Kraje podle manažera Českých drah málo investují, obnoví jen pět procent drážních vozidel
Nádraží Litomyšl, motorový vůz 810, foto: České dráhy
Na tradičním Žofínském fóru v Praze se dnes řešila budoucnost české železnice. S jedním z nejzajímavějších příspěvků přišel místopředseda představenstva
Připomněl, že integrované krajské systémy sice zlevňují jízdné, na druhou stranu zvyšují výdaje veřejných rozpočtů za vlaky. Nárůst těchto výdajů v krajích s brutto režimem Dvořák odhadl na 150 až 200 milionů. Proč by kraje měly teda investovat? Vždyť jde také o logiku, objednám nové vozy, musím snížit výkony. A proč by kraje měli jít proti cestujícím a zvyšovat náklady za jízdné, když lidé potom pojedou autem.Dráhy mají jen připomínky, jsou to pozůstatky jejich diktátu, kdy na kraj přily a řekly, že tady to zruší a vždy bylo vyhověno. Naštěstí ta doba je pryč. Souhlasím s propojovacím rozhraním, které by… Číst vice »
Ještě jsem neslyšel, že za mizerný produkt(stará vozidla) může zákazník (kraj). To je možné fakt jen na stále socialistické dráze
No může, co si zaplatí, to dostane. A když kraj dostane 2 nabídky, buď nová vozidla za cenu x nebo starší za cenu y a vybere si starší, protože jsou levnější, tak chyba není na straně dopravce.
Nektere kraje „vybraly“ CD primo, ale bez nabidky ns nove vozy, zato s vyssi cenou. Proto netvrdte ze jdou do lebnejsich nabidek.
Kdo vyjede od prosince s novými vozidly? 🙂
Když kraje nedají na dopravu peníze a pořádnou smlouvu tak nové stroje nebudou.priklad : olomoucký a zlínský kraj přes který by mohly jezdit nové stroje ale jezdí tam 40 roků starý šrot řady 460,protože je nejlevnější.
Já mám občas pocit, že se tu budují nějaké obrovské systémy, které brzo pokryjí celou ČR. V té době se bude v rámci těch systému cestovat Os a R levněji a bude to vlastně nový normál až se z toho začne říkat, že do dálkových vlaků potřebuješ expresní příplatek.
Odkaz na prezentaci pana Dvořáka:
https://www.zofin.cz/wp-content/uploads/2019/11/Prezentace-Radka-Dvořáka-zástupce-ČD-a.s..pptx
Toto je správný odkaz
https://www.zofin.cz/wp-content/uploads/2019/11/Prezentace-Radka-Dvo%c5%99%c3%a1ka-z%c3%a1stupce-%c4%8cD-a.s..pptx
Pozor: Ty dvě .. před pptx způsobí, že se odkaz neotevře správně. Je třeba do adresního řádku ‚..pptx‘ přidat.
Jen ignorant da do nazvu souboru tecku
Myslím že pan manažer je trochu mimo. Investice do vozidel, pokud jsou to vozidla dopravců, nejsou záležitostí krajů, ale dopravce, pokud tedy panu manažeru ČD vadí že nová vozidla budou jen na 5 % tratí, pak je to problém, který si mají řešit uvnitř ČD. Měli by si provést rozbor proč nejsou schopni dodat modernější vozidla za konkurenceschopné ceny, pokud to jiní dopravci umí. Ano, možná jsou to vozidla starší, ale to není zase takový problém.
A kde, podle vás, mají tedy ČD vzít na nové vozy? Určitě z příjmů tržeb, že? Ale to se vás netýká, neboť určitě máte režijní výhody.
Mimo jste spíš Vy. Kraje jasně říkají co chtějí a co zaplatí. Těžko budou ČD kupovat regionální vlaky na komerční provoz…….
Vždyť přece furt čteme, že ČD jsou složka státu a dělají to pro blaho národa. Tak to už by měli mít všechno dávno nakoupeno.
Takže pan Dvořák přiznal, že jimi vysněný netto systém u vlaků ZDO, kde nejde o žádné generování zisku, ale o dotovanou veřejnou službu, odrbe cestující víc než brutto, kde jsou povinné jízdenky krajů. Teda, ne že bychom to nevěděli, ale tolik sebekritiky bych nečekal.
