dpp

Dokument: Správa železnic reaguje na tvrzení o bezpečnosti trati v Pardubicích

Dronové záběry ze srážky vlaků v Pardubicích. Foto: Hasiči SŽDronové záběry ze srážky vlaků v Pardubicích. Foto: Hasiči SŽ

V návaznosti na požadavky dopravců a krajů bude po dobu maximálně 5 let udělena výjimka pro vjezd do uzlových stanic i vozidlům bez ETCS, píše SŽ.

Odebírat
Upozornit na
guest
505 Komentáře
nejnovější
nejstarší nejlépe hodnocené
Inline Feedbacks
View all comments
J.Š.Hájek

Z článku a komentářů lze dovodit, že prvotní chyba byla u strojvedoucího. A také se píše, že mnoho z nich jezdí u různých dopravci najednou. Jestli je to tak , pak je nutno vytvořit systém, který umožní kontrolu přestávek mezi jízdami. Chápu , že strojvedoucích muže být obecně málo a zároveň KKD. Ale ne na úkor bezpečnosti cestujících…

Aleš

Systém už existuje,monitoring licence strojvedoucího… Povinně.Jiná věc je skladba směn jednotlivých dopravců.

kaba

Ja mam napad. V Temeline vymenime bezpecnostni systemy jaderneho reaktoru. Od 1.1.2025. Ihned musime dat pryc stavajici bezpecnostni system. Operatori reaktoru preci mohou celou elektrarnu ridit rucne a pri dodrzeni vsech predpisu se nemuze nic stat. A kdyby se stalo, jedna se o chybu vzniklou nedodrzenim predpisu operatorem.

David Peca

Já mám také nápad . Věnujte se něčemu,čemu rozumíte.

kaba

Dekuji.

Vojtech

#Svoboda ven, sebrat mu cely plat a všechny prémie za posledních 10 let a dat to na úhradu škod. Furt je to málo, ale za Katr ho nechcete ani z opozice, ani 5 koalice

Martin

Nebo taky jděte do prdele všichni z KŽC a spol, co ETCS považujete za diskriminaci 🤪

Petr Šimral

Přečtěte si to podání KŽC k ÚHOSu. O tom, že by ho KŽC nechtělo tam totiž není ani slovo…

Petr David

Proč by to četl, když má naučenou jednu formuli?

Martin

Jsou to bláboly od právníků, kde jediným skutečným cílem je oddálení dne, kdy bude ETCS fakt povinné.

nowas

Oni by to chteli, ale ne na svých vozidlech. A nebo aby jim to někdo zaplatil.

Petr David

A nebo aby cena mobilní části nebyla 12 milionů.

nowas

To je: „aby jim to někdo zaplatil.“

Petr David

Oni jsou zákazníci. Oni si přejí vysoké ceny?

mirek

Ok, zrušme většinu regionální dopravy a přesuňme ji na silnice. Výborný nápad. Ničím jiným to totiž skončit nemůže.

Roman

Chápu to správně že nepočítají s tím že člověk dělá chyby?

„Systém vyžaduje součinnost v podobě respektování návěstidel strojvůdcem“

David

Tak trochu trvalo, že u rekonstrukcí a výluk už nepoužívají hakovnice … Dřív byla díky tomu mimoradka v jednom kuse.

Martin

Tak to radši nelezte ani do letadla 😀 I tam může člověk udělat chybu.

Miroslav

Diky za pro me novou informaci, ze v kabine lokomotiv se vzdy nachazi druhy strojvedouci. To jsem nevedel.

Martin

To by vás mohlo místy rozladit. Protože po světě jezdí vlaky, kde strojvůdce nesedí 😀

Petr

To musí být na přejezdech docela loterie…
Vjede tam ten traktor…? Nebo nevjede…?

Petr David

A jak to je na silnici?

Jiří Kocurek

V letectví se docela dost snažili, aby jediná chyba katastrofu nezpůsobbila. A taky že jo, chyb se musí sejít několik. Teda kromě řízené sebevraždy pilota…
… jestli by hlavouni ze SŽ letěli nebo neletěli, kdyby měli dělat pilotní psychotesty, to nechám na erudovaných.

nowas

Neuposlechnutí pokynu ŘLP tu katastrofu klidně způsobí.

TS73

TCAS/ACAS ,RAAS, CAS, ADSB atd. Letectvi je v jinem stoleti nez železnice v ČR. Ano, chyba, ci spise chyby i tak můžou způsobit katastrofu, treba ted Haneda A350/Fokker,ale pravděpodobnost je úplně jinde..

Kuzma Kuzmič

Zase až tak jinde ta pravděpodobnost není. Především při srovnání letecká doprava versus VRT. Bohužel, extra pro VRT se bezpečnostní statistiky nevedou.
Ale pokud vím, tak za celou dobu provozu Shinkanzenu se jim tam nestala jediná smrtelná nehoda (s výjimkou jedné cestující, kterou ještě na perónu skříply dveře soupravy). TGV ve Francii na tom bude podobně.

Marcel

Ano ten slavný pan Lubitz, zahnízdil ve Francii. Prostě se zamknul a vzal si prášky. Ještě nebyl film?

Y.K.

To je jistě pravda, ale tam vymysleli spoustu postupů na eliminaci takových chyb, resp zvětšení šance k jejich záchytu.

– piloti jsou v dopravním letectví dva, každý se specificky definovanou rolí
– SOP standardizované postupy
– standardizovaná komunikace (fráze atp)
– vysoká úroveň informování

Y.K.

Spíše říkají, že je to na síti v ČR naprostý standard a nekódování v Pradubicích tedy není nějaká zvláštní bezpečnostní výjimka. Že to leží na fírovi a jeho schopnosti se neutnout je u nás stále běžné. Tenhle přístup tady je dekády, půl století

Míra R.

Můj dojem, že je zbytečné diskutovat o tom zda bylo staré zabezpečovací zařízení vypnuto a nové ETCZ nebylo zapnuto. O této situaci byli všichni strojvedoucí co jeli přes Pardubice určitě nějakým způsobem spraveni. Nechci někomu sahat do svědomí. Ptám se koukal strojvedoucí RJ na trať ?? Jak to dělali naši otcové a dědové v minulém století ?? V osmdesátých letech byla minimálně na 50 % železniční síť zabezpečena starou elektromechanikou . Přenos na mašiny nebyl žádný. Tratě kde se začal instalovat autoblok měly přenos na vlakový zabezpečovač. Při návěštění snížení rychlosti, musel strojvedoucí obsluhovat tlačítko bdělosti – živák. Pokud ho… Číst vice »

Jiří Melich

No, nevím proč máte tolik mínusů. V podstatě jste to napsal správně.

Richmond

možná proto, že neumí správně napsat etcs nebo proto, že doba jde dopředu.

Lukáš Chytil

To sice napsal, ale už nenapsal b, že totiž každý rok byla jedná velká nehoda, kdy zahynulo několik lidí.

Martin

To jsou přesně otázky, co si nikdo neklade.

Zabezpečení je u nás technologický skanzen a všichni řeši jen jednosměrně komunikujícî VZ návrhově ze šedesátých let minulého století.

Díry zastaralého systému se přehlíží a jen se prská, že tam ta muzejní technologie nebyla v provozu.

Jiří Kocurek

Zpá odezva, zda příjemce zprávu přijal, se na dráze nikdy moc neřešila: Telegram byl odvysílán, tady je o tom záznam.

Martin

Ano, a přesně tak funguje i to archaické VZ. Vlastně ani nemáte jistotu, že se ta zpráva korektně odešle 😀

Jsou to analogové systémy. Morálně dávno překonané.

Petr David

Flašinet je také archaické, morálně dávno překonané zařízení a jak se ho držíte!

percula

Těch nehod,mimořádných událostí či jak to nazveme bylo zhruba stejně. Jen se o nich nepsalo v novinach (internet nebyl) , něco se taky dalo dohodnout, ututlat, flaska rumu uměla divy.

Lukáš Chytil

Bylo jich daleko více než dnes, hlavně těch tragických, každý rok minimálně jedna.

Y.K.

Hlavně tam máte chybný předpoklad, že se mimořádné události nestávaly. Stávaly. A projetá návěstidla snáze ututlala (za flašku výpravčímu).

Dále ignorujete fakt, že s rostoucím provozem roste počet šancí, že se někde něco potká. (s elektromechanikou by opravdu nevypravili vlak od nástupiště k cestovému návěstidlu někde na zhlaví).

Také toho dnes vlaky a strojvedoucí mnohem více ujedou a těch návěstidel co minou jsou mraky.

Granja

Takže po dobu 5 let se na odbočných tratích nesmí zvýšit rychlost nad 60 km/h? Anebo se jedná jen o poslední mezistaniční úsek? Anebo dokonce postačí snížení na 60 km/h jen v určité vzdálenosti před zaústěním do uzlu? Samé otázky.

Petr Šimral

Snažil jsem se vysvětlovat, že by opravdu mělo stačit, když bude u vjezdového návěstidla rychlostník 60 km/h nebo bude možné postavit jen návěst 40 (50) km/h a Výstraha, ale nějak se mě kolegové ze SŽ snažili nechápat…

Granja

Děkuji za odpověď, možná to bylo na ně příliš rychlé. Snad se jim to v hlavách ještě rozleží, protože ani já nevidím žádný důvod, proč by až k vjezdovému klacku před uzlem kde je ETCS, případě třeba kilometr před ním (pro jistotu), nemohla být rychlost vyšší nebo v průběhu těch let při reko. traťových úseků i zvyšována.

Rodan

Papalasi se pri strihani pasky nejdrive prsili
Pak se ozrali za statni penize v pracovni dobe
Nasledne si rozdali odmeny za to co neudelali
Ted vsichni ti vrazi propadnout majetek a do basy aspon na 10 let

Šejdr

On zase někdo vzal odkaz na článek Zdopravy.cz a nasdílel ho na Novinky nebo CNN Primu, že? Vždycky, když se to stane, se tady pak po nějaký čas objevují tamní pacienti.

Milan V.

Už několik zasvěcených potvrdilo, že systém vlakového zabezpečovače byl odstraněn až po modernizaci stanice Pardubice a nikoliv v rámci modernizace. I v současné době je v Pardubicích systém, kde by se dalo kódovat, částečně zachován.

