Dvanáct tratí bez vlaků nebo s velkými škrty. Středočeští radní schválili omezení lokálek
Motorák řady 810 KŽC Doprava. Autor: KŽC Doprava
Kraj chce škrtem vlaků a nahrazení autobusy ušetřit 52 milionů korun ročně.
Kraj chce škrtem vlaků a nahrazení autobusy ušetřit 52 milionů korun ročně.
Není tady v té tabulce tratí nějaká chyba ?? Jinde se totiž objevují navíc i tyto tratě :
110 – úsek Slaný-Louny (zastavení provozu bez náhrady)
124 – úsek Lužná-Žatec (pouze víkend)
220 – úsek Votice-Tábor (zastavení provozu)
Nejsou uz ted casto silnice nekdy preplnene? Nekdy staci uzaverka casti dalnice a hned se preplni okolni silnice. V teto situaci presouvat provoz z koleji na silnice mi pripada velke blaznovstvi…
V případé lokálek ze seznamu, by došloo spíše k poklesu aut.
Každopádně vzhledem k mizernému využití těchto tratí , to nepoznáte v žádném případě.
Pěkný den do světalokálkových fanatiků
Dobrá, ale jestli máme přejít na elektromobilní auta, tak většina lidí na to nemá. Jak se budeme dostávat do práce to nikoho nezajímá. Na nová mít nebudeme a stará nám zrušíte. Fakt myslitelé.
Tyjo, to jsou úsory. Tady 2 miliony na celou linku! Tady 5 milionů.. wow v dnešní době.! Jaký že má rozpočet ten kraj? Kolik desítek miliard?
Jistě, za celý úsek Slaný – Louny, či komplet kladiva na Mšence by byla ješte větší částka.
A co teprve většina Os Tábor – Benešov a sejmout celý KŽC.
Ale u KŽC nevím, jaké jsou právně nenapadnutelné možnosti.
Mohla by je „odškodnit“ ….Jermanová a její lidi
U Loun si uvědomuji, ke kterému kraji patří, pro některé….
Toto je teprve začátek optimalizace nákladů na veřejnou dopravu.
No. Jeden úředník by byl taky tak milion ročně.. To je téměř jak jedna ta trať.
Ne, tohle jsou nekoncepční škrty, zatímco skutečné plýtvání zůstává.
1) Smlouvy s ČD a dalšími dopravci bez výběrka. Středočeský kraj platí netto za kilometr šukafonu víc, než Ustečáci brutto za kilometr rychlejšího nízkopodlažního motoráku. Řešení není šukafon zrušit, ale vysoutěžit.
2) Platba dopravcům za nedodanou službu (malé smluvní pokuty)
3) Zastavování v Mokropsech i v protišpičkovém směru každou čtvrthodinu, pro jednoho až dva cestující.
4) Proplácení Sv (Ukončení S3 ve Vršovicích místo na Hlavním.)
Ta (domnělá) úspora je velice legrační …. Když to člověk srovna s tím, kolik stojí jeden nove zabezpečeny přejezd…. tak je mi i těch několika (případně ) no cestujících fakt líto…. A zrovna ve středočeském kraji mluvit o funkčním systému autobusu, je více než absurdní….
Ano, i za nové zabezpečování přejezdů by se tímto dalo ušetřit – že po zastavení osobní dopravy se na příslušných úsecích již nebude nic zabezpečovat (pro případnou nákladku to postačí bez zabezpečení).
Tzn. tyto částky lze patří k sečtení, nikoliv k vzájemnému porovnávání.
Přesně, náklad 8x do roka může projet i bez toho….
Ano, šlo by víc hrábnout do Mšena , nebo Slanýho směrem Louny. Rovněž omezit Os Benešov – Tábor
Neznám to moc kolem Křince nebo Kouřimi, třeba by se hodila větší změna i tam (??)
To už by byla úspora asi i pro Dopraváka.
A taky zkusit nebagrovat vše ČD a neplatit nic KŽC, tam by se našly další prachy, ale není důvod provozovat např. Lužec po kolejích.
Autobusy se na mnoha relacích zlepšily, ale je pořád dost míst vhodných na úpravu.
Potvrzuju, autobusy výrazné zlepšení, ale docela často jsou v tom podivnosti a tradiční přístup „pokaždý jinak“.
U toho spojeni benesov – tabor jsem si kolikrat rikal, proc to objednavatel nezkusi zadat tak, aby na tom jela nejaka mensi elektricka jednotka zastavkove z tabora do benesova a z benesova zrychlene treba jen se zastavenim cercany-strancice-ricany do prahy. Kazdopadne me to pred casem, kdyz jsem tam jel, prekvapilo, jak malo lidi jede.
Díky zaintegrování busů Benešov – Votice apd. je to ještě horši.
Po vzniku Ex na ČB nevidím důvod, proč by „obyč. R“
nemohl zastavit u Votic, kam se sjíždí dost bus linek z okolí.
Bystřice stejné většinově jede busem a ten končí v Benešově u nádru, kde se dá přestoupit jak na R , tak Os.
Olbramovice mají R a ostatní zastávky Os vlaku jsou „do počtu“.
Protože je tam změna napájecích soustav a takové jednotky Ten správný dopravce nemá.
U Os Benešov-Tábor navíc hraje větší prioritu taktová hodina v Táboře než smysluplné spojení na Prahu.
Celé je to padlé na hlavu, prostě někde se vozí za státní prachy semo tamo vzduch.
Elektriku bych vysloveně nevyžadoval, ale jaksi chtít rychlost a další věci ve výběrku neuškodí. Os Praha – Tábor (do Benešova zrychleně) neuškodí.
A to jsem ani netušil že se najde ještě větší kopyto než Kolovratník. Proboha. Nu což budou volby.
Krajské volby byly loni.
Budou volby do parlamentu, a už jsem zachytil politickou konkurenci, jak začíná ostřelovat STAN. A sbírá body.
Zejména u ODS, která je (spolu ještě s Piráty) v radě Středočeského kraje taky, by to byl zajímavý postup.
Nemluvě o tom, že pořád platí otázka, jakže by se snažilo tvořit úspory např. „hodné“ ANO, které předtím jednak objednalo „nadoraz“ + také „nabagrovalo“ výkony napřímo Českým dráhám (resp. malou část výkonů směrem ke KŽC, taktéž napřímo bez soutěže/poptávání) beze snahy vybrat nejnižší nabídku.
Ano, zrovna Havlíček by měl zalézt hluboko do lesa.
Jeho podíl na přešlapech v době covidové a tragická úloha v podpoře estébáka….. úplně stačí……
No právě:-)
A jako řidič s platem za 50 litrů se vyplatí? Aby vozil 3 důchodce v soru? To je efektivní? Trochu drahý taxík ne,
http://www.icomtransport.cz/nabidka-prace/ridic-autobusove-dopravy
50 tisic to neni a dost se bojim, ze do toho pocitaji i prescasy a nocni.
Pokud má ten řidič 38.000,- hrubého, tak náklady na něj jsou právě cca těch 50.000,-
A ta 810 asi jezdí sama….
Zdražili jsme vhd včetně kupónů o 25%, omezili jsme busy o 10%, teď zrušíme vlaky. Vaše pravice
Levice by to za stejných rozpočtových podmínek vyřešila jak?
(Mimochodem ta samá levice, která předtím učinila objednávku „na doraz“, tzn. odpovídající finančním možnostem vrcholného ekonomického růstu.)
No kazdopadne kdyz ANO s ODS bez pripravy a varovani schvalili to danove harakiri, mohly by se uz konecne venkovske obce rozhoupat a zacit pouzivat nasobici koeficienty u dane z nemovitosti, jak to koneckoncu doporucuji i ekonomove, tim by meli vic penez treba i na verejnou dopravu. Ale vzhledem k tomu, ze starosta na vesnici je obvykle i velky pozemkovy vlastnik, tak predpokladam, ze raci donuti stat usporit se k smrti, nez vyuzit situace k nejake spravedlivejsi zmene ve vyberu dani.
Kdo omezil busy? Nám se nabídka po integraci zlepšila 2-3 násobně a kupodivu se to nikdo rušit nechystá.
Busy byly omezeny při Covidu a už to tak v tichosti zůstalo.
Omezení by mělo platit do 12/2022, ale cestující budou rádi, když to tak vůbec zůstane, takže se dá říct že to je už na stálo.
Alespoň, že není tak drastické omezení na trati 014 a 064/076, jak to ze začátku vypadalo.
Ale rušit po velkou část roku provoz na trati, kde jezdí jednotky o kapacitě 140 míst, někdy i s cyklovozem, mi přijde docela zvláštní (Dobříš).
To samé trať Plaňany – Kouřim, kde Zalešany ani nemají autobusovou zastávku a pro velkou část obyvatel Žabonos je autobusová zastávka vzdálenější než vlaková.
A máte někde potvrzeno, že někdo ze Zalešan a Žabonos skutečně tím vlakem jezdí, v počtu aspoň 20 pax denně?
V obci máme patnáct dětí dojíždějících vlakem do školy.
Ve které obci, do jaké školy???
Pro autobus, na rozdíl od lokálky, není žádný problém, aby zajížděl do Žabonos až na náves, je to pouze organizační záležitost.
Už několikrát bylo řečeno, že to bez masivní investice do silnice není možný. Minulé vedení kraje se tak samo vyjádřilo.
Ale projelo by tam něco, jako Stratos LE.
pro 10 – 15 dětí ideáln vozítko
Ano. to slibovaly v Ústeckém kraji také. CHACHACHA. Dnes, pokud na vesnici nemají všichni auto, tak nemohou do práce. Narvaná města parkujícími zaměstnanci z vesnic. Zákazník nemá kde zaparkovat a tak nenakoupí. Centra měst se ještě více vylidní a zákazníci se přesunou do supermarketů na okraji.Obchody v centru zavírají. Díky panu Šulcovi to už máme u nás odskoušeno. Tak nechápu, proč to nějaký ………..chce zkoušet jinde.
Tato diskuse je slušná legrace. Přesto si myslím, že je dobré už asi potřetí napsat, že ty tratě nikdo neruší, @Spravazeleznic má v gesci udržovat tratě i mimo objednávku a že na řadě z nich i nadále budou jezdit členové @zesnad_cz. Jsou skutečně lokalky na prodej nebo zrušení a jsou tratě s perspektivou a někdy až netusenou. Nic nezůstává neměnné, ani přepravní proudy obyvatel a zdroje přepravy zboží. Kolega Petr Šimral se tady snaží něco racionálně vysvětlit, tak by bylo dobré ho vnímat.
Když dost diskutujících, ani netuší, kolik tratí bylo postaveno původně pro nákladní dopravu a osobní doprava na nich zprvu ani nebyla, nebo minimální.
I taková Ferdinandka se původně stavěla pro sůl. A dneska tam jezdí hodně lidí.
Však taky na tratích podobných Ferdinandce ve Středočeském kraji nikdo osobní dopravu neruší a spíše se jí snaží posilovat 🙂
Ferdinandka je lokálka?? Takto jí urazit. 😀 A když, tak krmní voli a sůl.
Nicméně tato diskuze Oldo je perfektní přípravou na různá jednání, kde padají argumenty ještě pitomější, než jsou začasto zde 🙂
No vidíte, vaš koment zde je názorný příklad arogance moci. Zeptal jsem se vašeho lídra do podzimních voleb jak to teda ze STAN je. No řečí kolem, ale finále je že bude od vás a vaší demagogie na rok klid. A to třeba i díky zde veřejně vedené debatě. Po prázdninách o vás nebude ani vidu ,ani slechu.
Arogance moci? Petr Šimral se živí slušně prací, nikoliv politikou.
Arogantní mi přijde životní postoj různých šotoprimitivů, kteří si myslí, že rozumí dopravě a jejich geniální nápady musí někdo povinně financovat, jinak je třídní nepřítel.
Nádherně představuje to proti čemu se zde v roce 89 bojovalo .Přesně takto se vyjadřovalo na vedení KSČ. A to : jenom jeho názor je ten jediný dobře, zesměšňovat ostatní kvůli jiným názorům, jít přes mrtvoly. Reálným dotazům se vyhýbat a zevšeobecňovat, centrálně řídit, vyhýbat se osobní zodpovědnosti.
Dovolim si povazovat se za milovnika zeleznice – vlakem jezdim nejen tam, kam ostatni jezdej autama, ale i tam, kam litaj. Presto souhlasim s tim, ze tam, kde je mozne jeden vlak nahradit jednim autobusem pri zachovani stejne dopravni obsluznosti, ma se to udelat a usetrene penize investovat do perspektivnich trati. Koneckoncu,vlakove velmoci jako Francie delaji totez.
Z Francie se na šotofóra nosí jen příběhy o VRT. Nic o nevalném stavu sítě nebo historii opravdu masivního rušení tamních – většinou úzkorozchodných – lokálek sem nepatří.
Pak se Piráti se STAN diví, proč jim klesají preference. S takovým panem Boreckým ty volby nemají šanci vyhrát a dobře jim tak. Chtěl jsem je volit, ale už nebudu.
Tak založte stranu podporující nesmyslné plýtvání. Třeba by vás pár šotoušů a režijkářů zvollo…
Jojo, z vašeho pohledu je nesmyslné plýtvání 53 milionů veřejné dopravy, z mého pohledu jsou to stále další a další silniční stavby za miliardy, které nebude za co udržovat.
Tím máte na mysli které konkrétní silniční stavby ve Středočeském kraji?
Hm, nevím jak jste to spočítal – asi nikak – nicméně ty „další a další“ silniční stavby mají aspoň reálné využití.
U nás chybí dodélat takové zákl. silni. stavby, jako je D35, která měla fungovat tak 20 let v celé délce, vy stavbo.
Jasně, železniční stavby není potřeba udfžovat…
Je potřeba je udržovat. Existuje k tomu organizace, která to má zákonem určeno a jmenuje se Správa železnic.
Nicméně s tímto nemá v principu Středočeský kraj nic společného…
Dnešní průzkum od CVVM: Piráti a STAN jsou až třetí, před nimi je ANO a koalice SPOLU.
Následovala analýza, jaký vliv na to má mírné omezení železniční dopravy na lokálkách okrajového významu v jednom ze 14 krajů?
Přesně se to odhadnout nedá. Ovšem nejvíc preferencí měli Piráti a STAN je právě ve středních Čechách, takže malý vliv by to mít mohlo.
Tyto průzkumy se dělají z cca 1000 – 1200 respondentů. Myslet si, že nějaké rušení vlaků ve Středočeském kraji má na tyto průzkumy vliv je jemně řečeno pošetilé…
Navíc když vezme průzkumy z poslední doby, tak tento je v případě ČSSD a KSČM uskočený proti těm ostatním. Reálně by spíš bylo třeba aby ten průzkum byl dělaný co čtrnáct dní na mnohem větším vzorku.
To patrně ale nebude ten důvod,tím je že si někteří Piráti na svých netových forech otevřeli pusu na špacír
Smazáno pro vulgárnost.
Neměl jste náhodou ban?
Lidé s jiným názorem jsou teroristé? To jste ale úžasný demokrat. Demokrat osmanského typu.
Jeden novodobý sultán označuje všechny své názorové odpůrce za teroristy a zavírá je do vězení. A to je, prosím, náš spojenec v NATO!
Jo. Auto… Hlavne že Green deal a podobné blbiny. Ale ano. Auto nebude stát kraj nic. Teda aspoň v kolonce verejná doprava.
Zoufalci odkázáni na využití těchto spojů se přesunou do autobusu, ne do auta.
Kdo mohl, už v autě dávno je…
Zajímavé je, že většina rušených spojů jsou kasičky, kde odbavuje pouze fóra, nebude to hlavní důvod pro ty tratě jsou papírově nejméně vytížené?
*odbavuje pouze fíra
ČD provádějí na takovém počtu tratí takový sociální dumping? Podle nádražáckých vyjádření to vypadá, že tohle (by) dělali jenom soukromníci. 😀
Tak spolu se zdražením je tohle jasný signál: nejvyšší čas si koupit auto.
Zkuste nejdřív udělat řidičák. Aby to auto nebyl zbytečný výdaj.
Nebojte, ten už mám, protože řidičák je u nás na vesnici jediná záruka, že se někam dostaneme, kdy chceme a jak chceme.
Výborně, takže co se pro vás tedy vlastně mění?
To, ze ani tehdy, kdyz by to slo, uz vlak nevyuziju.. Ale to se z Prahy tezko chape..
Asi to tedy nešlo dost částo a zřejmě jste byl u vás na vsi jeden z mála. Co se dá dělat. Vítejte do světa drtivé většiny vesnic, měst jako Kladno či Příbram a, což vás asi překvapí, velké části Prahy, které se taky musí obejít bez vlaku nebo obecně kolejí. V lepším případě pár stovek vám podobných v záchraně planety nebo českého venkova nehraje roli.
Autobus využít nelze, bo tam neberou režijku, nebo o co tu jde?
Tušíte, že do většiny obcí v ČR žádný vlak nejezdí? Jak to tam dělají?
Chcete auto?
Tak ho taky zdražíme…
Komunisti měli taky představy, že tramvaje jsou drahé. Třeba příměstská Ostrava Hlučín.. Nahradil to autobus? Nenahradil. Ani náhodou. Zácpy. Disel. Smrad. Drncání. A níkdo to dnes neobnoví.. Protože by to stálo 10 krát tolik. A pozemky jsou rozebrané. Takže by se musely dělat tunely.
Jedním z důvodů pro zrušení Ostrava – Hlučín bylo uvolnění prostoru tělesa tratě pro novou silnici, díky které jsou ty zácpy o poznání menší než jaké by byly bez té silnice.
A co třeba tramvaj do Klimkovic (zrušena pro dezolátní stav)? Jak by se dnes hodila.
Jako kdyby nemohli soudruzi tu silnici postavit vedle…
Dneska by se tam trať hodila víc než ta silnice, která opravdu mohla vést kousek jinudy.
Tohle prostě byla kolovratníkovina a doplácejí na to všichni.
To je ovšem pustá teorie, která pracuje pouze s polohami auto v koloně nebo autobus v koloně, nikoli šikovně vedená kolejová trasa s dobře vyřešenými vazbami.
Ty vaše šikovně vedené tratě by nezaplatila ani Sau. Ar. S Čínou dohromady, fanatický Františku.
Ale zaplatila, údržba silnic pro autobusy je ve výsledku 2x až 3x dražší.
Nesmysl vycucaný z prstu.
Jednak nesmysl v reálnem světě,
navíc se silnice neudržují jen pro autobus.
Hmm. velká úspora 52 milionů. Kolik metrů silnice za to tak běžně opraví. Hlavně že poškodí infrastrukturu, kterou postavili naši předci a stála by miliardy, desítky.
Mě se líbí, jak zanedbali obecně v ČR úředníci a politici opravy mostů a bourá se jeden za druhým. B) jednou příjde dotace na opravy cest.. Udělá se nový asfalt.. (ps: který někde nevydrží ani 3 roky bez dír, déláno na rychlo v zimě atd, komunistům občas vydržel desítky let.) A pak nyní příjde dotace na kanalizace evidentně.. A řežou se tam díry na kanalizaci a bude to látané… Banánistán.
Myslim, že to musí být vyvážené. Ani jeden extrém není dobře. Tratě jako Bakov – Dolní Bousov nebo Čelákovice – Mochov, už v dnešní době konkurenceschopné prostě nejsou. Místo toho stavět nové tratě odpovídající dnešku. Tunel Praha-Beroun, nová trať Praha-Benešov, Praha – MB podél dálnice, nádraží Praha-Smíchov, Vrt Praha-Ústi a nezapomenout na nákladní dopravu a postupně zvyšovat kapacitu a přesunout náklad na železnici. Na některých ,,starých tratích,, by měl zůstat turistický víkendový provoz patek-nedele.
Nedá se než souhlasit.
Nesouhlasím. Bakov-Bousov byl poškozen, že byla zrušena objednávka před lety Hradeckým krajem v úseku D. Bousov-Kopidlno, ta trať měla smysl jako celek a s dopravou osm párů vlaků, když tam jezdí tři páry v pracovní dny, tak ta frekvence nemůže být větší. A Mochov neměli obnovovat dokud není dokončena rekonstrukce hlavní tratě Praha Vysočany-Lysá, ujížděly tam přípoje, pak se tam nedalo jezdit, někdy prý stál vlak KŽC u vjezdu a na Prahu ujel přípoj, opačně zase přijel vlak od Prahy a ujel vlak KŽC. Sám jsem to zažil.
Až na to, že 3 páry v PD už tam letos nejezdí 😀
Místo toho 3 a půl páru v sone+ v sezóně.
HK tenkrát peníze logicky použil na posílení alespoň trochu nadejnych relací.
Tenhle úsek je tam opravdu na zrušení oprávněně. Podle mého má paradoxně větší potenciál pro pravidelný provoz Kopidlno – Bousov s následným přestupem na Boleslav.
Tenhle názor opravdu tesat! 🙂 🙂 Za poslední desetiletí se do výstavby nové železniční infrastruktury opravdu skoro nic neinvestovalo, jediná výraznější nová stavba je na letiště v Mošnově, jinak nic…
Ještě tam chybí masivní přeložky Česká Lípa – Liberec – Turnov…
A kdyby byla vůla taková, jako je u stavby dálnic, tak by se toho dalo najít mnohem více 🙂 I některé z těch tratí tady by se formou větších přeložek, nebo napojení na další tratě stali mnohem více atraktivní.
Proč Čelakovice Mochov. Čelakovice jsou zrovna uzel na koridoru. Proč by tam nemohl být autonomní vlak jezdící na začátek třeba 20kou..
Trať do Mochova byla primárně kvůli mrazírnám. Ty, pokud vím, shořely. Zastávka je kvůli nim na samém krajíčku obce, kdežto autobus jede hezky doprostředka na náměstí. I kdyby se kvůli tomu měly přidat dva autobusové spoje denně, furt to bude levnější.
