Dopravci Železnice

Omezí České dráhy nostalgii? RetroTatran smysl moc nedával, říká nový šéf obchodu

Jednou z největších akcí ČD Nostalgie je setkání parních lokomotiv v Lužné u Rakovníka. Na snímku lokomotiva 477.043 přezdívaná Papoušek. Foto: Jan Sůra
Jednou z největších akcí ČD Nostalgie je setkání parních lokomotiv v Lužné u Rakovníka. Na snímku lokomotiva 477.043 přezdívaná Papoušek. Foto: Jan Sůra

S výměnou vedení Českých drah v oblasti obchodu dojde i k revizi některých aktivit v oblasti železniční nostalgie. Podle člena představenstva Radka Dvořáka, který převzal obchod po Michalu Štěpánovi, je potřeba vyřešit i spolupráci s Národním technickým muzeem a ministerstvem kultury.

Péče o historická vozidla je pro nás nákladem navíc, ročně generuje ztrátu zhruba 40 milionů korun,“ řekl Dvořák. Národní technické muzeum projevilo podle něj zájem část vozového parku převzít, jednání nejsou dosud uzavřená. Řeší se také zázemí, kde by historické vlaky byly umístěné.

Revizí projde i stávající nabídka nostalgických jízd. Mezi některými fanoušky železniční historie se šíří zvěsti, že má dojít k velké redukci, Dvořák to ale zatím odmítá. „Aktuálně probíhá analýza toho, jak jsou které jízdy ziskové. Nostalgie je pro nás určitě zajímavým produktem, ale musíme najít vhodný model, jak ji prodávat veřejnosti,“ dodal.

Nejde přitom jen o parní vlaky, ale také o některé jízdy staršími soupravami. Například spojení do Tater, takzvaný RetroTatran, letos nepojede. „Vyprodanost některých nostalgických spojů není aktuálně příliš vysoká. Nemá smysl provozovat na vlastní riziko komerční vlak, který se nezaplatí. Své zákazníky našel, ale není jich rozhodně tolik, kolik by bylo potřeba,“ potvrdil Dvořák.

České dráhy budou dál pokračovat s Národním dnem železnice. Ten letos bude v ČD Muzeu v Lužné u Rakovníka.

nejnovější nejstarší nejlépe hodnocené
Upozornit na
Tom
Host
Tom

A kdy bude ten NDŽ?

Václav
Host
Václav

Za cenu kolem 17000 Kč za 1 osobu i s ubytováním se není čemu divit, že se vlak Tatran nevyprodá. Cesta pendolinem tam a zpět cca 900 Kč +ubytování max 3 000 Kč. Za 8 dní s polopenzí platím Tatranské Lomnici 5600 kč

Radek Janata
Host
Radek Janata

On je v tom trochu rozdíl. Zčásti dotované pendolíno vs. komerční mimořádný vlak. Denní vlak se sedačkami vs. noční s dvěma osobami v kupé. Ubytování bez programu vs. ubytování s nějakými „retro animátory“.

Promlém není cena, ta je prostě za speciální akce vyšší a jiné nostalgické akce jsou taky dražší než jet běžným vlakem. Problém je spíš ten námět, který prostě moc lidí nezaujal.

T.H.
Host
T.H.

Ono je to částečně pravda obje – komonoatalgie frčí hlavně u těch, co by za to ty peníze nedali, ale s „dotací FKSP“ by si určitě říct dali; na druhé straně ti, co by je dali, asi nestojí o tu zanedbanost a původní starobu vydávanou za „recesistické retro“.
Takhle se ta nabídka s poptávkou holt neprotly.

jirka
Host
jirka

vězte že problém je v ceně, on by zaujal ale za normálnější cenu, ne 4x víc, to nedá ani příznivce železnic

Radek Janata
Host
Radek Janata

Takže na tom měly ČD prodělat?

Tronda
Host
Tronda

A když pojedete do Tater s RJ, budete to mít ještě levněji než pendolínem.

