30 km/h zvyšuje bezpečnost, potvrdila studie. Petice žádá omezení rychlosti po celé Praze
Značka omezující rychlost na 30 km/h. Foto: Obecní úřad Lidice
Podle státního Centra dopravního výzkumu v Zónách 30 ubylo usmrcených o pětinu.
Takže – jak vyplývá z té „studie“ – korelace už je kauzalita? Od kdy? Mimochodem – na „čísla“ typu „cca 10%“ jsem ve studii, používající statistiku, která bude sloužit jako podklad pro zákonodárce (což bude) fakt alergický.
Ani jsem nečetl ostatní komentáře,ale životní prostředí v ulicích,to budeme dýchat dvojnásobný smog že 3 rychlostních stupně,to si města a obce náhradou na pokusech za rychlou jízdu
K dokonalosti požadavku na plošnou 30 chybí snad už jen běžci s praporky, vítejte zpět v automobilovém středověku.
Kéž by automobilový středověk nastal. Máme nohy, veřejnou dopravu a zatím i trochu přírody.
Pokud zajistíte, aby veřejná doprava (mimo Prahu a velká města) zajišťovala opravdu snadné/přiměřené časově strpitelné dojíždění za prací/studiem, pak máte bod. Zatím ovšem vidím opak a mezi dvěma okresními městy (vzdál. 30 km po rovině) jezdit 1:10 hod, to mi nepřipadá jako náhražka/výzva veřejné dopravy vs. automobilové.
Proč bych měl něco takového zajistit?
Celý život používám veřejnou dopravu kolo a nohy. Je ale pravdou, že se těm plechovkám musím skoro všude vyhýbat a že mi vadí úbytek zeleně.
opět se (asi z něčí strany úmyslně a já se ptám pročpak asi…..) motají dohromady jablíčka s hruštičkami…….
jedna věc je 30 někde (obytné zóny…), 70 jinde (víceproud=é průtahy s oddělenými pruhy, radiály atd) a 50 všade jinde
….30 plošně je dle mého názoru pitomé, neekologické, neekonomick=é a zavrženíhodné
Hrstka ekoteroristů určuje pravidla? Proč se tedy mezi pražany nevypíše referendum? Když si vyberou 30 tak budu držet hubu .
Až v takové zóně zajedete nepozorné dítě, pak možná změníte názor.
Nejsme ve Švýcarsku, tady je zastupitelská demokracie, ne referendová. Právě všelijaké petice a žádosti o referenda navrhují lidé, kteří jsou v drtivé menšině, jen umí hlasitěji křičet, a všude vidí okolo sebe ekoteroristy. Asi to je asi nějaká obsedantní myšlenka.
Já bych každýmu třicítkaři zadal odvézt např. 10 pytlů cementu po 50kg od Čimic na Chodov, aby nikdy nepřekročil rychlost 30 km/h (ani v MHD) a chtěl bych je vidět, co by dělali. Zvlášť s vědomím další sady pracovních úkolů na ten den.
Jasně, taková typická přeprava po Praze.
Typická-netypická, máte snad přehled o tom, kolik denně jezdí po Praze pracovních aut (vozících materiál, nářadí, zboží) vč. pracovních strojů?
Vy jistě ano, tak sem s přesnými daty
ano, Jene, po Praze jezdí i řemeslníci….dodávkami povětšinou…
Aktuálně probíhá velká demonstrace za max. 30 na dálnici mezi Ostrovačicemi a Brnem. Podle dopravniinfo.cz jedou točvolanti okolo 15km/h. Co ti pomatenci zase blokují tu dálnici? Měl jsem v plánu vyrazit z Brna na Prahu, ale kvůli těm pošahaným kolonistům si to musím rozmyslet. Opravdu se mi nechce trávit na dálnici navíc 50 min, jen kvůli tomu, že si někdo z dálnice dělá parkoviště po cestě z práce.
Ať jdou do prdele!
Jo, přesně tak to na silnicích vypadá.
Souhlas. A nejen na silnicích, protože u nás lidé vidí jen sami sebe.
Klidně si stanovte třeba 15 km/h, já budu jezdit tak rychle, jak uznám za vhodný a nikdo mně do toho nebude žvanit…
Vsaďte se, že žvanit bude. A nejen žvanit, pocítíte to i na penězích a bodovém kontu řidiče. Nezapomínejte, že jak jde o buzeraci a o to, jak z lidí dostat peníze, jsou příslušné orgány velmi agilní.
…..ano budete tak jezdit až do odevzdání ŘP. Na kole vám pak 30 bude stačit, pokud nejste Sagan.
Nevím jak Vy, ale já rád do Prahy jezdím vlakem – všude MHD, metro, taxi, liftago a nevím co, auto v Praze nepotřebuji. Kdybych tam bydlel mám auto jen na víkendy, občas si někam zajet na nákup. Praha je nechutně přeplněná auty a já bych je vytlačil za město. Kdyby byla kvalitní sít P+R tak v tom problém není. A to nejezdím v plečce, ale mám auto za 2ku…..a nevadí mi jezdit MHD tam kde je dobrá a kvalitní. Miláčkové!
Takže nejste pražák,ale rád byste je mistroval.
Jak tak jezdím i jako Prazak
Děkujeme za názor a spolu s klíčenkou posíláme také nové vidle.
Praha je podle vás nechutně přeplněná auty?
Naopak, Praha je velmi klidné městečko.
Zřejmě jste ještě nebyl ve městě skutečně přeplněném auty.
Od odpoledne se mi toto rozleželo v hlavě a už to chápu, je to pomsta Brna Praze. Jako vtip dobré, jen tak dál.
Až budou dostavěné oba okruhy kolem Prahy, tak si klidně obežeňte město dráty a nepouštějte dovnitř nikoho, kdo nezazpívá internacionálu… dokud jím vedou hlavní tranzitní trasy, nemáte nárok.
Případně a nejlépe si ty mladý komoušky, který nam blokují magistrálu vezměte zpátky domů, ať sklidňují dopravu ve svých rodných městevh. My jsme je sem nezvali.
A přidejte k tomu hromady točvolantů, co denně blokují dopravu u Brna. Takové „aktivisty“ co jezdí 20km/h tam nepotřebujeme.
Vzhledem k tomu, že okruhy nijak Praze nepomůžou, možná odeberou pár aut, která jsou tranzit, ale zácpy v Praze opravdu nevyřeší, tak se omezování aut může udělat hned.
Čistě tranzitu je v Praze minimum, na magistrále například to jsou jednotky procent.
A proč to nemůže být jako u nás v Praze 12, kde je plno čtvrtí se zónou 30 a páteřní komunikace mají obecních 50?
To by bylo málo prvoplánově buzerační.
Jenže přesně tak to předpokládají všechny návrhy, které ale nikdo nečetl. Jen by byly značky obráceně, celá Praha zóna 30kmh a na páteřních ulicích význačená 50ka, reps. 70 a 80.
Tohle je špatně. Je potřeba dát na značku rychlost omezuijící, nikoliv zvyšující.
Proč by to nemohlo být opačně. Zákon to umožňuje.
Protože si to někteří jedinci nepřejí. Jedni chtějí všude třicet, druzí by byli nejraději, kdyby bylo všude alespoň padesát. Obojí je přitom špatně. Přičemž třicet všude mimo páteřní komunikace a na páteřních komunikacích padesát (v některých místech sedmdesát) je naprosto ideální kombinace.
Jak tak jezdím zdaleka nejen po Praze, pozoruju, že na spoustě míst s „tvrdým“ omezením rychlosti by stačila rychlost DOPORUČENÁ – typicky mimoměstské křižovatky. Když před křižovatkou s omezením na 70 km/h při rychlosti 80km/h a ze vzdálenosti 100m mám perfektní přehled po křižovatce a jejím okolí, že jsem jediný, kdo tam zrovna jede, PROČ BYCH MĚL ZA KAŽDOU CENU ZPOMALOVAT AŽ NA 70???
To ten kulatej kus plechu nevymyslí….
Však to je cíl, jen namísto toho abychom všude cpali obří značky kde začíná a kde končí zóna 30km/h, tak se na těch několik málo sběrných komunikací dá značka 50km/h.