A ještě jedna věc, jak proběhlo transparentní výběrové řízení na provozovatele těch autobusů co nahradí vlaky? Toto neproběhnutí zavání velice silně korupcí A vůbec nikdo se nad tím nepodivuje. Korupce je u nás tak silně zakořeněná že jí zde berou všichni jako normální věc. Máme všichni požadovat transparentní výběrová řízení a pak teprve něco zavádět.
Dobrá poznámka. Na nutnost výběrového řízení poukazuji dlouhodobě u železniční dopravy, a podivuji se nad neochotou Boreckého ani jen uvažovat o jiných dopravcích než ČD.
Ovšem očekávám, že co se týče autobusů, tak se to zahrne do nějakých smluv s místními dopravci, kteří už tam jezdí jiné výkony. Stávající smlouvy na autobusovou dopravu skončí v roce 2024.
Současná smlouva s ČD byla uzavřena v roce 2019 bez výběrového řízení s platností do roku 2029…
O tom tady píšu celou dobu, Mlho! Žasnu, že jste si toho všiml až teď.
Smlouva na vlaky bez výběrového řízení a podle možnosti na věčnost je dobrá, pokud je ten zvolený doprace Národní. Smlouva na autobusy bez výběrového řízení (byť by šlo jen o rozšíření stávající smlouvy) je špatně, protože autobus je Zlo®.
Tím zahrnutím pod jiné smlouvy, ale je přímo porušen zákon o zadávání veřejných zakázek. Protože se jedná o větší částku, jak 100 000.- a různé salámové metody zadávání (rozepisování zakázky na různé podzakázky) již je soudy řešeno a zakázáno. Borecký se chová protizákonně a samozřejmě se skrytá pod kolektivní komunistickou vinu a bude ve finále potrestán kraj, nikoliv konkrétní lidé . Ať žije socialismus.
To je solidní bizár…
Smlouvy s dosavadními provozovateli v dané oblasti téměř jistě umožňují flexibilně upravovat přepravní výkony podle potřeby v určitém rozsahu. Bylo by naprosto nesmyslné a prakticky nereálné s každou takovou změnou vypisovat „výběrové řízení“.
Podle tohoto názoru ,jsou výběrová řízení na nic- no tak je zrušme. Smlouvu navýšit zákony umožňují, ale né jako trvalý stav jako v tomto případě . Zákonodárce tím myslel pomoc při mimořádných situacích (nikoli vyjímečném stavu) a různých slavnostech. Že to u nás úřední moc (kraje) porušují a výkonná moc (soudy a policie ) tolerují a dělají mrtvé brouky je druhá věc. Ona korupce se nějak podpořit musí.
Kdybyste nebyl líný osel, tak si ty smlouvy najdete a zjistíte jak to je.
A v roce 2019 ti to u železnice také vadilo?
Ano a velice.
Zrušit úřad soudruha Magistra Boreckého pro neschopnost a je po problému. Jeho úřad stojí o mnoho více, než tato vylhaná úspora. Hlavně na tyto strany co v kraji vládnou pro naše blaho a cpou nám vše na silnice myšleme u voleb.
Naopak, dosavadní stav, kdy poptávka po cestování lokálkami je naprosto tristní je nadále neudržitelný. Omezení provozu bylo naprosto logicky argumentováno. Výkřiky zdejších železničních fanoušků a drážních zaměstnanců na tom fakticky nic nemění.
A víte proč, protože od doby co objednávají dopravu kraje, tak není zajištěn přípoj a jistota, že vám přestup vyjde, komu ujede dvakrát přípoj příště jede autem. A o to asi jde od začátku, poškodit frekvenci a pak napsat „poptávka je tristní.“ Jedině, kde vám neujede přípoj je hlavní trať bez přestupu, tam vám zase třeba nepojede z různých důvodů vlak vůbec- viz trať 171. nikde není zajištěn zaručený přestup na autobusy PID, autobus ujede na čas a zpožděný vlak na hlavní trati (až na vzácné výjimky) ho nezajímá. A k tomu všemu rozdělená železnice na nespolupracující podniky, do toho… Číst vice »
Zrušit krajské úřady – proč ne. Nebo je přeměnit na úřady územně – správní – opět proč ne. Ale to nic nemění na faktu, že velká část lokálek přežila do současné doby díky motorům řady 810, které nemají reálnou náhradu. A za dobu provozu těhto motorů M 152.0/810 se mezitím zásadně změnila mobilita obyvatel.
A kdo by podle vás měl dopravu ve středních Čechách namísto toho objednávat? (ze STÁVAJÍCÍCH úřadů + bez navýšení počtu úředníků na onom stávajícím úřadě)
Neříkal jsem, že Dobříšanda bude problém, ať dopadne, jak dopadne? Pan Borecký i když ho chápu z pohledu ekonomiky, se bohužel zachoval nepoliticky. Pokud ovšem není jeho záměr takto „sehnat“ peníze od vlády. https://youtu.be/sbjsBDxQO3w
Havlíček dělá to, co v jeho postavení je logické. Volební kampaň. Teď může útočit na STAN, aby získal hlasy na venkově, který je těmito redukcemi poškozován. ANO má šanci venkovské hlasy získat.
Přesně, jak jsem očekával.
Přitom jde o redukce, které v reálu poškodí jen režijkáře a lokálkošotouše….
Nemáte pravdu, ale zrovna vám to nemá cenu vysvětlovat.
Výborně, co přežilo Klause, nepřežije Babiše, Boreckého a ETCS.
Bezpečnost a ekologie především! Kolik vás budou stát rozbitější silnice, to je jedno! A škody na zdraví a majetku obyvatel bydlících těsně u trasy autobusu neexistují!
Zavřete to všecko, neumětelové. 53 milionů. Kolik jsou personální náklady na váš veleúřad, hm? Tam škrty nebudou, co?
jo, nechtěli jste Klause, tak máte ETCS 🙂
Argumenty s ekologií a bezpečností spolu se 40 let starým motoráčkem, který navíc převážně přepravuje vzduch, jsou dětsky naivní.
Ten provoz opravdu nelze modernizovat, žejo? To by vyžadovalo něco dělat…
Ten provoz lze modernizovat, ale náklady na tuto modernizaci budou skokově vyšší než provoz motorů řady 810 na odepsané lokálce. A ty náklady půjdou jak za státem přes Správu železnic, tak za státem prostřednictvím kraje. A má to smysl ?
Samozřejmě, že nemá. Zácpy na silnicích a neúnosná životní situace podél prakticky jakékoli silnice vedoucí dál než jen k prvnímu buku jsou naprosto cajk a žádné náklady nikomu nezpůsobují…
Těch lokálek , které v tomto skutečně
pomůžou, v ČR moc nebude. Občas spíš naopak.
Mne už to nebaví. Jaká si myslíte, že bude v ČR dalších 20 let demografická situace, zvláště co se přesunů obyvatel týče?
Opravdu si myslíte, že dalších 100 000 – 200 000 obyvatel v zázemí Prahy vyřeší silnice, auta a autobusy?
Nebavíme se o jakýchkoli lokálkách, ale o železnici ve Středočeském kraji.
No právě, aby byly peníze na železnici ve Středočeském kraji, je nutno přestat je rozfrcávat na lokálky, po kterých nikdo nejezdí (ty 4 lidi za dopoledne tam a za odpoledne zpátky nic neznamenají). Sice to člověku trhá srdce, taková trať Kopidlno – Dolní Bousov je neskutečná romantika, ale když s tím nikdo nejezdí… Těch pár turistů o víkendu to nevytrhne, přes týden tím jel někdo leda o prázdninách, a i tak to bylo pár kusů. A zrovna tady – povětšinou je to od vlaku do vsi půl kiláku až kilák. Před sto lety, když nejezdily autobusy, to lidi klidně chodili,… Číst vice »
Jak přesně omezuje zácpy na silnicích vlak, ve kterém jede 10 lidí?
Nijak. Šotoušek Jááá má asi vizi, že se to všechno má s obrovskými náklady přestavět.
Jednou tam ty koleje v roce 1885 přišly, tak tam musí být navěky, to dá rozum…
Autošotoušek Jarek netuší, proč je na většině lokálek 50, a proto si hloupě myslí, že se všechno musí „s obrovskými náklady“ přestavět.
I hloupé náklady na novou trať včetně provozu na 40 let jsou ve výsledku méně než poloviční oproti silnici, ale to pan autošotoušek netuší a je mu to putna. Ale bude vykřikovat, jak jsou ostatní hloupí.
Ale vy opravdu hloupý jste, kromě jiného zjevně finančně negramotný.
Bavit se s vámi o možnostech revitalizace lokálky Pečky-Kouřim nebudu, takové věci mě bavily v patnácti.
Ale prosím vás, podívejte se, o jaké lokálky se jedná. Zrovna ten Mochov nebo třeba Lužec jsou 3 – 4km cancoury, které měly význam kvůli nákladce, která už tam NENÍ. A ty ostatní lokálky (zejména těsně v okolí Prahy) mají souběh s autobusama na okrtesce o pár stovek metrů vedle. Tudíž má smysl lokálky zrušit, a ty prachy, co do jejich infrastruktury stát zbytečně sype, dát do těch okresek, kde to využijou lidi nejen v těch autobusech.
A ty tratě mají sloužit jen pro pár osobních vlaků denně? A ne třeba pro tu okolní nákladní dopravu, která jezdí přes ty obce, která zatěžuje okolní půdu, krajinu a přitom u těchto tratí jsou stále i objekty a plochy k využití a často i s kolejemi nebo nevyužívanými vlečkami? Asi by pak ta ekonomika vypadala jinak a náklady na silniční síť by také rychle poklesly, stejně jako dopady na zdraví a životy lidí. To nestačí?
K čemu sezónní provoz Křinec – Městec Kr.? Zrušit a ušetřenými penězi z části zaplatit sezónní Kouřim. Jinak souhlas.
To je jen přechodná fáze dlouhodobého plánu. Příští rok řeknou že se to neosvědčilo, tak že to zruší komplet, takhle to akorát vypadá líp… že jakoby maj snahu o nějaké zachování provozu.
Žije tam senátor Tomáš Czernin (TOP 09), který tlačí na zachování provozu. Patří mu zámek Dymokury. To je ten důvod.
Zámek vzdálený cca 1,5 km od nádraží, kdy další zastávky dokonce jsou umístěny zcela mimo zástavbu…
A jak mají spočítané u autobusů náklady na opotřebení silnic? Hned by ta úspora šla do mínusu. prostě odborníci. Asi jsou všichni závislí nějakým způsobem na silniční dopravě a na neznalostech v oboru. A to by nemělo zůstat bez odezvy.
Ono se bude nékde nahrazovat 1:1??
Předpokládám jen doplnění stávajících linek, popř. ani to ne.
Sám jsem zvědavý.
Zredukovat dopravu veřejnosti ano, ale zredukovat náklady na úřad, to ne!
Jen dobrá polovina z toho se dá ušetřit tam. Druhá polovina ze skutečně nepotřebných vlaků.
Ale to ne, z cizího krev neteče.
O osudu lokálek fakticky rozhodla právě veřejnost svým nezájmem lokálky používat, nikoli pan Borecký.
U Mochovky dejme tomu. U S7 rozhoduje neschopnost Spržel. Taky mají vliv nenávaznosti, časové polohy tak aby nevycházely přestupy.
A tvoje definice „skutečně nepotřebných vlaků“ je jaká?
Taková, která vychází ze solidně zpracované dopravní analýzy včetně návazných spojů rozšiřujících zázemí cílů dojížďky a investičních příležitostí dopravních cest, a včetně dopadové studie na životní prostředí člověka a ochranu přírody.
A v té dopravní analýze bude tedy definice „skutečně nepotřebných vlaků“ stanovena jak?
Vyjde z vyhledaných magnitud potenciálních dopravních proudů nebo přepravní poptávky.
Konečně se na to jde vědecky, s magnitudou…
Aha, takže metody soudobého vědeckého poznání stojí za pět mínusů.
Ano, pak se nelze divit, že žijeme v banánistánu.
Nemáš tam definici.
Něco jako „jakýmkoli jízdním řádem nelze dosáhnout více než X lidí za hodinu“, pokud do toho motáš ekologii tak „auta s potenciálními cestujícími na souběžné silnici vygenerují A splodin….“
Možná budete doceněn až posmrtně, gigante.
A vy???
Když jedou autobusy stejnou trasu tak boreď by ne. Proč autobusy nesváží k vlakům.
To je správně. Ale k vlakům, které mají rozumnou rychlost pro dovoz lidí tam, kam potřebují…
Místo tlaku na změnu předpisů a nákup vlakotramvají s dostatečnou akcelerací a lepším koeficientem rychlosti průjezdu oblouky rušit.
Rušit, rušit, rušit. Nic jiného tihle sčotálisti neumí.
Nemá smysl investovat někam, kde jsou tři lidi ve vlaku (+ další dva jsou personál) a nemáte možnost, jak počet lidí ve vlaku zvýšit na nějakou rozumnou úroveň…
„a nemáte možnost, jak počet lidí ve vlaku zvýšit na nějakou rozumnou úroveň…“
A o tom se bavíme. Ty možnosti totiž jsou a není jich málo. Jen by to znamenalo opustit komfortní zónu.
Ty možnosti v oblastech, o kterých je řeč nejsou (myšleno ty železniční).
Ale jsou. Jenom soudruzi na MD, SŽ a kraji se tváří, že nejsou.
Tak povídejte, přehánějte. Jak, kdy, za kolik…
Už jsem to tady psal desetkrát…
Petře, tyhle dotazy jsou fakt podpásovka, nechte ho už.
S7 – předepsané 4 spoje za hodinu docela stačí. Věc Spržel, aby opravdu jely trošku spolehlivěji než gumokol na ucpaných příjezdech do Prahy.
Dobříš – použitelný takt a jízdní doby.
Ale jsou.
Aby tu komfortní zónu náhodou neopustili i cestující.
Kecy, které by se člověk s minimem soudnosti styděl vypustit z huby…
A jak chcete cestující donutit, aby opustili svou komfortní zónu a sednout do vlaku?
Nejsem z daného kraje, takže neznám úplně dotčené trati, ale to, že teď jezdí 3 lidé, automaticky neznamená, že trať je bez potenciálu, co třeba přeložky, či modernizace pro zrychlení?
Například na 016 z Moravan do Chrudimi je zastávka Vejvanovice, která je cca 500 metrů za vesnicí, jenže toto umístění už ztratilo význam, ale dodneska nikoho nenapadlo zastávku posunout nad vesnici, jelikož trať kolem ní vede, takže by se mohla přiblížit lidem.
Kapacita a využití dopravy musí vycházet z rozboru počtu obyvatel, množství nákladní dopravy, dojížděk v dané oblasti. Na základě toho pak zjistit aspoň pravděpodobné přepravní proudy a jejich sílu a podle toho udělat dopravní koncepci – model. A to je to, co s v podstatě nedělá. A pokud se to udělá, tak tam, kde je slušná obydlenost, počet obcí apod., pak vychází jedna trasa jako páteř (a to většinou vyhovuje na železnici a nelze tam uvažovat jen osobní dopravu) a k tomu jsou pak vhodně nastavené přípoje autobusů s prolnutím jejich funkce místní plošné obsluhy. Toto vše ale schází, zejména… Číst vice »
Protože, když ten autobus pojede souběžně s tratí, tak bude rychlejší, než když bude svážet lidi k vlaku, kterým budou pokračovat šnečí rychlostí… nemluvě o tom, kolik byste potřeboval řidičů a vozidel. A nebyly by to autobusy, ale mnohdy jen mini-/mikro-busy a někde by stačil i taxík.
Dogma, že autobus je rychlejší než vlak, neplatí.
Zvláště ne na vesnici.
Tam je hlavní otázkou, jak je to na vlak daleko…
Jak kde.
Skoro všude.
Jo, krajům se železnice neměla vydávat v rozhodování.
Ale ano. Borecký takto škodí jen ve středních Čechách, a ne po celé ČR.
A jakýpak rozsah dopravy by podle vás např. na trati přes Kmetiněves či 3 km od obce Kněžmost objednalo ministerstvo dopravy? 🙂
Tak to jsou vyloženě mrtvé úseky, tam to smysl nemá. Upozorním však, že úsek Bakov nad Jizerou – Dolní Bousov je důležitý pro nákladní dopravu. Osobní doprava zde nemá význam.
Má, pokud bude JŘ respektovat místní podmínky. Už jen třeba lidé do podniků v Kněžmostě (zde pravděpodobný i rozvoj), napojeny jsou Litkovice přímo na obec, chce to rovněž posun zastávky Obrubce k osídlení, nové v Rohatsku, Bechově. A také opět obnovit od Bousova na Kopidlno a tím zase na tehdy využívané směry na JC, HK, NB atd. Opět vím z vlastních zkušeností, pokud by někdo chtěl tvrdit, že ta nikdo nejezdil a nejezdí (obsazenost bývala od cca 1é do 25 lidí, při akcích v Dětenicích a o So a Ne i 70 lidí. A zase spoje podle potřeb lidí a… Číst vice »
A co tam jinak situovat zastávky a udělat nové a udělat pořádný, použitelný JŘ?
A na kolik lidí v průměru se po nákladných úpravách dostanete??
Na 3, nebo to budou desítky na spoj?
To závisí na celé řadě faktorů. Kde se dneska s těžkým vlakem jezdí 55, múže se zítra s lehkou vlakotramvají jezdit 70 s malými náklady na údržbu svršku a relativně ekologicky.
Jenže to by muselo existovat něco jako koncepce, jenže to znamená risk. Toho, co podnikatel podstupuje každý den, úředníček Borecký není schopen. Vývoj záporný.
Nezlobte se, ale z toho, co píšete, je vidět, že o vlakotramvajích nevíte vůbec nic. Nejsou to lehká vozidla – resp. jsou, ale v porovnání s příměstskou železniční jednotkou, ne v porovnání s vozidly 810/814. Nejsou to levná vozidla (musí zkombinovat technologie a normy pro železnici i tramvajový provoz, včetně pevnosti pro železnici). Nejsou ani tak kapacitní jako běžná železniční příměstská vozidla. Z toho vyplývá poměrně úzký pás použití na méně vytížených vedlejších tratích v aglomeracích střední velikosti s tramvajovým provozem, kde dokáží využít existující infra, dát jí smysl (třeba tramvajovými přeložkami do obcí) a hlavně zkrátit cestovní dobu dovezením… Číst vice »
Nevím nic? A co třeba: https://de.wikipedia.org/wiki/GT8-100D/2S-M Jsou stejně těžké jako 810 + 010 a mají stejnou kapacitu. Mají lepší zrychlení a jízdní dynamiku, vyšší nejvyšší dovolenou rychost. S bateriovým provozem není nutno stavět všude dráty, čímž tedy investice dost zlevní. (Tím netvrdím, že chci zrovna tyhle, dávám příklad.) — Přesně tak, jde o použití na méně vytížených lokálkách jakožto napaječích na větší dopravu do Kolína nebo Prahy. Vhodné právě na tratě typu Pečky – Kouřim. Pokud je tam v tuto chvíli traťová rychlost 30 km/h, tak je evidentní, že vlak je v podstatě pro denní dojížďku nepoužitelný. Pokud by se… Číst vice »
Jasně výroba do roku 2005 a pořizovací cena jedné jednotky 2,7 mil EUR….
Ano, pěkně ignorujeme závorku. Tady máte příklad, že TO JDE a že SE TO REÁLNĚ PROVOZUJE. Ale furt budete mektat, jen abyste „měl pravdu“.
Kolik stojí nový autobus o stejné kapacitě, hm? A kolik nová tramvaj, hm? „Se dneska nedělá“ je krásné klišé. Není poptávka, není nabídka.
A ta traťová rychlost se nákupem tramvaje zvýší jak?
Jednak je to 2x těžší než 810+010, jednak autobus, když bych potřeboval navýšit kapacitu, je asi 8x levnější
Jenže tato rychlost tam není proto, že by ta trať vyšší neumožňovala, ale proto, že od počátku se to vylepšovat nechtělo a chtělo se to za každou cenu zrušit. A o to jde i nyní. Hledání řešení je pro někoho nežádoucí. A p. Borecký na jednáních na řadu věcí není schopen odpovědět a to mluví dostatečně.
Jak zvýšíte TR Pečky-Kouřim? Desítkami přeložek, třemi tunely?
Hrajte si s háóčkama, to je váš mentální horizont…
Úplně jednoduše, ale 160 to nebude. Ale v celé trase lez mít minimálně 50 – 70.
Ty nákladné úpravy jsou jaké? Zastávky za 5 milionů? To je spíš na trestní oznámení. A co máte ještě jiného?
Viz nový příspěvek výše. Opět musím konstatovat, že zde píše řada lidí, kteří o daném místě nemají ponětí, ani o tom, jak tam lidé jezdí a co potřebují. A to právě pak vytváří neustálý tlak na jízdy auty a lidi už nemají na výběr. A do těch autobusů jdou skutečně, jen když musí. Vím, jsou divní, protože někteří diskutující to nemohou pochopit – ani tomu nevěří – a oni denně neustále jezdí autobusy sem a tam a mají z toho neskutečný zážitek.
Pište konkrétně kde. Vaše poučky reálnému světu neodpovídají.
Je mnoho relací pane Tužín, kde se veř. dop. vzkřísila až po převedení z kolejí.
Jasně… investujeme další miliony, aby tím šukafonem jelo místo 6 lidí 9. To se opravdu vyplatí.
Takže radši místo toho, abychom budovali kvalitní VHD v širším zázemí Prahy, aby měli lidi dojíždějící do Prahy kde bydlet a nemuseli jezdit autem, budeme stále tvrdohlavě tvrdit, jak se to nevyplatí a lepší bude stavět další dálnice a parkoviště.
Přepravu zajistí autobusové linky, které beztak už zajišťují v daných oblastech většinu přepravních výkonů.
Tyv*le, vy jste jak tesilovej strejc z roku 1970, vy se mi snad zdáte!
Na autobusy není prostor, jejich reálné společenské náklady jsou vyšší a nikdo tím nechce jezdit.
Opakovaně se ukazuje, jak náhrada kolejové dopravy autobusy byla zcela chybná, ale tenhle pan Bláha bude furt tvrdit opak. On prostě nevidí dál, než k příští výplatě.