Václav
Host
Václav

Tak to nehrozí

John
Host
John

Kdo jezdí lokálkou každý den, třeba do práce nebo do školy, a jsou tam nasazovány motorové vozy 810 či 809, kterým je skoro 50 let, tak ten dotyčný zažívá retro cestu pořád. Řada 809/810 obsluhuje většinu lokálek, šotouši nostalgické jízdy můžete zažívat každý den a vychutnávat si jízdu plnými doušky !

Tronda
Host
Tronda

Ale no tak, 810 jsou přece ve srovnání s ojetými německými šroty (desiro, 646) moderní, klimatizovaná a nízkopodlažní vozidla, to tady čteme furt.

Gwann
Host
Gwann

810 v konfiguraci jednoho vozu je trošku jiné vozidlo než Desiro, co se týká kapacity.
Ano, je to krám. Ale náhrada stejné velikosti a kapacity aktuálně neexistuje.

Že 810 jezdí málem jako rychlík…někde…to je už jiná věc. Na druhou stranu, je vždy otázkou, zda zastaralá infrastruktura nebo úseky s nízkou propustností dovolí využití předností novějších souprav.

A mimochodem…spočítal už někdo náklady na údržbu u 810 vs. Desiro, Shark aj?

T.H.
Host
T.H.

Důležité je, aby ta 810 měla správně modrou barvu, pak je akceptovatelná. Zelenooranžová nebo nedejbože žlutá (!!!), to by byl průšvih.

xyz
Host
xyz

„810 v konfiguraci jednoho vozu je trošku jiné vozidlo než Desiro, co se týká kapacity.
Ano, je to krám. Ale náhrada stejné velikosti a kapacity aktuálně neexistuje.“
Tou náhradou sólo 810 se na mnoha tratích stala Regionova. I ČD to pochopily (nebo k tomu byly jednotlivými objednateli „přinuceny pochopit“).

jirka
Host
jirka

vé zákazníky našel, ale není jich rozhodně tolik, kolik by bylo potřeba,“ potvrdil Dvořák.
– asi to bude tím že ceny jsou přepálený, že. Konkrétně u zmiňovného Tatranu

Eskimo Joe
Host
Eskimo Joe

Po shlédnutí Dlabajova „Po stopách filmu Anděl na horách“ je pro mě akce tohoto typu cenově přepálená i zadarmo.

Tady na Moravě
Host
Tady na Moravě

Ajajaj, novej šéf, zisk chce hned v penězích a co nevydělává na fakturu to půjde do šrotu.
Takže pápá všechny neparní stroje, pokud je nezafinancuje NTM. Protože pouze parní mašina má pro obyčejné kaštany nějakou nostalgickou zájmovou hodnotu…

T.H.
Host
T.H.

Nepropadejte beznaději, ona to je spíš dělostřelecká příprava na nějaký mimořádný dosyp… stejně jako „mezinárodní závazky“, „síťový charakter“ nebo „obranyschopnost státu“, na které taky dojde.

Nostalgie (po) ČD aneb 2029 game over?
Host
Nostalgie (po) ČD aneb 2029 game over?

Ale to není zdaleka pravda, že pouze parní mašina má pro obyčejné kaštany nějakou nostalgickou zájmovou hodnotu. Záleží na marketingu, záleží na zaměření akce, doprovodném programu, atd. Jako příklad můžeme uvést žabotlamy či bobiny při Dnech PID, Solvayovy lomy, Cyklohráček, zážitkové jízdy KDS Kladno…. Samozřejmě parní mašina je největší magnet, ale kdyby jezdila každý víkend (jako např. na některých saských úzkorozchodkách, kde jezdí v zásadě denně), tak by to zas až takový magnet také nebyl. Naopak mezi objednateli je velký potenciál v různých starších vozidlech motorové a elektrické trakce, poněvadž jejich objednávka vyjde stále o dost laciněji, než parní vlak.… Číst vice »

Nekdo
Host
Nekdo

tak cena za tunu železa ve šrotu není úplně marná, co říkate? že by ty parní věci konečně přinesli nějaký zisk!