Martin

Furt se žvaní o zastaralém systému, který ale na maṣ̌ině vůbec nemusíte mít a přesto můžete jezdit. Zrovnatak můžete v klidu jezdit s mašinou, co má ten systém deaktivovaný.

Taková dobrovolná bezpečnost 😀 Řešit jen část v kolejích a u toho ignorovat tu dobrovolnost na straně vozidel, nepřijde vám to divný? 😀 Když fíra ten starej systém na mašině vypne, tak nikdo o kolo o tom vědět nebude. Geniální, že? 😀

Milan V.

Podle vás je tedy geniální, že zde není žádný zabezpečovač? Nemusel nikdo umřít. Martin? Kupka?

Martin

O tom, zdali někdo umře u těch archaických systémů rozhoduje JENOM strojvůdce.

Honza Český

Pokud fungují Fyzika a čas +rychlost = vzdálenost, pak o bezpečnosti V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NEROZHODUJE jenom strojvedoucí!!

Petr

Jestli se dá mobilní část ETCS vypnout, tak o tom, zdali někdo umře zase rozhoduje JENOM strojvůdce. Akorát dispečer může v předstihu zavolat hasiče…

Petr Šimral

Přestaňte už donekonečna opakovat něco, co není pravda a v provozu se to nestává. Bez radiostanice dnes na trať prostě nesmíte, pokud vám nefunguje, nejedete.
Zabezpečovač ze Zákona do rychlosti 100 km/h mít nemusíte, ale v tomto režimu jezdí naprosté minimum hnacích vozidel. A už vůbec se to netýká osobní dopravy na koridorech s výjimkou nostalgie.

Vid

Pokud nastane za provozu porucha radiostanice, tak se pořád dá jet na nouzové spojení, což je i mobilní telefon.

Vid

Jinak stejně jako se vypina národní zabezpečovač, tak se na tratích s gsmr vypíná i TRS. Takže náhradní spojení není. Takže při poruše Gsmr zbývá jen simplex nebo mobil. A pokud se použije generální stop, tak vlak jedoucí na nouzové spojení pojede vesele dál.

Martin

Bavíme se o VZ, ne o vysílačkách. Vysílačka ostatně RJ jedoucí proti ČDC zastavit beztak nezvládla.

Petr Šimral

A proč se spíše neptáte, proč nebyla v Pardubicích funkční funkce VNPN?

Martin

Já se v principu neptám na funkci bastlů, které mají jen reaktivně pokrýt šlendrián strojvůdců 😀

VNPN je jeden z těch českých bastlů, kdy se řeší rovnáky na ohejbáky.

Marty

Vždyť je to Petře nějaký hňup, který neví nic a jen žvani nesmysly

Disponent

Cením si vaší vytrvalosti ve vysvětlování. Já už na diskuzi s pitomci nemám sílu.

Petr Šimral

Berte to tak, že to mám v rámci tréninku na školení 🙂

Martin

A proto obhajujete archaické systémy, co jsou už z pohledu svého návrhu co do své funkce špatně navržené?

To jste špatný školitel. Celá ta „sorta“ našich národních zabezpečovačů je designově ze století páry.

Akorát teda že i to slavné VNPN vám tu parní mašinu, co klidně dnes na koridor pustíte nezastaví, že? 😀

vjkm

Petr Šimral především chce mít funkční železnici (a v tom myslí na bezpečnost i ekonomiku).

Petr

Jestli se dá mobilní část ETCS vypnout, tak o tom, zdali někdo umře zase rozhoduje JENOM strojvůdce. Akorát dispečer může v předstihu zavolat hasiče…

Lukáš Chytil

Bohužel občas i na koridoru. 810 a její pohrobci bohužel nemají barvičkovač, ale jedná se o promile z celkového počtu vlaků na koridoru.

Petr David

Člověče tou dobrovolnou bezpečností začíná každý obor lidské činnosti. Napříkld s přilbami na hlavách začínali DOBROVOLNĚ hokejisti (šedesátá léta?), Pak došlo k povinnému nařízení. Prostě nešťastné události postupně zdokonalují bezpečnostní prvky. Nikoli mávnutím proutku, které tady furt omíláte.

Martin

Ale tím kouzelným proutkem se i co se ETCS týče v ČR mává desítky let.

Na protistraně máte dopravce, co vám fňukají, že je bezpečnost provozu stojí prachy.

percula

A proč by ho vypinal, když mu pomáhá? Vypinal jsme ho jen při jeho poruše na masine. Jeho vypnutí mu přiděla zbytečnou práci.

Jiří Kocurek

Jakože během celé přestavby stanice pořád přepojovali kolejové obvody a těsně před slavnostním otevřením je zase odpojili?

Tak tohle by měl mít někdo sakra dobře vyfutrované, protože jinak je to na pomluvu.

Petr Šimral

Je zajímavé, jak zde usilovně řešíte kódování u původního národního zabezpečovače LVZ místo toho, proč se neptáte na to, proč v Pardubicích nefungovala funkce VNPN, tedy Výstraha před nedovoleným projetím návěstidla. Ex 1021 byl ve chvíli projetí návěstidla dále jak 600 metrů od budoucího místa srážky a z rychlosti okolo 60 km/h by bez problémů zastavil na vzdálenosti 200 metrů + reakce strojvedoucího. A tato funkce není podmíněna žádným LVZ nebo ETCS, pouze projetím návěstidla, o čemž samozřejmě provozovatel dráhy okamžitě ví…

Zdrněk Hrabal

Tak VNPN se spouští až ve chvíli kdy mine návěstidlo na stůj. Tak že ješte brzdná dráha. A to, že tam houká nějaká houkačka? Toho si některej fíra ani nevšimne. Hele ve stanici není podle záběrů jediná tlumivka. Za mě kdyby tam byl LVZ tak fíra aspoň ví že má na stůj už když vjede minimálně na staniční kolej, nebo že má zpomalovat pokud by to bylo přes KU. Počítače náprav jsou krok zpět. Nepřenáší kód, nehlídají lom kolejnic. Neříkám, že nejezdí dopravci bez VZ ale je to docela veliký pomocník. Mimochodem, celý Brno je na počítačích náprav, bez kódu.… Číst vice »

Y.K.

Jenže LVZ je opravdu drahá sranda na provizorní instalaci když už tam je ETCS, jen jaksi ještě není provozní. Takže se dá pochopit jeho nezřízení na tak krátkou dobu, když to je i tak celkem běžný stav našich tratí celou historii. Zatímco VNPN nestojí nic a jako provizorní pojistka mohlo pomoci. Nemuselo, ale to nemusí ani kódování.

Martin

A vy Péťo víte, že to fakt nefungovalo? Tohle jsou přesně ty spekulace, kde bez relevantních dat závěry činit nelze. Spekulace o (ne)funkci VNPN vyčtete až ze zpráv od DI. A navíc jistě sám dobře víte, že VNPN je funkce, co zdaleka není nasazena všude. A také sam víte, že máte na koridoru vozidla, kde na VNPN (resp i GSTOP) prostě nezafunguje. A je fuk, že se tam pohybují třeba jen občas. Systém to prostě umožňuje a předpisům to neodporuje. Aneb když vytáhnu k Pardubicím štokra, tak si tam můžu jezdit jak chci. A nic mě nezastaví. A současně mě… Číst vice »

Dejf

No jako nejzoufalejší je, že všichni ti mrtví a zranění co položili svůj život a zdraví na oltář bezpečnosti železnice za to nedostanou sebereflexi odpovědných, ale pouze alibistické výmluvy. Vemte si jak funguje takové letectví. Ano, člověk je tvor chybující, proto je fajn mu možnost konání chyb odebrat.
Kdyby nějaký řezník z ÚCL vlítnul na SŽ, tak by si sebou musel vzít gilotinu a nejprve představit její funkci, aby všichni pochopili, že teď se začíná pracovat.

Martin

Chybujícímu pilotovi ÚCL odebere licenci. Anqlogií tady je odebírání licencí strojvedoucím, co nerespektují předpisy. SŽ nepochybyla. To je jak kdybyste ctěl tvrdit, že chyba je na straně letiště, když pilotovi nepovolí vstup na dráhu a pilot tam přesto vjede – a taky tam není moc technických zábran. Ne, to ÚCL posoudí jako jasnou chybu pilota. A ekvivaentně tady se snažil strojvůdce vjet na trať bez povolení.

Lukáš F.

V letectví je ale běžné, že se zkoumají i další faktory, které k chybě pilota přispěly, a přemýšlí se nad tím, jak pro příště pravděpodobnost chyby snížit. Taková sebereflexe na železnici naprosto chybí. Tam se vyšetřování uzavře s tím, že vina je na strojvedoucím, a tím to končí.

pzag

Samozřejmě, že taková sebereflexe chybí. Když problém je to, že strojvedoucí jede jako vždycky výpravčí si dovolí řídit dopravu. Jak chcete v takovém prostředí aplikovat nějakou kulturu. Jedu jako vždycky a jsem na to hrdý.

Martin

Tak si ty závěrečný zprávy přečtěte. Už roky v nich stojí, že je potřeba prostè přejít pod ETCS.

Nikde tam nenì, že by to mohl zachránit VZ. Ono se ním argumentuje blbě, když k nehodám s fatálním koncem došlo i v místech, kde VZ je.

Lukáš F.

V letadlech taky nemáte systém, který by pilotovi fyzicky zabránil v řízeném letu do terénu. Kdyby ETCS neexistovalo, budeme taky jen lomit rukama a říkat, že jinak to nejde?

Kdyby byl aktivní barvičkovač, nebo kdyby mu dispečer/výpravčí vysílačkou řekl, že mu bude křížit cestu jiný vlak, sice to nezabrání strojvedoucímu rozjet se proti Stůj, ale pravděpodobnost by to snížilo.

Martin

ETCS vám prostě ani nedovolí projet návěst zakazující jízdu. To není systém, co by byl „reaktivní“, tedy že by jen řešil průsery.