V roce 1970 žijete zjevně vy sám, v té době možná těmi motoráčky i 15 lidí jezdívalo. Ale konec železniční nostalgie, doba je jinde a lidi se svobodně rozhodli, který způsob dopravy je pro ně výhodnější. A vypínání bude pokračovat, s tím počítejte!
Jistě pane slaměný panáku, jedinej kdo tady touží po nostalgii 70. let, tedy dostat se autem a autobusem bez zácp a rozbitejch silnic kamkoli, jste vy. Doba značně pokročila a svět se změnil. Tepelné ostrovy měst budou sílit k nežití, bude potřeba 3x tolik zeleně, ale vy budete všude cpát smradlavý nepohodlný plechovky co jen zabírají prostor, lidi tlačit do krámskejch busů co nepřevezou ani vozík a kočárek dohromady, natož 4 kola. Moderní mobilita hadr. Jj, vypínání bude pokračovat, evidentně vypínání rozumu ve vaší hlavě. Jste typickej normalizační dědek, myslíte zcela stejně a moderní způsoby hromadné dopravy po roce 2000… Číst vice »
A standardní 810 místo na 4 kola má?
Já jich tam zažil dokonce 12
Ve vašem normalizačním světě ale já žít nebudu, zapomeňte!
Tak sbohem a šáteček. Za trest si večer nedám viržínko!
Ježiš, to jsou kecy.
Nerozhodli, byl jim vnucen a cílenými opatřeními dokonce úmyslně rozložen.
To řekně te těm lidem co žijí podél rušených tratí a preferují autobusy před vlaky, že tím nikdo nechce jezdit. Oni to, zdá se, nevědí a jezdit tím chtějí.
Bohužel, nejen on. hlavně však nezná realitu a skutečná čísla.
Realitu evidentně neznáte vy.
Blbá otázka: Dojíždíte někam denně autobusem? Dojížděl jste před tím vlakem? Víte vůbec, co srovnáváte?
Ano, a srovnávat šukafonovou lokálku a moderní autobus je úplně mimo.
Přičemž takové MD, pokud by tam dopravu objednávalo, by se o něco takového snažilo? 🙂
Zářný příklad je slovenské MD a tamní bující síť lokálních tratí…
Nemáte pocit, že každý nemá auto? Nebo třeba to, že autobus do některých obcí zajíždí přes víkend velmi málo? Víte, že 3 km jsou pro někoho fyzicky (či zdravotně) nemožná vzdálenost? Ony 3 km v Liberci jsou jiné, než 3 km v Nymburku. V okolí Prahy jede spoj či přípoj po pár minutách, jinde po několika hodinách. Chápu, že vše je o penězích, ale doprava je služba veřejnosti a u dopravy je nutné zohlednit i jiné aspekty, než pouze dopravu. Mohu se Vás zeptat, kolik je Vám let?
To, že autobus o víkendu jezdí málo není fyzická vlastnost autobusu. Je to jen o objednávce. Která se může změnit. I kdyby v těch obcích nahradili víkendové vlakové spoje autobusovými 1:1, ušetří se tím nemalé peníze. Jo, je potřeba myslet na lidi, kteří nemají auto nebo třeba řídit nemůžou. Naopak by bylo skvělé, aby čím dál tím víc lidí i v menších obcích auto nepotřebovalo. Zajistit rozumnou dopravní obslužnost veřejnou dopravou je z těchto důvodů samozřejmě potřeba. I když se z jízdného samozřejmě všude neuživí a musí se dotovat – to, co tím společnost ušetří a získá nepřímo, za to… Číst vice »
Souhlasím s Vámi. Jen doplním:
1) Z jízdného se to neuživí prakticky nikde. 2) Mnohde to ten autobus obstará nejen levněji, ale dokonce lépe.
Rušení vlaků je mi líto, ale nemůžeme se chovat jak ožralí milionáři.
A co tak třeba stanici Tmaň přesunout do centra Břešťan, které zastávka obsluhuje, co tak nová zastávka Hospozín v centru, co tak napojení okolí od severu autobusy na nádraží Kmetiněves, co tak podnik v Kmetiněvsi s vlečkou motivovat k tomu, aby něco dělal a namísto podniků v polích, zvlášť když je napojený vlečkou, obnovení zastávky Bříza? Atd. A také by musel být počet spojů a možnost dojížděk podle přání a potřeb obyvatel. Já tam dokonce ještě z dob dávných pamatuji za běžného provozu,, že motory 810 zde měly počet osob na této trase ze Zlonic do Straškova kolem 30 svezených… Číst vice »
30 na každý vlak tam nebylo nikdy!
Kecáte tady neskutečně.
Polsko v 90tých letech. Tam rušili co viděli no a teď to horko těžko chtějí vrátit zpět…a těch peněz co do té obnovy dávají… No ušetříme ten milion ať to stojí třeba dva miliony. No čas ukáže
A co vlastně víte o Polsku? A co o ČR například v letech 1995 – 1998?
V Česku byla řádově nižší inflace. Plus lokálky byly „pořešeny“ šukafonií, což v Polsku vůbec neměli. A jejich měřítko pro „odstřel“ tratí bylo o dost vyšší než nynější středočeské měřítko pro (někde jen částečný, někde úplný) odstřel osobní dopravy (nikoliv tratí jako takových jak tomu bylo povětšinou v Polsku) na několika tratích.
A co roky 1995 – 1998 v ČR? Kde se rušily tratě nikoliv pro nezájem, ale pro neschopnost údržby???
Ach tak – jo, Trojany, Horní Slavkov; namále měly JHMD a Kořenov; už tehdy byl pár měsíců mimo provoz úsek Mělník – Mšeno…
Něco to mělo společné. Zbytečný „Relikt 19.století“ se řešil v obou zemích. Však má každý auto a kdo ne, sveze se Fordem Tranzitem místo velkého busu.
V Polsku to dotáhli dál, i mnohatisícová města odstřihli od železnice. Do zbytku se jezdilo 20 km/h.
Dnes obnovují jak diví.
Zajímavé měřítko „jak diví“…Nic takového se tam neděje, k obnovování provozu na tratích typu Dolní Bousov – Bakov nad Jizerou v Polsku fakt nedochází.
Přesně tak. Až na výjimky, které casem stejně pojdou, se v Evropě neobnovují tratě jako jsou Mladotice – Rakovník apd.
Až na to, že toto by měla být do budoucna opět spojovací trať, kde by se zajišťovala i nákladní doprava (nakonec zde bývala ve slušném rozsahu) z dnešních souběžných silnic. Jen v úseku Kralovice – Rakovník by tak mohlo jít denně min. o 200 ušetřených nákladních aut (kamionů) na silnicích + místní obsluha podniků. Co vy na to? Nebo raději sem dáme ty miliardy na požadované úpravy a rozšíření silnice (zejména Plzeň – Kralovice) a zvýšení nákladní silniční dopravy?? Přitom ny ty nejdůležitější úpravy tratě a její obnovení do Mladotic by stačilo cca 400 mil. Kč, což je určitě rozdíl… Číst vice »
Kterých 200 nákl. aut vám přejde na koleje?
Odkaz prosím.
Na trati Mladotice – Kralovice – Rakovník byla někdy nákladní doprava ve slušném rozsahu? Tak to leda před více než 50 lety. Protože v posledních 50 letech to byly max. 1-2 vlaky denně v každém směru o 5-10 vagónech. Jak tím ušetříte těch 200 nákladních aut? Tolik kamionů každý den v místní frekvenci Kralovice – Rakovník ani nejede, jak byste dostával na koleje tranzit? Na 30 km, to by se opravdu vyplatilo, nákladově i časově…
Na základě informací o obnově vlakové dopravy na jednotkách tratí někde v Dolním Slezsku máte tu odvahu tvrdit, že se obnovuje všechno a v celém Polsku? Nebuďte línej a vemte si mapu 1989 a dnešní…
Najděte si někde, kolik kilometrů tratí bylo v Polsku bez vlakové obsluhy (a došlo do nesjízdného stavu) a jakou část mají ambici obnovit. Jednotky procent?
Proč raději nezruší všechny tratě ? Budeme všichni jezdit autama a páni nahoře ušetří penízky a budou si moct koupit nějaky hezky baracek a nove auto. Zrušit všechno a bude to fajn budem jezdit do Brna po naší slavné dalnici ktera uz ted je tak narvana ze nevim co se bude dit az se tam narve dalsich tisice aut a takhle muzu pokracovat dale jak se dostanu do Dobříše ? Po dalnici zase. Ale kdo má na auto a k tomu nervy sedět v koloně ? Hlavně že se ušetří a pánové si koupí nové věci. Děkuji
Nasranej šoutouš možná jste, ale nejspíš jenom protože jste zamrzl mentálně v 90., někde mezi komunismem a dravým kapitalismem. Stát, kraje, města to nejsou údělná léna na 4 roky, nejsou na to aby si tam papaláši stavěli z veřejných peněz vilky. Jenom se to musí hlídat a nesmí se jim to dovolit.
Když chcete někoho ovlivnit nebo dokonce přesvědčit, nesmíte na to jít přes úplně absurdní a histerické výkřiky. To si vás lidi hned zaskatulkuji a pak už vás nebudou brát vážně, i kdyby z vás vypadlo něco rozumnejsiho.
Což není moc pravděpodobný.
Bylo by zajímavé, aby kraj zveřejnil náklady na služební vozidla a zdůvodnil, proč jejich politici, zaměstnanci nemohou i na služební cesty a pochůzky používat veřejnou dopravu. Pak by měli i přehled o tom, jak má ta doprava vypadat a zjistili by, i co lidi chtějí.
Vidím to spíš tak, že právě jen fanatičtí šotouši vůbec netuší, co „lidi“ chtějí.
„Lidi“ chtějí jezdit všude autem. Na delší trasy letadlem.
Chtěli by vrtulník nebo soukromé letadlo, kdyby na něj měli.
Jestli takhle chcete vytvářet udržitelnou dopravu, tak to potěš koště.
Drncající motoráček přepravující 0-5 cestujících nemá s udržitelnou dopravou nic společného, ba naopak.
Linky s přepravním potenciálem 5 cestujících tady taky nikdo soudný neobhajuje.
Jenže takové ve své podstatě neexistují. Ty jsou jen cíleně vytvářeny, aby byly falešné argumenty. A opatření, která by to změnila se nezavádějí a nechce se o nich slyšet. Takže jak praví klasik, všechno je jinak.
A ta vaše „opatření“ se jmenuje Všeobecná železniční povinnost, že?
A vaše? Silnici a autobus do každé rodiny???
A co jste vymyslel, aby tím jezdilo lidí víc, aby to bylo dle vašich představ? Nebo vám jde jen o zrušení vlaku a o zvýšení významu silniční dopravy?
Proč mi přijde že Jaaa a hromada dalších podobných lidí projektuje do ostatních své představy a až Freudovsky skryté touhy? V životě jsem neslyšel od kohokoliv že by si chtěl pořídit eroplán i kdyby na to měl.
P.S. Svět se nedá rozsekat na kousíčky a každý z nich řešit samostatně, tak aby byl udržitelný, musíte to řešit komplexně, jinak se může stát že kvůli tomu rozsekání to nebude ve finále tak dobře fungovat.
Jj, a v 19. století byste od nikoho neslyšel, že si chce pořídit auto, i kdyby na to měl. Protože to nezná, nikdy k tomu nečuchl a neví, jaké to má reálné výhody
Letadlo vám neskutečně zkrátí cestování. Dálnice? Cože? Pilotovat soukromý UL navíc opravdu není nic extra složitého. Jen je třeba vyřešit problémy s počasím, ale IFR jde dopředu i na těchto strojích.
K P.S.: Přesně tak, musíte to řešit komplexně. Vybudovat funkční veřejnou dopravu vám ve výsledku ušetří spoustu peněz i starostí.
Jo, ona mimo koleje je doprava v principu nefunkční.
A hodně se jí pomůže, když stojí 3x tolik + údžba vlastní dopravní cesty…
Tyhle názory vám někdo radí, nebo jste k nim přišel např. úrazem v dětství?
Ty náklady jste spočítal sám a jste ochoten je předložit a nechat je zoponovat?????
Cenu za 1 km jízdy autobusu a vlaku ve Středočeském kraji si můžete najít i sám, ne?
Mne zajímá skutečná cena, ne to, co se platí. To skutečným nákladům neodpovídá. A rozbor těch cen a co v nich vše je a není by pak vypadal jinak? Co kdybyste konečně vyskočil ze své bubliny a začal uvažovat logicky a chtěl znát podstatu problémů? Nepodával jen demagogické názory a nezanalyzované údaje?
Skutečnost je taková, že oprava např. mšenky se z poplatků nezaplatí nikdy, pane fanatiku.
dyť si je klidně vyzádejte podle stojedničky
Tak hlavně, že takto Středočeský kraj šetří, ale kdyby se podívali na výluku na trati 011 v úseku Č Brod – Pečky – Kolín, kde se denně vyhazují tisíce korun, tak by se nemuselo tolik rušit. V posledním měsíci jsem několikrát využil výlukové autobusy v trase Český Brod – Kolín a obsazenost byla max. 10 cestujících a když vezmu, že vždy jeli 2 busy, tak je to pěkně vyhazování peněz. Stačil by jeden vůz bohatě a těch spojů je 40 denně v jednom směru krát 30 km a krát cca 30 Kč/km. Takže denně se vyhazuje zhruba 72 tisíc zbytečně,… Číst vice »
Takže když jede NAD, tak náklady na vlak samotný zůstávají stejné, nesníží se ani o korunu?
Ano náklady na vlak se sníží, ale náklady na ty autobusy jsou min. stejné jako na ten vlak, 1 spoj nahrazuje 5 autobusů zhruba (jezdí se ve 2 trasách) , takže náklad je hodně podobný jako na ten vlak. Ale proč je nesnížit ještě více, když je možnost, když za každá vlak jezdí 4 až 5 vozů a 2 až 3 vozí vzduch, tak je něco špatně. Vyhazují se zbytečně peníze daňových poplatníků. Na výluce S2 Kolín – Velký Osek se za vlaky neušetří nic, jezdí 4 autobusy navíc denně v nějakém čase 5 až 20. Ta nahrádka, která staví… Číst vice »
Ono je spíš smutné to, že se ty o něco větší počty vozí vysoce kapacitními – a tedy i drahými soupravami. Na tom by se mělo šetřit a ne na zastavování dopravy na kolejích v regionech. Prostě Elephanty pro 50 cestujících jsou nesmysl. To platí např. zejména pro tyto úseky- tedy jako Kolín – Osek – Poděbrady, Kralupy – Roudnice, Zadní Třebaň – Beroun atd. A tak se dá skutečně ušetřit. Jinak jak jsem psal, nahradit 810 autobusem není úspora a hlavně už vůbec nevhodné z důvodu, že ty autobusy kopírují trať , ale okolní obce bez vlaku nemají dopravu… Číst vice »
Padesát cestujících není na vlak to zvládne s menšími náklady autobus.
Jj, tak si vyzkoušejte tím denně dojíždět, vy chytrej. Jezdíte autem, co?
Každý den linka 139 dpp.
😀 Kolik zastávek? 😀
Srovnávat tangenciální městskou linku s příměstským autobusem může jenom někdo, kdo vůbec nic netuší. To je jako srovnávat trolejbus 25 DPMB s autobusem do Vyškova…
20 zastávek +ještě tram, 12km, 40 minut, časově to vychází jak bus z Brna do Vyškova.
Takže zrušíme už i hlavní tratě. No, pokračuje to hezky. skutečně KSČ a ODS 70. a 90. let. Pak že se historie neopakuje.
Chlastáte už takhle nad ránem?
On je demagog kdykoliv.
Naučte se číst a chápat souvislosti a ne reagovat v afektu.
Opět se potvrzuje to, co znám z praxe jako organizátor výluk. Poptávka po NAD se během výluky snižuje, protože lidé na to nejsou zvědaví a raději použijí vlastní auto. Ale to nikdo z šotoušků nechce slyšet.
Tak když se o tom ví, tak proč se vytváří zbytečná kapacita autobusů, když by jich mohlo jezdit min. na S1 zhruba 50%, toho co teď jezdí.
Přesně tak.
Řekl bych, že to je spíš argument proti autobusistům, ne?
Toto ovšem neorganizoval Středočeský kraj, ale Správa železnic…
Pro ty, kteří jsou od Správy železnic! NAD sice musí zajistit ČD, ale je vyvolaná výlukovou čiností Správy železnic… Stačí???
Tak jak jsem to četla níže tak potom by se mělo udělat následující. Busy minimálně z směru Poděbrady, Český Brod, Úvalsko, Říčansko nasměrovat dále do Prahy a vlaky které navazovali zrušit. Ušetří se za prvé miliony Kč na rozdílu v dotaci mezi vlakem a busem a za druhé uvolní se kapacita pro nákladní dopravu které zde volné sloty chybí. Na nákladní dopravě utrží správce více nebo minimálně stejně takže nebude SŽ tratná a stát ušetří na výdaji za vlak.
Takový expresní bus Úvaly-Újezd nad Lesy- Běchovice-Laktos-Za Horou-pod Táborem- Spojovací-Palmovka nebo Č.Brod-Újezd nad Lesy- Běchovice-černý Most. Interval 10 minut v kloubové verzi jistě dostačující pro obyvatele této lokality. Je to také levnější, pohodlnější, rychlejší.
V volných slotech by pak mohli jet i spěšné vlaky Praha hlavní- Libeň-Poříčany-Pečky-Kolín-Záboří nad Labem-Týnec nad Labem-Přelouč-Pardubice.
Nebo Benešov u Prahy a Čerčany vlak není potřeba autobus na Roztyly úplně stačí to samé z Říčan na Depo Hostivař.
Asi máte představu: 1 vlak = 1 autobus. Ano, dobrý nápad
Ne, vlaky nejezdí každých 10 minut. Busy by mohly, tak jako do Jesenice.
Sice je to otřesné svezení, ale pro socky to zjevně stačí.
Pro socky co si tam koupily satelitní domeček a chtějí si vyhalucinovat vlakotramvaj…
Mezi Újezdem a Běchovicema expresní autobus? Leda že by lítal.
Jen je vidět, jak politici používají dvojí metr. Vyhazují se nesmyslně peníze do větru pod rouškou bezpečnosti a vše se vysvětlí vždy tak, že vyšší bezpečnost je vykoupena vyšší cenou. Pak by tedy vyšší cena za kilometr vlakem proti autobusu měla být v pořádku , ne ? Jde přeci politikům o naší bezpečnost která je co ? No na prvním místě. Aha ??? A najednou rušíme vlaky, budeme zavírat tratě, vyženeme určitou skupinu , byť malou do autobusů a individuální dopravy, tedy na silnici, kdy tento druh dopravy je x násobně nebezpečnější a to je v pořádku jo ???? A… Číst vice »
stejně se mi nejvíc líbí ten konec obsluhy do Lužce, kde se za x desítek milionů postavil se slávou zdvihací železniční most. :DD
To je holt riziko demokracie. Co 4 roky, to volby a změna vládnoucí garnitury a priorit. Po Boreckém to může být zase úplně jinak.
Ten most se musel postavit ze zákona, nedošlo totiž k úřednímu zrušení tratě.
A stejně super je Mšeno-Mělník rekonstrukce trati za kolik milionů Kč a Mšeno – Mělník se snad ještě rekonstruuje. To prostě nevymyslíš.
Co takhle zredukovat vlaky do Úval aspoň by se uvolnila kapacita na trati pro účelnější vlaky třeba nákladní a do Úval bude stačit prodloužit 250 z Újezda nad Lesy.
A když SŽ(DC) přestane udržovat Mšenku, jak jak to změní rozpočet Středočeského kraje? Ty vlaky totiž platí Kraj a ne SŽ(DC).
Že by se peníze ze vyvedly z jednoho subjetku, předaly jinému a ten by je „projezdil“? To zavání tunelováním.
SŽ musí udržovat Mšenku, protože tak káže zákon.
Ona ta Mšenka by byla využívaná, kdyby se opravdu udělala pořádná koncepce dopravy a dělali to lidi, co to umí. Jenže se nějak zase nechce. Vždyť kolik je v tom namočených lidí, co řadu let usilovali o rušení těchto tratí? O rušení nákladní dopravy na těchto tratích, kteří brání mýtnému na silniční síti atd. Konečně dosáhli svého? Ale pak by se na tom měli i podílet finančně, protože se dají spíš očekávat škody než úspory.
No ona ta Mšenka je využívaná dost i teď. V pracovní den jsou to hlavně školáci z Mšenské školy a také obyvatelé obcí v úseku Mělník – Lhotka, o víkendu většinou turisté, kteří na Kokořínsko jezdí v létě i v zimě. Myslím že by stačilo zachovat stávající rozsah a zlepšit návaznost těch několika málo víkendových mikrobusů ve Mšeně na vlaky z/do Mělníka.
Ale hlavně se tam ty spoje dají pro lidi vést výhodněji než bus, když budou jezdit Lužec – Kralupy a v úseku Kralupy – Vraňany nahradí vysokokapacitní jednotky, které zde až na pár spojů jezdí poloprázdné. A jako os na Roudnici pak volit opět jednotky levnější – jenže jaké, že? A pak se ušetří ještě za ty autobusy, které ten vlak nemohou rychlostí ani kvalitou zde nahradit. Už třeba jen přestup z autobusů na vlak atd.
Baví mě jak se teď rozčiluje nad tímto škrtáním Karel Havlíček. Vždyť kdyby vláda krajům „nesebrala“ peníze, pravděpodobně by k těmto redukcím nedocházelo. Ne každý chce žít na dluh tak jako tato vláda.
Středočeský kraj mohl ušetřit vpuštěním alternativních dopravců. Borecký mohl vypsat tendr a snížit tak cenu, kterou Středočeský kraj platí za provoz na lokálkách. Že to neudělal a že naopak tvrdí o smlouvě s ČD, že „není špatná“, je čistě jeho problém.