To určitě. Stačilo sledovat, kolik let trvalo oficiálně povolit 110 třeba mezi Hradcem a Pardubicemi na silnici, která na to byla od začátku stavěná. U v podstatě zpětného povolování 50 nelze očekávat, že by to bylo jinak, navíc v našem alibistánu by se určitě našel důvod, proč tam najednou 50 být nemůže, i když tam byla celá desetiletí a předtím dokonce 60.
60 ka ovšem byla realitou pouhých 20 let a navíc neplatila pořád ale tuším od 6 do 22 hodin , nejsem si moc jistej , tou dobou jsem byl docela mladík
Přesně tak.
Jednoznačně špatný princip „návěštění“ – má se „návěstit“ snížení rychlosti proti běžnému principu a ten je a bude 50 km/j, nikoliv zvýšení rychlosti proti místnímu omezení. Do Prahy nejezdí jenom pražáci.
Když je řidič pitomec, tak je jedno jestli jede 30 nebo 50!
Jenže při srážce je rozdíl.
Blbost, prave pitomec tricitku resit nebude
Bude jí muset řešit, protože brzy někoho dojede.
Proč nevypíší petici za místní referendum? Ať rozhodnou voliči (po sezbírání potřebného počtu podpisů občanů s trvalým bydlištěm v Praze).
Podle těchto novodobých svaz… pardon, aktivistů jakékoliv hlasování ohrožuje demokracii.
Ona samozřejmě naprostá většina takových jalových nápadů nemá šanci projít v zastupitelstvu (v parlamentu…), natož kdyby o tom hlasovali všichni občané. Takže je to ideálně třeba zařídit kuloárně přes různé výbory, komise, případně ještě přes soudy.
U nás? Jestli to vezme do ruky 5 pamrdnec budou v Praze rádi za maximální rychlost chůze.
V těch „důležitých“ podpisech v sekci kdo jsme vidím prakticky neokomunisty, nimby, profesionální aktivisty a woke smetánku. Často osoby živené z daní (dotací), jejichž cílem je hledat nové třídní nepřátele. Serióznost tohoto webu vskutku upadá.
Bohužel máte naprostou pravdu. Podobná individua se chtějí vyjadřovat ke způsobu života v místech, kde jim nic nepatří a zde se to vykládá jako názor veřejnosti. O podobných místních úpravách mají rozhodovat místní s tím že hlasovat mohou jen plátci daně z nemovitosti, protože z jejich peněz se veřejný prostor v daném místě financuje a ne někdo, komu tam nic neříká pane.
Lol. Daň z nemovitostí je u nás směšná. Podstatný je počet lidí s trvalým bydlištěm, za každého z nich má město peníze, alias podíl na sdílených daních.
A je zajímavé, že zvyšování daně z nemovitosti se prý projeví do nájmů, tím argumentuje i pravice… tak to asi přes majitele taky platí, ne?
Jaký má smysl dávat 30 na magistrálu, kam žádný chodec nemá co lozit? V centru mezi domy bych to možná i pochopil ale udělat celoplošnou 30 je prostě kktina.
Magistrála vede v centru mezi domy.
Pokud nejezdila auta vůbec, tak by nebyly dopravní nehody a smrtelné už vůbec. Za mě 30 ve městech by přispěla jen k větším zácpam, spotřebě phm o nervech řidičů nemluvě.
Vždyť už se tak v centru jezdí teď. Jen Ti méně bystří mají potřebu to na 100m ohulit aby ostře brzdili o 100m dál před koncem kolony/odbočujícím autem vlevo/přechodem pro chodce/jiným kolegou co samozřejmě parkuje v druhé řadě. Stačí si vybrat jednu z možností 🤣
Pokud je řidič nervní, nemá za volantem co dělat.
Osobně nejsem zastáncem trvalé třicítky, na druhou stranu pravdou je, že přes den se v určitých částech města rychleji nejezdí díky zácpám, provozu MHD, cyklistům, chodcům apod. Takže pokud by se to vhodně koncipovalo s tím, že „bude platit časově od – do v místech tady, tu, tam, onde“, pak to vlastně nikdy nebude tak horké, jak nám třeba předkládá spolek, a teď omluvte, neznám přesný název, „120 pro Prahu“.
Nehledě na to, že v tom bude neskutečný bordel, ve městech bude 30 a v obcích 50. Takže před cestou, aby si každý studoval, co je ještě obec a co už město.
Přesně.
Za průměrnou rychlost 30 km/h ve městě bych byl fakt rád. Podle počítače jedu průměrně 16…
Váš problém, asi by to chtělo nějaký efektivnější druh dopravy.
Dobře. Sice tomu moc nevěřím, ale jsem schopen pochopit, že při nižší rychlosti je nižší nehodovost. Ale na celém území je to nesmysl, který bude stát i hromadu peněz. Snížením rychlosti se sníží rychlost i městské dopravy. Bude potřeba víc autobusů. A na tramvaje, které nejsou na vyhrazeném tělese, se to bude vztahovat taky? Když bude potřeba víc vozidel, bude třeba i víc řidičů. Už tak jsou rozpočty dopravních podniků napjaté a spoje se omezují a jízdenky zdražují.
Pochopím to v úzkých uličkách na sídlišti, ale ne na čtyřproudovkách a ostatních sběrných komunikacích.
Sklidnit dopravu ..ano,ale 30km/h po Praze je nesmysl,čistý výplod polointeligentniho člověka.
Nojo, opět aktivistické téma a opět míchání hrušek s jabkama.. Poprvé od CDV – srovnání nehod a následků v zónách 30 a mimo ně bez dalšího upřesnění kulhá na obě nohy a srovnává nerovnatelné, provoz v nich a mimo je příliš odlišný. Porovnání stejných oblastí studie neobsahuje, přiznává však, že prostá legislativní změna nic moc neřeší a klíčová pro zpomalení (a tedy bezpečnost) jsou další navazující opatření. Tedy je kausalita připisována něčemu úplně jinému, než ta studie tvrdí. Podruhé od pana Sůry, když tiskovou zprávu CDV o vcelku užitečném instrumentu spatlal dohromady s peticí pošahanců, kteří požadují něco úplně jiného… Číst vice »
Tak on je problém, že ty doplňující opatření jsou často potřeba kvůli tomu, že značka není zeď. Takže tam, kde je někdo zvyklý jet 50, i přes limit 30 může jet pořád po zvyku 50, místo 30. To ale není důvod, proč to nezavést.
Trapné je ovšem to, že nástroj „Zóna 30“, který např. ve Vídni profesionálně zpracovává oddělení Magistrátu MA 46, musí v Česku prosazovat parta pošahanců a lepičů, kteří tak snižují důvěryhodnost nástroje, jinde fungujícího desítky let. Neb v Česku je veřejná správa poněkud impotentní i v banálních věcech a pak vzniká prostor pro tyhle party.
V Praze jej profesionálně zpracovávají odbory dopravy úřadů jednotlivých městských částí. Ta parta pošahanců a lepičů prosazuje něco jiného, píšu to už minule a připadá mi nepravděpodobné, že právě Vy byste neviděl rozdíl..
Mmch. kde konkrétně Vám v Praze zóna 30 schází?
Ony to mnohdy spíš neřeší. V zásadě ta zóna 30 je potřeba na všech místech, kde lze očekávat vyšší pohyb chodců, takže prakticky celé centrum Prahy, a pak všechny rezidenční oblasti. Ve výsledku tak vlastně ulice, kde je vhodná rychlost 50, je málo. Někde ta rychlost 30 je daná značkou Zóna 30, ale ty zóny zdaleka nepokrývají potřebné oblasti, někde je to na dobré slovo, takže se najdou pitomci, kteří pojedou rychleji, i když jde o rezidenční oblast. Reálně to chce spíš základ 30, a tam, kde to teda má smysl, tak lze uvažovat o 50. (D8 v Holešovičkách zahloubit… Číst vice »
Platnost dopravní značky ještě podle vyhlášky 30/2001 končila na vzdálenější hranici křižovatky. Vyhláška 294/ 2015 to nahradila formulací, že končí nejbližší křižovatkou. Výklad, že to vždy znamená bližší hranici křižovatky, bych nepovažoval za jediný možný.
A což teprve až přijdou na to, že při nulové rychlosti je nulová nehodovost!
To je trochu dané i definicí dopravní nehody, podle které když chodec narazí do stojícího vozidla, nejde o dopravní nehodu, stejně jako když se srazí dva chodci (mezi chodce se počítají i bruslaři, vozíčkáři, lidé s kočárky a podobně) nebo chodec s jezdcem.