VBVB
Host
VBVB

Tento výsledek co se týče RETROTATRANU se dal očekávat. Opravdu je v ČR málo lidí, kteří mají tolik rádi železnici, aby vyhodili 12 000 za 3 nebo 4 dny v Tatrách v průměrném hotelu, když mohou za tytéž peníze letět na týden do Egypta s all inclusive. Při této ceně má dopravce více jak 100% přirážku (marži). Navíc co bylo na minulém retrotatranu tak retro? Vzoy v Najbrtu a krom Bobiny, respektive Brejláka s Pielstickemna tom vlaku retro nic není.

Ondra
Host
Ondra

ad Retrotatran) „Zvláštní vlak bude sestaven ze čtyř vozů. Tři vozy budou lůžkové s plánovanou kapacitou celkem 60 míst, v každém oddíle budou jen dvě místa. K tomu připojíme ještě společenský vůz, ve kterém se bude podávat také občerstvení,“ řekl mluvčí Českých drah Petr Šťáhlavský.

Nostalgie (po) ČD aneb 2029 game over?
Host
Nostalgie (po) ČD aneb 2029 game over?

Zásadní problém nostalgie ČD je v tom, že to na GŘ dlouhodobě neumí dělat. Když se zajistí pořádná propagace, tak je zájem veřejnosti o takové nostalgické akce až extrémní (někdy až nežádoucím způsobem vysoká). Zásadní je spolupráce s regiony, které z velké většiny na takových záležitostech spolupracovat chtějí, už jen protože se politici mohou na takových akcích ukázat, mohou se setkat s obchodními partnery atd. Samozřejmě žádná o tom, že dosah takových akcí je daleko vyšší, než spoty v televizi, reklamy v novinách či sponzorování Davis cupu. Zůstanu ve svém regionu. Tady stačí zmínit všelijaké Pražské železniční dny, Středočeské železniční… Číst vice »

Petr Sokola
Host
Petr Sokola

ČD Nostalgie teď na xichtoknize vydala „kalendář“ historických jízd na 2019. Na starém webu, stažené PDFko se jmenuje jaksi jinak, ani nemá pdf koncovku, a po otevření jsou tam na bílém papíře nějaké φ a γ. Takto se propagace vážně nedělá.

patology_chef
Host
patology_chef

Hezký, avšak pouze teoretický příspěvek. Z jeho délky usuzuju, že tady tomu rozumíte nejvíc. Jak si teda představujete třeba ekonomicky úspěšnou akcii, která by zaplatila albatrosa?

železničář v důchodu
Host
železničář v důchodu

Akci s „Albatrosem“ nelze zaplatit pouze z jízdného, na to bude vždycky třeba sehnat i nějaké sponzorování. Ale jde o to, aby hrubým ekonomickým propadem nebyla vlastně každá pořádaná jízda. A hodně záleží i na dalším programu každé akce – a záměrně nepoužívám termínu „doprovodném“, protože tím „doprovodným programem“ k jinému ve skutečnosti hlavnímu programu může být právě i ta jízda parního (či i jen jiného zvláštního) vlaku, a na organizaci celé akce: klasickým příkladem nezvládání organizace jsou různé větší akce v ŽM Lužná u R., když muzeum není ochotno (a příslušný management ČD schopen) zajistit adekvátní předprodej vstupenek do… Číst vice »

Nostalgie (po) ČD aneb 2029 game over?
Host
Nostalgie (po) ČD aneb 2029 game over?