Petr

Jestli se dá mobilní část ETCS vypnout, tak o tom, zdali někdo umře zase rozhoduje JENOM strojvůdce. Akorát dispečer může v předstihu zavolat hasiče…

Honza Český

Aha
A co se dozví prosím vás strojvedoucí, kterému ETCS ‚blbne‘? No tak to prostě vypni?
Hmmm, vskutku všespásná a všezachraňující technika..
(aspoň od 01.01.25 se přepne do ‚funkčního stavu‘ a bude to alles gutte..)

Aneb to neustálé *’znásilňování Fyziky, přehlasovávání Fyzikálních zákonů, je pro člověka iritující..
Prostě když soudruzi počasí poslouchat nenaučili, tak my.. To budete koukat…

Honza Český

A to všespásné ETCS budete mít tak adorované do momentu zaplacení většiny toho tunelu? Nebo do kolikátého průšvihu?
Říká vám něco Itálie, vlak Italo s protijedoucím??
Že by samo ETCS poslalo proti sobě dva vlaky??

Petr

… to neustálé Martinovo „když bude strojvedoucí ignorovat LVZ a návěstidla…“ tak rozhoduje jen on sám kdo umře.
Ale jestli se dá mobilní část ETCS vypnout, tak o tom, zdali někdo umře zase rozhoduje JENOM strojvůdce. Akorát dispečer může v předstihu zavolat hasiče…
Ale proč by to proboha strojvedoucí VĚDOMĚ dělali? Proč by ignorovali návěstida a opakovač?

Koleno

Nechybí. Už toho nechte. Vynášíte soudy a víte o tom pramálo. Závěry šetření DI bývají poměrně komplexní a velmi často řeší systémová zlepšení do budoucna. Akorát pochybení jednotlivce se alibisticky promítá do zneefektivňování celého systému zavedení plošných „neřešení“. Vína je na strojvedoucím, projel návěst zakazující jízdu. Když vjedete autem na křižovatku na červenou, tam zastavíte, sejme vás naklaďák z boku, taky budete hledat sebereflexi u správce semaforů křižovatky? Bylo to běžné projetí stůj, kterých se děje na SŽ stále více, viz mnohaleté statistiky. Co ti fírové za kniplem dělají? Já tuším, proč umřeli zaměstnanci SŽ na trati na Šumavě a… Číst vice »

Tomas

Toto je systemove pochybeni a reditele na DI bych vyhazel jako jedny z prvnich, stejne jako reditele bezpecnosti na SZ a u dopravcu!

Jiří Kocurek

Pro jistotu vyhodit i kriminálku!

Martin

Systémové pochybení je, že strojvedoucímu co projede klacek se rovnou nesebere licence se zákazem řízení na deset let 😀

Petr

A dispečera, který polije klávesnici kafem vyhodit na hodinu!!!!!

Vid

Minulý rok počet projetych návěstidel razantně klesl. DI zpracovává zprávy důkladně, ale bezpectnostni opatření z nich plynoucí nejsou pro nikoho závazná.

Jiří Kocurek

„zejména díky velmi zastaralé konstrukce vozu.“

A zabezpečení pomocí návěstidel a nic víc, jako za první republiky, to není technicky zastaralá konstrukce?

Martin

Zabezpečení cokoliv mimo ETCS je dost zastaralé a strojvůdci nabízí spoustu skulin, jak toto zabezpečení o jeho libovůli obejít.

Honza Český

Mmmm
Takové vypnuté (mrvící, proto vypnuté) ETCS, to je skoro perpetuum-mobile na bezpečnost..

Petr

Jestli se dá mobilní část ETCS vypnout, tak se toto zabezpečení dá libovůlí strojvůdce taky obejít. Akorát dispečer může v předstihu zavolat hasiče… A pohřebáky

Dan

Vlaky jezdí po předem připravených cestách (které se staví a hlídají automaticky), takže pokud znáte jejich přesnou polohu on-line (v budoucnu toto budou zajišťovat balízy), můžete je už dnes z velké míry automatizovat. Těch vstupů v železniční dopravě je násobně méně oproti automobilové. V dnešní době by měl mít fíra dispozici poloautomatické systémy, které ho jednak hlídají, jednak mu usnadňují práci. Všechna nádraží lze poměrně snadno pokrýt signálem tak, aby v nich vlaky jezdily přinejmenším poloautomaticky (např. zastavovaly u nástupišť – od poslední předchozí balízy je vzdálenost k nástupištím známá přesně a protože vlaky mají na kolech enkodéry a délka… Číst vice »

Sebesta

Ale tady od ledna bude fungovat ETCS, který je tam už nejspíše nainstalován, akorát ještě není funkční. Nebo maximálně bude doinstalován a zprovozněn do toho ledna. Dle vyjádření SŽ je stále stanice Pardubice ve výstavbě. Takže co by jste chtěl za sebereflexi. Že se to stalo v blbou dobu, kdy tam už starý systém nebyl by a nový ještě není funkční ?? Navíc podle videa co jsem viděl ten fira ten RJ stačil úplně zastavit. To za prvé. Za druhé, ty vlaky se srazily malou rychlostí, a to že se při takové rychlosti zlomí vagón není vůbec normální. Takže je… Číst vice »

Disponent

Nechci spekulovat, co dělal. Byl bych pro kamery na stanovišti. Rozumím, že by fírové kvičeli, ale taková je realita.

Jiří Kocurek

Neměly by být kamery i v doprkanclu, aby se nestávaly vidlicové jízdy, když je staniční ZZ vypnuté?

https://zdopravy.cz/vykolejeni-rychliku-v-tisnove-zpusobila-sprava-zeleznic-vypravci-prestavil-vyhybku-prilis-brzy-73273/

Richmond

Já bych dal kamery do kanclu a chtěl bych tě vidět, jak minimálně 5hodin v kuse pracuješ. Reálně nevydržíš ani hodinu. A kdyby náhodou jo, tak si pak druhou půlku dne budeš brouzdat na internetu.

Honza Český

22:45 hod., povolovací znak, x hodin v soustředěnosti a vy budete instalovat kamery, protože někdo druhý cosi p(r)os*re??
To možná změňte působiště za odpovídající zařízení..!

Honza Český

Kdo vymyslel, že tady např. na rok bude stačit „zabezpečení“ semafory?? Ono natahat kabely na původní bedny + popřepojovat to, nezbylo by z těch (drobných) 7 000 000 000kč pak už na chlebíčky při slavnostním otevření?!! Mmmm, zajímavé preference, viďte?.. Pokud byl znám případ zlomeného vozu 6 let zpět, který nýmand kreslil řazení? (v případě nekompletního řazení z lůžkových vozů, byste snad vždy tato dával někam doprostřed ne?!!) Deb*lita, dem*nce a ignorace na n-tou. Ohledně brzdění nákladu, napočítejte si sám při průjezdu na světlech křižovatkou, kolikrát budete očekávat A. že Vás bočně sejme kamion se 40tunama na návěsu a paranoidně… Číst vice »

Granja

….a přemýšlí se nad tím, jak pro příště pravděpodobnost chyby snížit…

Však ano, s přihlédnutím k druhu dopravy, avšak stejně důkladně. To, že strojvedoucí projel klacek bude muset být dokázáno z údajů registračního zařízení na loko., spolu s vytěžením dat ze zabezpečovacího zařízení. Pokud ZZ fungovalo jak má, pak se bude zajisté zkoumat doba odpočinku, absolvované školení, zdravotní prohlídka, atd. Pokud se nic jiného nezjistí a půjde o projetí z důvodu nepozornosti, pak komu tedy vinu připsat a jak konkrétně pravděpodobnost chyby projetí snížit, když ETCS zatím není a zařízení, které to nedovolí nemáme?

Jiří Kocurek

….a přemýšlí se nad tím, jak pro příště pravděpodobnost chyby snížit…

Kde, snad ne na SŽ? Tam kolikrát vymýšlejí, jak následky škody ještě zvýšít, aby mohl být aplikován tvrdší trest.

Tomas

To prirovnani kulha na obe nohy: 1/ Pravdepodobnost, 2/ V letadle jsou dva „firove“… Vase odpoved je jen ukazkoou naprosto tragicke kultury bezpecnosti na zeleznici v CR!

Dan

Právě že tohle prozření by mělo nám všem otevřít oči, aby společnost začala vyvíjet tlak na všechny odpovědné lidi za stav železnice a všechny neschopné a neznalé lidi ve vedení povyhazovat. ETCS není všespásné. Pomůže, ale nemělo by to usnout na tom, že máme ETCS, tak už nemusíme připravovat nic dalšího a lepšího.

Jiří Kocurek

SŽ nepochybyla.

Nebychybně. Protože že se o swiss cheese model raději ani nezajímala. Tudíž pro ni neexistuje a dál je horizont událostí. A němci jsou blbci, že mají PZB:

Dan

V letectví je i několikanásobné jištění, systémy hlásí blízkost terénu, vypnutí autopilota, apod. Navíc piloti jsou dva a přistává se obvykle na automat. Proč už dávno není na dráze automatické zastavení ve stanicích a rozjíždění z nich (pak by mu totiž odjezdová návěst nedovolila další jízdu automaticky), proč se fíra musí řídit návěstidly, když se provoz na dráze řídí kompletně počítači, které stavějí vlakové cesty? Proč data z těchto počítačů nejdou rovnou do mašiny a ta s nimi nenakládá dle svého neomylného programu? Protože u nás je provoz železnice jak z dob krále klacka, zabezpečení je na úrovni světelného signálu… Číst vice »

Vizi

Nechápete na co reagujete. V letectví se málokdy vytvářejí kolizní situace. Nikdy startující letoun nepošlete proti přistávajícím. Kolizní už bylo, že nákladní vlak křižuje všechny koleje a ze stanice proti němu vyšlou vlak a vlastně jen spoléhají na jednu stopku . I v letectví udělali třeba křížení na letové dráze a většinou to skončilo katastrofou. Celkově vlaková cesta v Pardubicích byla nastavena amatérsky bez pořádného zabezpečení. U Marjanek také byla nehoda v režimu stavby. Takže je tady něco ve velkým bordelu. Je situace na stavbě přehledná? Nespletl si strojvůdce světla na jiném semaforu, návěstidlu? Pokud se systém spoléhá jen na… Číst vice »

Libor

Oba systémy, jak ETCS tak i kódování, mohou pracovat paralelně! Jako je tomu například v Německu. Není tedy pravda, co tvrdí ministr dopravy Kupka. Je to neúcta k zemřelým!