Hm pokud je jedním z argumentů hluk, tak bych poprosil o kompletní předělání silnic a tramvajových tratí do kvality obvyklé po přejetí hranice s Rakouskem a Německem a zpřísnil kontrolu motorek a vytuněnců via polici a STK . To by se hladina hluku snížila opravdu zásadně. Také vřelá láska památkářů k echt kočičím hlavám či starým mostním konstrukcím typu rámusák , třeba železniční most na Výtoni , by se měla přehodnotit. No a k té 30 se na těchto stránkách jako, byť letitý městský cyklista opět vyjádřím záporně, pro jízdu na kole to bude značné omezení a nástroj šikany cyklistů… Číst vice »
A spočital někdo, že tím, že vozidla budou projiždet cca 2 x déle Prahou, přibyde smogu?
O 30 se snaží neznali nadšenci,kterm by více svědčilo kolečko s hnojem.
To asi tezko kdyz auta celou cestu 50 km/h nejedou. Oni take stoji na krizovatkach, na prechodech a v kolonach.
To bude mrzení, až se po zavedení plošné třicítky zjistí, že se při té rychlosti řidiči za volantem nudí, čumí kde co lítá a nevěnují se řízení. Nehod bude nakonec víc.
A oni se ti řidiči při 50 věnují řízení? Neřekl bych. Ale v podstatě říkáte, že studie lže. Tak to dejte k soudu, protože podle vás uvádějí manipulativní informace.
A až soudy dají za pravdu studii, tak budete k smíchu.
Studie asi moc nelže, z vlastní zkušenosti vím, že CDV dělá studie a posudky hodně na úrovni, ostatně mají na to od MD ČR certifikaci auditora bezpečnosti pozemních komunikací. Druhá stránka věci ovšem je, jaké dostali zadání.
Pan Soudný tvrdí, že studie lže.
Jasně, nevím, proč jsem reagoval na Vás… :-/
To netvrdím. Ona to totiž není moc studie, spíš kompilát nesourodých pozorováni bez konzistentní metodiky, opomíjející některé externality a proto ji nelze brát příliš vážně.
Teď tvrdíte, že studie není věrohodná. Dejte podnět na policii, že studie není přesná a porušuje vaše autíčkářské právo zabírat veřejní prostor a ohrožovat chodce.
Proč bych měl chodit na policii? Zatím se žádné opatření neschválilo, takže není co napadat.
Napadat různá opatření převážně politiků u policie, je jako chodit pro kondomy do automatu ve Vatikánu.
Psát hloupé a nesmyslné studie není trestné.
Studie nelžou, jen mají zajímavou vlastnost, že se její závěry až podezřele často shodují s názory těch, kteří studií zadali a kteří ji platí.
Anebo která agentura je zpracovávala, třeba od komoušských výzkumníků z Pako pardon Paq Research vždycky vyjde, že problém rozpočtu se musí dle 90% respondentů řešit napálením daně z nemovitosti a daně z příjmu výšepříjmových FO a pak především živnostníků….no a na sociální dávky pro netáhla a pijavice z neziskovek bude.
To samé navrhuje třeba i NERV. Jestli to nebude tím, že podobně to funguje i na západě, který se prý snažíme dohnat, ne Rusko… a sociální dávky jsou u nás směšné, tím nic neušetříte.
Cena nemovitostí vzhledem k příjmu funguje na západě taky podobně? Opakovaně čtu, že u nás dosáhneme na bydlení nejhůř z celé EU.
Další zajímavá vlastnost zneuznaných aktivistů, neustále se chtějí soudit podávat trestní oznámení, nebo soudy alespoň vyhrožují.
no oni se dost často nudí už teď 🙂 Každé ráno sleduji jak se v kolonách lidé holí, češou, malují, snídají, studují spis , telefonují nebo jen tak tupě zírají …
Samozřejmě. Protože stojí. S klesající rychlostí, klesá i pozornost.
Já myslel, že snižujeme rychlost z 50 na 30.
Ale teď se dokonce tvrdí, že auta stojí. Nebude tedy povolená 30km/h spíše zrychlení? Už se v tom nějak neorientuju.
Vy jste zmatený tak nějak obecně. Být vámi tak se do žádných větších úvah nepouštím.
To naštěstí nezjistíme.
Oni se málo věnují i za 50, nebo i 70 a 90. Člověk za řídítky to pozná snadno, kdy jsou řidiči schopní i v 90 míjet člověka na centimetry. Takže 30 ve městě je opravdu potřeba.
Já bych rád řekl, že kdyby se řidiči v Praze chovali normálně, tedy nejezdili po chodnících víc, než po silnici, respektovali značení, nesmažili to bočníma ulicema tak, že pomalu lítaj kostky, neparkovali v křižovatkách a všeobecně záměrně neničili veřejnej majetek, tak tohle nikoho ani nenapadlo. A co se MHD týče, aktivisti mají studii, která dělí ulice na ty, kde musí 50 zůstat, a na ty kde to na JD nemá vliv.
Po chodnících v Praze jezdí především aktivistický pumpičky a koloběžkáři. Jo a jestli je někde v ulici dlažba tak rozhadrovaná, že v 50 lítaj dlažební kostky, tak je to na výměnu vedení TSK pro neschopnost (ke které by mělo dojít tak jako tak, protože příjezd do Prahy po D8 je ostuda).
Tím záměrným ničením veřejném majetku myslíte poházená kola a koloběžky na chodnících? Jinak teda veřejnej majetek zní skoro jako socialistickej majetek a už jsme to tu jednou měli.
Ano, motor vypousti vice splodin pri 30km/h nez pri 50 km/h. Jenomze v centru auta pokud nestoji v kolone vetsinou nejedou plynule 50 km/h. Porad zastavuji a rozjizdeji se z duvodu krizovatek, prechodu pro chodce atd. Rozdil se tedy snizi. Dale pri brzdeni ve vyssi rychlosti se uvolnuje vice castic z brzdicich desticek a z pneumatik (zvysuji znecisteni PM2.5). Dale se vice viri prach v ulicich.
Blahopřeji, tohle chápe málokdo.
Bohužel kvůli preferenci chodců/mhd apod. musí auta zastavovat častěji než by bylo dobré (zelená vlna). Zkuste si projet Rohanské nábřeží a uvidíte. A to tam není mhd.
lol
Holt přejíždět chodce není naštěstí povoleno.
Zelená vlna to ještě ani do některých měst nestihlo dorazit a předběhly to nízkoprůměrové kruháče osazené po okrajích přechody pro chodce. Etalón neprůjezdnosti a kolon. Šíří se to jako mor.
Kdyz se mluvi o znecistovani auty, obhajci IAD argumentuji tim, ze „zeleny mozci“ jsou blazni a Cina znecistuje planetu vice EU.
V teto diskuzi ale obhajci IAD argumentuji tim, ze pri vyssi rychlosti je mensi znecisteni.
Pokrytectvi obhajcu IAD.
A proto Rakušák v mnoha alpských údolích, často i v intravilánu obcí, píchnul značku 60. Oni to jaksi mají změřeno, co je z hlediska emisí pro dané místo nejlepší. Samozřejmě za bukem Polizei a hlídají to. Zatímco to první není relevantní argument pro aplikaci v podmínkách města, to druhé ano. Větší dohled nad dodržováním městské padesátky, nebo jistá větší represe by možná pomohly ke zklidnění provozu, zejména tedy horkých hlav pospíchajících agresivních jedinců. Jenomže naše policie na to nemá kapacity, ani schopnosti.
Jinak při třicítce ty emise z vejfuku u starších aut dosahují podobných hodnot jako z dálniční rychlosti.
Existují témata, kde se vyskytuje křičící menšina a mlčící většina.
Ano, autíčkáři jsou typická křičící menšina.
říká kdo?
Chodec nebo pumpička, spíš tipuju pumpičku.
no, přitom je to přesně naopak.
tou kříčící menšinou jsou právě aktivisti. se podívejte, kolik jich na ty jejich demostrace chodí .. deset a půl.
Klasický postup totalitních systémů: Marginalizace skutečnosti.
Jaká marginalizace skutečnosti?
To není žádná marginalizace.