Tím odrbáváním máte zřejmě na mysli, že se cestující drbem sám, někde na krku, nebo jiné libovolné části těla. Určitě to nevztahujete ke koupi jízdenky na dotovanou přepravu.)
Působí to nějak bezradně, tedy bez koncepce. O společné jízdence nemluvě. Kraje přece nemohou jít proti koncepci a hrát si jen na svém písečku, železnice, zde osobní přeprava, JE systémová záležitost
Železnice přece nemůže jít proti koncepci a hrát si jen na svém písečku, IDS je systémová záležitost.
Tak a co teď? 🙂
Beru IDS, dělá pro lidi víc než Matka Dráha, která vidí nejdál k nádražní budově.
Beru Matku Dráhu, má režijky. 😀 😛
Že by až tak daleko?
To je tak systémová záležitost, že má skoro každý kraj jiný systém v různém stádiu rozpracovanosti. Zde chybí ucelená koncepce.
A kdo tu koncepci dodá? Spadne z nebes?
Vždy je více možností… mohlo by třeba MD, nebo se kraje mohou domluvit mezi sebou, prozkoumat možnosti jednotlivých systémů a pak doupravit ten nejlepší. Jenže to je u nás asi utopie.
Ne, pošlou ji z Moskvy, teda aspoň tak to platilo do roku 89. A od roku 2004 je změna, čeká se, že ji pošlou z Brusele. Mezitím se čekalo, odkud ji vlastně pošlou. Proč by řídící orgán (Ministerstvo dopravy) měl něco řídit, když stačí počkat, až mu řeknou co a jak má udělat.
Nebo jen čeká, až mu poradí jediný moudrý vševědoucí Kocurek …
IDS ( zde zřejmě JMK) by neměla být, ani jako samostatný systém, v rozporu s celostátní koncepcí rozvoje VDO, zájmy krajů byly a budou odlišné, vůbec když jde o peníze..
Tak já myslel že ČD zajišťují kvalitní služby tak nějak pro lidi a ne pro peníze jako zlý soukromník, že…..
A zaměstnanci ČD pracují tak nějak pro lidi, výplata přece být nemusí. 😀
Tady by mě zajímalo porovnání, kolik je tak cena za objednaný km v zahraničí, hlavně na západě, kde chtějí nová vozidla.
Samozřejmě, není to jen o odpisu vozidel, ale i nákladech na personál ad.
A když jsme u těch nákladů na personál tak je třeba se taky podívat, kolik z 60.000 Kč měsíčně (mzdové náklady zaměstnavatele, přepočet na Kč z €) uvidí zaměstnanec a kolik z té částky jde státu. Podotýkám, že to je asi 1,5násobek německé minimální mzdy.
Narážím na to, že jsou tady vysoké náklady na mzdy díky vysokým odovdům. A platí „mzdové náklady zaměstnavatele“ = superhrubá = čistá + odvody. Už je docela blízko situace, kdy mzdové nákaldy německého i českého strojvedoucího budou stornatelné, ale ten český uvidí polovinu proti německému kolegovi.
Jsem strojvedoucí v čr a tyto peníze dává zaměstnavatel na mě jako výdaj měsíčně. Dostanu asi 35 a diety k tomu. Jaké jsou naklady? Z superhrubé ovšem
V Anglii je to cca 10 – 12 liber za vlakokilometr, či cca 4 libry za vozokilometr (většina os. vlaků je tvořena kratšími jednotkami): https://tinyurl*com/vv37nbc
Ale taky mrkněte, kolik se třeba Abelio zavázalo investovat: https://tinyurl*com/wfznsu4
(v odkazech nahraďte hvězdičku tečkou)
Pláče dobře, ale kdo to byl proti půjčovně vlaků?:-))))
Ale „půjčovna vlaků“ přece vůbec neznamená, že by dopravce nemohl či nesměl rozhodovat o tom, jaký tarif podle smlouvy nasadí: – to s tím, jaká vozidla bude využívat, vůbec nesouvisí: představte si situaci, že JmK bude mít „svá“ vozidla a vypíše soutěž na to, kdo mu je bude podle jím stanovených podmínek provozovat v regionální dopravě, ale nikdo se do ní nepřihlásí a všichni dopravci mu i na dotaz v rámci konzultací odpovědí, že si je klidně může „strčit do ……“, protože oni mají svoje náležitosti a o jeho diktát podmínek nemají zájem. Já vím vypadá to sice absurdně, ale… Číst vice »
A mají tam ty rychlíky zaintegrované? Pokud ano, tak problém asi není, pokud ne a počet dotovaných rychlíků byl navýšen až po oznámení nové jízdenkové politiky, je to na pováženou a na podnět k vyšetření.
