volných nějakých 180 míst ke stání.
V nácestných stanicích kapacita však naplněna byla hlášenými skupinami, pro které byly tyto prázdná místa vyhrazena.
Jako že bylo nahlášeno 180 cestujících? A proč tedy dopravce neposílil soupravu?
Hlášené skupiny nastupovaly dřív než tato skupina gymnazistů, tzn. již byly ve vlaku a přesto tam zůstala volná místa. Vlak jel ze Železné Rudy do Klatov, hlášené skupiny nastupovaly v Rudě a ve Špičáku. Odmítnutá skupina nastupovala až později v Zelené Lhotě. Pokud všechny nahlášené skupiny již byly ve vlaku a přesto zůstala volná místa k sezení, pak není důvod odmítnout další 21 lidí.
Pokud to opravdu bylo takto, tak tím spíš nechápu, proč skupina 21 lidí nemohla jet jen proto, že šlo o skupinu. Kdyby tam stálo 21 náhodných jednotlivců, nic by se nestalo a normálně by jeli.
Vlak má i místa k stání, moulo.
Kolik skupin a kam jely? Z jakého zdroje čerpáte?
Ono už se vyhrazuje i ke stání? Jo, chápu, někteří seděli na těch místech a část míst ke stání by pak zabrali také. Ale o skupinách nahlášených v následujícím úseku se nehovořilo tak jako tak.
Pro hlášené skupiny v nácestných stanicích byla vyhrazena i prázdná místa KE STÁNÍ? Zkuste něco lepšího….
Vlak měl v tom okamžiku 180 volných míst ke stání. Kolik čítaly ty skupiny nahlášené v dalších stanicích?
navíc, ty skupiny se přece mají HLÁSIT proto, aby jim České dráhy zajistili misto k SEZENÍ a případně proto připojili další vagón, ne
Nemají povinnost se hlásit. Ale to drážní zřízenci nemají šanci pochopit a proto brzy z vlaků v podobě průvodcích či vlakvedoucích zmizí. Nahradí je automat na jízdenky a v případě motorových či elektrických jednotek v regionální dopravě to funguje velmi dobře, viz třeba dopravce GWTR, ať od linky P24, kde ředitelka vlaku dělala ramena, nejsme tak daleko 😉.
Nebyl jsem tam a tudíž nevím jaká byla situace na místě. Ale celkově to na mě dělá dojem, že paní vlakvedoucí došla k závěru, že když „může“ nedovolit přepravu, tak proč by to neudělala. I takoví jsou mezi námi… Pokud byla ještě volná místa k sezení tak si nedovedu představit, že by byl problém s přistoupení dvaceti lidí do soupravy. To že by byly objednány hromadné přepravy z dalších p*delákovů po cestě do Klatov se mi nechce moc věřit.
Je ještě jedna. Jelo na tom spoji krajem objednané vozidlo a nebo jiné s nižší kapacitou? A pokud jelo jiné vozidlo, byl o tom objednavatel předem informován?
Ale no tak, všichni mají vědět že vlaky jezdí pro železničáře, ne pro cestující. Určitě v SPPO, které stejně nikdo nečte, je nějaká věta na kterou se dá chytit a ukázat že vše bylo podle předpisů a cestující má být vděčný když se vlakem vůbec někdy někam dostane. PR a prozákaznický přístup je sprosté slovo
Ale notak … v dnešní době už trochu přehnané
Tak stacilo říci že už tam cestovaly 2 jiné skupiny, mrzí nás že museli počkat na další spoj a dáváme každému na prázdniny jednodenni jízdenku zdarma. Náklady z pohledu dráhy nula nula nic ale PR zdarma
Nojo,okolo toho bude ještě komedie😕
Nevím, co řešíme. Jestliže ve vlaku byla volná místa dokonce k sezení, muselo tam být tím pádem navíc ještě spousta míst k stání – jak tedy můžou mluvit o vyčerpané kapacitě?
škoda že si z toho nějakej student neudělal video, to by asi hezky rozlousklo co a jak. já kdybych si tam našel místo k sezení, tak bych vlakvedoucí řekl, že nevystoupím, ať si klidně zavolá policajty. ale myslím, že by jí spíš rychle umravnil fíra a jelo by se.