Amper77

Logicky bych řekl, že jen úrovně L1, což ovšem vyžaduje přepínatelné balízy…

Milan V.

Nazvat standardem to, že strojvedoucí nemá žádnou pojistku na jeho chybu (zabezpečovač), je v tomto století skandální. Pan Kupka by měl okamžitě rezignovat.

Amper77

A taky Ťok, za nějž byl sepsán postup prací a taky Havlíček, za nějž stavba začala. Ten dvakrát, i za ažd…

Vid

Přesně tak. Někde jsem četl, že rekonstrukce Pardubic probíhá od 2020, takže projekt byl ještě dřív. A kódování se při rekonstrukci tratě už roky nezřizuje. Třeba Olomouc Uničov se jezdilo rok se stejným zabezpečením jako je v Pardubicích pred spuštěním ETCS. Také tam za tu dobu nějaká projetá navěstidla byla.

Jiří Kocurek

„Nazvat standardem to, že strojvedoucí nemá žádnou pojistku“

To vyřvávají předevím zástupci Správy železnic tady i jinde v diskuzích. Té Správy, které je za provoz zabezpečení zodpovědná.

Martin

Z pohledu tratě jistěže. Ale to „kódování“ není pivinná výbava, strojvedoucí to může mít klidně vyplé, dokonce v klidu můžete jezdit po trati s vozidlem, co nemá přijímač toho kódování – a takyže tam jezdì.

Vojtěch C.

Pokud ovšem chce jezdit více než 100 km/h musí mít zajištěn přenos návěstní informace na vozidlo.
To, že i spousta lokomotiv s konstrukční rychlostí do „100“ tím je vybaveno, vypovídá o tom, že k tomu můžou být i jiné důvody. Například může být pro strojvedoucího nákladního vlaku užitečné se dovědět o změně návěstního znaku (na více povolující) dříve, než má návěstidlo na dohled.

Sebesta

Jenže v tomhle případě by to bylo stejně víte k čemu. Ten fíra toho RJ stihl zastavit. Jasně projel stůj, ale před srážkou už ten vlak stál. A tomu druhém tam svítilo volno, takže nějaký opakovač by nic nevyřešil. Tohle by zachránilo akorát ETCS 🙁

Richmond

pokud už byl za klackem, což byl, když to Rj projel, tak je jedno co by tam svítilo. A kdyby byl před, spadne mu na stůj, tak tady nevykládejte svoje rozumy

Honza Český

Jakou vzdálenost ujede vozidlo za čas nastavený na VZ, rozjizdejici se z 0km/h, 600m?! Asi těžko!!
Otázkou by bylo, zda vlak Carga měnil svou rychlost, v momentě kdyby TA nebyla stálá, dá se úspěšně tvrdit, že by byly menší následky!!

K tomu zastavování 13 (os.)vozů x ~60tun (obvyklá váha os. vozu) + váha lidí a bagáž = ~ ~ 820 až 850t., ten náklad (!)mohl(!) vážit klidně 3x(+) tolik a stejně brzdit jako os. vozy vám v životě nebude!!!

Honza Český

Co takhle zmínit se o podmínkách? Že s vypnutým zabezpečením může sníženou rychlostí za účasti druhé osoby apod.?!!

Petr

Krásný dokument na YT o zřizování „jednomužné“ (dámy strojvedoucí prominou 🙂 ) obsluhy lokomotiv – „JEDEN STAČÍ“
(v úvodu sice ty obligátní kecy o úsporách ale cca ve 3:30 to začíná, 5:55, 6:40 a 9:00 je zajímavé)

Tomas

Kupka je ubozak!

Jiří Kocurek

Ubožák je především autor toho vyjádření Správy železnic.

Kupka mu ho zcela jistě nenadiktoval.

Jiří Kocurek

V Německu mají úplně jiné kódování než je v ČR.

PZB vs LVZ

Všímáte si, že i ty zkraty se lidí, Libore? Schopnosti nemeckého PZB se nedají aplikovat na české LVZ, ani kdyby jste vyházeli 10 minstrů a popravili prezidenta.

Pavel Skládaný

Jistě, stejně tak by mohl být starý dobrý LVZ doplněn o magnety u návěstidel, které by při projetí „Stůj“ okamžitě aktivovaly rychlobrzdu stejně jako u PZB. Potíž je ovšem s kompatibilitou, o tomhle jsme měli uvažovat v 90. letech.

David B.

Teď už začíná krásně dávat smysl včerejší rozhovor (na Radiožurnálu) s Netolickým, hejtmanem Pardubického kraje. Zřejmě už dostal notičku od SŽ.
Budu volně parafrázovat: ETCS nepotřebujeme, vůbec nevadí, že bylo vypnuté, zabezpečení nepotřebujeme, ani to staré, nehoda je chyba strojvedoucího, opakuji, nehoda je chyba strojvedoucího, a ještě jednou pro jistotu, opakuji, že za vlak je odpovědný strojvedoucí a je to jeho chyba. Stejným způsobem jako v Pardubicích se jezdí na 95 % (sic!) tratí v ČR, takže, opakuji, je to chyba strojvedoucího.

A zabil to tím, že řidič v autě se taky musí dívat na cestu.

Starej

Otřesný přístup kravaťáků. Ale dalo se očekávat, že se to vše hodí na řadového vojína. SEBEREFLEXE státních orgánů je NULOVÁ ! A že jsou to “orgány” tak o tom žádná….

Granja

Tihle starostové a bývalí tiskoví mluvčí by se ve vlastním zájmu měli zdržet jakýchkoli soudů a odborné názory přenechat vyšetřovatelům nebo věci znalých odborníků.

Jiří Kocurek

Řidič v autě má nařízenu jízdu podle rozhledu, zákonem.

Víte, že na silnici by za tohle zodpovídal šofér toho náklaďáku?
Že to neubrzdil před překážkou – stojícím vozidlem. Vzhledem k tomu, že stojící vozidlo před sebou ještě 20 metrů hrnul, tak jel rychlostí zcela nepřiměřenou.

To je věc, co? Ano, Netolický tam mohl ještě nacintat o námořní dopravě, že přednost měl náklad, protože na vodě má přednost loď většího výtlaku.

Vladimír

Nejsem žádný odborník, ale rád bych věděl, proč expres, který mezi Židenicemi a Prahou má jedinou zastávku, musí zastavit, aby projel nákladní vlak. Minulý týden jsme na stejné trase zastavili neplánovaně celkem asi 5x.

Dan

Mě zase přijde nelogické, aby RJ jedoucí v přímém směru musel dát přednost nákladu, který jej křižuje, ale zcela nestranně musím uznat, že pro to jsou většinou oprávněné důvody (mohl být za nákladem další vlak a vše se dít pro úsporu času všech). Bohužel při tomto způsobu stavění cest (honění času) se do úvahy nebere riziko chyb strojvůdců. Bylo by zajímavé se v budoucnu dočíst v podrobných výsledcích šetření DI i o důvodech, které vedly k postavení křižující vlakové cesty.

Petr

Kdysi se kvůli neúmyslnému projetí Stůj (a možná i ujetým vozům) stavěly odvraty
– aby se prostě ty vlakové cesty fyzicky nepotkaly. Teď to možné je, může se jet až 100 km/h a pokrývá to jedna červená žárovka…
Joooo, dispečer vidí, že je něco špatně, takže může s předstihem zavolat pohřebáky

Honza Český

Nepřiměřenou rychlostí?
A říkala mu něco Karviná letos na jaře? By tam museli jezdit 40km/h, místo 140/ 160 km/h
A jízdní doby jako koněspřežka (kde se to vývojem taky prakticky zastavilo)

Dan

A tihle lidi, včetně ministra, řídí náš stát. Velmi smutné až tragické. Všechno se vždy hodí na toho nejnižšího a my nahoře nic. My muzikanti. Bylo to přeci všechno podle předpisů.

Petr

Krásný dokument na YT o zřizování „jednomužné“ (dámy strojvedoucí prominou 🙂 ) obsluhy lokomotiv – „JEDEN STAČÍ“
(v úvodu sice ty obligátní kecy o úsporách ale cca ve 3:30 to začíná, 5:55, 6:40 a 9:00 je zajímavé)

Pavel Skládaný

Ať něco takového řekne na zahraniční konferenci. Za takovou prezentaci kultury bezpečnosti bude veřejností okamžitě odstřelen.

Honza135

Netolický je klaun. V kraji je to známo. Nedávno se chlubil tím, že nechal za krajské peníze „postavit“ přivaděče na D35. Ve skutečnosti však jen šlo o opravu klasických dvojek, co na to čekali jako na smilování už asi dvacet let a teď se to jen hodilo na to, že nedaleko od nich se buduje dálnice.

Hlavně, že si nechává po Pardubicích vylepovat svůj obličej na billboardech kvůli blížícím se krajským volbám. Že by snažil budovat kult východočeské osobnosti? Minimálně to tak vypadá.

Jaroslav Bartoš

V dobách, kdy provoz řídili profesionálové kteří věděli, že chyba se může stát, protože měli praxi, tak by např. vysílačkou informovali strojvůdce RJ o tom, že se něco nepovedlo a proti jede náklad, ať počká. Předpis to striktně nenařizuje, ale nikoho takové upozornění nezabije, v tomto případě naopak. Neřešte neustále jakési zab. zař. každé se dá, kromě ETCS obejít. Na Slovensku za Čadcou směrem Blava občas ve vysílačce slyšíte toto: „Pán výpravca, vlak xxxx bez ETCS.“ Pak takový vlak jede dál se sníženou rychlostí podle navěstí automatických hradel.

Starej

Ta povinnost zvednout telefon a zavolat fíru plyne přímo z podstaty profese dispečera! Od toho je to DISPEČER a ne jenom šoupač vyhybek ! To ale nevysvětlíte lidem co nemají ponětí jak funguje řízení rizik a co je proaktivní přístup. JZD hadr …

Pavel

Ze by kvůli tomu volali, se děje tak v 10 % případů… opravdu zřídkakdy.