Předpokládám, že pochopitelně mají (jako i jinde v případě vlaků ČD). Jen tím odpadne debilní problém s dohady jako v JmK. A kraj možná dokonce i něco „ušetří“.
A proč by měly ČD podporovat půjčovnu vlaků když na rozdíl od konkurence vlaky mají a mají i zdroje na nákup nových nebo na modernizace starých. Toto je velkou konkurenční výhodou ČD a stát svojí nekompetentnosti málem svojí vlastní firmu o tuto konkurenční výhodu připravil. V okolních státech (kromě Slovenska) nechali dopravce i infrastrukturu v jednom holdingu a jen v ČR jsme opět Hujeři. O vlakopujcovne nebo podmínkách pro OPD2 raději ani nemluvím, to nemá v Evropě obdoby. Někdo na MD má evidentně zájem ČD poškodit a je otázka zda je to jen z hlouposti a nebo zda to dělá… Číst vice »
A jaké mají ČD zdroje? Dluhopisy za které fakticky ručí stát? To je vskutku zasloužená konkurenční výhoda….
Myslíte vůbec hlavou? Kdo by za ty dluhopisy asi měl ručit, když jediným akcionářem v ČD, a.s. je právě ten „stát“?
no vidíte, tak neječte o házení vidlí….
ČD mají zdroje. Tak to mi něco uteklo. Sladit prodej lístků a je klid. Kdo si co dotuje ať se podělí mezi sebou z výtěžnosti dokladů. Jenže pak by všichni jednoduše viděli , že nás ČD zasekava v minulosti. Výběrové řízení tři čtyři roky dopředu aby si mohli soukromníci sehnat vlaky a ke klid. Po byvalem ČSAD si nikdo ani nevzdechne. A chybí někomu . Koleje jako cesta a nádraží jako terminál.
Nikdo po ČSAD ani nevzdechne? Já už pár „vzdechů“ slyšel. Tady třeba předloňský článek od nějakého pana Sůry:
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/kraje-autobusy-doprava-smlouvy-bez-souteze.A170529_202603_eko-doprava_ale
Nesmysly….
Kdyby mely vlaky, nemusi odrikat spoje.
Kdyby mely vlaky, nemusel bych cekat hodiny na vymenu lokomotivy, nebo sestaveni nahradni soupravy.
Kdyby mely zdroje, nestezuji si na kraje, ale modernizuji samy.
O jakoukoliv vyhodu vuci soukromym dopravcum se pripravuji zejmena CD svou aroganci a nekompetentnosti vedeni.
„Nelze přitom vyloučit, že se Česká republika dostane do řízení komise, že jde proti zájmům zákazníka,“
Tak tohle by byla jen taková typická česká třešiňka na dortu. Ušetřené peníze místo do investic pošleme na pokuty. Proč u nás musíme stále vynalézat kolo.
To jak drahý bude státní tarif je pouze dáné policko – úřednické rozhodnutí. Samozřejmě s mnoha negativními následky..
Pan manažer je asi z jiného světa. České dráhy ani nejsou schopné zajistit nová vozidla (a když, tak si můžete 5 let počkat) a on si bude stěžovat, že to kraje nechtějí… No má úcta.
A že se jim nelíbí model netto, kde se lépe schová standardní alokační mechanismus bez transparentního přerozdělení tržeb podle toho, kde se skutečně vyberou, tak tomu rozumím. Ale buďme rádi za ty kraje, které chtějí smrádek a teploučko trochu provětrat.