Takže by omezili výkony ČD v tom rozsahu, ve kterým podle smlouvy můžou. Tím by ušetřili částku X (podle článku vyčíslenou na cca 50 milionů. A místo, aby ji ušetřili celou, by udělali na ty v dnešní době zbytečné tratě soutěž a jejímu výherci by zaplatili, podle výsledků soutěže, významnou část toho X? Proč by to dělali? I kdyby ty soutěže snížily cenu na daných tratích třeba o čtvrtinu, furt bude při úplným zrušení úspora čtyřnásobná… Samozřejmě, až dojede ta smlouva předchozího vedení kraje, která to nabagrovala ČD jako celek, bude třeba soutěž udělat. Ale to bohužel v tomto volebním… Číst vice »
Samozřejmě je tu pak ještě otázka, jestli smlouva s ČD umožňuje sebrat jim ještě víc výkonů, než toto. V takovém případě by mohlo stát za to nějakou trať, kde má být provoz zachován, vyčlenit a soutěž na ní udělat dřív, ale je otázka, jak velká úspora by to byla, a taky jim tohle nijak nebrání to v budoucnu nachystat.
Ono jde o to, že jde o jednotnou cenu za km. Nikoli za trať či cenu použitého vozidla. Takže se ruší levné spoje a tím budou scházet peníze na ty dražší, které přesahují tu průměrnou cenu. Takže začne kolotoč. ČD budou chtít víc za km na zbývajících tratích a ty pak vezme kraj kde? Takže se začne škrtat dál a z veřejné dopravy zbyde co? To jen stručně popsaný princip toho, co se děje a není domyšleno.
I když lidé a starostové nabízeli kompromisní řešení, jsou odmítána. To asi o něčem svědčí. Že by nebyla ochota to dělat jinak, ke spokojenosti lidí? Nebo o čí jde ve skutečnosti spokojenost? Komu to opravdu slouží?
Důchodcům z Brna, sami mají perfektní IDS JMK a budou pindat do optimalizací jinde.
O čem to píšete? Jste v pořádku? Jak je to k tématu?
No to ne no…
Může taky přijít vláda, která bude mít rozpočet 100 miliard ročně. A z těch bude platit školství (mimo gym. a VŠ), zdravotnictví, veřejnou dopravu (nikoliv IAD), pár dalších věcí.
A ten hubený rozpočet bude doplňován různými pevně spojenými vazbami – např. výnos silniční daně (jiná sazba – 0,2 Kč x t/km) bude jediný příjem údržby silnic. Naopak výnos mýta (t²/km) bude určen pro rozvoj železniční infrastruktury.
Ano, zájezdové autobusy dostaly skoro miliardu, ale veřejná železnice ve své podstatě nic. Čím to? Co je důležitější?
Jednání v našich obcích je až 2.8, to o něčem vypovídá. Navíc dvě obce rozhodnutím kraje přichází kompletně o použitelnou dopravní obslužnost a Kouřim o většinu turistů, kteří nechtějí využít IAD. Snad je ještě šance rozhodnutí zvrátit.
Do Kouřimi nejezdí autobusy?
Do Zalešan ne.
Rodiny s dětmi nejezdí autobusy. Stačí použít oči a jet se podívat, jak vlaky v Kouřimi vypadají v době akcí ve skanzenu. Do Zalešan autobusy nejezdí a jezdit nemohou, zatímco zastávka je na návsi, a v Žabonosech je drážní doprava nejblíže lidem. Zavedení autobusů až dolů není kvůli trasování linky a stavu silnic možné.
Vidíte, já jsem se s dětma po Praze autobusy najezdil…
Třeba vzdušnou linkou 380…
Vy jste totiž etalon rodiče. Statistika nevíme co je. 🙂
To co si sám vymyslím?
Jj, jako pokračovatel Goebbelse se snažíte hodně.
Zato vy jste pokračovatel Josefa Švejka.
aha, tak to mám pomalu při každé cestě autobusem nějaké halušky, když vidím cestovat rodiče s dětmi….
Jízda do Kouřimi má potenciál hlavně pro turistickou dopravu. Na rovinu vám řeknu, že 90% rodin, co by jelo vlakem, se radši, než ve 20km/h jedoucím autobusu po cestě, kde se nevyhnou dvě auta, na výlet buďto vydá jinam, nebo pojede iad. Věřte mi, že oblast znám z tohohle pohledu velmi dobře.
Na turistickou dopravu si objednejte turistický vlak…. Třeba jako do pivovaru do Popovic
Ale jistě, přehodit veřejnou službu na soukromníka, když se to nehodí, že? Co na tom, že to ve výsledku vyhde všechny dráž?
Takovejch jako vy jsem už zažil desítky. Kapitalizace zisku a socializace ztrát. Pogratulujte si s tuneldědkem.
Tedy sorry, ale kolikrát jste byl v Kouřimi hromadnou dopravou? A ještě v rozdělení VLAK/ AUTOBUS?
V tom případě by o trať měla začít projevovat zájem Kouřim. Bohužel se to ale neděje. Město například nestojí o prodloužení kolejí o pár set metrů blíže centru.
i kdyby to tak bylo (předpokládám, že žijete v nějaké sociální bublině a lidi, se kterými se bavíte, jsou stejného smýšlení), tak fakt nevidím důvod, aby se házely peníze z okna pro vození vzduchu a sem tam nějakého cestujícího. V žádném dopravním prostředku. Borecký je BOREC!!!!
Nespletl jste nějak písmenka? Navíc on je dopravní odborník, který by mohl argumentovat a počítat?
Tak to já v linkách 38X špatně vidím…
A co to má společné s touto tratí? Tam souběžný autobus nepatří.
Ne, tam souběžný vlak nepatří.
V autobusech neplatí režijka.
Ta Kouřim je naprostý nesmysl. Vlak prochází obcemi, takže není důvod ho rušit. Pokud ho zastaví někde v polovině trasy, tak budou prostoje a šetří se v podstatě jen nafta (Kdyby jel hned zpět, bude problém s přípoji a dále pro cestující nevýhoda přestupů, takže pokles cestujících a bude další ztráta). A v Kouřimi prostě schází už desetiletí návazný autobus. Proč není a nebyla ochota ho tam tam 1 km zavést? Tady hledejme důvody těch opatření. A na místo vlaku zavedeme ve stejné trase autobus, který celkově i se započítáním dopravní cesty a dalších dopadů nevytvoří žádnou úsporu, jen zvýší… Číst vice »
Vlak prochází obcemi. Vidím ho v Pečkách, Radimi, Chotuticích a Zalešanech. Vrbčany – ne. Plaňany – ne, ani jednou. Žabonosy – ne. Bošice – ne. Kouřim – ne.
Ale abych se vrátil k té druhé větě. „Vlak prochází obcemi, není tedy důvod ho rušit.“ Z toho mi plyne, že důvod ke zrušení má docela dost tratí, kde trať obcemi neprochází. To bych od takového zastánce železnice nečekal.
Vrbčany – docházková vzdálenost 500 m. Jako ve velkoměstě na tramvaj.
Plaňany – to samé.
Žabonosy – opět.
Bošice – tam je to dost z ruky.
Kouřim – 700 m, to už je krapet za hranou.
Vrbčany – 500 metrů k prvním domům. K velké zástavbě je min. kilometr
Plaňany – dtto
Žabonosy – ano, tam se jde od počátku kolem domů, nicméně do centra je to dost daleko. Ale z autobusu také, to souhlasím.
A ono je opravdu nutné obsluhovat jen „centrum“? Kde mají to své centrum Žabonosy? U vlakové zastávky bydlí víc lidí, než u autobusové.
Však jsem psal, že Žabonosy uznávám.
Akorát když si člověk spočítá, kolik lidí v těch obcích bydlí, kolik z nich potřebuje jezdit hromadnou dopravou, a pro kolik z nich je ten vlak výhodnější než autobus, podělíme to počtem současných spojů, dostaneme se na hodně nízká čísla obsazenosti.
Tak to mám asi před očima jinou mapu než vy.
Já mám výhodu, že to mám prochozené, takže mohu o tom mluvit ještě zasvěceněji, což zde evidentně vadí. V té Kouřimi je hlavní problém, že z nádraží je to do centra do kopce a proto je tam ten autobus nutný. Stačí i malý, který pak obslouží i okolní obce a pomůže jim s plošnou dopravní obsluhou. Ne všichni tu jezdí jen na Prahu.
Na Kouřimské trati jsou všechny zastávky kromě Bošic umístěny v obcích. Ve Vrbčanech vlak obsluhuje dolní část obce u Výrovky, odkud je to na autobus daleko. V Plaňanech je zastávka umístěna taktéž daleko od zastávek autobusů a dost lidí bydlí v její blízkosti. Žabonosy vlak obsluhuje lépe, než autobus na druhém konci obce. V Kouřimi je také několik domů, které to mají na vlak blíž, než na autobus, pro turisty není problém ujít jeden kilometr navíc.
Několik domů. To je přesně ono.
Takže konec cyklotreků na Kokořínsko. Autobus je pro kolaře k hovnu.
Do Mšena vlak zůstává…
Kde je psáno nějak jsem to nenašla.
Jestli čtyřhodinový interval, tak to je tak, aby se dokázalo, že tím jezdí málo lidí, a pod touto záminkou se to nakonec zrušilo zcela. I když kéž by všude vždycky vlak nebo autobus jezdil aspoň ve čtyřhodinovém intervalu, ale třeba pro cesty do práce a školy a obráceně to je málo … i když může ten interval být podle začátku šichet ve Škodovce, a školy mohou přizpůsobit začátek třeba v případě Mladé Boleslavi na šestou nebo desátou …. ale udělají to kvůli těm z venkova?
Souhlas, 4h. je v kladiva moc. Nechal bych víkend a kladiva na busu. Stačí malé doplnění.
Modrogumáci a Kobliháři mají smlouvu bez výběrka, a se stejnou cenou za šukafon a Panter 😉
Koblihu si občas dám k snídani, ale smlouvu s ČD opakovaně kritizuji.
A co ma Leinad? Lejno? 😃 😃 😃
Asi…
Já měl Tiramisu…
Zkus se zamyslet a ta písmenka číst odzadu.
Za mne naprosto v pořádku a jsem rád, že politici k tomu našli sílu. Cílem je dobrá dopravní dostupnost. Vlaky jezdící mimo obce, malou rychlostí, nespojující cíle cest… jsou neatraktivní pro cestující a je třeba je zrušit. Drtivé většině cestujících je jedno, jestli jedou autobusem nebo vlakem. Pro lidi je rozhodující dostupnost a četnost spojení.
Nemůžeme se držet sto padesát let starých tras, které byly většinou primárně vybudovány, aby umožnily nákladní dopravu do dávno zrušených lomů, textilek, cukrovar, statků… Proto bych současně udělal i krok B) navrhnout a stavěl nové železnice v nové stopě, které vytvoří atraktivní spojení.
ad B) obávám se, že na toto už nám mnoho prostoru ve Středočeském kraji nezbývá. Spíše bych se orientoval na velká záchytná parkoviště u vybraných míst na současných tratích (nemusí to být současné stanice), ke kterým povede i VHD a současně z těchto „zastávek“ pojedou vlaky, které nebudou zastavovat u každé vrby. A samozřejmě zkapacitnění již existujících a přetížených tratí z Prahy do okolí, tedy trojkolejky, čtyřkolejky. A protože stavařina trvá strašně dlouho, tak nás spíše čeká setrvávání na dnešním provozu na hlavních tratích do Prahy a řev při každém omezení provozu na tratích málo využívaných, ostatně zde v diskuzi… Číst vice »
A ještě dovětek:
Aglomerace Prahy a Středočeského kraje má ZCELA ZÁSADNÍ PROBLÉM v přepravě více jak stovky tisíc osob denně na páteřních tepnách a my zde pláčeme nad lokálkami s pár lidmi?
Prsíme se nad záchytnými parkovišti pro 70 aut u zastávky, kde ten počet lidí z přestupů nepozná ani silniční, ani železniční infrastruktura?
Brečíme nad velice mírným zvýšením jízdného ve VHD (šílíme, jak naženeme lidi do aut), přitom systémový problém je úplně někde jinde?
Jeden ze systemovych problemu je i to, ze se u nas mimo velka mesta bere parkovani soukromym autem zadarmo kdekoliv na verejnych pozemcich jako zakladni lidske pravo.
No, zpoplatněním parkování na každé mezi u zastávky tu multimodalitu fakt nevybudujete, soudruzi.
Multimodalita neni cil, ale jedna z moznosti, jak snizit pocet aut.
Ta druhá je jiný formát SPZ…
Řekněme –
zkratka okresu – 2 čísla – 2 písmena
Např. BEN 76-OL
tohle nemá cenu komentovat víc než že to nemá cenu komentovat.
Napadne Vás ještě větší „píčovina“ nebo už jste vyčerpán?
zřejmě je v tom zakódován nějaký geniální systém toho, kdy a kam bude mít vlastník té kombinace povolenio jezdit.
Líbí se mi, že nad tím přemýšlíte.
Ale povoleno bude jezdit po celé ČR.
Význam té zkratky je podle registrace vozidla.
BEN je Benešov, BER je Beroun, KRN = Krnov, OLM = Olomouc, OPV = Opava atd.
Examiner v poslední době na něčem jede, co příspěvek, to perla.
Pokud chcete snížit používání aut, tak musíte mít design města takový který podporuje jiné dopravní módy, město musí být prostupné musí mít cyklostezky tvořící síť která umožňuje snadnou dopravu, snadnější než autem. Dále potřebujete veřejná prostranství v takovém stavu aby tam pobyt byl příjemnější než v autě.
Nějaké zákazy a daně nepomohou pokud lidi nemají fakticky jinou alternativu.
Ve městech byť jen s náznakem reliéfu a významnějšími vzdálenostmi jsou cyklostezky k ničemu, lidi na tom prostě jezdit nebudou, dokud bude jakákoli alternativa. To je zjevné už ze současné praxe – kolik už se na cyklostezky i cyklotrasy obětovalo veřejných peněz a veřejného prostoru (to především), a pořád je to marginální způsob dopravy (nezaměňovat se zábavou, ale ta by tuhle prioritu mít neměla). Samozřejmě, cyklonadšenci budou pořád křičet, že už jen dalších padesát kilometrů cyklostezek, už jen další zrušený pruh na silnici, už jen kousek buzerace pro auta a chodce, už jen další kousek tolerance prasáctví cyklistů, a nastane… Číst vice »
Ten systém stezek by měl být dělaný tak aby cyklodopravu oddělil od automobilové, což se bohužel u nás nedělá a dělá se to zejména vymýšlením nesmyslných omezení. Navíc trasování v souběhu se silnicemi není vždy úplně ideální.
Problém je že se provozuje přístup hry s nulovým součtem a nejlevnější řešení, což je prostě ta plechovka barvy.
Na to vám odpoví jediné: Elektromobilita.
Pokud má vaše kolo větší výkon, než Lance Armstrong, kopce nejsou problém. Ostatně v „turistické“ oblasti už to lidé poznávají.
Ano, ale tohle vsechno stoji penize a primerene zpoplatneni veskereho parkovani by je prineslo lip, nez je neustale brat ze zdaneni mezd – zde by prispeli ti, kteri ty naklady tvori, navic si uvedomme, ze na dnednich sidlistich ke kazdemu bytu pripada hned nekolik aut – krome vlastnich i sluzebni. Kdyz jedu verejnou dopravou, prispivam na ni cenou jizdenky, kdyz pouzivam auto, mel bych prispet poplatkem za zabor verejneneho prostranstvi.
Když používám auto, příspívám poplatkem zvaným spotřební daň z PHM.
Tu verejna doprava plati taky a krom toho, je to evidentne malo.
Což je asi něco podobného jako že daně z příjmu platí i státní zaměstnanci
V predchozim prispevku jsem rekl, ze dan z PHM je evidentne malo, to jsem rekl trochu spatne. Spis je to spatne zacilene. Zpoplatnenim nebo omezenim parkovani lze lip a presneji usmernit pouzivani aut tam nejsou uplne zadouci. Lze tim napriklad donutit lidi z venkova, aby nechavali auta na prvni vhodne zastavce verejne dopravy a ne jako ted, kdy desitky tisic aut jezdi na velka odstavna parkoviste v bezprostredni blizkosti mest.
A první vhodná se definuje jak? Taková, že které něco pojede jednou za hodinu a nějakých 30 km to pojede další hodinu ještě s přestupem, to asi nebude.
Vhodna se definuje tak, ze za stani u zastavky metra zaplatite vyrazne vic, nez za stani u zastavky 10 km od mesta. On to zas takovy problem neni, jen se musi prestat hledat duvody, proc neco nejde. Predstava, ze za volbou dopravniho prostredku stoji ciste racionalni uvaha, je skutecne naivni. Ja na venkove ziju a muzu vam s jistotou rict, ze vetsina venkovskych lidi chce jezdit vsude autem a taky to tak delaji, proto jsou autobusy nejvetsimi prevazeci vzduchu a proto vesnice nepotrebuji chodniky. Jediny duvod, proc do prahy a dalsich vetsich mest jezdi lidi ve velkym verejnou dopravou, je… Číst vice »
Cyklostezky ve městě a příměstské dojíždění jsou myslím dva dosti mimoběžné problémy
Záleží na tom o jak velké okolí jde. Pokud budeme brát v úvahu vzdušnou vzdálenost kolem 5.5km, což by po zemi mohlo být do 10km, tak třeba Černovická terasa má poměrně slušný potenciál mapy. cz/s/jerufofana
Druhá věc je potom kdo kam a čím jezdí.
Na Černovickou terasu jsem svého času denně do práce dojížděl z Černých polí.
Časově to vyšlo obdobně jako MHD.
Jediný problém byl v oblasti Olomoucké, kde se to nedá objet a musíte jet ve smradu a špíně.
Ne, nejsou. Kolem se dá taky dojíždět do města…
Inspirativní…😈
Pak město o 25k lidech je velkoměsto protože fakt tu není parkování bráno jako lidské právo, barevné zóny tu byly před tím než se to stalo mainstreamem a hodiny jsou na každém rohu, zdarma to fakt není.
V techto mestech sice barevne zony jsou, ale rezidentni neplati bud vubec nic nebo plati castky, ktere ani nestoji za rec – napr. u nas je to 100 kc rocne. Navic ty barevne zony jsou jen v centrech. A muzu zde doplnit, ze tech 100 kc je v komunalni politice naseho mesta vybusne tema.
Tak nu nás, pokud nejste postižený tak karta začíná na 500, druhá a další je už za 2 500. Pokud tu bydlíte, pokud nejste obyvatel tak rovnou za 2 500 a pro nejexponovanější místa je to ročně za 4 000. Nejsem si akorát jistý jestli to za 500 je vázán jen na ulici, nebo na město.
Tady to trochu téma bylo před deseti, nebo více lety když se s tím došlo poprvé, ale od té doby ne, ten systém řeší větší problém kterým bylo že návštěvníci města nechávali auta všude možně.
A co ty přetížené silnice v těch regionech, jejich žalostný stav a finanční náročnost na jejich opravy a udržení? Pokud si to zjistíte, jde o miliardy, takže pak nějaké náklady v řádech milionů na železnice jsou směšné. přitom mohou právě tu dopravu řešit. Proto každé využití železnice je dobré. Jen se to musí umět a musí být nějaká vize a koncepce, která bude trvalá a nebude se každé 4 roky měnit. A hlavně se přestane lhát o skutečných cenách.
Ano, systémový problém se nejmenuje lokálky v nejširším zázemí Prahy a 53 milionů.
Tyto lokálky mají fungovat jako napaječe další VHD ku Praze a vytvářet tangenciální vazby. Proto se mi opravdu nelíbí jejich rušení. Protože až se snad jednou konečně někdo dokope ke stavbě sítě pražské příměstské železnice (a tím opravdu nemyslím NS2, to je podle mne nekoncepční nesmysl, pod zemí v Praze mají jezdit rychlovlaky a nákladní vlaky, Praha už má slušnou síť metra), tak bude víc než vhodné mít takové napaječe k dispozici.
Tak co tu máme k realizací zítra? Viděl bych to maximálně na trojkolejku od Silačské do Krče a pak z ní minimálně dvojkolejka na most Inteligence. Vytvoření trojkolejky mezi trianglem a Malešicemi? Trjkolejka od Kolčavky po odbočení tratě do Neratovic? Co by se dalo střednědobě? 3. kolej mezi Uhříněvsí a Hostivaří? Dvě koleje z Krče na Zbraslav? Přeložka Černošice – Radotín ve čtyřech kolejích? Moc víc mne toho nenapadá. Pak už snad jenom vzdálenější dlouhodobé projekty. Tedy krom toho co už je nakreslené a pomalu se připravuje ke stavbě. Ve vzdálenějším perimetru Prahy mne pak napadá spojení tratí výhybkami ve… Číst vice »
Jojo…ze Smíchova by šlo jezdit 160 km/h, ale v Černošicích to holt bude navždy 90 km/h.
Ale R a Ex budou jezdit tunelem a Os tam bude zastavovat, tak co…
Ale zbývá: co třeba Praha-Ml. Boleslav přes Benátky nad Jizerou? Nebo Kladno-Rakovník v nové stopě a dále do Podrušnohoří po modernizaci Praha-Kladno?
Velká záchytná parkoviště? Opravdu? Vy jste na dopravce nedával pozor, nebo jste to neměli? Velké záchytné parkoviště nám pěkně kombinuje prakticky všechna negativa IAD i VHD. Jakožto cíl dojížďky velkého počtu lidí v autech samozřejmě znamená: – Velký koncentrický dopravní proud, -> tedy kongesce, -> tedy nutnost stavět další a další infrastrukturu pro auta, která je dražší a způsobuje tím větší zatížení životního prostředí člověka po trase a v blízkosti. – Nutnost se vázat na VHD -> Přesedání -> Vázání se na spoje -> Prodloužení cestovní doby. Takže jsou dvě možnosti: – Lidé buď pojedou autem až do cíle, když… Číst vice »
Tak jsme se pobavili…
Zde řešíme provozní peníze Středočeského kraje, nikoliv investice státu do dopravní infrastruktury.