Honza Český

Jako Černobyl, víme odkud se učili..

Honza Český

Že JZD hadr..

Brumla

Ano přesně tak tdkro fungovalo za dob provozářu a praktiku. Není cvicene opice neudělají nic navíc spíše méně a obouch stránkách. Prostě já nemusím tsk proč bych to dělal

Jiří Kocurek

A proč ti provozáři a praktici prostě neobšlehli osvvědčené INDUSI z roku 105

Jiří Kocurek

z roku 1954. Pardon, odeslalo se mi to dřív.

banán

Světelná signalizace přece není žádné zabezpečení,tohle jsou prostě jen laciné kecy

Eliášek

Bohužel máte pravdu. Na barvu se u nás jezdí desetiletí a po celou dobu se tomu říká alibisticky zabezpečovač. Po celou dobu je taky veřejným tajemstvím to, co teď novináři vytáhli, že o žádné zabezpečení, které by vyloučilo lidskou chybu, nebo dokázalo bez účasti člověka zabránit nehodě, nejde.

Patrik

Jakože staniční zabezpečovací zařízení v podobě například JOP není podle vás žádné zabezpečení?

Amper77

Co JOP ale takové PZZ:
mechanické závorami – evidentně nezabezpečeno
světelné – taky nezabezpečeno, jako JOP
světelné se závorami – njn, závislost je ale auto závora nezastaví, taky nezabezpečeno… 🙂

Granja

On má na mysli LVZ na mašině, nikoli ZZ v místnosti výpravčího.

Jiří Kocurek

Zvlášní že ZZ u výpravčího nikomu nepřijde nadbytečné.

Abych paráfrázoval: Přece stačí, aby si výpravčí hlídal, kterou výhybku už přehodil!

Jiří Kocurek

JOPku má fíra na lokomotivě?

Martin Verner

Vítejte v drážní hatmatilce. Tak jako zatáčka je tady „oblouk“ a nakládání piva do jídelního vozu je „zbrojit“, tak ta světelná signalizace je „zabezpečení“, stejně jako je „zabezpečení“ kříž na železničním přejezdu. Že to reálně nic nezabezpečuje, pouze (přinejlepším) provoz řídí, to je úplně jedno, ve foršriftu se tomu říká zabezpečovací zařízení, tak máme zabezpečeno, a neopovažujte se tvrdit něco jiného.
Na máločem si ajznbón zakládá tak, jako na své termitologii. To je skoro jako říct myslivci, že zajíc má oči, uši a nohy…

banán

No pokud SŽ říká signalizaci zabezpečení tak já jako laik říkám že ne.I fíra je jen člověk a může chybovat stejně jako mi všichni ostatní a že těch chyb za život uděláme.Proto tam musí být něco co mu řekne hele vole projel si červenou,zastav!Nebo už při rozjezdu mu lokomotivu automaticky zastaví.To tu ale chybí takže nemůžu pohlížet na signalizaci jako na zabezpečení.Ve finále je pak jednoduchý kopat do fíry který to zavinil a démonizovat ho.I on je ale obětí svého omylu

percula

Ono to zabezpečení opravdu je, umí taky eliminovat chyby, ale ne strojvedouciho, tomu jen pomáhá prenosem navesti, pokud to bylo funkcni a je jsem byl rád když jsem po trati jim vybavene jel. Ale s timto typem funkcniho ZZ nehrozí nehody typu vjezd na obsazenou kolej, postavení vlakové cesty do obszenaho oddílu, chybne prastavena výhybka…., takže zabezpečení to je.

Vojtěch C.

Vystihl jste zhruba podstatu.
Staniční zabezpečovací zařízení (SZZ) má za úkol eliminovat chyby dopravních zaměstnanců (dispečerů, výpravčích, výhybkářů). Rozsvícením přesně definované návěsti je konečným výsledkem činnosti SZZ.
Vlakové zabezpečovací zařízení (VZZ) či zkráceně vlakový zabezpečovač (VZ) má za úkol kontrolovat činnost strojvedoucího a zprostředkovávat vazbu mezi signály z kolejiště a vozidlem.
To, že to pan ministr poněkud motá jako jabka s hruškami je pochopitelné – je to specializovaná tématika, kterou tak narychlo nemusí každý hned pochopit přesně a do hloubky.

Petr

Kdyby měli dispečeři ke každému návěstidlu 5 vypínačů a ke každé výhybce (nebo výměně nebo jak je to správně) dvě tlačítka, tak tu dopravu neuříděj vůbec, to by bylo MU… A nebo by se nato s pláčem vykašlali… SZZ dělá 9/10 práce za ně a 100% kontroluje jejich chyby
A stojvůdcům seberou i to poslední (národní VZ) co jim pomáhá chybovat co nejméně

Honza Český

Natahat kabely od starých existujících beden, nezbylo by na chlebíčky!! To je přece jasná věc..

Hhh

I ten kříž co podle vás není zabezpečení tak je.
Když ho někdo ukradne a to i na přejezdu se světlí či zavorama tak se jezdí na OP a je to opatření.

Pohádkár

“Na máločem si ajznbón zakládá tak, jako na své termitologii.”

Tohle je tak úsměvně pravdivé 🙃. Ono to totiž začíná už u zkoušek, kde někteří zkoušející bezmezně lpějí na 100% slovním znění tak, jak je uvedeno. A běda, jestli někdo správně vysvětlí princip s nedokonalým popisem drážních pojmů. Tohle honění ega nikdy nepochopím. Ale to se samozřejmě netýká jen drážního prostředí, blbci se najdou všude.

Amper77

Nevím, jestli si tedy na ni zakládají ale ta terminologie je v dopravě důležitá a je součástí toho zabezpečení 🙂

Pamatuji historku, kdy začínající výpravčí napsal do písemného rozkazu vlaku „maximální rychlost do oblouku a z oblouku 20 km/h“. Víte co se stalo?

Pohádkár

To nevím. Samozřejmě rozkaz je něco jiného, tam si nikdo nemůže psát co chce a jak, tam ta správná terminologie žádoucí naopak je.

Dnes již důchodce

Vždy bylo do odbočky a z odbočky. Napsat do oblouku, jak mohl autorizovat, měli potrestat toho, kdo ho nechal samostatně sloužit.

Petr

A to bylo proto, že „písemný rozkaz“ neměl žádné zabezpečovací zařízení 🙂 🙂 🙂

Kolemjdoucí

nakládání piva do jídelního vozu je „zbrojit“

Už deset minut se nemůžu přestat smát.

Dan

Světelná návěstidla řídí a organizují drážní dopravu. Zabezpečují jí ve smyslu, že jí umožňují. Ne že jí zabezpečují ve smyslu eliminace chyb. Tady jde podle mě o to, že češtině má slovo „zabezpečit“ bohužel více různých významů.

Petr

A už je mi to jasný 🙂
Na silnici semafor dopravu řídí, na dráze jí „zabezpečuje“…
Stačí si na to napsat „předpis“

Hhh

Ale je.
Nastuduje si pojmy Staniční zab zář. Traťové zab zář. Přejezdové zab zář atd.
Víte ono na dráze se zabezpečují i vlakové cesty tj postavení výhybek pro jízdu to pak má závislost na návěstidla atd.
Taky jsou stanice kde je volnost koleji zabezpečená tím že ji hlídá člověk.

banán

Nehádám se s vámi,neznám ty předpisy.Jen jsem si dovoli napsat zde svůj názor že ta světelná signalizace v reálu nezabezpečuje vůbec nic.Jen můj názor.Jsem rád ale že to tady někdo slušně vysvětlí a já jsem zase o něco chytřejší

Dnes již důchodce

Návěst na návěstidle je výsledek kontroly různých prvků ve vlakové cestě. Postavení výhybek odvratů, volnosti koleje, návěsti na dalším návěstidle a dalších. Dále závěru těchto prvku pokud vlak neprojede celý. Jak čas pokračoval, zařízení se vylepšovalo, od mechanického, přes elektromechanické, dynamické, až po dnešní elektronické. Zprvu se výhybky zamykaly, klíče věšely do skřínky a porovnávaly s pravítky.

Petr David

Tak si představte, že nebude postavení výhybek a obsazení kolejí závislé na povolující barvě. Zabezpečení tady je a vyvíjí se na základě smutných událostí. Železnice i díky těmto zařízením je násobně bezpečnější, než silnice. Ale o tom novináři prahnoucí po senzacích moc nepíší.

banán

jen jsem zde napsal svůj názor na základě tvrzení nádražáků že staré zabezpečení je odstraněno a nové ještě nefunguje,tudíž je vše na fírovi

Martin

Staré zabezpečení (VZ) funguje ale stejně. Je čistě na fírovi, zda to vůbec zapne a zda se pokyny bude řídit. Takové dobrovolné zabezpečení. To nikdy nebude fungovat 😀

Dnes již důchodce

LVZ pracuje tak, že koleje tvoří obvod, který vozidlo zkratuje, obvod se obsadí a proti vozidlu se spusti kodér, který koduje návěst na návěstidle. Na lokomotivě je snímací cívka a zařízení které kod vyhodnotí, Někdo vymyslel že tento princip používaný většinou železnic, nahradíme počítači náprav. Kod proto nelze přenášet.

banán

děkuji vám za popsání mechanizmu zabezpečení,zase jsem o něco chytřejší příznivec české železnice

Martin

Semafor v křižovatce je pak co? Barvičky s doporučením, co můžete ignorovat? Ano, spousta zmrdočechů se tak chová. Proto tady nic pořádnĕ nefunguje – protože pravidla se uznávají jen když se zrovna chce.

banán

Zabezpečení na železnici vnímám jako zařízení,které v případě selhání lidského faktoru pomůže odvrátit tragédii.Co jsem slyšel tak ale v Pardubicích není v současnosti v činnosti žádné zařízení které by kontrolovalo pochybení strojvedoucího

Jaroslav

Kdo kontroluje řidiče plně obsazeného autobusu?