Pokud je myšlena oprava albatrosa, tak zde podle mého názoru má místo státní dotace, poněvadž může-li stát opravovat hrad ve státním vlastnictví, stejně tak může být přínosné opravit parní lokomotivu ve státním vlastnictví. Pokud je myšleno konání akce, pak naznačil důchodce železničář, mimochodem dlouholetý úspěšný organizátor nostalgických akcí, byť ve zcela jiných ekonomických poměrech. Ostatně naznačil jsem to již ve svém dlouhém příspěvku. Příspěvek veřejné entity (jsou města či kraje, která jsou ochotna přispět speciálně na parní vlak). Pokud se to zdá nelogické, tak na provoz toho hradu také stát přispívá, vstupné všechny náklady (až na výjimky) nepokrývá. Nebo také… Číst vice »

železničář v důchodu
Host
železničář v důchodu

Že by rozumný hlas jednoho z nemnoha skutečných odborníků z ROPIDu, za nimiž je propagační a organizační aktivita v oblasti dopravní nostalgie skutečně dobře vidět? Škoda, že mám možnost přidat jen jediný „palec nahoru“ – jinak bych na něj „kliknul“ aspoň tisíckrát: především ta neuvěřitelně neumětelská (ne)propagovanost akcí je to, co musí „trknout“ každého, kdo se někdy na pořádání akcí pro veřejnost účastnil – a to ostatní je v podstatě popis modelu, který na Slovensku díky hlavně Jirkovi Kubáčkovi funguje dobře už od doby rozdělení Československa …

Ondra
Host
Ondra

Nelze se divit, že není zájem, když za víkendový balíček s cestou Retrotatranem chtějí skoro 12.000Kč (v ceně nejsou lanovky ani TEŽ).

T.H.
Host
T.H.

O levnější komonostalgii by zájem byl? Tak ať si to zadotují z příspěvků na odborové rekreace OSŽ…

Karlos
Host
Karlos

Já mám pravidelně retro jízdu pokaždé, když sednu do rychlíku Brno – Bohumín…

xyz
Host
xyz

Od 12/2019 tam začnou jezdit úplně jiné typy vozů, mj. v režii úplně jiného dopravce.

Bureš
Host
Bureš

xyz: myslíte???

Gwann
Host
Gwann

Aby tam nezačaly jezdit vozy „jaké svět neviděl“ 😀
60-70 vagónů a 8-10 lokomotiv, to se jen tak někde neválí…
Už se ví, co tam bude jezdit, a jak to Baron Prášil zalepí?

Petr Sokola
Host
Petr Sokola

to su zvědavý, jak dlouho Jančura na tom gypsy expresu vydrží 🙁 jinak, donedávna tam jezdily soupravy z linky Praha – KH – Havlbrod – Brno, které mi přijdou dost slušné, dokonce zásuvky. Na to, že je obojí kategorie R.

Tronda
Host
Tronda

Vydrží tam minimálně 8 let.

hoholu
Host
hoholu

„dost slušné“?
já myslel, že na R9 jezdí jen starý Beéčka + jedno Bdgmee

Tronda
Host
Tronda

Mají tu správnou barvu + v nich platí režijky, v tom případě je slušné všechno i rybák.

petr.r
Host
petr.r

Je to stejný Dvořák co tuneloval dp praha? Nevím co pořád blbnou a nepracují. Třeba v kroměříži je hurvínek a muzeum a mají dobré akce, hlavně to nejsou škarohlídi, jak tady někteří z tvrdýho jádra čd, bych řekl, že jsou to Ajznboňáci , jo a ještě tady máme 510 a 810. http://www.prototypy.cz/KMD/

xyz
Host
xyz

Ne, ředitel DPP (+ předtím mj. i TV Prima) byl Martin (ne Radek) Dvořák.

Honza
Host
Honza

Jo, odborník na všechno. Kdyby se daly ulít miliony na šití podprsenek, bud dělat i to.

Vašek
Host
Vašek

Mezinárodní den železnice bude zatím o lokomotivách, ale jak české dráhy prodají/předají loko NTM tak už žádná nikdy nevyjede. Protože co muzeum schvátí na kolej se nevrátí. Bohužel noc v muzeu funguje jen v televizi.

T.H.
Host
T.H.

RetroTatran a RetroOstravan s koženkou a osožáky má určitě smysl pro „modrou armádu“ s velmi nadprůměrným počtem příslušníků nostalgicky vzpomínajícím na komorežim…

Daniel Mach
Host
Daniel Mach

No vždyť ČD tu nostalgickou reklamu vymyslelo málem se vším, co Andělovy agitky obsahovaly. Mám nostalgické vlaky rád, ale že bych jel kvůli tomu s Kyklopem do Tater na „odborářskou dovolenou“, to by mě ani ve snu nenapadlo. Takže nevím, na koho tím vlastně cílili.