Byly nahlášeny další skupiny v dalších zastávkách
To jim tady muzete vysvetlovat, ale marne, kdyz se tak divam😉
pak by to místo bylo rezervováno a byl bych na stojáka. pokud by měla kecy, tak bych odpověděl, že jdeme počíta t stojící, protože pro skupiny byla sedadla rezervována a počet stojících bych porovnal s tím, co je na štítku. šance, že bych byl ten jeden navíc je skoro nulová.
pak je tam buď ještě místo, nebo jsme přes a vlakvedoucí dbalá pravidel musí třeba 15 náhodně vybraných stojících vyloučit z přepravy. a tam by začala opravdová zábava…
nebyly, alespoň oficinální info to nikde neuvádí. A pokud ano, tak je chyba dopravce, že neposílil kapacitu, tak aby mohli jezdit obyečjní cestující, protože dle jejího chování tam nebylo místo ani pro jednoho..
Když víte, že za další dvě stanice přistoupí dvě školní třídy ( které ohlásily, že budou cestovat tímto konkrétním vlakem), co uděláte?
Necháte nastoupit teď a tady neohlášenou třídu a za 15 minut budete řešit, že ohlášená skupina se do vlaku nevejde, nebo to uděláte jako zmíněná průvodčí?
Když jsou nahlášený další třídy, vlak pro ně poveze další vagón.
Pokud mám volné sedačky a stojících míst je stále víc než počet nahlášených cestujích plus kolik ve vlaku už je, tak je klidně nechám jet.
Pokud současně víte, že nikdo další nevystoupí… Nebyly ale ty dvě další zmíněné skupiny již přítomné ve vlaku?
Ty skupiny už v tom vlaku dávno seděly, proboha! Mimochodem, ty byly skutečně nahlášené. Pročpak tedy dopravce neposílil kapacitu už kvůli nim? Aha?!
A ta vlakvedoucí něco takového věděla? Já jsem se dočetl jen o skupinách, které už ve vlaku byly, a o místní frekvenci.
Jestli měl každý svoji jízdenku, tak to NENÍ skupina, ale jednotlivý cestující. Skupina je podle mě více lidí jak 15 cestující na JEDNU společnou jízdenku.
Podle webu ČD je skupina od 20 lidí výše. Je ale potřeba nahlásit to 72 hodin dopředu a pak čekat jestli ČD odpoví ohledně kapacity konkrétního vlaku a následně to předem zaplatit. Protože při výletu na hory často netuším kterým vlakem se budu vracet, protože 3 dny dopředu není jisté ani počasí, nedivím se že skupina 21 lidí se na to často vykašle.
To je podvadíte s jízdenkama za účelem obejití pravidla. Fyzicky jste pořád skupina.
Fyzicky můžete být leda muž nebo žena, mrtvý nebo živý…
Hloupý argument, ono je na péroně dost jednoduché poznat, že ti lidé tvoří skupinu 🙂
Vlakvedoucí nemůže rozhodovat, kdo do vlaku může a nemůže nastoupit na základě subjektivního dojmu, kdo je a není skupina. To je právně neobhajitelné.
Tak znovu, nejde o subjektivní dojem a jestli nepoznáte školní skupinu doporučuji návštěvu očního lékaře
Takže když ti spolužáci jedou ráno do školy vlakem z jedné vesnice den co den, tak je to taky skupina?
Copak bývají všichni žáci jedné třídy ze stejné vesnice ? 😀 jen po čecháčkovsku hledáte kličky jak obejít pravidla
To, že nerozumíte textu jsme už zjistili. Ale to, že neumíte ani číst je novinka.
Kdybyste rozumněl textu neobhajujete tady buranství nenahlašené skupiny a její brečení v mediích 😀 😀
Znova! Zcela klidně mohli jet alespoň ti, kteří pak v Klatovech přestupovali. Místa byla. V dalších stanicích už žádné nahlášené skupiny nebyly.
Tihle ale také nejeli do stejné stanice… Možná i proto měli jízdenky zvlášť.
Jistě, že nebývají. Postupně přistupují. Jenže oni pak po vyučování jedou taky domů. A to už jaksi nastupují obvykle hromadně na stejné zastávce. A „všichni žáci jedné třídy“ už je váš konstrukt, neboť na tomto řešeném případě taky nemusela jet „celá třída“. Nebo snad může nahlížet vlakvedoucí do třídní knihy?