Oprava: „že se jim líbí model netto“
Rámcovku na vozidla pro elektrickou trakci ČD mají (tedy první velké zdržení při soutěži na nová vozidla – vzhledem k tomu, jak ÚOHS rád v poslední době ruší soutěže)…ale výroba může reálně naběhnout až po podepsání smlouvy s objednatelem dopravy a vlak se nevyrobí ze dne na den. Ale to by si musely kraje uvědomit a řešit to zavčas, aby se vše stihlo. Zajímavé je, že třeba u Plzně nové Pantery jezdí už od loňska (rámcová smlouva na vlaky 2015, závazně objednáno asi začátek 2018?, dodáno 11-12/2018)…takže ono to jde, ale musí se chtít a respektovat jistou časovou posloupnost…
Otto Pospíšil: Když jste takový kritik současné situace v nákupu, tak prosaďte pro ČD možnost přímého nákupu jimi vybraných vozidel bez nutnosti jít cestou výběrových řízení a možnosti nevybraných firem „házet do toho vidle“ prostřednictvím ÚOHS – pak to třeba půjde rychleji.
Kdo hází třeba vidle do zakázky na nákup DMU pro Praha – Kladno?
Netuším. Ale tipuji, že to není „házení vidlí“, pokud tedy za ně nepovažujeme ministerské předání provozu rakovnických rychlíků jinému dopravci, z něhož vyplývá možnost nahradit na alespoň části vlaků regiokřápy něčím lepším i bez nákupu nových DMU + očekávanou rozsáhlou výlukovou činnost spojenou s modernizací trati, takže ten nákup nových vozidel vázaných financováním na tuto trať možná někdo (nechci spekulovat, kdo) označil za zbytečnost. Ale mohu se mýlit, třeba někdo moji představu poupraví.
Jako lobbovat za jednoho z dopravců, byť s přívlastkem národní..? Ale ten nešvar, na který narážíte je, bohužel, zajetý kalkul těch mimo hru
A čekal někdo snad při soutěžích cílících vesměs pouze na nejnižší cenu nějaký jiný výsledek? Buhužel je to smutné…další možnost nových vozidel bude za 10 let.
Zajímavé také je, že JmK kupuje vlastní vlaky, ale pokud vím, tak pouze v elektrické trakci. Čekal bych tedy, že bude po dopravci chtít aspoň zlepšení u motoráků…ale viditelně nic. Asi tedy na motorácích bude jezdit to nejstarší, co se najde, protože logicky nač investovat do nových, když je nikdo nechce a navíc možná časem bude druhé kolo krajských nákupů (čert ví, co bude po volbách).
JMK řekl, že chce jednoho dopravce a celé to zpytlíkoval tak, že to nikdo jiný vyhrát ani nemohl. Jestli vám tam jezdí hydry s vlekama a depo se o to slušně stará, tak je to určitě lepší než plecháč s bymákem nebo ty komunistické panťáky, které díky novým jednotkám půjdou do šrotu…
Hydra je to nejlepší čím můžete jet, co se týče motorové trakce. Pokud někomu chyba wiffi, tak to je snadné dodat.
Tak nic horšího mě moc nenapadá – na lokálkách regiošuky a ještě tam mají 842, které jsou tak 5 roků po generálce. Jako Desiro to není, ale furt lepší než bymák, bmto nebo 560…
Souteze cili na cenu, ale pokud je vypsana tak, ze se nikdo jiny nez CD nemuze uspesne prihlasit, je jasne ze chyba je na strane CD.
Nebo mohl v JMK vyhrat nekdo jkny? Nebo v jinyvh krajich kdy se soutezily cele soubory?
CD tedy mohly jit do souteze s novymi jednotkami a cenou za ne.
Model netto je lepší, neboť jsme jako dopravce mnohem více vtaženi do hry a péči o zákazníka
Tak to jsem rád, že na R17 není režim brutto, protože mě nenapadá, kam by se dalo ještě klesnout – zetky a v létě semtam Eas?
To je možné 🙁
Hele jak jste daleko s autobusy k rychlíkům ve Voticích ? Nějak to dnes nefunguje, čekat 20 minut z díře zvané Olbramovice je na pendrek …
hele na pendrek to je a proto to taky vozi vzduch…