Dash9
Host
Dash9

Já jsem se RetroOstravanem s Kyklopem svezl a nelituji toho. Svézt se v ČR 140 km/h s dieselem mi za ty peníze stálo. Jak by řekl klasik, byl jsem „sám v přeplněném kupé“ a mohl jsem celou dobu otevřeným oknem poslouchat K12V230DR aniž by někdo prudil. V ostatních kupé určených pro platící cestující byly obvykle 2, někdy dokonce až 4 lidi. Zato VIP část byla narvaná k prasknutí…

T.H.
Host
T.H.

Čili i vy potvrzujete, že to je ekonomický omyl.

Dash9
Host
Dash9

Ano

petr.r
Host
petr.r

mají jim vymyslet vlak režijkář, ten by jezdil i tam co čd nebudou jezdit a platila by to odborářká strana čd.

Bureš
Host
Bureš

T.H. vás už dlouhodobě sleduji. Zjevně trpíte alergií na modrou barvu a jakési nedefinovatelné uspokojení Vám přináší naopak barva žlutá. Slovo řežijka je pro Vás to co muleta pro býka. Léky zásadně berete až po napsání příspěvku. To neděláte dobře, takto se to nedá dlouhodobě vydržet.

petr.r
Host
petr.r

soudruhu bureši T.H. napsal v diskuzi svůj názor, já zase vás pozoruji jestli jste to nebyl náhodou vy, co jste kádroval a posílal lidi do dolů. Snad každý může mět svůj názor a pamatuji dobu, že komunisti to nestrpěli a chovali se jak vy-přesně jak vy.

Rampa
Host
Rampa

Ne, tady nejde o nějaký názor, ale o to, že T.H. nevynechá jedinou příležitost k napsání hloupého, štvavého a někdy i urážejícího komentáře, asi jako chlapeček v mateřské škole, který druhé co chvíli tahá za vlasy a raduje se, když se vztekají.

petr.r
Host
petr.r

tohle už je příliš, dám jeden mínus a komunista bureš dostane ode mně i dva plusy. Tvrdý jádro čdáků se nezapře.

Bureš
Host
Bureš

Nepsal jste prve o tom, cituji: „snad každý může mět svůj názor“ ??? Tak může nebo nemůže???

petr.r
Host
petr.r

Může, ale nesmí to být v rozporu desatero jak se chovat na internetu.

Jiří Šrámek
Host
Jiří Šrámek

Po napsání +/- se aktualizuje celé „skóre“. Takže během tvého čtení příspěvku a udělování záporného hodnocení, někteří jiní udělili dvě kladná, která se taktéž zobrazila. Co je na tom, proboha, k nepochopení?

xyz
Host
xyz

Letošní rok je (přinejmenším na delší dobu) poslední, kdy do Lužné u Rakovníka ze všech směrů zajišťují osobní dopravu právě ČD. Tzv. Národní den železnice se tam bude konat jen asi 2,5 měsíce předtím, než budou ČD na rychlíkové lince Praha – Rakovník vystřídány Arrivou, resp. na Sp lince Lužná u Rak. – Jirkov vystřídány dopravcem Die Länderbahn.

Možná i to hrálo určitou roli v tom, že se onen „Národní den“ bude konat nezvykle v lokalitě, která mj. není elektrizovaná a nezvykle v lokalitě, která různé zvláštní jízdy zažívá i v jiných částech roku.

Jmfjv
Host
Jmfjv

Především je Lužná lokalita, kde na větší akce není zázemí. Parkoviště, WC, apod.

petr.r
Host
petr.r

nejlepší to bylo v ostravě, nejhorší pro republiku v českých budějkách, tam jede vlak z moravy dlouho. Ta lužná je taky přes 6 hod. cesty a tak my z východu prohlídneme jen obrázky a budeme se ptát, jestli to dělají pro nás.