Bývá to běžné ve vesnicích, kde mají třeba jen první stupeň ZŠ …
Definicie skupiny dle přepravních podmínek není „pozná se jednoduše“.
Všiml jste si, že zejména z vesnic dojíždí žáci do jedné třídy na úplně běžné vyučování? Autobusem, vlakem. To je tedy podle vás skupina, neboť oni se na zastávce baví, co třeba bude dnes úča zkoušet.
V busu se mně dvakrát stalo, že jsem už neodjel, bylo plno, jeď si za hodinu. Naštěstí když jsem pak jel a potřeboval skutečně busem odjet (následný přestup), tak řidič si vzal na triko nás ještě vzit. V nácestné zastávce další 4 lidi. To už mu seděli téměř na klíně.
Nebo můžete být třetí až 12 pohlaví, nebinární…
To už je „gender“, nebo-li rod. Nikoli fyzické pohlaví. Tam už leda hermafrodit.
O tom ale nerozhoduješ ty a žádní jiní další průvodčí či vlakvedoucí.
V Plzeňském kraji žádné skupinové jízdenky neplatí, protože tam neplatí tarif ČD.
Ale notak … zase bych v tom moc nekličkoval. Primárně jr v zájmu té třídy, objednat si přepravu předem
Ano. A proto dopravce i přes skutečně nahlášené dvě skupiny kapacitu neposílil. To je to „pokusíme se posílit“ v reálném provozu.
Samozřejmě nesmysl. Ta průvodčí vyhodila i studenty kteří seděli. Naprosto překročila svoje pravomoci
Koukám, ze tu zase bude naplyto od šotoušku, kteří by rádi, aby ve vlaku seděli sami a nikdo nestal v uličce
Spíše lidmi, kteří nesnášejí skupiny ve vlaku. To je hodně smutné…
říkal si národní dopravce, ale lezli mu tam lidi
Taky bych asi chtěl radši jezdit prázdnej za nějakých 200czk/km
Tak jo, nedodržení SPPO skupinkou, opravněné odmítnutí přepravy a budeme za to potahovat vlakošku, která byla dle SPPO v právu.
Krásný Čechystán, kde skupinky co zaberou půlku vlaku na úkor normálního cestujícího mají přednost a nemusí dodržovat SPPO.
Nenene, určitě budou svědci ( ne Jehovových), kteří to dosvědčí a pěkná pokuta pro ČD, který jí muže pak chtít uhradit po vlakvedoucí. Nemůžu za to, že vlakvedoucí ČD je namyšlená nana. Ať jde vybalovat zboží přes noc do Tesca
Cestující SPPO neporušili – nevyplývá z nich žádná povinnost, pouze možnost. Studium základních smluvních dokumentů by prospělo při vší úctě Vám i paní vlakvedoucí.
Paní vlakvedoucí nic neporušila, má plné pravo nenahlašenou skupinu nevzít. Pokud to hodí na ní, nejen že skupiny začnou ve velkým na registrace kašlat ale jakékoli porušovaní pravidel bude tiše tolerováno aby zas nějáký pokrytec neskákal 2m vysoko když se po něm chce aby využival službu za smluvených podmínek…
To je zajímavý výklad, že libovolná množina lidí jedoucích stejným spojem je automaticky skupina.
Až se toto začne uplatňovat třeba při davech turistů do Vídně, to bude teprve sranda.
To jste si vyložil špatně, ale typicky pro vás. Školní skupinu pozná laždý na míle daleko. A to že měl každy svuj listek je neomlouvá…
Je smutné kolik lidí tady obhajuje porušování pravidel
Vy jste zřejmě nějaký železničář. Že je tak bráníte. Ale v dnešní době by dráhy měli být rády, že někdo vlakem jede při kvalitě a cenách služeb.
Jo tááák, magické oko vlakvedoucího rozhodne. To pak vysvětluje třeba jízdu prázdného Bavorského expresu až do Plzně, protože „bylo příliš plno“.
No jo, je na to předpis, ale platící zákazníci nám to kazí. Fňuk.