Dnes již důchodce

To zatím nemáme, ale několik roků se buduje a spusti 2025. Zatím je v provozu Uničov-Olomouc. Začátky byly kruté, strojvedoucí jen sledovali jak vlaky bezdůvodně zastavovaly a cestující nadávali na zpoždění.

Mosquit

To mi připomíná, když jsem si u SŽ stěžoval, že v naší obci, kterou dráha rozděluje a je zde jediné místo pro přejití (přejezd), zůstávají závory zavřené i 10 minut po projetí vlaku.

Bylo mi argumentováno, že se to týká jen dvounápravových vozů (tedy např. i 810), a že bezpečnost rozhodně není ohrožena.

Pochopitelně, tohle jednání naučilo lidi ty závory podlézat, což úplně bezpečně nevnímám (dvoukolejná trať). Ale ze strany SŽ to bylo prý v pořádku.

Martin

Tak chcete to mít bezpečný a nebo furt někam spěcháte? 😀

Tomáš Juřen

Páááni! Hlavní koridor kde hojně jezdí i mezinárodní expresy a naše slavná Správa Železnic si hezky v klidu do médií oznámí, že veškerou bezpečnost v této části tratě zabezpečují vlastně pouze strojvůdci, kteří (přece stejně jako vždy) se sami musí chovat jako neomylné stroje. Tak na co tedy jiné zabezpečovače? Semafory stačí, ne!? Nebo se vrátíme zase k systému „co úsek, to žezlo“, jako za Rakouska-Uherska? Z toho mě docela mrazí! Ano, strojvedoucí RJ udělal chybu když přejel návěst. Ale proč tedy na tomhle nezabezpečeném úseku musela SŽ souběžně s osobním expresem obsluhovat další soupravu místo toho aby se tento… Číst vice »

percula

Nejsou to tak trochu nesmysly?

Růža

Co tu píšete jsou jen hovadiny.

Richmond

jasně, necháme radši jezdit jediný samotný vlak a žádný jiný, aby se nám náhodou nesrazily.

Marcel

Nechápu jednu věc, být strojvůdcem je jedno z nejvíc stresujících povolání, snad více jak pilot, určitě i lékař co operuje, když se někdy stávkovalo tak kvůli penězům, ale ne za bezpečný výkon povolání. Mít 300 lidí za zadkem, být v kabině sám , v podstatě mít jen tlačítko bdělosti v tomto případě, a k ničemu, tak asi bych očekával nějakou odezvu ze stran odborů. Neslyšel jsem jediný hlas, zatím který by se postavil za toho člověka . Jen je slyšet selhal lidský faktor. Tečka. Je to totální selhání systémové, něco není v pořádku, a je to už hodně znát. Kupku… Číst vice »

Marcel

Jsem zvědavý na konkrétní opatření, aby se to neopakovalo. První vagóny budou jezdit prázdné? I to je řešení , konkrétní. 🙂

Tomas

Co treba dva firove v masine na usecich s vytizenosti xy a tam kde neni zadne dalsi zabezpeceni?

Petr

Podívejte se na YT na dokument „JEDEN STAČÍ“
A omluvte „agitku“ na začátku

David

Ideálně před mašinou jeden volný otevřený vagón jako deformační zóna navíc?

jardaVi

Myslím, že by v něm jako důkaz bezpečnosti naší železnice měl vždy jet někdo z vedení SŽ či MD. Taková pojízdná kancelář.

Jiří Melich

Noo, když jsem jel včera do Pce, tak, tuším na Hungarii, ten první vůz raději nezařadili, začínalo se až druhým vozem 😁

Dnes již důchodce

I to je možné, dle plánu řadění vlaku, byl první vůz odstaven. Pochpitelně tak druhý vůz je první.

Petr

Jak může být druhý vůz první? To by pak musely být první DVA…

Dan

Myslím, že mnoho lidí, včetně mě, užaslo, co se na železnici považuje za normální ohledně zabezpečení. Je ostudné, že to všichni odpovědní nechali zajít až do tohoto stavu (jezdit jen podle semaforů a nemít alespoň nějaký aktivní systém zabezpečení). A když něco, tak oni všichni nic, za to přeci může strojvůdce, ach jo.

Dan

Já vím: návěstidel, nikoliv semaforů…

percula

Ale i přesto je zeleznice bezpečná, kolik za týden potkáte nabouranych aut a kolik vlaku? Já jsemnabouranyvlak neviděl od té doby co jsem od drahy odešel, a nebourané auto vidim rozhodně častěji než jednou týdně. Proto do vlaku nasedambez obav z nehody, ale v autě tam si davam velky pozor.

MartinS.

A kolik je denně na našich silnicích aut a jiných silničních vozidel a kolik vlaků? Co to brát v poměru? Leteckých nehod se děje ještě méně než těch vlakových, ale následky jsou tam fatální.

Petr

Seber dispečerovi JOPku a když bude ručně stavět cesty, zblázní se tak za dva dny… Pokud to dřív nepošle do hromady… Spoléhají se, že mají nad sebou 100% kontrolu a 9/10 práce se stavěním cest dělá automat… A když by se něco potento… tak za to může programátor…

Amper77

A co teprve až si na přejezdu všimneš, že pokud sám nebudeš reagovat, tak tě nic nezastaví. Ani ta závora, která není zdaleka všude, tu auto prorazí jako nic…

Dan

Automatizovat vlaky jak jen to jde a práci fíry směřovat k dohledu nad právě takovýmito případy.

Dnes již důchodce

Bohužel je to od vzniku železnice.

Honza Český

Návrat do cca 60.let min. století, akorát tehdy se jezdilo 30- 40km/h

Tomáš Juřen

Máte pravdu. Už si ani já nevzpomínám, kdy se odbory u nás naposledy zastaly pracujícího člověka.

jardaVi

Od té doby co dělají politiku?

Jaroslav

Strojvedoucí zjednodušeně řečeno rozjíždí a brzdí. Řidič plně obsazeného autobusu – mnohem náročnější činnost.

Dan

Řidič autobusu jezdí tak, aby byl schopný reagovat na vzdálenost, na kterou má rozhled. Kdyby takhle jezdily vlaky, jezdí se dvacítkou, protože zabrzdění z plné rychlosti se mnohdy počítá i na kilometry. A např. za oblouky nevidíte. Nerozporuji obtížnost práce jednotlivých profesí, ale právě proto, že to s dnešními technologiemi jde, není důvod nemít železnici adekvátně zabezpečenou a tuto bezpečnost průběžně zvyšovat.

Petr

A protože strojvůdci „za oblouky nevidí“ (nebo za budovy, nebo sehůře orientujív množství návěstidel) , TAK JIM VYPNEME OPAKOVAČ, ať to mají „jednodušší“, kluci jedni ušatí 🙂
Vždyť přeci tu Stopku projet nesmějí, nesmějí, nesmějí – na to je předpis

Petr

… vypneme opakovač – myšleno – odmontujeme tu traťovou část

Ale slíbíme jim ETCS, s tím se počítá přeci 🙂

Adam BV

Tak opět stejná písnička – „Já nic, já muzikant…“ Příčina nehody je sice projetí návěsti zakazující jízdu, ale sebereflexe SŽ opět žádná! Žádná zmínka o tom, že to rozebereme a budeme se snažit to do budoucna dělat tak, abychom riziko takovéto tragédie snížili… (i ETCS bude mít výluky/poruchy). Pro mě je tohle důvod, proč by měl ministr vedení SŽ vyházet! Ještě otázka na znalce – jako fíra projedu návěst, uvědomím si to a po pár stovkách metrů zastavím. Předpokládám, že proti mě může za chvíli něco jet – můžu „změnit směr a snažit se vycouvat“ před místo, kde jsem měl… Číst vice »

Jirka

Ne, zůstaneš stát na místě, protože se bude šetřit mimořádná událost.

Adam BV

MÚ je jasná. Šlo mi o možnost snížit riziko srážky…

percula

To by ste se mohl srazil s vlakem co jede za Vami, tedy na dvoukolejce a autobloku.

Petr Šimral

Neměl byste. Co se bude například dít, až nasunete do rozřízlé výhybky? Ale zase na druhou stranu můžete omezit následky a aktivně se podílet na zabránění ohrožení, což Vám u TČ Obecné ohrožení bude připočteno k dobru, ačkoliv DI a dopravce Vás sepsuje za nezajištění místa MU. Je potřebné si uvědomit, že DI ČR píše ZP na dopravce, nikoliv na strojvedoucího… Pokud se Vám něco takového stane, tak okamžitě použít tlačítko NOUZE na vysílačce a zastavit všechny vlaky. 20 vteřin uslyší z éteru všichni jen Vás. K tomu rozsvítit na čele loko návěst: „Zastavte všemi prostředky“ a doufat, že všichni… Číst vice »

Adam BV

Díky za odpověď!

Marcel

A v tomto případě se to stalo? Vysílačky a pod?

Petr Šimral

A jak to mám vědět? Nepatříme mezi zúčastněné dopravce a ani DI, tak SŽ i PČR informace neposkytují…

Marcel

Vy jste napsal v příspěvku poznatek z praxe, i pro laika racionální postup, v médiích je jen selhání lidského faktoru prozatím. A informace poskytují jen sociální sítě, dopravní servery a média. V podstatě viník jasný a systém je schválený , dělá se to tak normálně, dle vyjádření Kupky.

Marcel

Myšleno to omezení na 100km/hod

Marcel

Jste člověk z praxe , docela známý v oboru, umíte komunikovat, rád bych slyšel vaše mediální vyjádření, ale to by jste musel být tázán, že? 🙂

Eliášek

Ale P.Š. není tiskový mluvčí SŽ, MD ČR, RJ nebo ČDC, tak proč by měl být tázán? Jen proto, že je taky z branže?

Petr Šimral

Nevidím důvod, proč bych měl být k uvedené MU nějak oficiálně dotazován. Jediné, jak se nás to dotklo bylo, že jsme ve čtvrtek ráno měli v síti odstavených 7 vlaků, jejich počet pak ještě přibýval a do toho ještě v pátek ve čtyři začínala výluka v Elbtálu. Velmi pomohlo, že SŽ přerušila výluku mezi HK a Chlumcem, takže jsme ještě většinu zadržených vlaků stihli odvézt ještě přes Drážďany.