A sjezdy na záchytná parkoviště? Je potřebné si uvědomit, o kolik jde vozidel v časovém horizontu. Může sice v určitý čas docházet k mírným lokálním zácpám, ale jinak nejde o nějaké výrazné zvýšení dopravy.
V porovnání s pravidelnými zácpami na pravidelných místech mákoncept: Sedni do auta, dojeď k vlaku a rychle dojeď do centra většinově výhody…
Jak „státu?“
Toto jsou čistě krajské problémy regionální dojížďky, když už jsme tedy krajům regionální dojížďku svěřili.
Jenže vy pletete koncept menších sběrných parkovišť, která mají být rozmístěna všude po trase, aby se to přehušťování dopravy nekonalo, s cituji „velkými záchytnými parkovišti“. Místo soustavy drobných řešení, které zlepší situaci na všechny strany, plánujete obří přehradu, která víc problémů přinese než vyřeší.
– Nutnost se vázat na VHD
-> Přesedání
-> Vázání se na spoje
-> Prodloužení cestovní doby.
No konečně trochu sebereflexe 🙂
Nicméně, dojížděním k parkovišti někam na trase, se tyto problémy pro uživatele jedině znásobí.
Tady jde o to, aby tím autem v těch obcích dojeli k nejbližšímu vlaku a tím jeli, pokud možno, přímo do těch měst. Pak není třeBa budovat plošně náročná parkoviště u měst a zase zabírat krajinu, půdu a vytvářet další problémy klimatem, mikroklimatem, dopady do zdraví lidí apod.
což je ovšem pro uživatele ta nejdražší a nejpomalejší kombinace
koukal ste, jak jezdí ty autobusy?? o víkendu skoro vůbec a v tydnu tak 3x za den..myslíte že na vesnicích nežijou lidé???
Pokud bude objednatel platit „krvavě“ prázdné vlaky, tak logicky nezbývá i na potřebné autobusy…
A japa to, že na krvavě prázdné autobusy peníze jsou?
Protože Zákon o dopravní obslužnosti…
Cena autobusu není pevnější než motor 810. Jasné?
Oprava – levnější
já bydlím v obci která má méně, jak 1000 obyvatel a o víkendu jede tolik autobusů, že i kdybych uměl počítat prsty na nohách, tak bych se nedopočítal
Což ale neřeší postavená trať skrz nebo okolo obce (nehodící se šrtněte)…
– Vlaky jezdící mimo obce: Mikromobilita jako součást VHD.
– Malou rychlostí: Obměna předpisů a vozidel za lehčí a hbitější.
– Nespojující cíle cest: Ukažte, které to jsou.
Nemůžeme se držet 100 let staré teorie automobilu pro všechny cesty a autobusu jako doplňku, protože to nefunguje a celkové náklady jsou řádově vyšší než modernizace vlakové dopravy.
Ale ekologie a bezpečnost jsou zjevně taky slova minulosti a jejich hodnota je nulová.
Když se tak koukám na seznam tratí, tak se vším se dá souhlasit, jsou to tratě s minimální poptávkou. S jednou výjimkou, a to Trhový Štěpánov. Tam ale záleží, jak postavit oběhy, a chtělo by to zrychlit.
Ještě bych možná uvažoval o nějakém turistickém provozu do Kouřimi, a možná by se dal vyjezdit Rožmitál něčím, co by jinak stálo v Březnici.
Zrovna Vlasim – Trhovy Stepanov je trat, kde ty 4 zastavky jsou uplne stejne obslouzitelny prakticky soubeznou silnici a ICOMacka Setra s Euro 6 normou to zvladne rychlejs, pohodlnejs, tisejc, levnejc a s mensima emisema, tam podle me neni o cem premyslet.
Do toho Trhového Štěpánova budou jezdit vlaky pořád, akorát bez cestujících. Bude se tam jezdit na údržbu do depa.
Takže při cestě z Benešova do Trhového Štěpánova se bude přestupovat z vlaku na autobus. To pak lidi pojedou tím autobusem nebo autem už z Benešova.
Aspoň ty vlaky jezdící na údržbu do depa by mohly vozit cestující. To by snad o moc dráž nevyšlo.
A nákladní doprava. Akorát že všichni přejdou do aut- Tedy i drážní zaměstnanci. Ten přesun na silniční dopravu je asi hlavním cílem těchto úprav. Jinak se to vysvětlit nedá. Snad za to někdy bude vyvozena tvrdá odpovědnost.
Já si myslím, že je to prostě jen lidská hloupost a snaha „ušetřit za každou cenu“.
Víte, oni si právníci typicky myslí, že rozumí všemu. Znám jich nemálo a všichni až na jednu výjimku jsou stejní.
Zjevně na kraji není žádný dopravní odborník, který by základy dopravních systémů byl schopen sboru šetřílků vysvětlit.
jojo, měli by sáhnout do místních kádrových rezerv
A co další obce a hlavně za Štěpánovem? Ano, máme málo lidí v autech. Takže hurá do toho.
Jaké obce máte na mysli, Kristova noho? Tam je konec světa, vždyť to zavřeli ještě komunisti…
A víte proč to zavřeli? Asi ne. Ona se tam totiž stavěla taková malá nádrž na vodu, víte? A za tu rušenou trať na obce a Nové Dolní Kralovice a další obce až s návazností na Humpolec byly zavedeny autobusy, které právě měly končit v Trhovém Štěpánově u nádraží, dále autobusy od Zruče atd. Současně to mělo svézt i lidi přímo z města k vlaku, aby nechodili pěšky. A navazující vlak by pak zajišťoval tu dopravu na Prahu a celou ČR. A hádejte, proč to pomalu usnulo a není dodnes? Co tak třeba ti autobusáci a jejich lobby na okresech,… Číst vice »
Do Trháče jsem jel tuhle v sobotu dopoledne, na konečnou dojelo asi 10 lidí, z toho část nastoupila ve Vlašimi. Předtím do Vlašimi byl vlak hodně plný, místo sólo 810 by to chtělo něco většího.
Jestli ono není lepší jít úsporou z rozsahu a když už tam to vozidlo jede, tak ho místo toho, aby zbytečně stálo, poslat dál; a nevypravovat tím směrem něco jiného, menšího.
Do Trhového Štěpánova vždy v hodinovém taktu musíte přidat jednu náležitost. Takže Vlašim je logické a rozumné řešení.
To platí teď, ale je otázka, co se stane po dostavbě SuVo, kdy se rychlíky v Benešově dostanou zhruba na X:30. Potom půjde dvouhodinový takt do Štěpánova vyjezdit jednou soupravou (takž přinejmenším víkendy by mohly zůstat) a pro hodinový takt vznikne buď nějaký paskvil nebo bude potřeba zřídit výhybnu Domašín.
Vždy obslouží úsek Benešov – Vlašim několik náležitostí a Vlašim – TŠ jedna navíc…
Podzimní volby budou referendem mj. i o veřejné dopravě. Budiž tato činnost Starostů mementem pro ty, kteří uvažovali o tom je volit. Až budou zase spolu s Piráty někde brečet, že se proti nim šíří hoaxy a nepravdy, stačí si vzpomenout na hlouposti, pod které se sami dobrovolně podepsali a nestydí se je obhajovat…
Jo, ale půjde o volby do poslanecké sněmovny a v řadě případů se strany na státní úrovni chovají jinak než stejné strany na úrovni komunální. Kdyby jiné populistické strany, které zřejmě chcete volit Vy a které si chtěly před volbami koupit voliče významným snížením daní a sebraly státnímu rozpočtu a tím i krajům obrovské peníze (130 mld korun), tak se teď škrtat nemuselo. Chce to vidět situaci trošku komplexně a ne fňukat nad několika tratěmi s velmi malou poptávkou.
No jo…ale Sněmovna má moc i nad kraji…
Co když nový ministr dopravy stanoví kvóty využití i na autobusy? (u 810 je to průměrně 12 osob na spoj)
A když se kvóta nenaplní, tak tam zavede rikšu?
Ne, pěší dopravu.
Tak bude ta linka jezdit bez příspěvku s krajské kasy…
Neznám situaci na těch tratích, ale z toho, co jsem četl dole, tak mám pocit, že některé z těch tratí budou mít podobný osud jako Kozina. Dá se nějak srovnat situace ke konci provozu na Kozině a na těchto tratích? Děkuji moc 🙂
Promiňte, ale…
Správa železnic je povinna udržovat tratě. Všechny, které má ve správě. Není nikde napsáno, že udržuje jen ty tratě, na kterých je provoz objednávané VHD…
Ale taky se musí chovat s péčí řádného hospodáře. A řádný hospodář nebude lít peníze do něčeho, co nemá naprosto žádné využití.
To už znásilňujete Zákony. Základní úkol správy železnic je zajistit provozuschopnost. Teprve pak je správným hospodářem…
Jj, oblíbený výklad používaný velkou částí lidí, se kterými jsem o tomhle na SŽ kdy mluvil.
Samozřejmě je to nesmysl. SŽ nemá zákonem dovoleno, že může neudržovat a uzavírat „nepoužívané“ tratě, nemá ani dovoleno takto vůbec tratě hodnotit. To přísluší ministerstvu dopravy, které dle zákona vytváří dopravní politiku.
Přesto si tihle lidi všichni myslí, že je to v jejich pravomoci. Nedostali to nařízeno zákonem, takže není.
Ale praxe je, žel, jiná než povinnost.
Neušetří nic. Výsledek bude akorát znehodnocení dřívějších investic. To tady bylo již několikrát a jak to dopadlo, pak to stálo několikrát více. Napadne trochu sněhu, namrzavého deště a nikdo se nikam nedostane. ČD je velká černá díra jako Česká pošta, pořád vše zdražují a výsledky nikde. Tady je akorát totálně neschopné vedení, které myslí jen na svoje prémie.
Napadne trochu sněhu a nikdo se nikam nedostane. Ano, zvlášť když zapadají výhybky.
Nebo neprojedou sypače. 😛
Středočeský kraj žije v roce 1991 nebo 1973, co nedokázali komunisté ani Klaus dokáže strana, která má zastupovat starosty v obcích. Výsměch Evropskému roku železnice 2021! Od strany STAN-Pirátů bych to nečekal. Asi „myslí jinak“ jako volební heslo ODS vroce 1996. Jednou budem dál. Navíc něco schvalují, aniž by vedli a ukončili jednání se zástupci obcí, petic občanů atd. Nová totalita. STč kraj je diktatura neschopnosti. Možná se inspirovali na balkáně nebo v Africe po pádu kolonií? Pardon i v Africe se nyní obnovují tratě pod čínským vedením.
A v jakem zeleznicnim roce ziji Francouzi, kteri nedavno zkratili trat Paris – Bagnoles de l’Orne do Granville a ve zbytku trasy vozi cestujici TER busy, zatimco po opustenych kolejich se prohaneji turiste na slapacich drezinach?
Spíš pan Kubík žije v r.1910
Pan Kubík právě uvažuje velmi rozumně a správně, což se nelíbí těm s těmi opačnými názory. Ale není jich zas tolik, jak to vypadá na takových diskusích. Stačí totiž mluvit s lidmi v obcích v těch regionech, s těmi co jezdí veřejnou dopravou, ale i s odborníky třeba na dopravu, životní prostředí apod. Ale ti jsou asi také o sto let pozadu proti těm moderním a pokrokovým. Ach jo.
Většina lidí nepovažuje ř. 810 za něco , čím by chtěli pravidelně jezdit.
A v případě vesnic, kde je jen nějaká zoufalaá lokálka, bývá vlak pro většinu téměř mimo vnímání.
O omezení busu nechtějí většinou ani slyšet.
Příkladů o opaku vašeich tvrzení je nespočet a lze je vidět v reálu.
Tak jmenujte. 🙂
Např. celé relace Podbořany – Radonice – Kadaň.
Boskovice – VO – Jevíčko – Chornice – MT.
Kralovice – Rakovník
Hevlín – Hrušovany- Miroslav – Brno.
Vejprty – Kovářská – Chomutov….
Stačí ??
Tak vidíte a zrovna tam mám od lidí zcela jiné poznatky. Jestli vy si ty lidi nevybíráte jen tak účelově, tedy ti, co s vámi souzní.
V těch obcích jste v životě nebyl, natož abyste tam s někým mluvil. Půlka toho, co píšete, jsou nesmysly z roku 1975 a půlka bohapusté lži.
Na řadu vašich příspěvků nemá smysl odpovídat, zvlášť když nemáte pravdu nebo nevíte, očme píšete.
Jeden věcný argument by byl možná lepší než ta spousta bezobsazných přirovnání…
Piráti jsou jen prevleceni komunisti. Pirát má byt pověšen.
Opět naprostý souhlas. Mně to také připadá jako návrat zejména 90. let. Asi jsou za tím i stejní lidé nebo jejich nástupci.
Ne, je to jen stejné myšlení. Myslet si, že dokážu správně rozhodnout bez hlubší znalosti problematiky. Šetřit ať to stojí co to stojí.
Vždyť to všichni zažíváme dnes a denně…
Hlubší znalost problematiky veřejné dopravy se vás týká jak???
Že vytrhujete z kontextu vždy to, co se vám hodí?
A co ne, to přejdete…?
Vlak ma smysl tam, kde je vyuzita kapacita vyssi, nez je kapacita klouboveho autobusu. Snaha presunout dopravu z nerentabilnich trati do uspornejsich autobusu prece neni prosazovanim individualni dopravy, ale spori penize a chrani zivotni prostredi.
A tam kde neexistuje silniční komunikace po které je tento autobus schopen jet rychleji než 30km/h
Chtěl bych vidět kloubový autobus pro 18 lidí.
Při tolika cestujících má totiž ekonomický smysl sólo 810…
Je to napsané trochu jinak, tedy až když se dosáhne kapacita kloubového autobusu, pak teprve objednat vlak a to není sólo 810.
Už od 12, jak jsem psal. To uváděl doc. Peltrám. Klonil se však i k 15.
Velký omyl, stále dokola.
„Vlak ma smysl tam, kde je vyuzita kapacita vyssi, nez je kapacita klouboveho autobusu“
– Opotřebení vozovky neexistuje.
– Poškozování nemovitostí a zdraví občanů z těsného průjezdu autobusů neexistuje.
– Vyšší bezpečnost železniční dopravy neexistuje.
– Potenciál k řádově ekologičtější dopravě pomocí železnice neexistuje.
– Chyby v dopravním systému, které znevýhodňují vlakové přípoje, neexistují.
Tohle je prostě typické uvažování sčotálisty. Má jednu primitivní tezi a za tou si jde.
To je právě to, že tito lidé neznají celkovou ekonomiku a propočty nákladů dopravy, jednotlivých dopravních prostředků. A prostě opotřebení a údržba či investice do silniční sítě je nezajímají, náklady na zdravotní dopady také ne, externality už vůbec. A je jasné proč. Někteří prostě nemají znalosti a mít je nechtějí a dalším je to nepříjemné, protože by to narušilo jejich argumentaci a plány, či osobní zájmy.
Bez ohledu na to, jestli má nebo nemá smysl provoz zachovat, tak chválit radního jako řádného hospodáře z pohledu daňového poplatníka určitě nejde: – porovnání je demagogické: bus dopravci například nepřispívají na dopravní cestu a ve většině případů rychlejší nebudou, navíc tržby z jízdného (vč. kol) mohou být nižší a návštěvnost některých míst horší… – rekonstrukce přijdou vniveč (Boreckého to nezajímá – stará se pouze o svůj budget a ano zachovat plný provoz může být sudden cost fallacy) – MD/SŽ si asi bude muset zavázat minimální objednávku než se do něčeho pustí – zachovat slabý provoz je možná ta nejméně… Číst vice »
Odpuštění poplatku u sukafonu rozdíl nesmaze. Navíc je to často jediné vozidlo pravidelně brousici trať….
To je samozřejmě pravda, ale chtěl jsem tím naznačit, že z krajských a obecních rozpočtů jde výrazně více peněz na silnice (a bus může být zásadní motiv pro opravu), autobusové zastávky a nádraží…
Navíc bus linky se soutěží a i to může přispět k nižší ceně za km…
Jenže ty soutěžene jsou dnes většinou 30 – 38kc na 1km a tržba jde na KU…
Nerušit, ale obráceně zpoplatnit dopravní cestu silniční dopravy, tedy i u autobusů a konečně také brát v úvahu zdravotní dopady silniční dopravy a to také zpoplatnit a převést do zdravotnictví – jen toto je cca 70 mld. Kč ročně
Zdravotní dopady? Jakože to , co jde z Regionov nebo 810 do vzduchu je lepší, než z busů E5, E6?
Nebo, že babička nedojede ke zdr. stř. a bude muset někdo z rodiny brát auto, protože šukafon nestaví na začátku ani v cíli cesty?
Zdravotní dopady z otěru pneumatik a asfaltu jsou dneska horší než z výfukových plynů.
Jenže to takoví lidé jako Svojšín neberou v úvahu, pokud vůbec vědí, o co jde a hlavně co to má na svědomí. Ty zdravotní dopady z toho jdou právě ročně do miliard, ale to nevadí. Ušetříme pár milionů a dál se bude lhát.
Autobus sice je málokdy rychlejší, ale má zpravidla výrazně kratší docházkové (ty nejpomalejší) vzdálenosti… A zrovna v PIDu za něj zpravidla zaplatíte stejně, s ohledem na pásmo…
A pak v něm nejprve pročekáte půl hodinky v koloně, načež skáčete až do stropu, jak se snaží na rozbitých silnicích to zpoždění aspoň trochu dohnat.
To se radši 10 minut projdu.
Měl jste trochu přemýšlet než jste se odstěhoval zrovna do toho nešťastného kvadrantu.
Ale nebojte, třeba bude na D3 buspruh až do Písnice.
1) Souhlas.
2) Pražská radnice chce se SŽ smlouvu o trati Masarykovo Nádraží – Letiště Ruzyně. Uvidíme, jak jednání dopadnou.
3) Je něco, kde by šlo za stejné peníze nabídnout lepší spojení? Mochovku by mohl šukafon brousit častěji, aby vyšla menší cena za kilometr. S34 místo spánku v Čakovicích poslat do Měšic pokud se nepletu, nevycházelo křižování.
4) Souhlas.
Asi by se dalo najít lepší spojení za stejné peníze, ale často by se musel výrazněji překopat koncept (například zastavování rychlíků ve Vraňanech nebo projíždění Praha-Libčice u osobáků do Ústí s dalšími návaznými změnami)… Někde by lepší obsazenosti pomohly asi jedině infrastrukturní změny (například přiblížení tratě/zastávek obcím Střemy a Nebužely mezi Mělníkem a Mšenem), což je asi ekonomicky těžko obhajitelné (a když už, tak se to mělo udělat při rekonstrukci)…
A co třeba návaznosti v Rakovníku ve směru na Kralovice a zpět. Dojet tam z Kladna, Prahy a opačně se prakticky nedá. Čili se z toho cíleně udělala nevyužitelná trať jen pro pár místních. A za to je někdo placen a vymýšlí pak nesmysly, které nic neušetří a nevylepší.
A ono je někde napsaný, že do každé díry musí být ze všech směrů kvalitní spojení ze dvou vedlejších okresních měst?
Ano, to je ta koncepce plošné dopravní obsluhy, aby se stala VHD atraktivní a využitelná a tedy i ekonomicky únosná. A pak aby se dala řádně omezit zbytná silniční doprava a tím ušetřit ty potřebné miliardy. Chápete to aspoň trošku, nebo to mám napsat raději ještě jednou?
Šílená magořina, snad se toho nechytnou další kraje… Opravdu nechápu, jak v roce 2021, kdy má být trend se snažit lidi nalákat do veřejné dopravy, tak projde takováto regulace. Nevěděl jsem, že jsme se v čase přesunuli do Polska 90. let.
Jiné kraje se do toho nejspíš nechytnou, protože se tam soutěžilo a obvykle se neuzavíral celý kraj jako jeden smluvní balík. To má za následek dvě věci:
1) za provoz na lokálkách se platí nižší cena, než kolik platí Středočeský kraj ČD
2) v každé smlouvě je definovaný minimální objem výkonů, což znesnadňuje zastavení provozu.
Poděkujte Jermanové, že nabagrovala všechno do rukou ČD, a poděkujte Boreckému, že mu to nevadí a říká, že ta smlouva pro kraj není špatná.
Jiné kraje hlavně tím, čím prochází Středočeský kraj teď, prošly už zhruba před 10 až 20 lety. A brečí po těch tratích dneska někdo? Pro rejpaly: Kozina je výjimka potvrzující pravidlo.
Oproti poslednímu návrhu je ta verze mírná. Hlavně co se Msena týká a tratí do ousteckyh kraje týká.
Omluva za češtinu
Když si sousloví veřejná doprava nahradíte souslovím veřejná hromadná doprava, tak vám to třeba dojde.
Koho volit?!!
Kohokoliv jiného. Nikde nemáte záruku, že v případě, pokud bude mít koalice Piráti + STAN pod kontrolou ministerstvo dopravy, tam nebude Borecký škodit jako nějaký ministerský úředník.
A mohou na to doplatit i jiné kraje.
Nebo tím získat lepší veřejnou dopravu, jako např. Kožlany, kam vlak v reálu nejezdí.
Asi nechápete, o čem mluvím. Úředník na ministerstvu dopravy nerozhoduje o nějakých Kožlanech.
Vy nechápete. Narážím na vaše varování. Kozlany, Petrovice, Březany na změně naopak vydělají a varovat by se mělo spíš před lidmi z Dop.webu…
Nejúžasnější je, že se nejvíc radují šotouchové, kteří bydlí někde v pohodlí (velko)města, naprosto netuší, o co na venkově jde, jen pořád melou ty svoje kidy o autobusíkách. Svojšíne (víš vůbec, kde je Svojšín nebo takové Kožlany?) Ty a i tvoji nohsledi se budete divit začátkem října, až uvidíte výsledky voleb. Jako jo, připouštím, že to může republice pomoci vlastně prostřednictvím nenáviděných lokálek zlikvidovat drtivou většinou této země nenáviděnou pravděpodobnou vládu demobloku. Svět je prostě úplně někde jinde, než si myslíte ve vašem klubu optimlizátorů a ono to o těch likálkách zase tak úplně není. Ale jo, na vaše protáhlý… Číst vice »
Ano, vím moc dobře kde jsou Kožlany, nejspíš na rozdíl od tebe jsem tam byl často i vlakem, kolikrát jako jediný cestující…
Používám všechny druhy dopravy.