Fňukáte vy ne já 😀 obhajujete porušování pravidel 😀
žádný takový pravidla nejsou, dopravce je objednán, aby vozil lidi, až budou chtít rozpoznávat skupiny, tak si na to rozhodně ČD neobjednají.
tapetovat to tady můžete jak chcete, ale kešeň drží kraj a studenti jeli dle podmínek kraje. a kraj jistě tuhle situaci ohodnotí, doufám že se vší tvrdostí, aby bylo jasno kdo to platí.
jestli se to ČD nebude líbit, nikdo je nenutí tu službu jako dopravce jezdit, řečeno otřepanou frází: před krajským úřadem stojí fronta dalších, co se na tu práci těší.
Zatím jste žádné porušené pravidlo nespecifikoval.
Ještě upřesněte, jak měli mít lístek jinak než každý svůj. Ve vlaku platí jen tarif IDPK, který skupinovou jízdenku neobsahuje.
Ale oni nejeli všichni do stejné stanice, jeli domů, proto necestovali , jako skupina… Jinak doporučuji škole/ organizátorovi dopravy obrátit se na SŽ na DOZ, která řídí provoz na této trati má kamery na nástupišti a jistě se dá zjistit obsazenosti vlaku.
A jak se vlastně pozná taková skupina? Mohlo by vzniknout záškodnické sdružení, které by na zastávce s větší frekvencí při pokusu o nástup do vlaku vyhlásilo „my jsme všichni skupina“ a nejel by nikdo.
My jsme všichni Gogo!
https://www.youtube.com/watch?v=C9d3GsaZqe0
Jednotliví cestující ze skupiny nejsou normální cestující? Jak je normální cestující definován? Dle jízdního dokladu? Ten přeci měli, takže normální cestující to byli. A že jich bylo víc? Když se ve vlaku sejde x rodin, co pojedou na výlet, jsou apriori skupina? A co děti jedoucí do jedné školy nebo zaměstnanci do jedné fabriky? A nebo ti, co jedou do stejného divadla nebo na stejný koncert? Dle SPPO POVEDu „Ve vlacích Dopravce České dráhy je možné rezervovat místa k sezení a místa pro jízdní kola pro skupiny osob v počtu 20 až 99 cestujících v rámci objednávkového systému skupinových přeprav… Číst vice »
Studenti gymnázia nejsou normální? Když jde o vyhození fetky, smradlavého ožraly, tak do toho se nikdo nehrne. Ovšem vypoklonkovat z vlaku i sedící studenty, to jde na výbornou…
Po této aférce se už nebude řešit nic, aby nahodou si dotčený hříšník všude nestěžoval.
A toto je taky relevantní argument … měřte stejným metrem.
Jestli tam byly hlášeny další skupiny, tak bych toto podmíněně vzal „na stojáka“
Klidně i na sezení, nebo těm dalším nahlášeným skupinám vzniklo tím nahlášením nějaké právo na místo k sezení pro každého z nich? Protože pak nevím, jak by se řešily případy, kdy vlakem náhodou zrovna pojede více lidí, sedadla budou obsazena ze 100 % a přistoupí ohlášená skupina. Přece se nebudou již sedící cestující nutit sedadla přenechat a jet vestoje.
No, pro nahlášené skupiny má platit výhoda rezervace míst k sezení, nic více. Řešilo se to ručně vypsanými lístky k daným místům. Stáli by potom ti ostatní – až do vyčerpání kapacity ke stání.
Odmítnutí přepravy nemohlo být oprávněné, jestliže kapacita vlaku nebyla naplněna, což podle dostupných informací nebyla.
Už teď by měly být známy alespoň částečné údaje k případu i bez ohledu na dovolenou vlakvedoucí. Mělo by být známo řazení, tj. nasazené vozidlo. Podle smlouvy to má být vozidlo řady 847, to má nějakou kapacitu pro sedící a stojící. Dále je toto vozidlo podle smlouvy vybaveno automatickým sčítacím zařízením, měly by tedy být známé informace o výstupech, nástupech v jednotlivých stanicích a tedy i o průběžné obsazenosti – údaje jsou automaticky a prakticky on-line předávány organizátorovi dopravy POVED. Takže kde je problém?
Hlavně, to se nedá vzít telefon a zavolat v takové medializované věci vlakvedoucí na mobil, pro alespoň krátké vyjádření?