Demokracie není o tom, že většina ustupuje kříčící (a marginální) menšíně.
Demokracie je o tom, že ta menšina se bude muset podřídit většině.
To opravdu není podstata demokracie.
Ale samozřejmě, že je. Je to jeden ze základních kamenů demokracie.
A proč se tedy ty vaše demokratické principy nedodržují na železničních přejezdech, kde jednotlivec ohrozí 65 lidí ve vlaku? To je terorismus jednotlivců.
Co to meleš? zapomenutý prášek?
Kdo tvrdil, že demokracie jsou práva většiny, tudíž vozidlo s více lidmi má právo projet? Nebo tentokrát se demokracie zase nehodí do krámu?
to bohužel je a pokud to nevíte, tak proč žijete v demokracii a neodstěhujete se někam, kde se uplatňují jiné regule ?
No, tady bych by hodně opatrný, protože mícháte aktivismus (který mnoho lidí ne moc rádo, zejména když hrozí inzultace, případně v celku obsahuje příliš silné proklamace) a názorový proud na téma jak by měl vypadat veřejný prostor s dopravou. A dovolím si tvrdit, že zatímco aktivismus v tomto je velmi omezená skupina, názorově obecně se kryje se značným podílem obyvatel města, mohu-li soudit.
Ano mlčící většina, jejíž mlčení uřvaní autíčkáři považují za povolení ke své nekalé činnosti.
nechci kverulovat, ale na to, že zavedení 30 sníží počet nehod i počet usmrcených … na to snad nepotřebovali dělart studii .. to je asi jasný každýmu, kdo vychodil základku . na druhou stranu to tam teda dramatizují a přechází malinko do roviny demagogie. citace: Chceme se v Praze cítit bezpečněji, bez neustálého uskakování před auty a ohlušování burácejícími motory Nevím teda, jak kdo často musí v praze uskakovat před auty … ale nepamatuju si, že bych kdy musel něco takovýho dělat. A ohlušování burácejícími motory? 😀 tohle je už čistý doomsaying … mimochodem, tuší ti šmoulící, že při 30… Číst vice »
No to je jasné i tomu, kdo ani tu základku nevychodil 😀
Pri rychlosti na 30 km/h prevazuje kombinace hluku zpusobenym odporem vzduchu a kontaktem pneumatik s vozovkou nad hlukem motoru.
Motor možná uslyšíte víc, ale celkově je hluk při 30km/h výrazně nižší.
Je to tak, na Západě to vědí už čtyřicet let bez studií a plošně to v praxi realizují.
No já uskakovat musím tak jednou do týdne, na přechodech na Vinohradské, takovým těm „buď ty nebo já, přednost si tunami prosadím i když jsou v půlce pruhu“, ale na takové řidiče fakt třicítka nepomůže. Nejlépe obuškem přes pracky, bohužel policii je to jedno.
Provedl někdo ekonomickou studii kolik bude stát zavedení 30 km/h zóny? Kolik člověkohodin budou muset zaplatit firmy? Kolik osobního čas ztratí jednotlivci v souhrnu a mohli by místo toho dělat něco jiného než se pomalu dopravovat? Kolik aktivit se vůbec neuskuteční protože nebude lidem vůbec smysl tam (pomalu) jet?
mělo být „dávat smysl“ – pardon . Obdobně myšleno „zaplatí firmy navíc…“
Ale prosím vás. na ČT dělali studii, že při jízdě v kolonách je stejně prům. rychlost 25 km/h. Takže vše bude při starém, jen nebude tolik kolon a auta budou rozprostřena rovnoměrněji.
No tak klesne na 10. Rychlejší úseky, kde se sjela auta z vedlejších ulic a rychle jimi projela se stanou úzkým hrdlem.
Píšete blbosti. Logicky, když se všichni 50-60 km/h nenahrnou do úzkých míst, tak bude zachována stálá propustnost při rychlosti 30km/h i v těch úzkých hrdlech.
Kolony jsou v době špiček. Jenomže to opatření platí každý den 24/7 a o víkendech v době dovolených atd.
Takže pokud jede někdo ze soboty na neděli ve čtyři ráno tak se z žádnou kolonou nepotká, ale opatření bohužel platí pořád. Takže to co říkáte neplatí např. 50% času.
Ten člověk může je třeba na ryby 🙂
Alespoň se nepřevrátí, když pojede 30kou. Znáte případy, kdy řidič samotný na silnici trefí strom, či ceduli?
Doporučuji se ve zmíněných mimošpičkových časech pořádně opřít do klaksonu, aby místní věděli, že se blíží smrtící stroj a nevstupovali do vozovky!
Nebo aby zbytečně neusínali, když se tu a tam někdo nocí protroubí podle vás.
Časové ztráty jsou dle zkušeností v řádu vteřin, navíc díky nižší rychlosti jsou snazší parkovací manévry i vyjíždění z nemovitostí. Ze Zóny 30 dojedete na několika stech metrech na hlavní místní komunikaci, kde se budete moci jako dosud řítit až 50 km/h, sběrných se omezení týkat nemá.
Vám ta třicítka leze nějak na mozek – že se bojíte, že při vyšší rychlosti nebudou lidí moci dýchat a udusí se, jako si mysleli první odpůrci železnice?
No, pan sa znizeniu rychlosti v meste na 30 km/h asi venuje viacej ako 10 rokov. Nasiel som publikaciu vydanu v roku 2011, kde clovek s rovnakym menom ako pan je spoluatorom a tam je presadzovana myslienka, ze na obsluznych komunkaciach by mala byt rychlost 30 km/ hod.
A to není všechno, dokonce jsem i spoluautorem normy ČSN 73 6110 Projektování místních komunikací a předpisu Ministerstva dopravy České republiky TP 218 Navrhování zón 30. Též jsem natočil dopravně-pornografický film o zklidňování dopravy: https://uliceiprochodce.cdvinfo.cz/
Ne, pouze ji považuji za velice praktickou jak z pohledu řidiče, který pohodlněji zaparkuje, tak i obyvatele, kterému to míň víří prach pod okny.
Existuje kontra petice za zachování 50 km/h ve městě a 70 km/h na hlavních ulicích bez přímého kontaktu s chodci a jinou dopravou?
Proč by měla, tato petice se ulic o kterých mluvíte vůbec netýká.
Ne? A proč se všude píše o plošné 30 v rámci celé Prahy?
Dobýváte se do otevřených dveří, na sběrných komunikacích budou zóny 30 naprosto výjimečné.
Budou? Tak to si tu nemusíme hrát na hentu demokracii, když už jste si to v Centru rozhodli a studii patřičně zfixlovali 😉
Já bych chtěl vidět, kolik aktivistů jezdí na kole třeba Řepy Vysočany (15km vzdušnou čarou). Nehledě na počasí – i v horkém létě, v zimě apod.
A hlavně by to jely podobně rychle i tramvaje, včetně zastávek a křižovatek by byly na čase jako ti cyklisti.
Tipuju že žádný 🙂
Cyklopruhy v Praze používá strašně málo lidí. Moc často nevidím že by tam někdo jel. Nikdo skoro nechce jezdit po těch ulicích v Praze. Jediné co lidi využívají jsou cyklostezky.
Kdo by tam jezdil, když tam bezostyšně zastavují kamiony a SUV na blikačkách.
hmmm jezdím každý den ( 45-50 km) a potkávám celkem dost cyklistů i mimosezonu ( cyklistická sezona se pozná podle toho, že se cyklisté přestanou zdravit ) . Jediné co se skutečně nedá využívat jsou cyklostezky, prakticky žádná totiž není čistě vyhrazenou cyklostezkou, většinou jsou to sdílené chodníky. Prakticky žádná nevede “ odněkud někam“ a když už někde nějaká je, tak na ní prakticky nejsou nájezdy a člověk na kole na ní musí “ nějak magicky skočit“ přes travnatý pás a v zimě je nikdo neupravuje, protože má stejný dojem jako vy, že lidé na kolech nejezdí. Navíc se odpoledne… Číst vice »
Ony jsou hlavně ty cyklopruhy mnohde vyznačené značně nebezpečným způsobem. Buď vedle parkovacího pruhu, nebo tak, že v křižovatce křížíte směr jiných, souběžných vozidel. Společný vyhrazený pruh pro autobusy a cyklisty je také mimořádně hloupý nápad.