Ty máš přehled velice omezený díky své nesnášenlivosti dopravy silniční, ale to je tvůj boj.
A Vám nepřipadá divné, že jedete na výlet ve vlaku úplně sám? Za 100 Kč od km?
Mě by přišlo divné, kdybych nevystupoval z prázdného autobusu…
Všechno vystoupí už v Tetíně, pokud vůbec někdo jel…
Autobus z Rakovnika po Kralovice vozí násobně víc lidí , něž třesouci sukafon.
Divné to je bez debaty. Debata je o tom, proč to tak je a co s tím.
Já jsem kupodivu jel sám v těch autobusech z Rakovníka i Kralovic. Čím to bude,? O čem to ale vypovídá?
Záleží, co převažuje.
Busy ve směru špičky vezou podstatně víc lidí, než vlak a to dlouhodobě.
A má to svou logiku.
??
Nešlo ani tak o výlety, alespoň většinou. I když je pravda, že jsem hlavně driv odbočil na lokalku spíš z sotoduvodu, než nutnosti.
Na základě čeho je ta cena v této výši? Existuje nějaký rozbor, z čeho se skládá a proč je právě taková? Zejména u motoru 810? A proč je naopak tak nízká cena u autobusů? To se pak těžko argumentuje, když toto oficiálně neexistuje a není to ani oponováno. A to je zásadní chyba. Kdo chce jezdit ve veřejném zájmu, měl by toto zdokladovat a pak se rozhodovat, pak se dá argumentovat, hledat cesty jak dělat dopravu apod. Jinak je to jen cancání o ničem a všichni mají svou pravdu a jen se hádají. K čemu je to dobré a komu… Číst vice »
Rozbory existují, ale nelíbí se. ČESMAD a autobusáci mají dlouhé prsty.
Bohužel, bylo a je to id nes vidět na každém kroku. A to i v tomto případě. Zajímavé třeba je, že ani novináři se o ta čísla třeba na VŠ nezajímají a nechtějí je vidět a psát o nich..
Tak já se neraduju a to jsem obyčejná cestující. optimalizací na PID na Kolínsku jsme přišli o BUS do naší vesnice s tím, že máme pod kopcem vlak interval 120 minut na obou koncích nutno přestupovat na další vlak zejména směr Praha v Kolíně. Vlak mne nedoveze na nákup, autobus mne dovezl. Takže jsem oprášila auto a dojedu kam potřebuju. Budiž mne ku cti, že to auto jezdí na cng a výsledek těchto změn další 4 cestující zmizeli z vhd.
PS Kožlany vím tam se dělali celkem velké diskotéky.
Docházková vzdálenost k prvním obytným domům cca 600 m, kolem průmyslová oblast. Ale autobus nezajede k nádraží, zastávku s tímto názvem má 460 m od nádraží. Tím pádem nerozveze lidi dál a ani do okolních obcí, kde vlak není. Takže asi tak. Kdo je asi za toto odpovědný a kolik za to bere?
Bohužel šotouši myslí jenom mozkem plným mašinek a tak nevidí nic jiného. Bohužel stát nejsou jenom mašinky a koleje a spousta a spousta jiných věcí. Bohužel ty půlbilionové schodky, bude muset někdo zaplatit a tak nebude možné platit všechno. Každá rozumná strana po volbách bude muset hledat úspory v řádech stovek miliard korun a bude to muset být skoro přes všechna odvětví. A vozit pár lidí ve vlaku za stovky korun za kilometr nepochybně plýtvání je a velké.
No jasněěěěěě! Musíme být rozpočtově odpovědní. To bylo slovo Boží, Orky 3.1 ….
Tak si představte, že každý měsíc prožerete celý svůj plat a ještě si čtvrtinu navíc půjčíte. A ten dluh roste a roste. Jenže Ti, co vám to půjčili, to budou chtít vrátit. A to je přesně to, co dělá náš stát. Rozhazuje a rozhazuje za blbosti a zadlužuje se a zadlužuje. Kdo to splatí? Když se nebudeme chovat zodpovědně my, tak to odnesou naše děti. Rodiče pro svoje děti chtějí to nejlepší. A my jsme si ve jménu snížení daní a zlepšení situace teď ukradli dobrou situaci našem dětem. Jenže kraje se tak jednoduše jako stát zadlužovat nemohou a tak… Číst vice »
Proto se rozhazuje za ty zájezdové autobusy, za prodavače chlastu, za umělce, kteří si myslí, že práce je něco, co není jim ke cti, za sportovce, kteří si neumí šetřit peníze a další a další. Stejně jako za zbytečné a drahé cyklostezky, za zbytečné a neodůvodněné dálnice, za golfová hřiště, za kamionovou dopravu, která jen škodí a platíme to i zdravím, za hazardní přístup řady lidí k šíření nemocí, což nás přišlo na stovky miliard atd. A dalo by se pokračovat. tak se ptám, kde je ta finanční či rozpočtová zodpovědnost? A pak se bude šetřit na obcích pár milionů… Číst vice »
Vy jste dobrý naivka. Představte si, že polovinu rodinného rozpočtu prochlastá vaše drahá choť v hospodě.
Co uděláte?
Já bych byl rozpočtově odpovědný, že by u Arrivy do nejdelší smrti řvali hrůzou ze spaní, když by si na mě vzpomněli.
89 linek je 89 linek stejně jako 770 milionů zůstane 770 miliony. Když škrtnu důchodcům jejich autobusové taxi zdarma, tak je to hned miliarda…
Půlbilionové schodky vznikají úplně jinde, než 53 milionama ročně. – Snížili jste si daně? Snížili! – Zvyšujete každý rok nad plán důchody tak, že za vlády AB teď ročně platíme všem důchodcům o 70 miliard víc, než zákonnou valorizací? Zvyšujete! – Platíte Argrofertu linky na chleba ze státního rozpočtu a Mynářům penziony? Platíte! – Platíte tisíce nadhodnocených státních zakázek? 20 % z každé velké infrastrukturní zakázky F+F? Platíte! – Platíte důchodcům, dětičkám a studentům 75 % jízdného? Platíte! Vy si tady rozhazujete miliardama a my vám to jako máme platit a ještě přijdeme o veřejné služby? Na to zapomeňte! Až… Číst vice »
Volte třeba toho, kdo nabagroval bez výběrka obtížně zrušitelné výkony, ačkoliv věděl, že některými vlaky jezdí pár lidí, věděl, že přijde ETCS a přesto udělal to, co udělal. Smlouva s KŽC budiž úplným mementem…
Na Piráty se Starosty se dobře řve, ale nejsou viníky…
Stranu všech.
Tu neznám. Jaký má program?
A dobře dělají, kraj se musí chovat jako správný hospodář. Sentiment a fetišismus na staré věci ať si později ruce a jdou pryč. Veřejná doprava musí být především udržitelná.
Veřejná doprava musí být udržitelná, a proto se má soutěžit, ne škrtat. Žasnu, že Boreckému nevadí nevýhodná smlouva s ČD uzavřená z dob Jermanové, kdy Středočeský kraj platí za nerekonstruovanou 810 bez průvodčího víc, než kolik platí Ústecký kraj za nízkopodlažní, klimatizovaný motorák se zásuvkami a Wi-Fi.
A co s tou smlouvou má dělat? Jestli se mu líbí nebo nelíbí, tak ta smlouva platí.
Když na některých tratích nechce objednávat dopravu u ČD, mohl ji objednat u někoho jiného, kdo by nabídl nižší cenu a lepší podmínky. Samozřejmě to, jaká cena by vypadla, by záviselo na podmínkách tendru.
No on ten někdo totiž bude autobusový dopravce ne železniční, to je ten problém.
Když platí, tak jak může neobjednávat dopravu?
Může si nechat spočítat na co přijde výpověď a pokud to vyjde levněji tak ji vypovědět.
A ještě jsem zapomněl dodat: ve smlouvách Ústeckého kraje, které jsem zmínil, je povinný průvodčí. A ještě k tomu se jedná o brutto smlouvu, tržby jsou příjmem kraje. Středočeský kraj má netto smlouvu, tržby jsou příjmem dopravce.
Nemá cenu soutěžit drahé nesmyslnosti, ale naopak potřebnou veřejnou dopravu. Pro vás je ale dobrá jakákoliv trať z principu, co se osobky týká.
Pěkný slaměný panák. Co ještě panu -TR- proti jeho vůli přiřknete?
Jenže v těch místech, kde se to zruší, se lidi přesunou do aut, a nastane tak úplný opak udržitelného rozvoje.
Na mnoha tratích tomu je právě naopak. Napr. Jevicko, Hevlin, Vejprty, Radonice apd.
Copak pan odporník ví o Hevlíně?, Jak to s tím souvisí?
Čtěte pořádně. Píšu o příkladech, kdy po převedení (alespoň většinově)dop. z vlaku na bus, došlo ke zvýšení počtu lidí používajících veřejnou dopravu v té určité relaci.
Např. ještě víc než u Hevlína to platí u Hrušovan do Brna,či Hostěradic a pro Miroslav….
Zrovna u Hevlína je evidentní, že tomu bylo špatnou dopravní koncepcí.
A co ti lidi mají dělat, když jim zruší alternativy, v místě nemají uplatnění, školy, zdravotnictví…..? Takže mají jen auto nebo autobus. A volí to, na co mají.
A co teprve, až budou autobusy (až na cca. 60 výjimek) vyjmuty z dopravní obslužnosti, takže ti cestující budou muset ten provoz nějak zaplatit…
A to jsem zvědavý, jak budou platit přes 10 milionů u linky 380 nebo 637…
Vy se běžte léčit. Nejste psychicky v pořádku. Vaše návrhy nemají hlavu a patu a neprošly by dnes ani v autocentrické kultuře jako v USA.
Sorry, ale meziměstská doprava je v USA pouze komerční.
Veřejně financovaná je pouze příměstská a městská autobusová doprava, a ta není zrovna kvalitní, rychlá, čistá a častá.
Společnost Amtrack v roce 2014 dostala dotaci 2 miliardy dolarů a od svého založení v roce 1970 po odečtení dotací nikdy nebyla v zisku.
Oká, vynechal jsem slovo. AUTOBUSOVÁ.
Prosím první si přečtěte co tu pořád pan mediciální zkoušeč vyvádí. Pak pochopíte proč mu to píši.
Další věc, jak uvádí pan Rudolf Tuček, máte tam příklad Amtraku. Dále v USA začínají zase s rozvojem VHD a vzhledem ke vzdálenostem tam je příměsto tak něco na úrovni půlky okresu.
Dále v USA začínají zase s rozvojem VHD, ale nejsou to příměstské autobusy, že?
Jsou to prostředky na vlastním dopravním tělese, které se nemusí tlačit s auty v zácpách, že?
Ale my tu zase jdeme proti proudu, abychom dneska ušetřili korunu a za 20 let místo ní museli vydat 200. Krátkozrakost.
Co to je dobrý hospdář? To je ten, co zoptimalizuje stanice vytrháním všeho dnes nepotřebného a zítra se bude divit, že tam nejde nic provozovat a začne se stavět znova, co bylo jako zbytečné zlikvidováno?
Dobrý hospodář nedá peníze do blbosti která nevydělává.
To by bylo potřeba vysvětlit našemu obecnímu zastupitelstvu v Litni, které platí za muzeum, knihovnu a kino…(a ještě do toho lije statisíce)
Tak to pak můžeme zrušit důchody to hodí pár set miliard. Kompletně veřejnou dopravu, nemocnice budou stačit jen v krajských městech v USA to tak funguje normálně, co dál různé domovy důchodců to si milí občané zaplaťte sami, zdravotní pojištění chcete plnou péči jistě,ale za 6 násobek toho stávajícího zubaři plaťte si to full na pojištovnu nic pardon a jistě by se našlo mnoho dalšího. To by bylo najednou peněz a daně pro každého 3x tak vyšší.
Zrušit ne.
Jen zavést povinné důchodové, investiční spoření u nějaké banky nebo pojišťovny…
Zkoušečko, toto Vám tu neprojde možná nikdy. Nebo hodláte zavést hustle culture? Což znamená kompletně překopat společnost? Uvědomujete si že byste musel prvně do ČR implantovat velkou protestantskou komunitu a protestantskou morálku?
Ne…jen osobní přičinění se o vlastní budoucnost.
Víte kolik legislativy se tím ušetří?
Váš plán tu nemá realisticky šanci na úspěch. To jednak, jednak potřebujete na jeho realizaci asi 60 let z důvodu nutnosti změny nastavení lidí. Jinak to zavedete, prohrajete volby a zase se to zruší. Zákony nemůžete dělat v příliš velkém rozdílu s tím co lidé očekávají.
To bude sentiment…
Jak na berounském autobusáku mají 9 hran, ale po jistých budoucích úsporách jim budou bohatě stačit 2…
Má-li být udržitelná, je třeba ji udržet, a ne rušit!
Typická pravice aneb všechno prostě škrtneme. Takhle si kraj představuje podporu veřejné dopravy. Pan Borecký jezdí všude autem a nějaká veřejná doprava je mu ukradená. Proč se tedy věnuje dopravě, je mi záhadou. Nebo je to bílý kůň Martina Kolovratníka, který se rušením lokálek nikdy netajil.
Pravicí myslíte Piráty nebo Zelené? Ti i ti jsou členy středočeské vládnoucí koalice.
Piráti jsou pravice. I když se někteří jejich konkurenti snaží očerňovat z levičáctví.
Piráti jsou středová strana.
Ale pro některé apoštoly neoliberalismu je cokoli nalevo od Thatcherové komunismus.
Já bych radši zprivatizoval výdaje.
Chcete sportovní halu, dětská hřiště, gymnázium, autobusy – zaplaťte si to.
Zároveň budete mít daňové prázdniny první týden v únoru…
Opět, to je mimo množinu možností která je daná kulturními nastavením, které ovlivňuje očekávání značné části společnosti.
Další věc je že u školství to může mít dost blbé dopady do celé společnosti z dlouhodobého hlediska.
A ten nezájem je vztažen k jakému sledovanému období? Třeba 2018-2019, kdy na dobříšské byla výluková činnost? Mšenka nějaký čas taky spíš nejezdila, než jezdila… Jsou v analýze tyto okolnosti zohledněny? Neobhajuju, trend nezpochybňuju, jen se ptám. Pár let zpátky pamatuju i solidně obsazené spoje na obou tratích, v různých časech či dnech, dobříšská mívala velice silné víkendy. (Téměř sólo jízdy pamatuju ovšem taky, avšak to šlo o okrajové časy.) Proškrtání nebo termínová či úplná eliminace samozřejmě vyžene z vlaku i ty poslední mohykány. A jestli dobře koukám na návrh integrace na západ od MB, do některých oblastí od konce… Číst vice »
To je na venkově leckde už delší dobu, že tam chcípl pes. Takže jenom že se to s integrací radikálně nemění (menší změny k lepšímu i horšímu tím nevylučuji).
Na Rožmitálce by měl být zachován alespoň trochu víkendový provoz. Je to ideální výchozí místo pro pěší a cyklistické výlety na Brdy.
Autobusem to je nahraditelné…
Obce Zadní Poříčí, Oslí a Skuhrov taky chtějí víkendovou obsluhu. Vlak jim zastavuje v obci, zatímco autobus někde daleko za obcí na silnici I. třídy, kde navíc čekání na bus není nic příjemného.
A chůze těch lidí, když pak dojedou na „rožmitálské“ nádraží a potřebují dojít přímo do centra Rožmitálu, je věcí příjemnou?
A proč si vybíráte zrovna tu jedinou stanici? A proč nedáte řešení? Třeba mikrobus od nádraží přes celý Rožmitál a obce v jeho okolí. To by lidé uvítali a při těchto návrzích s tím vřele souhlasili. Navíc, co tak konečně tu trať prodloužit o cca těch 800 m a tam udělat nové centrum, dopravní terminal a průmyslovou oblast napojenou na železnici? Kde má SČk třeba vizi tohoto místa? Těmi navrhovanými opatřením z toho děla jen další periferii, odkud se lidé dál budou stěhovat.
Nestálo by za to, aby sezónní turistický provoz fungoval už od pátečního odpoledne?
Z logiky věci půjde o to, že se na předmětných tratích využijí vozidla, která aktuálně jezdí v pracovní dny a o víkendech stojí (protože na většině „neturistických“ tratí to tak zpravidla bývá). Jenomže v páteční odpoledne byste potřeboval ta vozidla současně na turistické vlaky a páteční odpolední špičku na „neturistických“ tratích.
Obecně máte pravdu, ale třeba v případě Dobříše (u které by to dávalo největší smysl kvůli čundrákům a chatařům) by se odpolední vlaky nemusely vracet do Prahy, ale mohly by dojet až do té Dobříše a tam nocovat. Večerní vlak do Prahy bude co do obsazenosti jistě slabší než (pod)večerní vlak do Dobříše.
Z čeho chcete vzít vozidla, když ještě řeší páteční odpolední špičku?
Jenže o prázdninách a už třeba od dubna do konce října jezdí rekreačně a na chaty a chalupy lidi i ve všední dny. Takto se to tedy určit nedá. Ty víkendy jsou nedostačující a naopak řadu lidí zase z takové dopravy vyženou do aut.
To mu se říká podpora regionů a venkova. Místo aby se přemýšlelo o využití, tak to škrtneme a je ušetřeno. Vyházet ty ouřady co jistě vlakové spoje nepotřebují a ušetří se víc.
A pak se náramně divíme, proč lidé na venkově volí strany jako jsou ANO nebo SPD. Přesně to jsou ty důvody. Ostatní strany na venkov kašlou. A obávám se, že v říjnu budeme zírat na volební výsledky s otevřenou hubou.
Většina lidí na venkově (tzn. na vesnicích) bydlí mimo dosah železnice.
Ani to autobusové spojení obvykle za moc nestojí.
Navzdory předchozí vládě „hodného“ ANO?
Tím si ale poněkud protiřečíte.
ANO hodné není. Nevypsali soutěže a všechno nabagrovali ČD. Celý kraj jako jeden smluvní balík je ke škrtání snazší. A zároveň náklady, které Středočeský kraj platí, neodpovídají realitě.
Co by dopravci mohli nabídnout za statisticky průměrných 179 Kč/vlkm?
Co to je za cenu? Tolik stojí kilometr osobáku v elektrické trakci na hlavní trati, ne vlak na lokálce.
Tak jinak – kolik by stálo místo 814 jezdit s RS1?
Jak kde. Třeba v Bělči je zastávka hned nad vsí…
Většina lidí na venkově bydlí do hodiny až dvou od železnice. Že se nevyplatí do každé díry jezdit každou hodinu celý týden 7×24 hodin jezdit autobusem je zřejmé, ale aspoň ta železniční síť by mohla jakž takž fungovat!
A proč ty lidi na venkově tedy těmi vlaky nejezdí, když je tam ještě mají???
Jak kde. Třeba u nás jezdí. Hlavně ráno a odpoledne.
Zadní Třebaň – Liteň je jiný level. Tady nikdo nic neruší, bude se naopak investovat do zab. zař.a dálkového řízení. A minimálně v úseku Hostomice – Lochovice bude i nadále fungovat nákladní doprava.
A budou v rámci toho zab. zař vyřešené i přejezdy?
Trochu je to s vlaky stejné jako s autobusy … i když mi na cestu jedou 4 ze 6 potřebných spojů, a jen 2 nejedou (aby se ušetřilo, bylo by to neekonomické … ), musím vzít auto (a jedou trochu zbytečně i ty 4 spoje).
Když jim někdo udělá jízdní řád k ničemu a autobusy nedělají návoz a odvoz, tak jim to k ničemu není a jdou do aut. To je snad pochopitelné. Zkuste si na těch vesnicích bydlet. A zamyslete se, proč se venkov silně vylidňuje, protože lidí tvrdí, že tam nemají dobré životní podmínky. Přitom osídlený venkov a zemědělce potřebujeme. Co se ale pro to dělá?
Životní podmínky na venkově krajský úřad nezajímají. Většina lidí žije v suburbiu Prahy a dojíždí všude autem. Na co veřejná doprava?
Kdo bude volit ANO, bude volit příčinu současného stavu v dopravě (na republikové úrovni mají MD kolik let, 8?). Kdo bude volit SPD, bude volit časté překážky na trati.
Nahradí se to autobusy. Místo 6 lidí v 810 pojede 6 lidí v Ivecu nebo SOR, cestující službu dostane, kraj ušetří.
Navyše cestujúci dostanú službu komfortnejšiu.
??????????? V čem, proboha?
Další takovej dogmatik.
Jenže v tom Ivecu budou tak 2-4, protože zbytek si pořídí samohyb (nejspíš nějaký prastarý od Scheißeautos)…
A pak to udělají jako u nás. 6 lidí je málo i na bus tak si dojděte 1 nebo 2 km na vlak 🙂
Místo 6 lidí ve vlaku budou 2 v autobuse a kraj bude vyžadovat více milionů na údržbu silnice. Opravdu ekonomika.
Jo, to je vaše krásně naivní teorie, že všichni, co jezdí vlakem, přesednou do busu, a že všichni, co jezdí busem, by přesedli do vlaku.
Pokud někde jezdí 6 lidí, tak tam nemá smysl ani autobus. A tedy už tam dávno nejezdí.
Takže si spíš jen vymýšlíte.
Přesně…
Neexistující úředník nebude potřebovat plat ani kancelář…
Jenže ono se v podstatě nic neušetří. To, jak to zdůvodňují a co zavádějí bude jen dražší. Ty úspory , i kdyby stejně takové byly, pak v řádu pár desítek milionů ročně jsou stejně na nic. Šetřit se musí jinak. A v dopravě hlavně hledat cestu, jak víc lidí do těch vlaků dostat a jak zvýšit tržby. To je ale namáhavé a musí se to umět. A to dotyční asi neumějí.