847 tam jela, s těmi údaji to je prý jaksi složitější
ano, předpokládám že zrovna čistě náhodou bylo v poruše která se stává maximálně jednou za 10 let 🙂
Je-li to složitější, tak ať se řekne v čem. Sčítacím zařízením není vozidlo vybaveno? Nefunguje? Je nespolehlivé? Dopravce nepředává data podle technické specifikace? Data se předávají, ale POVED je neumí vyhodnotit?
Poved je jistě umí vyhodnotit. A zřejmě proto, že je to jaksi v rozporu s tvrzením vlakvedoucí/ČD, se bude hledat, kde je chyba. Byly sčítače plně funkční a podobně, jak píšete. V opačném případě to může mít taky špatný důsledek pro Dráhy, pokud by se ukázalo, že zbytečně kvůli takovým „horlivým“ vlakvedoucím přichází kraj o peníze.
„bude se hledat, kde je chyba“ – hezké vyjádření pro to, jak to zaonačit aby nikdo ze zúčastněných z toho nevyšel jako že si vymýšlí 🙂
Hlavně je nechutné, že firma sděluje do éteru, že zaměstnanec čerpá dovolenou. Do toho nikomu nic není
Přesně tak,to jsou naše čisté interní záležitosti
no, musí se nějak obhájit že neletěla hned druhý den, že
Jestli ji vyhodí bude to vrchol absurdity.
Jestli něco porušila a nebylo to poprvé, ať jí vyhodí. Krav a volů na pozicích vlakvedoucích jsem v životě pár potkal a pokud někoho z nich díky mé stížnosti vyhodili, litovat ho nebudu.
Rozhodně bych byl pro to, aby se u příštích přezkoušek řešila definice „skupiny“, právo odmítnutí cestujícího (při naplněné kapacitě, to rozhodně není sedící na sedačce v DMU která má 100 míst na stání)
A ono někde bylo uvedeno jméno vlakvedoucí? A přesné datum a číslo vlaku, aby to někdo mohl dohledat? Aspoň tady jsem neviděl žádnou z těchto informací.
I tak bych jako tiskový mluvčí tohle nepouštěl. Řekl bych „je to v interním šetření, v procesu“ a ne „vzala si dovolenou.“
I když je na dovolený, tak se dá interně řešit (stáhnout info o obsazenosti tohohle i následujícího, pokoušet se o svědky, porovnat prodané jízdenky…) a pak samozřejmě před srážkou ze mzdy má právo se bránit.
Konečně něco, s čím lze souhlasit.
Jsou tam dokonce kamery se zázmem.
Z tohohle bude nebezpečný precedens a je jedno jak to dopadne. Nicméně i s ohledem na další podobné situace doufám, že PK se přikloní na stranu dopravce. Jinak se skupiny cestujících na ohlašování do budoucna úplně vykašlou.
Ve všech spojích IDPK jsou povinně smluvně rámy na automatické sčítání cestujících, tedy bude se dát velmi snadno zjistit, jak to bylo. Ta prodleva mi je divná, skoro jako kdyby přenos těchto dat nebyl takový, jaký by měl být.
Aktualni zkusenost – zadost o prepravy skupiny dana a byla zamitnuta. Jine reseni nebylo nabidnuto. Tak k cemu to pak je, kdyz to CD stejne neresi?
Případně se skupiny vykašlou na vlakovou dopravu úplně. Příklad z mého okolí: Skautský oddíl jezdil každoročně na jednodenní výlet na stejné místo vlakem v rámci jednoho kraje, každý směr zhruba 30 km. Dnes to jezdí auty, čistě kvůli rychlosti a přestupům. A ve zdejších diskuzích už se takových případů objevilo víc.
Vážně volí skauti auta jen kvůli rychlosti a pohodlí? Dost smutné. Neřeknu, kdyby možnost jet vlakem či autobusem neexistovala, není to dogma, ale… Sám mám skauting spojený i s šetrností vůči přírodě a okolí vůbec. Asi už jsem vážně starý. 🙂 Chápu, že dnešní systémy na hromadné přepravy hromadnou dopravou paradoxně příliš nemyslí – a chtěl bych vidět to posílení, jímž se ohánějí -, ale když se kdysi nějak zvládal i zákaz činnosti…
„Vážně volí skauti auta jen kvůli rychlosti a pohodlí?“
Prodávám jak jsem koupil, takto mi to sdělila přímo vedoucí oddílu.