17,2 km na kole, žádná hlavní silnice, celou cestu nějaká značená cyklotrasa po vedlejší nebo cyklostezka. Nepřipadá mi to jako nic závratného pro zdatného cyklistu. Věřím tomu, že by to dal i dnes rychleji než MHD nebo auta v zácpě. Jezdil jsem kdysi 10+10 km na horském kole, silniční by bylo menší námaha.
V horkém létě vás vzduch chladí, vídám i při 30 stupních dost rychlých cyklistů. Existuje i lednová výzva Do práce na kole, kde bylo 2000 účastníků a průměrná jedna cesta 9,2 km.
Jasně, podle této logiky když poženu na poušti co nejvyšší rychlostí velblouda, tak umrzne.
zvířata se pocením neochlazují :))
Z mé zkušenosti jsem po jízdě na kole zralý na sprchu i při jarním počasí a to se nebavím o tom, že může pršet, sněžit…
Zkrátka by se měla města stavět přívětivě pro kola i MHD (nové trasy pro kolejová vozidla, vyhrazené pruhy a zároveň neomezovat rychlost pod 50 km/h) a IAD nechat tak jak je. Zkrátka používat metodu cukru, ne biče.
Sprcha je výborný vynález, doporučuji. Nevím, proč kolegové dojíždějící auty musí smrdět.
sprchu po příchodu do prácě by potřebovala minimálně 1/3 uživatelů MHD a u uživatelů IAD bych si tipnul, že to nebude o moc míň. Žijeme přeci v Česku, kde si polovina chlapů vystačí s 2 tričky na týden , zažil jsem i kolegy kteří zvládali pracovní týden s jednou košilí 🙁
Kdo se sprchuje a převléká 5x za směnu, ten asi moc práce neudělá.
ani mi to nepřijde vtipné , natož aby to bylo k věci…
No já najezdím po Praze něco kolem 45-50 km za den na kole a to mám řidičák už přes 40 let :)(autem jezdím taky ) a klidně můžu říct, že značná část cykloaktivistů , jak si je pamatuji z prvních ročníků soutěže Prahou na kole jsou cyklojoudové 🙂 kteří najednou za den něco jako 5 km , čest výjimkám 🙂 Jinak průměrná rychlost tramvaje je 18-19km/hod , čili na značné části tras jim průměrný cyklista konkuruje…
tak oni většinou bydlí někde ve vnitřní Praze, aby to neměli nikam daleko, tak to stačí. Já jim třeba fandím, ale do centra se kvůli tomu nepotáhnu, abych tam ještě na magistrále dýchal ten smrad.
Třeba v Holandsku se v průměru jezdí do práce na kole taky pár kilometrů. Hustší města.
tak my bydlíme ve vnější Praze , manželka to na kole má do práce asi 1.5 km, ale asi by ji nenapadlo to dělat jako “ aktivismus“:), kolo je pro nás čistě praktická záležitost . Mimochodem ten smrad tu máme taky, každý den stojí na všech silnicích v okolí kilometrové kolony lidí, kteří ráno mají potřebu jet do centra města autem a odpoledne se vracet, nemusíme kvůli tomu do centra.
Tady je to samý, ale naštěstí k té silnici do centra skoro nemusím chodit. Na tramvaj jdu kolem lesa jinam :).
bezpečněji, bez neustálého uskakování před auty a ohlušování burácejícími motory.
Jak je to s těmi burácejícími motory? Ty burácejí i při 30km/h. Ta auta či motorky to mají v techničáku, že musí burácet? Jak na to pomůže třicítka i pro elektromobily?
Nebo jen je to zvukové obohacování lidí ve městě jedno dopravní policii?
Už jim řekli, že tou třicítkou, mimo segregované úseky, se budou ploužit i tramvaje a autobusy, což si vyžádá navýšení vypravení, a tudíž i počtu řidičů zhruba o pětinu? Cestování povrchovou MHD se při volných silnicích (ano, i to se stává, večer, po většinu víkendu, nad ránem…) stane utrpením. Technika navíc není, řidiči se pomalu vyvažují zlatem. Kde ti se vezmou? K závěrům o vyšší bezpečnosti dojde teda i cvičená opice, ale vyjeďte si statistiky, kolik nehod s fatálními následky pro chodce se stalo a zapříčinila to padesátka. Ne že by to nemohlo a nemělo být lepší, ale v tomto… Číst vice »
Zbytečné strašení. Na obslužných komunikacích, kde má rychlost 30 km/h a přednost zprava být standardem, zpravidla MHD nejezdí. Navíc průměrná rychlost MHD v centru dosahuje sotva 20 km/h, takže vliv na nějaké prodlužování jízdních dob je absolutně zanedbatelný.
20 km/h prumerna rychlost je ale hlavne kvuli zastavkam. A to je s vmax = 50 km/h. Ted si to prepocitejte na vmax=30.. Jestli se maji autobusy plouzit po Praze tricitkou, tak je odmitam pouzivat a budu radsi jezdit autem a platit pokuty.
Souhlas,
Zkuste si ještě jednou a pozorněji přečíst, co jsem napsal. MHD jezdí zejména po hlavních místních komunikacích, kde omezení nebude (= zůstává rychlostní limit zpravidla 50 km/h). I kdyby teoreticky bylo, právě kvůli zastávkám to tramvaj stejně moc nerozjede (např. v Brně mezi centrem a Královým Polem je jen málo míst, kde tramvaj překročí sotva 40 km/h). Reálně by mnohem větší časovou úsporu přinesla systematická preference na všech světelných křižovatkách.
Průměrná rychlost je sotva 20km/h protože je každých 300 metrů zastávka a všude na semaforech je věčně červená, kromě toho jezdí busy i na těch „obslužných komunikacích“, asi jezdíte málo.
Přesně to vystihujete. Jestliže je každých 300 metrů zastávka, tak se vlak rozjede sotva na 35 km/h a brzdí (i kdyby měl dovoleno třeba 80 km/h). Větší zkrácení jízdních dob by přinesla preference na křižovatkách. A budete překvapen, u nás v Brně máme rozsáhlou Zónu 30 v Židenicích, jezdí tu linková autobusová doprava a žádné drama se nekoná. Kdybychom lidem nesugerovali, že to jezdí pomalu, tak by si ničeho nevšimli.
Tramvaje mají preferenci na 90 % semaforů pražské sítě. Potenciální zlepšení (i na těch s preferencí) ještě je, ale spíše menší, a rozhodně by tím nešlo vykompenzovat snížení limitu na 30 km/h.
Poznámka: tramvaj se rozjede z 0 na 50 km/h komfortně na cca 60 metrech.
Co je platná tak úžasná akcelerace, když jsou tratě plné oblouků a výhybek, alespoň u nás v Brně. Rychlost 50 km/h je využitelná na zlomku délky trasy (nepočítám samostatná tělesa, kde to jde i rychleji). Jinak takový rozsah preference v Praze Vám závidím, všechna čest, lepší je snad jen Berlín.
Představa, že se po Praze plížím 30 v tramvaji, je docela děsivá. a ten průměr pak klesne ještě víc, protože ten průměr zahrnuje i zastávky (a mezitím pojezd 50 kou).
pokud to srazíte na 30, tak ten průměr bude klidně 10.
Přesně. Už teď jezdím všude kam to jde vlakem a až z nádraží/zastávky MHD, protože poskakovat v přecpané Praze busem, ve kterém je 100 lidí a 50 st.C (nebo v zimě pro změnu sotva nad nulou) je na mne moc. A ano, někdy je to vlakem stejně dlouhá jízdní doba (protože přestupy), ale vlaky nebývají tak natřískané a není v nich takové vedro/zima
Všude vlaky nejedou.
Vidím, že účastníci obecně nečtou pozorně a pak vzniká davová psychóza. Tak ještě jednou: Na tramvajových tratích zóny 30 prakticky nebudou, takže žádné průměry počítat nemusíte.
Smím se zeptat, jak jste dospěl k tomuto závěru?
Tramvaje jezdí v naprosté většině po hlavních (sběrných) místních komunikacích, kde se předpokládá základní rychlostní limit 50 km/h. Na samostatných tělesech (zpravidla městské periférie) lze zavést traťovou rychlost i 60, výjimečně až 70 km/h.
Ale kdeže. Právě oněch 20 km/h je složených z jízdy 50 km/h a stání ve stanicích. Jako skládaný byste to mohl pochopit.