Ať žije Martin Kolovratník, původní autor této myšlenky.
To fakt nevidíte rozdíl těchto dvou agend? Vždyť je to úplně něco jiného – neúdržba tratí vs. nižší objem objednávky osobních vlaků.
Nevíte někdo jeho přesnou adresu bydliště?
trvalo to dlouho ale konečně to je.
snad příští rok zruší další zbytečné tratě.
U Mšena by stačil jen vikend v sezoně.
V žádném případě. Tohle může napsat fakt jen ten, kdo to tam vůbec nezná. Mšenka je využívaná celoročně a to jak v pracovní den, tak i o víkendech. Tam je stávající rozsah dopravy adekvátní a jakékoli omezení je absolutní zhovadilost.
To co je tam v kladiva, odjede busem v pohodě. Nebo jim zrušte souběžny bus a uvidíte, jak se vám podekuji
Souběžný bus v úseku Mělník – Lhotka už byl zrušen, kromě školních spojů. A autobus není totéž co vlak.
Tak se autobus opět zavede, protože je za polovic.
Myslím, že bychom mohli místo nákladní železniční dopravy rozšířit dálnice a jezdit všechno kamionama.
Já to risknu, jo…
Zhruba 200 lidí za den není žádné terno. Pravda ale je, že je to skoro stejné v jakékoli části týdne.
V létě jezdí nárazově hodně lidí, takže je vlak obhajitelnější.
Myslíte to, jak na výlety ve vlaku jezdíte sám???
Měl sem na mysli letní Mseno. Sám a ne na výlety bylo o Kozlanech. Proč to michate dohromady?
On někdo ruší nějaké tratě?
Vy jste si toho ještě nevšiml? (Ano, zrovna teď jde „jen“ o jeden z řady krůčků).
To je začátek, protože se pak řekne, že kraj neobjednává, tak SŽ nebude udržovat, pak se udělá trvalá výluka a pak tlak na zrušení, když se přeci ta trať nevyužívá. A za miliardy se postaví souběžná silnice s tisíci auty a nákladní dopravou denně. Což bude pro všechny zdravé a výhodné. To je již dlouhodobější strategie. Jen někdy se daří ji uvést v realitu.
mnohé z toho možná i pochopim.
ale rozmitalka, kde by nejspíš mohla jezdit souprava co čeká v Breznici (cili jistě by se dalo uspořit i takto) a ten nesmysl s Kourimi…to moc nepobiram.
mohlo být i hůř, mnohé mi ale přijde škoda. vždyť stejně gros uspor jsou 2-3 linky…zbytek nestojí moc za řeč.
Takový vlak by ale v Březnici neměl přípoj od Příbrami.
Z Příbrami do Rožmitála nikdo vlakem jezdit nebude. To spíš provázat se směrem Písek (a nejspíš ta poptávka nebude o mnoho lepší)
Bohužel Muziku v Rožmitále neukecali a vědí to moc dobře, že lokálka je spíš vlečka, než trať pro osobní dopravu. Ale smíšené vlaky jsou pro to jak dělané a pak turistické.
Jenže ta trať je torzem původní tratě dále na Spálené Poříčí – Nezvěstice – Plzeň. A upřímně řečeno, kdyby byla, byla by dobrá. Opět by se ulehčilo lidem podél silnic, kde opět nákladní doprava dělá peklo. Ještě ve 30. letech se s ní počítalo, jenže válka.
konečně!!! tak a teď si plešouni s foťákama a flanelovýma košilema můžou fotit leda tak houby a ještě se ušetří prachy!!! stejně to maj ty tratě dávno za sebou!!
A rostou, rostou?
Přece nebudete běhat po lese jen tak pro nic za nic…
Kolik tratí vlastně ten kraj vysoutěžil, že mu teď tak teče do bot s penězma na dopravu?
Nula. Tu smlouvu s ČD sice uzavírala Jermanová, ale Boreckému ta smlouva nevadí a pochvaluje si ji. To je ale blbost, co?
Tak úplná blbost to není. Na rozdíl smlouvy s KŽC umožňuje hýbat v určitém rozsahu s výkony… Když už je ta BÍDA tedy podepsaná…
A kolik že mu má chybět?
Marek Prchal musí mít po dnešku velkou radost.
Nejvíc se raduje Marťas Kolovratník 😃
Ano. Ten, proti kterému Borecký bojoval v lednu 😀
Prchal se raduje, protože teď může ukázat, jak „demoblok s**e na venkov“. A je tam možné posbírat další hlasy. V říjnu se budeme ještě divit. Bohužel.
Pokud bych tam bydlel a škrtli by mi vlaky přímo před nosem, tak bych určitě nevolil strany, které by to podpořily.
A teď se představte, že takových Boreckých a Kolovratníků bude po volbách víc, to už se všichni asi zblázníme.
A pročpak? Zrovna ANO (minimálně ta část, která byla minulé období ve vedení kraje) naopak prosazovalo jako vždy tu populistickou variantu, čili pokračování provozu na lokálkách (viz právě smlouvy, které se podepsaly za minulého vedení).
Tato předvolební kampaň bude velmi ostrá a myslím si, že oponenti koalice Pirátů a STAN toho využijí k jejich kritice.
Co se týče ANO ve Středočeském kraji, vadí mi především to, že se uzavřela smlouva s ČD na celý kraj jako jeden balík, bez soutěže. Provoz na lokálkách bylo možné zachránit tím, že by se tam provoz zadal jiným dopravcům, kteří by to zvládli odjezdit levněji. Tedy tak, jak to udělal třeba Komínek v Ústeckém kraji. Ten se s ČD moc rád nemá, a důvod je jasný.
Je úplně jedno komu se to zadá. Pokud nemá daný dopravce být i po kompenzacích ve ztrátě, tak ať už na trati bude jezdit v podstatě cokoli, na cenu autobusu za kilometr se to nemůže dostat. A velká část těch lokálek nemá oproti autobusu moc co nabídnout, aby se zvýšená cena nějak vykompenzovala.
Lužce mi přijde škoda, ta trať by podle mě byla vhodná pro autonomní provoz jednoho motoráku, který by navazoval na každý vlak ve Vraňanech, popřípadě jezdil na zavolání.
No v Lužci je hlavně škoda těch peněz za most. Na druhou stranu vzhledem k vytíženosti spojů, nemůžu vedení kraje zrušení vlaků vyčítat.
Pokud, ale vedení kraje (kterékoliv) řekne, že zachováno provozu požaduje, tak by to mělo být závazné (na x let po rekonstrukci), aby se takováto rekonstrukce mostu vyplatila.
V tomhle případě nemůžu souhlasit. Jednoduše to, že se vyhodili peníze za most není důvod k tomu, aby se nadále vyhazovali peníze dál za objednávání vlaků. Zase tolik ten most nestál, aby to opravňovalo povinnost vyhazovat peníze za vlaky dalších x let.
Ale je, protože zvedací most se dělal i na popud toho, že některé z vedení řeklo, že na provozu trvá. Tudíž, jestliže na něčem trvají, tak by to mělo být i zavazující.
A případné porušení tohoto „závazku“ byste „trestal“ jak?
Náhradou zbytečně investovaných výdajů? 😉
A kolik skutečně ty 3 km motoru stojí? Věříte tomu, že to jsou ty uváděné částky? Zajímalo by mne, co v tomto státě vlastně dělá NKÚ, ministerstva dopravy, životního prostředí, průmyslu a zdravotnictví a snad ještě místního rozboje. Ti všichni by to měli mít okamžitě k řešení a k analýze.
myšlenka dobrá. kraj by si lépe rozmyslel, co po kom chce. protoze ten Luzec je fakt k pláči. kolik za to mohlo být např. opravených masin
Vy to tedy vidíte nějak optimisticky. Uvědomte si, kdo tehdy na tom kraji seděl.
Tak co mi víme, co bude vymýšlet příští vedení…
Vytížení by bylo, kdyby jízdní řád měl logiku a jezdilo se i o víkendech.
Nebyl ba taxík na tuto práci levnější?
Nežijete trošku v jiném světě???
A ještě jedna věc – že autobus jede rychleji je ničím nepodložená lež. Venkovské linky vymetající obce jsou často o hodně pomalejší, než vlak na kdejaké lokálce. Viz např. Kralupy – Neratovice (S43 vs 473)
Nepaušalizovat. Liší se to případ od případu.
No pokud srovnáváte autobusy projíždějící venkovské silnice III.třídy s lokálkami, tak to spolehlivě platí téměř všude. Minimálně ve všech případech ve SČ kraji.
Rakovník – Kralovice S53 x 570 – 46 minut x 45 minut, ale cestující autobusem ušetří ještě minimálně 10 minut (ale taky 30), protože od autobusu to má blíž než od vlaku.
Když byla výluka ze Třebaně do Litně, tak jezdily 2 velké autobusy, a z Bělče odjížděly v čas, kdy by jinak cestující vystupovali v Litni z motoráku.
Jenže ten autobus nemá dostatek zastávek a neprojíždí všemi obcemi. Pak bude vždy pomalejší. Od toho je aby zastavoval po krátkých vzdálenostech a dělal místní plošnou obsluhu. Jen kopíruje trať a pár obcí mimo trať na té silnici. Takže se to nedá srovnávat. Tam je třeba spolupráce těchto doprav. A obě pak budou použitelné a vytížené.
To vám opravdu nepřijde trapné psát tu takové nesmysly a lži? Zaprvé linka S43 se neruší, takže je dost mimo ji tu uvádět a srovnávat ji s něčím a zadruhé porovnávat ji s autobusem, který jede poměrně odlišnou trasou s daleko častějším zastavováním, je už úplně mimo. Stejně tak můžu říct, že autobus z Mělníka do Mšena (nejrychlejší autobusy cca 30 minut) je rychlejší než vlak (cca 40 minut).
Nesmysly a lži tu píšete vy. Linku S43 jsem uvedl jen pro srovnání, v ostatních případech je to podobné. Autobus prostě není rychlejší, to je fakt se kterým se smiřte, protože to tak prostě je.
Tak vyvraťte něco z toho (když píšu nesmysly), co jsem napsal nějakým racionálním argumentem, jestli tedy vůbec víte, co to je. Vy si stále melete jen svojí a zcela ignorujete jakékoliv argumenty a příklady, kterou jdou proti tomu, co tady píšete.
Nesmíte se dívat na rychlost autobusu optikou šotouše který považuje za jedinou správnou náhradu busem ta která obslouží všechny tarifní body lokálky(zastávky v lese a pod.) , což je nesmysl. Pak vyjde bus vždycky pomalejší.
tak na druhou stranu pokud ten autobus má nahradit vlak tak nejméně k 50% vlakových stanic bude muset zajet, protože pokud zastaví někde na odbočce 2 km od té původní zastávky vlaku tak bude sice rychlejší, ale nebude to mít smysl. Ne všude jde zajet a pokud nao tak to může být i problém. Ovšem co je fakt je stav silnic takže ta rychlost je někde 1:1 koleje na nic silnice na nic takže si nevyberete. Případně vymetáním vesnic okolo tratí také nějaký čas ztratíte, aby jste zajel všude, až na náves. Mne díky rušení takhle zrušili světe div se… Číst vice »
Ono když je na R27 výluka z Mor. Berouna do Olomouce, tak to autobusy vyjezdí s odřenýma ušima.
A to jedou bez zastávky, kdežto vlak ještě zastavuje…
Myslím si, když by se zrušil KZC doprava na Mochov bez náhrady, tak ty lokálny by klidně mohly jezdit dál a ušetřilo by se stejně…. Kolik bere KZC za km???
169,6 Kč/km.
No, někdo chytrý tu smlouvu sepsal tak, že ji jentak nelze vypovědět.
Což byl samozřejmě záměr, takže je to opravdu chytré
Myslím, že to bude i víc… Ale to se nedozvíme… A bude jezdit do Neratovic kde to je určitě potřeba a jiný dopravce se bude poroučet. Hezké….
To chytrý mělo být v uvozovkách.
Je vidět, že Borecký se snížil na úroveň pitomců, kteří jsou jen zabedněni proti kolejím a nechtějí vidět realitu.
Uvedu příklad: Plaňany – Kouřim. Část trasy přestane být pojížděna, do Plaňan ale vlak jezdit bude. Takže místo jednoho vlaku se strojvedoucím (ve špičce dvou) bude jedzit vlak, strojvedoucí, autobus a řidič. Trasa autobusu bude v tomto případě výrazně delší. Ve výsledku to bude stát mnohem více, než když bude jezdit vlak až do Kouřimi. Proč tedy toto?
Salámová metoda. Za rok dojde i na úsek Pečky – Plaňany.
To bez pochyby ano. Protože tímto krokem trať výrazně ztratí velkou část turistického potenciálu, navíc hodně cestujících odradí nutný přestup a pojedou raději autem.
Borecký je borec.
Samozřejmě, ale v uvozovkách. Hájí ale něco, čemu díky své odbornosti nemůže rozumět a nemůže to obhájit. Spíš by se mělo říct, kdo to dělal a od něho chtít odpovědi a argumenty.
No zrovna v uvedeném případě nepředpokládám, že by linkové vedení busu kopírovalo trať Plaňany – Kouřim s obsluhou všech obcí. Spíš to bude řešené kombinací více (převážně již existujících) autobusových linek.
Takže i dražší a méně pohodlné.
Tato trať má větší význam pouze při obsluze Chotutic. I z Plaňan se dostanete rychleji busem.
To není vůbec pravda, tato trať má význam pro všechny obce na trase kromě Bošic. Všechny zastávky jsou v obcích.
Hmmm, rozum se zastavil, optimalizační šotouchové a různí trollové slaví. Tragické, ale skupinka idiútků slaví. Víte děcka, kdybyste jen tušili, jaké to celkově bude mít v regionech důsledky 🙁
„rozhodli cestující svým nezájmem o tento druh dopravy“
Nikoli, rozhodl stát svou nekoncepčností a zazdil kraj svou tuplovanou nekoncepčností.
Jaké konkrétní důsledky prosím? Že dva cestující z 810 budou muset příště využít autobus? Nebo je tam ještě jiný důsledek?
Ano, ubydou cestujcící v rychlících. Protože kdo sedne do autobusu, ten už na rychlík nikdy nepřestoupí. A navíc autobusy padají ze srázu, zejména cestou z Mochova.
A v příměstu těch lidí taky ubyde, protože sednou před barákem do auta, a radši budou řešit otázku „kam s ním“ (tedy kde v Praze zaparkují).
Pozor, tí dvaja zažijú šok v podobe komfortu a rýchlosti. Možno sa to roznesie a v autobuse bude o týždeň o ďalších dvoch viac. A o mesiac ich možno bude aj 10.
Vy už to nepijte.
Pokud by se rozum nezastavil, tak by do takového Rožmitálu apod. přestaly Os vlaky jezdit už dávno.
Mimochodem, jaké to tam tedy bude mít důsledky? Prozraďte.
A jaké důsledky to bude mít?
Ty si blbec až to bolí 😃 Jaké to teda bude mít následky? Zdraží chleba a benzín? 😃
To zdraží. Ale kvůli grýndýlu, ne kvůli tomuhle.
Tak se go nejdřív nauč napsat než to začneš kritizovat ty trotle
To je správně česky napsané. Nějaký problém?
Nechcete si jít trollit ohledně greendealu na novinky?
Což má souvislost asi jako právě probíhající olympiáda a naše životní úroveň…
No kdyby se na olympiádě soutěžilo v jízdě šukafonem,tak jsi největší sportovní fanda,co? 😆
Proč? Jaký budu mít měřitelný užitek z jakékoliv olympiády?
Zlevní elektřina a plyn? Zlevní potraviny?
Pokud se vesnicím nabídne lepší a levnější spojení busem, tak je to sice smutné, ale u většiny tratí to dává smysl.
Nedivím se. Ta doba je opravdu jinde. Rozhodně to vnínám – i když zde to bude nepopulární názor – jako šetření na správném místě. Narozdíl třeba od předchozího vedení kraje, který nemělo problém vyhodit peníze třeba na odměnách pro věrné nebo kadeřníka Jermanový.
Asi tak jako ten nový farář, jak měl hned mít modlitbu nad hrobem a stál před septikem…
Ano, doba je „jinde“. Místo moderní ekologické dopravy (která by ale vyžadovala jisté úsilí, že) se budeme vracet do 50. let 20. století.
Lužec:
Most 100+ milionů
Úspora po zrušení osobní dopravy 2,2 milionu
🙂
Měli se vysrat na most, posunout zastávku o dvě stě metrů a za ušetřené peníze mohly všechny lokálky jezdit dál 🙂 /s
Měli, bohužel investice do mostu šla z jiné, ačkoli také státní kapsy. Už se holt nedá nic dělat, třeba se využije pro pěší a cyklisty. Na nezbytné vypnutí lokálek to každopádně vliv nemá.
Most do Lužce byl zákonnou povinností, protože nedošlo k úřednímu zrušení dráhy. Je také pravděpodobné, že dříve nebo později stávající krajská garnitura skončí, a že se mohou vlaky na trať někdy jindy vrátit.
A v Lužci se zvýší výrazně osídlení nebo bude zavedena všeobecná železniční povinost? Opět se ptám: Když tam občané ten vlak mají a současně nebyli ochotni chodit pěšky po silničním mostě za Hořínský kanál, proč tím vlakem nejezdí???
Tak tak, bude zavedena absolutistická drážní diktatura. Někteří místní diskutéři jsou opravdu jak vystřižení definicím z této stránky http://dyxoft.cz/dXProgz/DFCD_add.html
To druhé, což bude podepřeno prodloužením do Neratovic.
A co třeba mezera 9 hodin přes den, co neježdění o So a Ne? Proč ty vlaky nejezdí až do Kralup? To vše je výhodné? S tím někdo bude jezdit? Proto se tam jezdí auty a autobusy jedou jen párkrát za den a jsou prázdné. Takže tak. Ještě se nad tím zamýšlet a znát.
A k ponechané dopravě v úseku Pečky – Plaňany zast. si přesně říkám, jaké že modernější/dražší/ETCSkové vozy tam tedy budou pořízeny (viz argument p. Boreckého) a jaké budou při 2h taktu jejich prostoje na jedné z konečných (či bude zaveden 1h takt celodenně?).
To je salámová metoda. Za rok nejspíš dojde i na úsek Pečky – Plaňany zastávka.
Ano, u této tratě je to velmi pravděpodobné, že ETCS na koridoru bude znamenat její konec.
Nemusí nutně. Stále je možné tam najíždět spojkou Bečváry – Bošice. Ta je sjízdná. A v případě, pokud by se za 3 roky opět změnilo vedení kraje po volbách, může dojít k tomu, že by se na úsek Pečky – Kouřim mohly vlaky opět vrátit.
Samozřejmě, že technicky to jde. Ale co ekonomika takových návozů?
Vždyť zrušení této tratě je v hlavách optimalizátorů a jim podobných již od 70. let. Konečně se jim to podařilo. Tedy aspoň začátek, i když je to úplná pitomost a nic to neřeší. Naopak komplikuje a s úsporou nelze počítat. To je jen teorie nebo spíš demagogie. Stačí si to skutečně propočítat sami a se skutečnými a nejen teoretickými cenami.
Rozum zvitezil nad emocemi, rozhodnuti je spravne i kdyz emocne smutne. Skoda, ze je nepruchozi aby byla zalozena dcerinka CD BUS, pak by vlastne CD o vykony neprislo svym zpusobem 🙂 P.S. Skoda, ze STAN se spojilo do voleb s ultralevicovym slunickarskym Bartosem, tahle jsou pro me nevolitelni, coz je skoda 🙁
Ano, rozhodnutí je to na místě, byť fakt smutné. Ale ultralevicovým Bartošem… trochu přestřel. 😉 Kdo je víc levičáckej? ČSSD nebo Piráti? Cosi o ultralevičáctví ví jistě Maláčová. 😉 Ale to je na jinou diskuzi.
Bartoš je Maláčová v obleku.
Naopak, emoce z ušetřených pár korun zvítězily nad rozumem v podobě trvale udržitelné veřejné dopravy.
Tady ještě většinu těch rozhodnutí nějak pochopím, i když je toho pořád škoda a doufám, že to nepovede k zániku všech těch tratí a třeba se to někam jednou vrátí (vím, nepravděpodobné, ale co kdyby). Hlavně se spíš bojím, aby to nebyla předzvěst něčeho horšího. Ať už by to bylo další omezování tady nebo podobné tendence v dalších krajích.
V případě Lužce a Mochova bude provoz obnoven až s prodloužením tratě. (aby trať vedla někam, v případě „Mochovky“ buď do Poříčan, v případě Lužce do Neratovic) .
Ohledně těch ostatních to bude obdobné (obnovení řádného provozu až po nastolení použitelných podmínek)
Nevidím žádný důvod pro trať Lužec nad Vltavou – Neratovice, fakt ne
A s Podřipskýma lokálkama se počítá po vybudování VRT a napojení na ní
Z Lužce spíš do Mělníka, ne?
Taky možnost…
Z Lužce do Neratovic? To si jako obyvatel Nera neumím představit k čemu bych ji využil. Ten dopravní směr s přestupem je celkem k ničemu.
Není důležité, jestli by to místním k něčemu bylo, ale že by to na mapě vypadalo hezky.
Navíc ten, komu odpovídáte je známá místní postavička, která fantazíruje o tom, jak bude celou zemi řídit coby diktátor, vnutí jí dopravu pouze vlaky a realitou se opravdu omezovat nehodlá.
Horšího v jakém ohledu? Předzvěst toho nejhoršího je, když tím nikdo nejezdí. Nejde o to, aby někde jezdil nějaký vlak, jde o to, aby vozil lidi. Vážně na tom není nic složitého. 🙂
Jako nesmělý začátek celkem dobré, ale skutečně jen začátek. Cestující totiž jasně dali už dávno najevo o nesmyslnosti mnoha dalších lokálek. Lochovice-Liteň, Dobříš-Vrané se holt vypnou v dalších etapách.
Bláha…vy jste opravdu bláhový…
Obě trati jsou důležité, akorát že 172 má lepší podmínky ke zlepšení poměrů (až 100 km/h max. rychlost při V150).