Dnes již důchodce

Jen v PEL 5 krát Rakousko dalších 6 na trati do Břeclavě, a nehoda v Lipníku, Od Žiliny po Čt.. od Břeclavy po Petrovice po odstaveném vlaku

Marcel

No mohl jste klidně říct, že Pardubice jsou špatně navrženy jako stanice, že tam chybí přesmyk, nákladní, jako v Třebové, i laik jako já když se podívá na leteckou mapu tak ví že od Kostěnic, na nákladní část, musí křižovat co pár minut osobáky směr Kostěnice. Právě v Pardubicích, kde staví vše.

Marcel

Tam snad ani není možnost to v klidu přejet. Stačí malé zpoždění jednoho a je to v prdeli všechno. 🙂

Marcel

Ta trať není vůbec dimenzovaná na provoz takového množství osobní dopravy po pár minutách o max 8 vagónech, zdvojování je cesta, stát chtěl jen delat liberalizaci, dle svého. Tohle jsou výsledky.

Marcel

Alternativa je v drátování zdvojkolejňování toho co je možné a vyjde to finančně lépe jak VRT. To až vyjede první , tak vám garantuji, že už u toho nebudeme, a je mi 53. 🙂

Patrik

Při obyčejném projetí Stůj samozřejmě couvat začít nemůžete, pokud ale uvidíte, že se na vás hrne jiný vlak, potom samozřejmě ano.

Karek

Ani tak ne. Couvat lze jen se svolením výpravčího zadní stanice při ujetí vozů z protější stanice. V tomto případě zde neplatí ustanovení pro posun. V jiných případech by musel někdo dávat na posledním voze návěšti.

Patrik

V případě nebezpečí z prodlení lze couvat i bez povolení výpravčího. Přesně takhle to říká i D1

Karek

Tak mě řekněte který článek to je.

Amper77

Záleží na znalostech místních podmínek. Když je projetí na nějakém záznamu, tak holt ohlásím. Když ne, tak se domluvím s výpravčím na nenahrávaném spoji (mobil-mobil) a těch pár metrů couvnu… 🙂

Karek

No pokud to děláte tak jak to píšete, tak to se máte čím chlubit.

Dan

Na videu jsem to nezaregistroval, ale houkali oba strojvůdci před srážkou? Vím, že to ničemu nezabrání, ale lidem ve vlaku by to alespoň napovědělo, že je něco špatně a podvědomě by se připravili na náraz. Já osobně bych dlouhé houkání bral jako že je něco hodně špatně, tím spíše, kdyby vlak začal zároveň i brzdit.

Honza Český

Navrhnout automatickou fci troubení k nouzové brzdě. Asi žádný fíra vám nebude čekat na moment nárazu 😉..

Amper77

Samozřejmě se to rozebere, napíšou se příčiny, napíšou se okolnosti, napíšou se doporučení. Děje se to vždy a stále už nějakých 100 roků. A je to dokonce docela veřejné na dicr 😉

No výsledkem je pak statistika nehod v dopravě, kde je na železnici usmrcena zhruba desetina lidí co na silnici.

Dnes již důchodce

Taky jsem to zažil. Pokud za návěstidlem nebyl kolejový obvod a nevjel do vyhybek, při řezání výhybky by vlak vykolejil.. Když signalista pohotově přestavil výhybky a nic se nestalo a nebyl tam nějaký Jidáš., couvlo se. Nikdo nic neviděl, nikam se to nehlásilo, nefoukalo se, nezastavil se nejméně na 4 provoz a o jedno projetí ve statistice míň

Pavel

To snad Správa železnic nemyslí vážně?! Argumentovat tím, že na 7000 km tratí takové zabezpečení není. Nechce tedy SŽ národní VZ vypnout i na zbývajících 2000 km, aby se ušetřilo? Pokud měním zabezpečení k lepšímu, nemůžu byť na pár měsíců/let vyřadit stávající VZ. Je to jako, kdybych měl džíny, byla mi zima a zimní kalhoty už byly na cestě. Tak si ty džíny na chvilku sundám a to bude divu, že zmrznu. Naopak ten národní VZ tam musí zůstat co nejdéle. A při modernizace trať vybavit národním VZ, protože ETCS bude až za několik let. Viz Lysá nad Labem –… Číst vice »

Trumway

No vida. Takže existuje systém, který umí vlak sám za určitých podmínek zastavit.

jkt

to umi i zaval na kolejich, ale od zabezpecovace se obvykle ocekava trochu jine chovani

Tomáš Záruba

Jen technická: Problém Lysé a Radotína je mj. v tom, že by se musel (konečně) zakázat Mirel. Nebo upravit aby brzdnou křivku (která stejně nikoho nezajímá, ale aby to papírově bylo bezpečné) generoval ne na kilometr, ale na ZV odpovídající rychlosti v okamžiku příjmu omezujícího kódu (to by mohl pokrýt zabezpečovácký axiom, že TR se nepřekračuje, viz třeba PZZ a přibližováky).

Amper77

Světe div se, když si převlíkám teplé kalhoty tak si ty lehké skutečně na chvíli svleču…:)

Pavel

Ano, ale ne na půl roku nebo 7 let :-))

Amper77

Na nejkratší možnou dobu, jak je potřeba.
Jestli ta doba byla přiměřená je legitimní otázka, na kterou odpoví technici s ekonomama, ne twter.

Petr

Pokud je možno provozovat národní zabezpečovač souběžně s ETCS, pak je nejkratší možná doba 0….
A pokud budou ekonomové rozhodovat o životech cestujících… tak to jsme tedy v pr***

MartinS.

Na chvíli by v tomto případě mělo být do ukončení rekonstrukce. Chápu, že v době, kdy se přestavuje kolejiště, tak je zabezpečení vypnuto, ale když se rekonstrukce ukončí, předpokládal bych, že zabezpečení bude funkční a ne, že budeme čekat na nějaký termín v nedohlednu.

Amper77

To jsou nesmysly. Vždy je stanoven nějaký termín, ke kterému se připravují všichni zúčastnění.
Zřejmě jsi v životě neřídil ani dva kohouty…

Dnes již důchodce

Je to hotové.

Tomáš Záruba

Ale nejdete v tom svlečeném stavu např. nakoupit, že?

percula

Nesmysly.

Dnes již důchodce

Počítače náprav místo kolejových obvodů a kody nelze vysílat.

Kdo já

Nevíte jaká je odezva když dá výpravčí generální stop? Myslím tím, za jak dlouho dojde ten příkaz v trsce nebo gsm-r? ( V etcs to jde po gsm-r)
Trochu mimo, ale teď když byl hokej, tak my už jsme se v pozemním vysílání radovali z gólu, a za 3 až 5 sekund byla radost od sousedů, kteří mají kabelovku, satelit.

Martin

Tak srovnáváte (pře)kódování videa v HD rozlišení s přenosem poměrně krátké informace. To srovnání samo o sobě je nesmysl. Takové zpoždění tam pochopitelně není, přenost akové zprávy zabere řádově maximálně nižší stovky milisekund. V reálu spíše vyšší desítky milisekund.

I kdyby to bylo pár sekund, tady větší roli hrají fyzikální jevy spojené s pohybem poměrně velké hmoty, což vlak prostě je. Těžký (natož nákladní) vlak prostě nezastaví tak rychle jako malé auto. Ono ani blbý šukafón vám na pětníku nezastaví.

Kdo já

To bylo myšlené pro lepší pochopení…
A rozdíl v trs a gsm-r?

Petr Šimral

V TRS jsem zaznamenal z některých Závěrečných zpráv DI, že šlo o cca 40 vteřin.

Kdo já

Tak to už je dost… Když si uvědomím, že při rychlosti 100 , ujedu 27 metrů za sekundu.

Amper77

Jen reakce techniky?
Tam může jít o to, že jelikož vysílače TRS nepokryjí celý mezistaniční úsek, tak výpravčí musí požádat o GS i sousedního výpravčího a tam je těch 40 sekund odpovídajících.
Jinak si pamatuji, že bylo někde uvedeno 5 sekund než se otevře kanál s generální volbou, po GS.

Dnes již důchodce

V době kdy dispečer mohl použít Stop, vlaky již brzdily.

Petr Šimral

Pod GSM-R je reakce prakticky okamžitá, viz. video: https://youtu.be/Vyr9dKt4TGA?si=NO-OgUH5tKEFR_jP

Hhh

Odezva je stejně rychlá jako když řeknete ne o do vysílačky to proletí na druhou stranu pak už jen reakce vzduchu a brzdění.
V PCE ale není výpravčí.
Existuje třeba VNPN a to po projetí na stůj zastaví vše v oblasti.

Martin

Vše co je vybavené mobilní částí, která ale není povinná. A ten detail s dobrovolností vozidlové části se rád přehlíží.

jardaVi

V Pardubicích není ani po dobu rekonstrukce výpravčí?

Petr

Rekonstrukce oficiálně ukončena, ministersky potvrzena, na bezpečnost zapomeňte…

Trumway

Něco k tomu, že zabezpečení vyžaduje součinnost a spoléhá na to, že strojvedoucí neudělá chybu
https://youtu.be/wYRSLXDOiVA?t=69

Martin

Všechny vlakové zabezpečovače v Česku s vyjímkou ETCS strojvůdci umožňují chyby dělat. A třeba i ten vlakový zabezpečovač vyřadit z činnosti. Dispečer řídící dopravu se o tom nedozví. A to se nebavíme o tom, že na trať můžete vyrazit s vozidlem, co nemá na sobě dohromady nic.

Takže ano, s tím slavným LVZ a s vozovým parkem, co se tu běžně prohání po kolejích spoléháte a musíte spoléhat na to, že strojvůdce chybu neudělá.