Přijďte se se mnou svézt reálnou brněnskou tramvají a sledovat rychlostní profily v reálném provozu. Pak byste slezl z Marsu.
V Brně ale tramvaje nemají😉
Článek zmiňuje nátlakový požadavek na plošnou 30. Dejte si do telefonu aplikaci na měření rychlosti podle GPS a projíždějte se po Praze. Zjistíte, že v mezistaničních úsecích tramvaje i autobusy MHD, v běžné uliční síti centra nebo širšího centra, lítají poměrně často rychlostí 40-45 km/h. Linka 125 je oblíbená právě proto, že to kus cesty, kromě problémových špiček, valí rychlostí i kolem 75 km/h. 177 by svou veledlouhou trasu namísto 76 minut projela za 91 minut (někdo už spočítal). Doporučil bych také svezení tramvajemi v pozdním večeru nebo nočními linkami. Dostanete okamžitě pocit, jak se po liduprázdných ulicích vlečou, protože… Číst vice »
Řidiči se vyvažují zlatem? Opravdu? A proč tedy všichni tvrdí, že řidič má za svoji zodpovědnost pár grošů?
Vy víte o tom kde čeká 10 ridicu Busu a nemůžou najít práci? Dejte mi na ně kontakt.
Když je zaplatíte (aspoň 50 klacků hrubého), tak jich budete mít zástupy. Jenže to bychom nesměli být tady, kde radši zaměstnají za 25-30 řidiče z Moldavska
Jo, trojřad.
Takže se zlatem zřejmě nevyvažují.
To sice ne, ale nejsou.
30 km/h má samozřejmě v obytných zónách smysl, ruku na srdce, ono tam často prakticky ani jinak jet nejde. Plošné opatření pro celé město ale smysl nedává. Na sběrných místních komunikacích a výše má být prostě 50.
A těm jurodivým aktivistům z magistrály je třeba zamezit v dalším exhibování.
Na dálnici škrtneme jedničku.
Já teda žil v tom, že je to tak myšlený. Základ, platící pro většinu ulic (vnitřní komunikace v obytných zónách), půjde dolů na 30, a zvyšovat se to pak pak bude individuálně pro vhodný komunikace.
Že by třeba chtěl někdo dávat 30 na Evropský, to snad nikdy v plánu nebylo, ne?
Se běžte těch demonstrujících pošuků zeptat … budete se divit, jak to myslí. Přesněji řečeno, jak s tím prudí.
u těhle aktivistů nikdy nevíte.
„30 km/h má samozřejmě v obytných zónách smysl, ruku na srdce, ono tam často prakticky ani jinak jet nejde.“ Problém je v tom že JDE a třeba 30 procent lidí tak JEZDÍ.
Proto se na západě používají stavební úpravy místo cedulí. Pak to fungovat může.
Tak to je prosím kardinální blbost. Naopak, na Západě se čím dál více používají cedule (+ promyšlené komunikování výhod nižší rychlosti vůči veřejnosti), protože zklidnit všechno stavebně je pohádkově drahé.
Namontovat pár Z12 je funkční. Sice ne hezké, ale ani drahé.
A daří se jim přesvědčit Rohlíky aby jezdili kultivovaně?
Přednost zprava a střídavé parkování přesvědčí i rohlíky. Navíc dnes není složitá automatická kontrola.
v obytných zónách je maximální povolená rychlost 20km/h. To jen aby nedošlo k matení pojmů.
Studie stala kolik? To je snad jasné, že pri střetu dvou objektů dochází k větší destrukci, při vyšší rychlosti…. Nicméně pokud dojde k nějakému střetu v jakékoli rychlosti, tak evidentně někdo porušil nějaké pravidlo a rychlost to asi nebude.
Jasně. Na silnici nikdo neporušuje pravidla, proto netřeba nad následky kolizí spekulovat.
„Nicméně pokud dojde k nějakému střetu v jakékoli rychlosti, tak evidentně někdo porušil nějaké pravidlo a rychlost to asi nebude.“ Kde je tam napsáno, že se na silnici neporušují pravidla? Pokud by se pravidla neporušovala, tak by ke kolizím docházelo jen při střetu s okolní zvěří atd.. Jen říkám, že ve většině situací, kdy dojde ke kolizi (hlavně ve městě), tak je to proto, že došlo k porušení jiného pravidla. Dám Vám 2 příklady se situací ve městě. Řidič auta jede a blíží se k semaforu s přechodem, kde čekají lidé na zelenou. Řidiči padne červená a lidé se rozhlédnou,… Číst vice »
Světe div se. Studie potvrdila, to co ti aktivisti a normální občané ví dávno. Zřejmě asi zabijáčtí autíčkáři zase lhali. Teď ještě vyřešit další rádoby argument plechovek vyšší spotřeba aut při nižšší rychlosti a více emisí na jednom místě. Určitě za tím bude zase nějaká plechovková lobby.
A když se na železnici pojede 30km/h, tak ubyde srážek na přejezdech, srážek vlaků, hluku od rychle projíždějících vlaků.. Navíc se nebudou muset řešit tratě na vyšší rychlosti, předjíždění rychlějších vlaků. Samý výhody.
Samé dezinformace. Za srážky na přejezdech mohou automobilisiti, mmch na nezabezpečených přejezdech na lokálkách mají vlaky nařízeno 15km/h a na rozdíl od mocipánů plechovkářů to dodržují. Proti srážkám vlaků je ECTS a elektrické vlaky hlučí minimálně i při rychlostech 150 km. Chce to prášky proti halucinacím, pár sezení v Bohnicích a trochu konfrontace s realitou. Nebo, že by to bylo fňukání ublíženého autíčkáře?
Ad hominem utoky. symptom chabeho rozumu.
Ano to autíčkáři často splňují. Děkuji za podporu.
PUMPIČKÁŘI !!!
Jak může ECTS zabránit srážce vlaků?
ECTS = European Credit Transfer and Accumulation System (Evropský kreditní systém pro vysokoškolské vzdělávání).
Není to dezinformace?
ETCS – European Train Control System.
Nikdy jste se neupsal?
Já mám empiricky vyzkoušeno, že při couvání jsem ještě nikdy nenaboural nic předkem. Jak se dnes děje z 95% v současném provozu.
Proto navrhuji v Praze jezdit jen couváním. Budu za to bojovat.
Které lepidlo nejlíp drží na asfaltu?
Lepidlo je pro sraby. Existují historií osvědčený hřeby..
No, spíš by to chtělo trošku dodělat si nějakou tu školu. – spotřeba auta (per vzdálenost) bude při 30 a 50 víceméně stejná – čili na ujetí 1 km bude potřeba steného množství paliva – otáčky motoru budou vyšší (nižší stupeň na 30, než na 50) – doba průjezdu daným úsekem bude o necelou polovinu vyšší výsledek? – auto bude hulit úplně stejně – auto bude dělat stejný kravál – v ulici ale bude o polovinu dýl, takže tam bude ten kravál a smrad dělat o necelou polovinu dýl Když to tak čtu .. jo, at to praha zavede. at… Číst vice »
To je zajímavé, že např. Vídeň je plošně zklidněná a žádnému obávanému hulení tohoto druhu tam nedochází.
To je jasné. Ale realitě se spousty komentářů tady vyhýbá obloukem. Není nad to žít ve snovém světě, kde zplodiny z aut jsou životodárné a hluk z dopravy si pouští jako ukolébavku. A kde spalovací motor má účinnost 120%.
Aha, takže pán nemá autíčko (z nějakého důvodu ho nepotřebuje) a bude sr*t všechny, co holt musí jezdit. I MHD, které by muselo taky 30 km/h. Ne všichni se obejdou bez aut. Já už na kolo ze zdravotních důvodů nemohu. Ani tahat nákupy. Do práce jezdím MHD nebo chodím pěšky. Ale představa, že pokud potřebuju popojet po městě, budu se všude vléct 30 km/h a kroutit motor na místě a šaltovat pořád mezi 2-3 stupněm místo hladké 4, s proložením na 3 v kopci, to fakt ne. Pumpičkáři!
Spíš nemá papíry (na auto) ..
Na toho troubu snad nemá ani cenu reagovat.
Četl jsem jeho příspěvky výše a buď trollí, nebo je jedním z těch pošahanců, co blokují magistrálu.