No, ony ještě stále jezdí 810. Nemyslím si, že pokud jede plné auto, vychází šukafon nějak zvlášť ekologicky. Bohužel.
Už se těším, až budou nevpouštet i vodáky, který třeba náhodou budou brát jako skupinu.
Ano … přesně to hrozí jako pravděpodobný „výsledek“ případu a to nejen u přímých účastníků
Skupiny na to kašlou, protože v IDS je obvykle levnější jízdné a i když se nahlásí jak se má, tak se nic nepřidá.
V tom budu oponovat, kapacita se posiluje když to jde. Kvuli školám bězně jezdi napriklad v beskydech 814 navic
Hlásil jsem skupinu spoustakrát, posílení nebylo snad skoro nikdy…
Haha, nahlásilo se nás 55, k tomu tam byla nahlášená další skupina o 20 lidech a co ČD přístaví v letní sezóně z Trutnova přes Adršpach do Teplic nad Metují? Sólo 814. My seděli, druhá skupina taky, co se vešlo to stálo a část lidí zůstala už v Trutnově středu na nástupišti.
Ano, ta vaše kouzelná formulace „když to jde“ je úžasná a bohužel často používána. Byla by jistě zajímavá statistika a poměr mezi „kdo to jde“, „kdy to nejde“ a „tohle jim stačí, trochu se zmácknou“.
Co to vlastně znamená „nejde?“ Málokdy je to na jednokolejce „patrák o délce nejktratší stanice“ a na dvoukolejce může přeci jet násled.
Spíše je otázkou, jestli v takových případech „bylo by to drahé“ se skupiny pro formu nezeptat, jestli si to nezaplatí.
Dopravce by hlavně mohl začít tím, že bude posilovat spoje kam má prodáno určité množství jízdenek už předem. Anebo když vlivem výluk na koridoru nestihnou přípoj a jedou až posledním denním spojem což je jednovozový motorák (místo původního rychlíku, který taky bývá přeplněný i bez skupin). Příklad byl ve směru Zábřeh -> Jeseník.
Nahlášení skupiny neznamená automaticky jízdu na nějakou skupinovou jízdenku – i když samozřejmě chybí-li finanční zvýhodnění, chybí jedna z motivací. S možností a uskutečňováním nasazení větší soupravy je to v různých případech různé.
V Plzeňském kraji platí pouze tarif IDPK a SJT. Minimálně tarif IDPK skupinovou jízdenku nezná. Tady to není levnější nebo dražší, ale jediná možnost.
Ohlašování neohlašování, pokud je ve vlaku místo, byť ke stání (vyjma povinně místenkových vlaků), není důvod i nehlášenou skupinu odmítat.
Placené samosprávy jsou tu od toho, aby zastávaly zájmy jejich obyvatelstva a ne zájmy podnikatelského subjektu zvlášť, když ty služby platí…
Zajem obyvatelstva a zájmy lidí porušující předpisy jsou 2 rozdílné věci
Áno, veď preto sa skúma, či niečo vlakvedúca porušila.
„Skupina“ neporušila nič – nemá povinnosť sa hlásiť.
Když se nenahlasi, riskuje že se do vlaku nevleze….
Pokud je vlak plně obsazen.
Což nebyl, takže všichni advokáti kravky vlakvedoucí mají smůlu a vlakvedoucí také.
Pedagog organizoval třídní výlet se svými žáky, tudíž se jedná o skupinu.
Prostudujte si SPP IDPK a ČD a vyhodnoťte relevaci Vašeho tvrzení „jedná se o skupinu“ vzhledem k odmítnutí přepravy.
Zkuste si představit co by se dělo, pokud by se takto choval zaměstnanec RJ a vedení by se to dozvědělo. Reakce by byla prozákaznická a pokud by zaměstnanec neměl relevatní důvod přepravu odmítnout, už by záhy jaksi nebyl zaměstnacem.