Až bude povinné ETCS, bude to jiné. Pročpak nenadáváte dopravcům, co dnes chodí a tvrdí, že prvky skutečně zvyšující bezpečnost na dráze jsou diskriminační? 😀

Trumway

„Pročpak nenadáváte dopravcům, co dnes chodí a tvrdí, že prvky skutečně zvyšující bezpečnost na dráze jsou diskriminační? “ Vedle! Asi před 11ti minutami jako rakce na Váš příspevek o něco níže „Dopravce který vozí cestující v běžném provozu by neměl být proti když jde o zvýšení bezpečnosti. Když už by to nechtěl dělat kvůli sobě měl by to v první řadě dělat pro lidi kteří jeho vlaky cestují. Taky by se mohlo stát, že lidi raději pojedou dopravcem který takovou techniku používá. Jenže. Dopravci který bude tu techniku používat může být k ničemu když potká jelimana který zabezpečení mít nebude.“… Číst vice »

Trumway

Takže vlastně čistě teoreticky pokud by jeden vlak ETCS měl a druhý ne bude to problém když ETCS ten jeden vlak zastaví v cestě toho druhého vlaku . Odpadla by možnost pokusit se vlak uklidit z cesty třeba do blízké odbočky.

Petr Šimral

Doporučuji omezit sledování amerických nebo ruských katastrofických filmů 🙂

Petr

Až bude povinné ETCS, strojvůdce si ho vypne a klidně chybu udělá taky…
Dispečer se to dozví a může v předstihu zavolat pohřebáky
A budete-li argumentovat „proč by ETCS vypínal?“, ptám se Vás, proč tu v diskuzích stále opakujete, že strojvůdce „může vypnout VZ“, „může ignorovat návěstidlo“, „může jezdit s vozidlem bez VZ“…
Věřím že všichni strojvůdci (snad kromě Vás) nechtějí bourat ani jen „projet červenou“ vědomě, prostě jen udělají chybu – jsou to lidé, ne stroje. I v trestním zákoníku je pamatováno na možnost chybovat nebo opominout souslovím „spáchal neúmyslně…“

Petr

… a máte-li čas, podívejte se na YT. Ve videu „Jeden stačí“ uvidíte co tenkrát ČD (ČSD) naslibovalo strojvůdcům při přechodu na „jednomužné“ (dámy na stanovištích prominou) řízení… hlavně při nefunkčnosti návěstního opakovače

Petr

Na ostravsku, nikde jinde jsem to neviděl mají, nevím zdali jěště jednu geniální věc. Na krytých nástupištích pod střechou obyčejné bílé světlo svítící u koleje ze které je postaveno. Odjezdové návěstidlo je někde v dálce. To je věc, která je jednoduchá a strojvedoucímu svítí přímo do očí. Bohužel takto jednoduché a geniální věci, které mohou pomoci se u nás nechytají. Je mi jasné, že časem zmizí nebo zmizely i ty již instalované.

Kdo já

„Zdenda“by něco takového nechtěl slyšet…, mám opakovač, nebo jsem vyprávěn jiným způsobem..
Ve skutečnosti to není vůbec špatné, nemusím počítat,které návěstidlo je moje.

Petr

Přesně tak, není to součást zabezpečení. Jen pomůcka, ale velice efektivní. Vím z vlastní zkušenosti.

JendaVenda

Jednou jsem byl při tom, kdy Zdendovi jeden adept odpověděl, že když je tam pod střechou bílá, tak má postaveno. Chvíli to vypadalo, že dostal infarkt

Martin

Nemyslíte náhodou vložená návěstidla? 😀 To byl další z levných bastlů, kdy jednoduchost/levnost řešení byla na úkor bezpečnosti. A rozhodně se tam u toho „bílého světla“ spoléhalo na strojvedoucího, tam žádný přenos na stanoviště nebyl 😀

Petr

Ne, to není vložené návěstidlo. Pouze bílé světlo pod střechou nástupiště. Vjíždíte na výstrahu, pak v dálce vidíte postaveno na jednom z několika návěstidel a podle toho obyčejného světla poznáte, že je to vaše.

Martin

Takhle v hůře přehledných místech fungují i standardizovaná opakovací návěstidla. A má to vazbu na zabezpečovačku, nejde o nějaký atypický bastl stojící bokem.

To je obecně taky průšvih – skrze podobné kutilství a atypická řešení rádoby-zvyšovat bezpečnost. Ono se to jeví skvěle. Ale jen dokuď se nestane nějaký průšvih… a ten fíra se vám bude vymlouvat třeba právě na to bílé světlo.

Petr

Zažil jsem, toť vše. Je to jen pomůcka, rozhodující je návěstidlo.

Kdo já

Např. Ostrava hlavní, Kunčice…

Petr Šimral

Kdyby toto „nesystémové heblo“ bylo v Pardubicích, tak Vám ta bílá svítila, protože do následujícího oddílu měl Ex 1021 postaveno…

David

Odpověď SŽ je variací na tvrzení: „přejezd je zabezpečen výstražným křížem“.

Martin

Jistě, přejezd můžete zrušit. Ale to se pak někteří poserou 😀 Že je v týhle republice přejezdů více než je zdrávo není žádné tajemství.

Tomáš Záruba

Prosím si licenční poplatek. 🙂

Petr

Vjet na dálnici do protisměru je „zabezpečeno“ značkou Zákaz vjezdu do jednosměrky.. A přesto se tam občas někdo vydá. Má ovšem k dispozici volant, ti co jedou proti němu také, takže havárii se dá vyhnout

Na dráze se taková vlaková cesta „do protisměru“, „zabezpečená“ návěstidlem dá vybudovat také, i když je jistota srážky 100%, Toto není „řízení rizik“, to je „BUDOVÁNÍ RIZIK“
To mi nikdo nevymluví…

Tukan

#mynic

Jarmil

Ano, červená je červená. Ale je 21. století, máme aplikace na všechno… Vidíme polohu vozu, dokážeme se podívat jaký úhel bude mít sluníčko při nasvitu v jakoukoliv dobu v roce (SunCalc.net). Máme tu kalkulačky na volební preference… Tak proč ku..a nemá fira na stanovišti tablet, který by mu ukazoval postavenou cestu a kdyby náhodou vjel něčemu naproti to začalo řvát??? To je fakt problém takovou apku udělat? Není, jen na železnici strašně moc dbáme na předpisy a co kdyby tu cestu sledoval nějaký šotouš… To je tajné!!! Nezlobte se na mě, ale pokud opravdu dneska do kabiny usedá rychlokvaška, jak… Číst vice »

Martin

A v čem vám to pomůže, když o není formálně povinné?

A když se o nějakou povinnost správce kolejí snaží, tak dopravci si stěžují na to, že to je diskriminace? 😀

David

Máme nizkoobezne nízko latentní satelity, když si objednám jídlo nebo taxi, vidím jeho polohu real-time. I kde jaký sméčko palubní kamera z Aliexpress do auta umí detekci jízdních pruhů či překážek… Na železničním koridoru to ale je pořád jako za CK – světla a někde na přejezdech kříž.

Petr Šimral

No dobře. A jak do toho dostanete stav návěstidla a jak tím zabrzdíte vlak?

Jarmil

To ze si to neumíte představit Vy, neznamená, ze to nejde.

Petr Šimral

Tak tedy „staré fosílii“ řekněte, jak by to šlo.

vjkm

Neříkám, že na velké dráze se to tak dá udělat, ale na některých jiných, 100% zelených, prostě vypnou měnírnu.

Kdo já

To chcete postavenou cestu v tabletu?
Brzděnka mi přijde do tabletu 5 minut po odjezdu, a ta jí vlakoš pošle 5 minut před odjezdem. Ne pokaždé, ale tak v polovině případů.

Jarmil

Znova, dispečer vidí vlakovou cestu zpetne po 5 min? Nebo aktuální stav?

Ta aplikace by stala cca 50 mil? + pořízení tabletu, modemu, gsm antény a dalších picovinek… tedy dejme tomu dalších 50 mil.

No a kdyby se ta nehoda nestala, tak už je to doma. 4 ženské by dojely domů. Lidé by se nebáli prvních vagonů…

Franta Pepa Jednička

Doufám, že to myslíte jako blbý vtip, další obrazovka k odvádění pozornosti. Zdá se Vám, že toho teď musím sledovat málo, a druhá věc, kam ho na tom stanovišti dáte?

Leinad

Takže se rozjíždíte bez bržděnky? Co když přijde s omezenou vmax?

Vid

Zatím je to jen zkušební provoz. Strojvedoucí má k dispozici i tu papírovou.

Dan

Určitě by pomohl alespoň nějaký zabezpečovač (když ne tady, pak statisticky určitě). Aby fíra alespoň viděl, že vjel kam neměl. U této nehody to vypadá, že po projetí návěstidla jel dalších 250 m, aniž by tušil, že je něco špatně, protože jel ve svém přímém směru (byť už po vlakové cestě nákladu) – to pravděpodobně zjistil až na spojce, která ho hodila z 2. na 1. kolej, ale to už byl 160 m před místem nehody. Kdyby začal brzdit dřív, nemuseli třeba lidé zemřít. Však to DI vyšetří, třeba opravdu došlo k technickému selhání.

Dálkový cestující

Bla bla bla, tak samozřejmě, že ti samí co umožňují a píšou si zároveň předpisy, budou vždy v pohodě a v souladu s tím co si sami napsali.

Jenomže ono se doba vyvíjí a tohle neobstojí.

Byl jsem z oboru, který ví, co je mít neustále jednu nohu v kriminále. Strojvůdci k tomu mají ještě tu druhou v hrobě. Mají můj obdiv, že při tomhle stavu množství provozu a zabezpečení, těch nehod je tak málo.

Červená červenější nebude

A co konkrétně by jste v D1 změnil aby vyhovovala vašim představám?

Rejpal

Je v Pardubicích v hlavních kolejích VNPN? Pokud není, tak proč tomu tak je?

Amper77

Zřejmě protože tam nejsou PN.

Martin

Podle SŘ je. Jenom od toho projetého návěstidla k místu střetu je to sotva pár set metrů a fyzika tady hraje roli, kterou neočůráte.

A VNPN zafunguje jen tehdy, pokuď vozidlo je vybaveno a má aktivní mobilní část, co zareaguje. A to také není povinné. Prostě i VNPN je sázka do loterie – zastaví to, nebo ne? Nikdy nevíte 😀

Trumway

„Jenom od toho projetého návěstidla k místu střetu je to sotva pár set metrů “

Potom ale o kdyby strojvedoucí byl indisponován nemusel by stačit vlak zastavit ani živák, ne?

Martin