Máte pravdu. Sám řídím minimálně, jezdím veřejnou dopravou a chodím pěšky a pořád sí myslím, že mnoho aut potkávám na silnici zbytečně. Ale nenapadlo by mne takhle reagovat. Všichni jsme uživatelé veřejného prostoru a musíme se v něm porovnat. Je to jen o slušnosti, ohleduplností a předvídavosti.
0 km/h zvýší bezpečnost absolutně, a záporná rychlost začne oživovat mrtvé. 😀
„bez neustálého uskakování před auty“ Tady je asi pisatelka dělá něco špatně, protože po chodníku auta nejezdí a na přechodu dávají přednost, pokud tam chodec nevběhne těsně před auto.
Vy jste naivní. Na chodníku jsem před autem uskakoval mockrát a ta přednost na přechodu je taky často jen iluzorní. A kolik nehod je zapříčiněno tím, že do chodce na přechodu najede auto, které předtím nebylo vidět třeba za zatáčkou.
Jako řidič jsem z chodců na nervy. Buď mají pocit že mají vždy přednost a jsou nesmrtelní, když vbíhají bez rozhlédnutí na přechod z míst, kam ani nemohu vidět nebo stojí a zírají proč stojím já, páč já stát musím, když už přepádávají přes obrubník. Jako chodec to samé, neboť dávám jasně signál z dálky se blížícímu autu, že půjdu a řidič kouká jinam a vůbec netuší, že se blíží k přechodu. O ubrání rychlosti z 80-90 na 50 či 30 (je to jen číslo na plechu, že) nemluvě. Případně stojím schválně kilometr od přechodu a tvářím se, že nikdy… Číst vice »
No, jak kdy. Když jedu autem, zastavuji před přechodem běžně. Když jsem chodec (což jsem většinou), nikdo mi nezastaví, tak přecházím i mimo přechod jakmile nic nejede, protože před přechodem mi stejně nikdo nezastaví (což zřejmě souvisí s tou poslední vteřinou života).
Zásadně přecházím mimo přechod. Je to bez problémů.
na chodníku jste před autem uskakoval mnohokrát?
a ta o perníkový chaloupce by nebyla?
Jo. Akorát to tak úplně nesouvisí s rychlostí 50, samozřejmě, na chodníku je i 30 moc, obzvlášť, když tam někdo vlétne nečekaně. Vidím dodávku pošty, myslím si, že bude parkovat ve volném místě, on toho volného místa využije k vjezdu na chodník a pokračování dál.
Ještě 2 dny zpět jsem takhle se psem uskakoval před motorkou. Proč musela jet po chodníku 300m až k domu (kde by se taky dalo najet), je mi záhadou.
No, když vás tak čtu, tak vám by nejspíš nepomohla ani desítka.
vy jste na tom chodníku nebezpečný sám sobě i bez aut.
Na chodniku auta nejezdi? Tak mozna nekde jinde, ale v Brne to urcite neplati 😉
V Bulharsku jezdí auta po chodnících běžně. A parkuje se tam výhradně na chodnících a chodci místo chodníku chodí po silnici, protože na chodnících parkují auta. Když jsem tam byl poprvé tak jsem na to zíral doslova jak Kelišová. Ale super tam mají kanály v chodnících a né na vozovce, zřejmě u toho někdo přemýšlel
Premyslim, kde se v clanku pise o Bulharsku.
Nikde jen mne to tak napadlo když byly zmíněné auta na chodníku, pardon za off-topic
Aaaha. To ani nemusite do Bulharska, staci do Bratislavy.
Jak asi ten kanál ve vyvýšeném chodníku odvádí vodu ze snížené vozovky?
Kanál je těsně pod úrovní vozovky, ale je „vyřezaný“ ve vyvýšeném chodníku a ne že je díra/kopec ve vozovce jako u nás
Zkuste se někdy projít ulicemi. Né jen od auta k baráku. A i trochu jinde než v centru Prahy. A může si počítat místa, kde byste chtěl přejít silnici ale není tam přechod. Nebo je přechod přes ostatní ramena ale né přes to vaše. Takže se pečlivě rozhlédnete, dobře třeba 50-70 m, a pokud z dálky letí ňáký Rohlík nebo jemu podobní vaším směrem, radši uskočíte zpátky na ten chodník. A dělejte si čárky, kolikrát to za svou cestu děláte. Rohlíky jsou extrém, ale třeba 30% lidí jede nepřiměřeně. Města patří chodcům, né autům. Ve městě 30 standard všude, mimo… Číst vice »
Rohlík, Košík, Bolt, Foodora a další dovážkové služby jsou velký problém, stejně jako na ulici pronajímaná auta (tzv. sdílená). Ve velké většině jsou to právě tyto kategorie aut a řidičů, které nejvíce porušují předpisy o rychlosti, parkování apod. A za jejich rozšiřováním stojí za tím opět stejné skupiny aktivistů a politiků, kteří tvrdí, že vlastně není potřeba mít vlastní auto, protože všechno si můžete nechat dovést a případně si nějaké auto dočasně půjčíte. Jenže když jedu vlastním, tak jsem opatrnější a taky si rozmyslím, jestli vůbec někam pojedu. Zatímco rozvážeče a nájemce aut většinou zajímá jen co nejkratší doba a… Číst vice »
Jenže ten Rohlík.cz má v autě klidně nákupy pro celou ulici, kdežto ve vašem BMW X7 se vezete vy, vaše zádel, a maličká taška s mlíkem a 10 rohlíky. Každý kdo umí do 10 počítat ví, že rozvozy jsou efektivnější a přispívají k deautifikaci zničených silnic. A vůbec se nebavím o spotřebě paliv.
Nikdo vás nenutí používat auto. Pokud je nechcete, nepoužívejte je.
Jenže on to chce zakázat i ostatním. Nic jiného se od komouše nedá čekat.
Ne to vy autoteroristi, chcete zakázat lidem chodit pěšky a jiným způsobem než autem.
Zatím sice nejsou vězení pro neuživatele aut, ale menšina autoteroristů šikanuje většinu a přikazuje jim jak se mají dopravovat. A sem tam někoho tito teroristi přejedou, pro výstrahu.
My někomu něco zakazujem? my zakazujem chodcům chodit pěšky?
Opět, už jsem to tu psal s. Jirsákovi – jediný, kdo se tu snaží něco zakazovat, jste právě vy.
30 km/h je zákaz aut? To vy autoteroristi zakazujete chodcům chodit v místech kde je silnice.
No, to by mě taky zajímalo, jak by se líbilo chodcům, kdyby jim řidiči aut jezdili ve štrúdlech po chodnících a chtěli tím na radnici vymoct určitou minimání rychlost přecházení po přechodech a třeba i zostření dohledu stran PŘECHÁZENÍ NA ČERVENOU, PŘELÉZÁNÍ ZÁBRADLÍ, SVODIDEL…
Upřesním, nákup pro celou ulici sotva, ale jede do té ulice za den třeba 12x protože chce každý nákup v jinou dobu, U syna jsem zažil i to že se na stejné adrese ve stejnou dobu potkali 2 rohlici ale každý to vezl někomu jinému.
Ale ten Rohlík jezdí jen proto aby jel s nákupem, já jedu třeba z práce odvezu/vyzvednu děti, cestou se stavím pro nákup. Takže ta představa, že dojde k „deautifikaci“ je úplně mimo. Hodně lidí právě umí počítat a ví, že se nevyplatí jet jen pro rohlíky, pak zpátky, pak zase pro děti a zpátky, pak kamkoliv jinam a zpátky, ale spojí si to. A tak ta auta stále stejně jezdí. Než rozvoz od domu k domu, kde jsou pak blokované (nejen) chodníky řadou zásobovačů popojíždějících co pár metrů, budou mnohem lepší pick-up boxy, kde bude max. pár závozů za den… Číst vice »
No a vaše vlastní pak zabírá parkovací místo permanentně.
a proč by ho nezabíralo? parkovací místo je od toho, aby bylo zabíráno. zejmeéna pokud tam bydlí.
rozhodně, moje parkovací místo je tím pádem pro dodávky.
Moje auto zabírá můj vlastní pozemek 😉
Pokud se motáte ve vozovce mimo přechod, tak se nedivte. To vás přejede i nerohlík.
Přejede vás i na přechodu, v klidu.