Evidentní nezájem cestujících svědčí, že důležité nejsou.
Nezájem je tam proto, v jakém stavu tam doprava je. Ke zlepšení stačí nasadit vozidla odpovídající dnešní době a schopných dodržovat jízdní řád.
Nezájem? Viděl jste ta čísla obsazenosti a to ještě v období, kdy se tam moc nejezdilo???
Vy tedy evidentně zákonům nabídky a poptávky nerozumíte…
No spíš mám dojem, že ani všechny lokálky tu díru nezalepí. Zdražení toho také moc nepřinese. Takže se bude muset škrtat napříč VHD. 🙁
Lochovice – Hostomice určitě ne. Jezdíme tam ještě my🙂
Do Rožmitálu také.
To nemá na neobjednání osobky vliv.
Konečně k tomu došlo a 52 milionů je slušná částka pokud je to někomu málo tak je nenasytný.
Mě to je málo. Já bych naráz ušetřil 990 milionů…
Kdo uhádne jak?
Ukončení 75% slev se třeba po volbách dočkáme a to už budou miliardy.
Šlohnul bys je Jančurovi
To ano, ale to je jiná pokladnička. Výnos z mýta bude směřovat do infrastruktury, nikoliv do provozu.
Málo? No, budiž každý to má jinak.
A tipuji že byste zrušil České dráhy.
Lepší…
Ale to zrušení bude formou spojení s SŽ v monopolního dopravce Státní dráhy přímo ovládaného Ministerstvem železnic (které bude mít tomu odpovídající strukturu)
Bez srovnání je 52 mil prostě 52 mil … Z hlediska státního rozpočtu je to nic, z hlediska průměrného občana balík. No a z pohledu kraje, který utratí ročně 3,6 miliardy za veřejnou dopravu je to úspora 1,4% … tolik k nenasytnosti a zjednodušování problematiky.
PS: rušení dopravy na tratích tím nijak nehodnotím, protože to tam neznám
Každý milion dobrý když byla krize tak si lidi peněz vážili teď neví kdy maj dost. Vy taky.
A to je snad dobře ne když lidé mají dost peněz? Nebo co je jako pozitivního na tom, když je krize a lidé mají málo peněz?
Každý milion dobrý je hláška na kterou bych mohl opět aplikovat to srovnání. Kdyby šlo skutečně o jeden milion, tak by si to nikdo v tom rozpočtu ani nevšiml a bylo by to naprosto jedno. Asi jako když máte průměrný plat a vemou Vám 10Kč.
A do toho jak já hospodařím se svými penězi Vám vůbec nic není pane!
Je to málo, chybí jim daleko víc. 🙁
Není to málo.
Padesát milionů ve 33 miliardách, je nějaké číslo? Chybí jim v dopravě skoro čtvrt miliardy.
Chybí tři čtvrtě miliardy.
Od kdy to má platit?
Neumíš číst? 😃
Od prosince 2021.
Od nového GVD. Je to v textu napsané.
;Spravne rozhodniuti,ale myslim,ze na zruseni je zralych mnohem vice lokalek nez jen tehle par co jsou uvedeny v tom seznamu
Věřím, že pravidelné redukce na jiných tratích budou předmětem kontinuálních optimalizací.
Aha, pán je „optimalizátor“. Tak to pak chápu.
To je velmi slušné a slabé označení.
Schotousch
Za mě tedy nedává smysl zrušení provozu trati na Dobříš, si myslím, že tam tím vlakem, zas až tak málo lidí nejezdilo, třeba v těch návazných vesnicích, jako například Mokrovraty.
Tak nějak.
Ale až tam místo „regionov“ budou jezdit 844, tak se lidi zase vrátí (už z důvodu úspor dříve zmíněného).
Jojo, navíc z Nové Vsi je to teď do centra vlakem i rychlejší. Jedna z mála tratí, kde by se mohl provoz v budoucnu vrátit „do normálu.“
„Myslím, že…“ Aha. Takže nevíte a jde jen o váš názor, založený na kdoví čem. Rozhodně ne o fakta.
Kdybyste tu bydlel, tak víte, že to fakta jsou:
– cesta vlakem bez přestupu v Mníšku je výrazně pohodlnější a rychlejší (do centra, o místech JZ Prahy a míst navázaných díky Kačerovu na C ani nemluvě)
– tragická „spolehlivost“ regionov a neschopnost dodržovat jízdní řád výrazně napomohla odlivu cestujících. Z pozorování bych řekl, že za posledních 3 roky (před Covidem) ubyla 1/3 cestující právě proto, že docházelo k pravidelným zpožděním nebo dokonce nedojetí spoje (otočení v Mníšku)
– lidé s nadějí očekávali pozitivní přístup nového vedení kraje a nahrazení zastaralých vozidel po nesmyslném zasmluvnění regionov minulým vedením
Tak nakonec to dopadlo celkem rozumně; tratě, které někam vedou, přežily. Úplně ale nechápu, podle čeho se vybíralo, co zůstane o víkendech – na 062 i 162 chcípl pes a budou znamenat soupravu navíc, zato Kouřim je turisticky celkem atraktivní a šla by vyjezdit bez navýšení počtu souprav, stejně jako Rožmitál a po dostavbě koridoru i Trhový Štěpánov (kam se stejně bude nejspíš jezdit soupravově nocovat).
062 – pravděpodobně tam pomohl tlak senátora Tomáše Czernina (TOP 09), kterému patří zámek Dymokury
162 – nejspíš tlak Plzeňského kraje
Plzeňského kraje ?
Úryvek z Wikipedie….
Čistá – Kralovice u Rakovníka Editovat
V roce 2001 byl zrekonstruován traťový úsek z Čisté do Kralovic u Rakovníka a byl na něm obnoven provoz. Oprava 9,5 km dlouhého úseku stála 38 milionů korun. V prosinci 2001 se tak obyvatelé Kralovic a Kožlan opět dočkali vlakového spojení se Středočeským krajem.
Od jízdního řádu 2013/2014 měl být na tomto úseku opět zastaven provoz, protože Plzeňský kraj odmítl objednat dopravu na svém úseku. Na provoz tří párů vlaků o víkendu a jednoho v pracovní dny se pak rozhodla přispívat města Kralovice a Kožlany.
V Plzeňském kraji se za tu dobu několikrát změnilo politické vedení. Ale to je pod vaši rozlišovací schopnost.
To ovšem nic nemění na tom, že ten kousek trati z Čisté do Kralovic je pro Plzeňský kraj zcela bezvýznamný. A houbaři se do Strachovic budou muset dostat jinak.
Ale ta trať vede ještě do Mladotic, kde se napojuje na trať do Plzně, což pro Plzeňský kraj vůbec není bezvýznamné!
A to nové vedení začalo opět vlaky platit, nebo to pořád leží na obci a Středočeském kraji?
Na 062 i 162 lze o víkendech použít vozidla, která jsou v pracovní dny využívána na jiných tratích. V tom bych problém vůbec neviděl.
Ale je mi záhadou, proč by se mělo jezdit soupravově nocovat do TŠ? 😀
Protože do Trhového Štěpánova je to z Vlašimi blíž než z Čerčan. Proto mají soupravové jízdy bez cestujících logiku.
Asi stále nerozumím. Nocovat lze přece i ve Vlašimi.
To lze říct o téměř kterékoliv trati. Ale pořád platíte navíc toho strojvedoucího, oproti situaci třeba na 012, kde ten strojvedoucí je, ale bude stát i se soupravou v Plaňanech.
Nocovat ve Vlašimi asi teoreticky lze, prakticky ale existující zázemí v podobě remízy hovoří spíše pro Trhový Štěpánov.
Na nocování opravdu nepotřebujete remízu. Nebo se tam v noci snad dějí nějaké údržbové práce?
Kralovice – dle některých dokumentů, které zde byly v předchozích článcích, má jít o pouhé prodloužení Rakovnického rychlíku, nic víc tam nebude 😀
I když s tímto seznamem vesměs souhlasím, pozastavuji se nad tímto:
„Podle něj navíc se zaváděním ETCS a obměně vozového parku ještě u železnici porostou“
Smlouva na 10 let přece uvádí jasné částky a jasný typ vozového parku, tzn. do roku 2029 by na těch tratích stejně k žádné obnově nedošlo.
A ty taxíky budou jezdit kde? 😁
Všude kde bude potřeba, ale časem bude nedostatek řidičů.
Nebo spíš ještě větší nedostatek řidičů.
To je ubohé rozhodnutí.
Je to správné rozhodnutí. Vozit vzduch může levněji autobus.
Pro mínusovače, existuje hra OpenTTD. Tam si můžete tahat vláčky do každé vesnice do zblbnutí. Realita je bohužel jiná, nedá se nic dělat.
Tu hru neměli nikdy vydat, někteří z ní totálně zblbli a následkem toho terorizují ostatní.
Realita je v tom, že snad všechny autobusové linky stojí mnohonásobek souběžných vlaků – viz např. S6 vs. 380.
Realita je taková, že ty tratě smysl mají. Pokud někde jezdí málo lidí, tak je to tím, že nabídka neodpovídá potřebám místních, ne tím, že ty tratě jsou přežité.
Ta nabídka ovšem potřebám místních většinou neodpovídá právě proto, že ty tratě jsou přežité. Jsou zoufale pomalé, zastávky jsou kdesi daleko za obcí a/nebo nevedou tím směrem, kterým místní dnes potřebují nejvíc jezdit.
Vlaky jsou skvělý dopravní prostředek, ale potřebují pro rozumné fungování velké přepravní proudy, které na těch lokálkách zkrátka nejsou.
Nejsou přežité. To je absolutní nesmysl. Že je tam pár zastávek daleko za obcí je sice pravda, ale to není důvod k rušení dopravy! Ty zastávky, které jsou v obcích, schválně přehlížíte, protože se vám nehodí do krámu, že?
A že ty tratě vedou jiným směrem, než je potřeba, taky není pravda. Kam myslíte, že spáduje takový Trhový Štěpánov? Že by na okresní město? A kampak z TŠ vedou koleje, co?
„a/nebo“ znamená, že ty tratě trpí každá aspoň jedním ze zmíněných problémů, případně kombinací, ale nemusí mít všechny ty tratě všechny uvedené problémy, aby byly přežité.
Zastávky mimo civilizaci navíc k zastávkám v obcích by samozřejmě ničemu nevadily, kdyby ty v obcích dělaly na trati dostatečnou poptávku. Reálně je ovšem na některých tratích zastávek v obcích minimum (a ještě jde o malé obce, které moc poptávky nevygenerují ani tak), nebo jsou to zastávky nezajímavé z jiných důvodů (například pomalost trati a tedy jízdní doba do místa, kam ti lidé chtějí jet).
A kde jsou ty zastávky daleko? Lužec v centru obce, na Mladotice na okraji jen Kožlany a Příčina, jinak buď přímo v obcích nebo s docházkovou vzdáleností do 500 m, Na kouřim vše v obcích atd.
Ano, ani s pomalostí, ani vzdáleností k zastávkám se nic dělat nedá.
Prostě přijmeme osud.
Předpokládám, že se tak chováte i v životě.
Samozřejmě, že se s tím dá něco dělat. Ale stojí to opravdu velké peníze (spíš miliardy než miliony) a velmi vleklá a obtížná jednání s vlastníky nemovitostí pod přeložkami a kolem. Určitě se najdou i případy, kdy by to dávalo smysl ty peníze a úsilí vynaložit, ale nikdy to nebudou ani omylem všechny staré pomalé lokálky.
Pokud bude vzduch vozit i autobus, je taková náhrada zbytečná. Když má dojít úspora naplnění, musí se udělat tak jako tak komplexně, autobusových vzduchovozičů je o několik řádů více. Ale toho asi hošíci z půdičky nebudou schopní.
No…některé autobusy vozí vzduch i přes integraci do PID.
Když jede okolo mně autobus (633 nebo 637), tak v něm nikdy nikoho nevidím jet. Jednou mi přišlo, že tam ani toho řidiče nevidím… 😀
Kámo tak prázdný bus se dá vyřešit nasazením minibusu, ale stejně jet musí aby byla zajištěna zákonem daná dopravní obslužnost = problem solved
Autobus co vozí vzduch je samozřejmě stejný nesmysl, ale je levnější.
Soudě dle nějakých hošíků z půdičky (?) do toho taháte emoce. To se pak nedá moc diskutovat.
Pokud jste si nevšiml, silnice jsou v Středočeském kraji zančně přecpané … takže je ucpeme ještě více busy. Diletantské rozhodnutí kraje. Až bude bus platit každý metr jízdy po silnici jako vlak po kolejích, poté bych teprve posuzoval nějaké náklady.
Ty počty cestujících budou natolik nízké, že v celkovém objemu přepravených osob budou tyto konkrétní tratě v hlavních relacích hrát naprosto nulovou roli. Na to vemte jed.
Já jsem ten poslední, kdo by nehledal nějakou perspektivní alternativu k silniční dopravě. Tyhle klikatící se nesmysly ale žádnou perspektivu prostě nemají.
Problém je v tom, že i kdyby byl motoráček tak naplněný, že by cestující stáli na jedné noze a seděli i na střeše, v našich pokřivených podmínkách si na sebe bez dotací jízdou nevydělá.
To je do jiné diskuse. Tyhle motoráky takto naplněný fakt nejezdily, jinak by se do těchto úvah vůbec nedostaly.
A ani tím neuživením bez dotací bych si nebyl jistý, jsou i u nás vlaky, který se bez dotací uživí. Problém není v tom, aby se zaplatil naplněný vlak. Problém je v tom, naplnit ho v každém jednotlivém oběhu, nebo vydělat na těch plných jízdách tolik, že to zaplatí náklady na ty ostatní jízdy na stejném úseku, např. směrem proti špičce, atd.
A proč by měl autobus objednaný krajem platit na silnici, kterou si musí sám kraj udržovat a v zimě udržovat sjízdnou? Nebo za to bude kraj platit sám sobě?
Protože vlak kteréhokoliv dopravce objednaný krajem platí na železnici za každý ujetý km poplatek Správě železnic. A dopravce to samozřejmě promítá do nákladů. Bus objednaný krajem pohybující se po silnicích 2 a 3 třídy jezdí zdarma a takový poplatek za ujeté km odvádět nikde nemusí, tudíž má logicky nižšší náklady na ujetý km. Pokud by poplatek busy za užití silnic odváděly do rozpočtu Ředitelství silnic a dálnic ČR, pak by podmínky dopravců byly transparentnější. Takto železnice je obecně dlouhodobě uměle znevýhodněna … jako i třeba skutečnostní, že státu železniční dopravce odvádí z pohonných hmot pro hnací vozidla silniční daň a… Číst vice »
A bude pak ŘSD zajišťovat i údržbu těch druhých a třetích tříd, včetně zimní? Nebo za co by ten poplatek měl být, kromě nějakých představ o šotospravedlnosti?
To jsou nesmysly, žádná silniční daň z pohonných hmot se neplatí jmenuje se to spotřební daň která jde do SFDI. Podle výroční zprávy jdou z SFDI peníze do dálnic 27%, ostatní silnice 19%, železnice 45%, ve zbytku jsou vodní cesty, prekladiste atd. Tvrdit že železnice dotuje silniční dopravu je blbost, přijde mi podle závěrečné zprávy za rok 2020 že je to přesně naopak.
Nejdřív ale musíte znát skutečné potřebné náklady, škody, které existují a pak můžete posuzovat. Co je v SFDI nic neříká o skutečných nákladech a škodách.
Ani celé SFDI by nezaplatilo každoroční údržbu všech silnic a dálnic, pokud by se na ně převedla veškerá doprava z železnice.
Třeba už jen proto, že na toto nevydělá a dluh na těch silnicích je v řádu miliard. A kdo to bude platit? Snad uživatelé železnice? To se tak dělá levná silniční doprava když ji uživatelé nezaplatí a platíme to všichni, aby si někdo mohl hrát s autíčky a všechny tím otravovat. A to i doslovně.
Silnice jsou přecpané, tak budeme objednávat navíc vlaky, kterými sotva někdo jezdí a budeme tak vyhovat ještě víc peněz. Jo, to fakt dává logiku.
Ale notak… Za 810 se platí za dopravní cestu jen nějakých +- 8 Kč/km. Tím tu ekonomiku opravdu nezachráníte…
Tak 6 Kč/km může být strojvedoucí a 2 Kč/km nafta. Takže ten poplatek za dopravní cestu navýší náklady jen tak o 100%. Ale jde samozřejmě o celý systém.
Aha 😀
A teď realita:
strojvedoucí cca 15 Kč/km
nafta u 810 cca 8 Kč/km
Tak to je Středočeský kraj nejspíš v jiné dimenzi.
Najděte si, kolik uvádí Borecký v těch svých materiálech jako náklady na linky S6 a co uvádí u linky 380.
Není.
ty si ubohej.
Úspora je čistě za omezení objednávky vlaků, nebo to je celková úspora, v které jsou započítány i náklady na nahrazení Autobusy?
Ne, ta bude mnohem menší.
Stejně jako já budu muset pro řádný výsledek z těch 990 milionů odečíst nejen finanční ztráty vzniklé superhrubé mzdy, ale i náklady na primárně kvantitativní, ale i kvalitativní posílení vlaků.
Jasně, prezentování skutečné úspory, by už nevypadalo tak hezky (politicky).
Ne počítají se jen náklady na vlak, peníze na autobusy započítány nejsou, protože by pak byla úspora výrazně nižší a navíc kraj zatím ani neví kolik budou autobusy vlastně stát a jestli vůbec nějaké objedná.
Ale to by pak ale mělo být taky jasně uvedeno (když už musí uvádět, kolik za vlaky ušetří), jelikož to je pak nic neříkající, a jen se na tom honí politické body. Buďto neměli uvádět žádnou částku, nebo jasně sdělit, že výsledná ušetřená suma, bude nižší.
Dle informací z IDSK se jedná o skutečnou úsporu po započítání nákladů na autobusy.
Jenže ty výpočty jsou teorie a ještě špatně provedené, protože nevycházejí ze skutečných nákladů a objektivních cen – navíc tam není snad pochopen celý systém plateb ČD a co ty kroky s tím přinesou.
JPP?
Nemůžu si pomoct, ale zastavit provoz na tolika tratích, aby se ve výsledku ušetřila suma odpovídající jedné nové tramvaji (Škoda 40T pro Plzeň) ročně, to je nějak špatně.
Jo? Jakou práci asi udělá jedna tramvaj v Plzni (chcete-li) ve srovnání s vytížeností zrušených vozidel? To by nebyl moc lichotivý poměr. Návratnost vložené Kč bude úplně někde jinde (i kdybychom to nějak převedli na společný jmenovatel, což tedy nevím jak, ale já s tímto blábolem nepřišel, tudíž srovnávat tramvaj v Plzni s lokálkou, takže to máte jistě vymyšlené Vy). 🙂
Jak se to vezme. Pokud by některá lokálka byla převedena na trať vlakotramvajovou…
Tramvaj v polích a lesích to se vyplatí.
A to je, prosím, kde?
Nic jako vlakotramvajová trať neexistuje. Vlakotramvaj je vozidlo a je provozováno po tratích železničních a/nebo tramvajových.
Právě že návratnost těchto opatření bude celkově mínusová. Výpočet nezahrnuje objektivně vše. Je to jen teorie rušičů železnice a to je vše.
Tak nám to rozveďte. Nebo jen další plácání bez reálného základu?
Tyhle lokálky naprosto k ničemu nemají s železnicí jako nástrojem pro kapacitní přepravu osob nic společnýho. To je jako říct, že zrušením pár linek aerotaxi ubližujete letecké dopravě. 😀
Přečtěte si kompletně k tomuto tématu veškeré diskuse. Je to tam dostatečně rozvedené a hledejte i v odborné literatuře, dostupných statistikách, na ministerstvech atd.
Špatně je hlavně porovnávat jednorázovou investici s ročními náklady 😉
Hm, a když si tohle řeknete u každé položky rozpočtu, tak nic neušetříte. Pokud se nebavíme o velkých investičních akcích, tak jsou v těch objemech krajských rozpočtů všechno v podstatě drobné.
Odpovědné snižování nákladů vypadá tak, že projdete celý rozpočet a u každé části usoudíte, co je zbytečné. Tu zrušíte lokálku, tu propustíte úředníka, tu odeberete dotaci na myslivecký ples, a takhle postupně třeba dáte dohromady nějakou významnou částku.
Ten provoz bude nahrazen autobusy, takže o tu obslužnost obyvatelé nepřijdou. Z tohoto hlediska to je celkem bezbolestná úspora.
Logicky by nejprve začali důchodce vozit za 25% na inkasovat od státu 75%, omezovat autobusy tam, kde jich jezdí skutečně zbytečně mnoho nebo souběžně s vlakem, stahovat je k páteřní železniční dopravě a tam, kde to stačí nasazovat menší a úspornější.
Se stahováním autobusu k páteřním tratím tady nikdo problém nemá, jen je problém že šotouši považuji jakoukoliv trať za páteřní. Což jmenované tratě nejsou.
Jenže aby ta doprava k něčemu byla, tak nejdřív musí být provedena koncepce plošné dopravní obsluhy území kraje a to nejen pro kraj, ale i v návaznosti na další území ČR a aby to vyhovovalo i cestujícím z celé ČR. Pak by přicházely v úvahu návrhy na řešení jednotlivých území a tras. A toto tomu schází, protože ta plošná, vyhovující a užitečná a atraktivní koncepce neexistuje, takže je to celé paskvil a povede to jen k dalšímu úbytku cestujících a snížení tržeb. A růstem nákladů na silniční dopravu se všemi negativy s tím spojenými. A to se – i když… Číst vice »
Buďte ubezpečen, že kdyby místo vlaků zrušili souběžné autobusy, měla by ta Plzeň splněn svůj vysněný cíl (tedy všechny tramvaje alespoň částečně nízkopodlažní)
A to by prospělo veřejné dopravě jak?
Přestupy?
Copak veřejné dopravě…ale veřejné finance by blahem odfukovaly…