T.H.
Host
T.H.

„jestli to dělají pro nás“

Á, tradiční moravská ukřivděnost a mindrák z „Prahé“…

Martin Nosek
Host
Martin Nosek

A v Chebu jste byl? Tam problém s dostupností narozdíl od ČB nebyl? Jen jestli Vy jen tak blbě nekecáte náhodou

petr.r
Host
petr.r

v jakým roce byl v Chebu den železnice?

xyz
Host
xyz

V Chebu byl v roce 2016.

Pro připomenutí: NDŽ se koná od roku 2012, a to v těchto lokalitách:
2012: Brno
2013: nikde (dle vyjádření ČD „Národní den železnice se neuskuteční z důvodů výrazných škrtů v rozpočtu marketingu a komunikace společnosti. Děkujeme za pochopení.“)
2014: Břeclav
2015: Hradec Králové
2016: Cheb
2017: Bohumín
2018: České Budějovice

Standa
Host
Standa

České Budějovice jsou stejně „špatné“ jako Ostrava. Do Budějovic to je daleko z Moravy, do Ostravy zase z Čech.
Pokud bychom to měli brát takto, tak je ideálem H. Brod, nebo Jihlava což je cca střed republiky

petr.r
Host
petr.r

nikde není psáno, že den železnice je dní čd.

železničář v důchodu
Host
železničář v důchodu

Tak jej uspořádejte vy, když tomu tak rozumíte – třeba se svým jediným nejlepším „řepkovým“!

petr.r
Host
petr.r

já se zapojuji na místní oslavy.

Hodně štěstí
Host
Hodně štěstí

Otázka jestli jízda parního vlaku neudělá větší reklamu, než nějaká nic neříkající reklama v televizi.

noerf
Host
noerf

Hodně štěstí: Tak díky parnim vlakum JHMD přežívá. Protože jezdi hodně plné a v zajímavé krajině. Podobně tomu bylo přes léto i u ČD v úseku Hořice na Šumavě – Černý Kříž.
Ale jet z Prahy do Tater priskoky, když normálně cesta trvá 6 až 7 hodin je jen pro sotouse.

Hodně štěstí
Host
Hodně štěstí

Psal sem parní jízdy, ne Retrotatrana.

Cargo
Host
Cargo

noef: Jakým přískokem ? RetroTatran byl vedený Bobinou. Žádné přískoky se nekonaly a navíc se jelo přes noc a aby byl člověk trochu odpočatý, tak se logicky v noci trochu protahují jízdní doby. Spíš to zkrachovalo na tom, že ČD za tři dny, za tento „zážitek“, chtěly cca 10 tisíc korun. Což při průměrném platu v ČR skoro nikdo nedá. Když za 10 tisíc máte 7 denní dovolenou třeba v Chorvatsku., tak se pak není čemu divit.

noerf
Host
noerf

Před nastupem Gwtr na trasu České Budějovice – Volary/Nové Údolí

železničář v důchodu
Host
železničář v důchodu

Domnívám se ovšem, že nic zásadního kromě ješitnosti či zlomyslnosti některých lidí nebránilo ČD (a vlastně i ani nikomu jinému), aby „Šumavské léto s párou“ uspořádaly i tehdy, kdy už na Šumavě pravidelnou osobní dopravu neprovozovaly: rychlík ČD do Českého Krumlova přece jezdí také, a dokonce celoročně denně – jen to asi nikdo na ČD nebyl ochoten „zafinancovat“ (pouhé vybrané jízdné na to asi nestačí), a ani nikdo jiný by toho asi nebyl schopen, takže se místo toho jezdilo aspoň po jiných tratích.

Obtloustlý Travolta
Host
Obtloustlý Travolta

Ať si tam nostalgii pořádá, kdo chce. Peněz od kraje má firma (s neznámými vlastníky) dost, mnohem více, nežli by kdo čekal.

Partneři



CSCARGO
RSD
czechtoll