Bych se rád motal jen na těch přechodech. Jenže poslední léta je taková móda je jakože dost mazat. Čili třeba i pět bloků naokolo žádný není. Ale díky za tip!
kolik vám je? vy neumíte přecházet přes silnici?
Dost na to abych uměl přecházet. Jenže problém je, když vás na každém rohu ohrožuje nějaký magor co si myslím, že když jede ve 2 tunách plechu tak mu to tam patří.
Aha, takže hysterka 🙂 co v dálce vidí auto, a hned ho „ohrožuje“…
Na přechodu dávají přednost? V životě se mi to v Praze nestalo. Jinde ano a běžně, ale v Praze? Jo, někdy, ale to zastaví ze zelené vlny až ten poslední za kterým už je díra. Proto běžně porušuju předpisy a přecházím mimo přechod, když zrovna nic nejde, protože na přechodu mi stejně nikdo nezastaví a stejně čekám na tu díru.
Mínusy mám za pravdu? Jen se ptám…
Zvyknete si, tak to bohužel je.
Z kolony aut staví vždycky až ten poslední, protože ti před ním mají obavu, že se jim někdo podívá do kufru…
Jo, když jsem chodil na autobus a musel jsem přecházet hlavní, tak to bylo zásadně v mezeře mezi auty, na přechodu bych se nedočkal.
Nejspíš děláte něco špatně, mně vždycky auta na přechodu pouští. Když ne první, tak druhé, nejpozději třetí. MHD a těžší vozidla pouštím naopak já, aby nemusela zbytečně zastavovat a zase se rozjíždět, stejně jako si nevynucuji “přednost” od jediného auta v dohledu. A nevidím problém.
*mě, sorry. Změnil jsem konec věty, tohle nechal a už to vypadá jako flastenecký manifest😃
Lžete. Bohapustě si vymýšlíte.
Navrhuji udělat studii na nulovou rychlost, vsadím se, že tam bude pokles úmrtí ještě výraznější.
Mě by ještě zajímalo kolik těch úmrtí bylo a v jakém časovém období.
U dnešních aut při dodržené 50km/h bych si tipl klidně nula.
A potom je to o chodcích, nicméně i tam si myslím, že když řidič jede 50km/h a ne o 20 rychleji, tak při pokusu o brždění máte velkou šanci odejít po svých, nebo se snějakou zlomeninou. Tomu zdárně s převahou konkurují tramvaje, ty zabijou/zmrzačí při mnohem pomalejší rychlosti, tak potom vznikne petice na zákaz „vlaků“ na silnici, protože tam nepomůže ani třicítka.
Chápu. Chodci nikoho nezajímají. Jinak nejvíc úmrtí po nehodách ve městech jsou právě chodci po srážce s autem. Tramvaje jsou sice medializovány, jsou na to kampaně, ale tvoří menšinu.
viz tady, za rok 2018:
„V loňském roce zemřelo na pražských silnicích 31 osob. Z toho bylo 25 chodců, osm z nich zemřelo při srážce s tramvají. “
Tedy 17 chodců po srážce s autem, jen minimum řidičů, ovšem titulek i většina zmíněného článku je o tramvajích.
Je paradoxní, že když se někde píše o celkové statistice dopravních nehod, vždycky je ilustrační fotka auta na maděru, přestože úmrtí v autech je z nich jen něco přes polovinu (a tyhle statistiky pro jistotu moc zveřejňovány nejsou). A spíš bude těch v autech ubývat, vzhledem k pasivní bezpečnosti aut.
a nemáte tam i statistiku, kde se stalo těch 17 chodců?
Jsem sitak na 90% jistý, že prakticky všechny z těch 17 ti zbytečných smrtí se staly tam, kde se nyní o 30 ani neuvažuje – čili třeba na magistrále, na jižní spojce a podobných místech.
do té doby, dokud nebuidete mít vyhodnocení toho, kde k těm 17 smrtákum došlo, to jako argument nepoužívejte. Protože je irelevantní.
Si to vyhledejte, já vám nebudu nic strkat pod nos – https://nehody.cdv.cz/statistics.php
Už jsem si tady všiml, že pravičáci si sice neumí nic dohledat ani pochopit (dáno nízkou inteligencí), ale mají na všechno vlastní rozum a vlastní názor. Viz úžasná debata o tom, jak nižší sazba spotřební daně prý dělá vyšší výběr.
vy těmi daty argumentujete, tudíž byste měl doložit relevantní data.
ta jste zatím nedoložil, takže my jsme v klidu a necháme vás se vypovídat.
No, zkusil jsem tam naklikat Prahu, jeden rok od 31.května 2022 do 31.května 2023, úmrtí chodce a našlo to šest mrtvých chodců a z toho jen jedna zaviněná řidičem (samovolné rozjetí nezajištěného vozidla, to by třicítka nezachránila), dvakrát na tramvaj, jednou přechod na červenou a zbytek zbrklé vstoupení do silnice
Vy jste tady nikdy nic konkrétního nenapsal. Typická ukázka českého školství, kde stačí všechno sebevědomě okecat, netřeba nic vědět ani umět.
A teď ještě kolik je v Praze aut a kolik tramvají.
Za ten opravdu loňský (2022) to vychází trochu jinak. Dopravní nehody si v Praze vyžádaly 17 životů, z toho 9 chodců. 4 chodci skončili od koly tramvají 1 chodec byl sražen řidičem který ujel, nalezen byl na tramvajových kolejích (Švehlova) 1 chodec zahynul na tramvajové zastávce sražený řidičem oa (na Újezdě, auto jelo pod 30) 1 dítě vběhlo pod nákladák 1 chodec zahynul pod koly skůtru na magistrále před Hlavním nádražím 1 chodec přestal být řidičem pár chvil před tím, když se mu na Pražském okruhu porouchalo auto 2 motocyklisté a 1 řidič OA zahynuli po nárazu do pevné překážky… Číst vice »
Nic?
2018
Hned první, co jsem narazil byla nehoda na silnici 333 u Kolovrat, neosvětlená krajská komunikace. Řidič ujel, což není OK
Druhý případ v Hostivaři u OC, jízda na červenou zemřeli 2 chodci, tzn. tady by ta 30 nebyla a hlavně něco, co jede na červenou má u zadku rychlost.
Třetí případ paní vstoupila náhle v Nuslích do vozovky, řidič drogy.
Čtvrtý případ, autobus srazil chodce ve Vysočanech, ale padlo to na chodce.
Možná by se tam něco našlo, ale je vidět důvod urážek, proč to neposkytnete a necháte nás to „naklikat“.
Já jsem si to klikal. Jenže nejde udělat link na konkrétní nalezená data a opisovat to nebudu, tolik času nemám. Dal jsem vám web, narozdíl od jiných tady, kteří jen žvaní.
Jinak díval jsem se i na ten rok 2018 (což byl jediný sumární článek, co jsem předtím našel), tam jich bylo dost a tam byla vtipná příčina nehody: „chodec na přechodu“, asi 3x.
Ale proti tomu by se přece autíčkáři vzbouřili. To by přece znamenalo kolaps státu i celé Evropy.
Na to snad nemusi byt studie.
Ještě bych projistotu zaplatil studii na studii, aby sme si byli jistí.
Doporucuji si studii precist. Je zajimava. Arogantne jsem ji odsoudil pred prectenim.
toto je dobrá komedie
To jsou magoři. Už 50 ka v českém provedení byla katastrofa. A je i nyní.
Ti pitomci totiž neumí zvýšit rychosťi na hlavních tazích.
K tomu nikdy nedošlo. Ani na silnicích 1 třídy. Přehledných. Bez přechodů. Širokých s chodníkem.
Pak se to nedodržuje. V Německu Rakousku, Itálii by bylo 60, 70.
U nás papežsky 50. Jsme na to specialisti. A jěště značka 1 km před obcí..
Přesně. Nastavíme nesmyslná pravidla a pak se hrozně divíme, že je nikdo nedodržuje. To samé nulová tolerance i na kole atd.
V Hradci Králové máme na některých silnicích a úsecích okruhu 60, na jednom úseku okruhu i 70. Takže zřejmě když se chce, tak to jde i v ČR.
Když se chce, to bude ten problém. V Hradci si vzpomínám i na řadu úseků dokonce s 80, včetně výpadovky na Třebechovice.