Tenhle alibismus miluju. Takže všichni studenti byli ten den z vyučování omluveni a učitel tam byl taky náhodou a za žáky nezodpovidal? Protože buď mají všichni žáci neomluvenou hodinu a kantor absenci na pracovišti anebo měli organizováný výlet ze školy a v tom případě cestovali jako skupina. Tzn. větší počet lidí, kteří se přesouvají společně z bodu A do bodu B. Jinak by totiž vyuzili možnost, aby vlakem odjelo těch pár lidi, co se do něj vlezlo a zbytek by cekal na jiný spoj. Kantor je diagnóza.
Totéž s „diagnózou“ někteří lidé míní o některých drážních pracovnících.
P. S. Nebo ten výlet byl rozpuštěn právě na té železniční zastávce (s tím, že kdo ze studentů je např. z Železné Rudy, může rovnou jet opačným směrem domů a ne do školy do Klatov).
Pokud nebyla skupina objednaná, nelze se divit, že se do vlaku nenohli vejít.To je přece logické, že dopravce nemůže tušit, že bude takový zajem o konkrétní spoj. Lidi, kdy začnete přemýšlet, že když vás bude hodné, nikomu nic neřeknete, tak se stane, že zůstanete na peróně?….podle mně opět, jen bublina…
Nic takového se samozřejmě nestane, nebýt vlakvedoucí v podobě kravky. Pokud by se podobná krátká vlakvedoucí vyskytovala na linkách S1, S2, S4, S7, S9 PID, tak každý den zůstane na zastávkách hromada lidí, protože v nejbližším okolí Prahy a v Praze samotné v těchto linkách jezdí běžně stojící cestující. A skupiny tu nikdo neřeší.
Tohle je fakt už úplně mimo. Přepravní podmínky jsou jasně dané, skupiny je odmítají respektovat a za špatného je dopravce a jeho personál, že požaduje dodržování přepravních podmínek…
Hlavně že spoje narvané individuálními cestujícími jsou v souladu s přepravními podmínkami.
To, že zaměstnanec dopravce podle podmínek může něco udělat, neznamená, že by měl.
Čili chcete říct, že to má mít všechno na salámu, asi jako růžovoučký stevardi kontrolu lístků na S49?
Takže přeplňovat spoj podle vás nenahlašenýma skupinama je lepší? Ty pravidla nevznikly jen tak…
§1 Vždycky se to tak dělalo
§4 Na to je předpis
§7 Cestující by to zneužili
§9 Nedělejte problémy a nějak se domluvte
Platí zde ještě přepravní podmínky dopravce, nebo už krajské? Pamatuje na skupiny integrovaný dopravní systém? To budou, vzhledem k vývoji, také otázky k řešení. Aby pak ten dopravní systém nebyl nakonec jen pro vybrané skupiny uživatelů…
Dle SPPO POVEDu skupiny mohou, ale nemusí si rezervovat cestu. Takže SPPO toto řeší a skupina neudělal nic špatně.
Ale pak se nesmí divit, že se stalo, že tam zůstali. Neobjednáš, jistotu přepravy nemáš…
Skupina se chovala sobeckya chybovala. Ale bude brečet všude do medií jak byl na ně někdo zlý…
Chybovala v čem? V tom, že se řídila SPPO kraje a ne SPPO dopravce? 🙂 A jak je vlastně definovaná „skupina“?
Opět jenom slovíčkaříte. Náhodně se potkala učitelka na nastupišti se všemi žáky a náhodou chtěli jet stejným směrem… A je úplně jedno že podváděli jednotlivými jizdenkami.
Lidé mají dnes plnou hubu práv ale povinnosti jsou pro ně sprosté slovo…
Hele, nechcete to už nechat dořešit? 🙂
Chtěli jet ruznými směry. Všimni si, že někdo nabízel „tak vem aspoň ty co maj přípoje a já počkám“ ale přesto vlakvedoucí vyhodila i ty z volných sedaček.
Vy si tady hrajete na strašně spravedlivého, snad i soudce. Vážil bych tedy na vašem místě používání slova „podváděli“, pokud nemáte jediný důkaz, že to bylo úmyslné. To už se dostáváte na velmi tenký led, někoho takto nařknout. Vím, že ve vámi zde často používaném „Čechistánu“ se tyhle malichernosti neřeší (výjimku tvořila jistá zpěvačka Helena), ale i takovým nařčení by se mohli zabývat orgány činné v trestním řízení.