Železniční spojení mezi Běloruskem a Ukrajinou je podle Kyjeva přerušené
Běloruská železnice. Foto: https://twitter.com/franakviacorka
Přerušení trati má zastavit logistiku ruské armády.
Přerušení trati má zastavit logistiku ruské armády.
Detaily viz https://twitter.com/andrewofpolesia/status/1505807796666777604/photo/1
Technický dotaz.
Tam je nějaký zákon, že ukrajinský výpravčí nesmí odmítnout přijetí vojenského vlaku z Běloruska? Protože jinak i bez Bělorusů by stačilo dát nechat na vjezdu stůj, případně tam postavit vůz nebo mašinu.
Až tomu výpravčímu bude někdo u hlavy držet pistolim to se bude odmítat přijetí…
Za další, Rusko má stále železniční vojsko, takže případné použití vlastního personál nebude žádný problém.
Jestli ukrajine pomohli belorusti zeleznicari, palec nahoru. Putin nesmi proste vyhrat! Vyhodit do povetri par rusaku na zeleznici jeste a bylo by to hned veselejsi
Lepší by bylo vyhodit do vzduchu Putina a pár jeho nohsledů. Obyčejný voják nevydává rozkazy.
To sice ano, ale dostat se k Putinovi osobně a něco mu provést, to je o hodně levelů složitější, než „jen“ vyhodit železnici do povětří.
Nicméně na zabíjení řadových vojáků toho moc veselého není. Obzvlášť, když jsou to odvedenci, kteří si to dobrovolně nevybrali. Ale musí, ikdyby měli Putina rádi jak hřebík v patě.
Jo, to souhlasím. Věřím, že jen málokterý voják z obou(!) stran konfliktu vyloženě chce smrt těch druhých.
Také bych byl nejradši, kdyby někdo zneškodnil Putina (proč sakra agent 007 musel nedávno jít na odpočinek, noo? 🙂 ). Jen píšu, že toto provést je hodně, ale fakt hodně málo realistické.
Mnohem realističtější by bylo, kdyby se Putina zbavili RU oligarchové sami (kdyby měli na výběr mezi Putinem a *veškerým* svým majetkem na Západě).
Na tohle se spíš hodí Austin Powers.
no, ti hoši střílející po civilních autech nebo nejčerstveji ti co z tanku rozstříleli domov důchodců, si zaslouží postavit ke zdi. ať tam jsou dobrovolně nebo z donuceni….
Existuje drobná nicméně nenulová šance že toho se jim jednou dostane… a budou se kroutit že „oni nic, oni poslouchali rozkazy“… tak kdybych chtělo jó bezpečně tak se nechám nenápadně zajmout a je nadlouho klid…
Řadový voják nikdy nestál před soudem zato, že někoho zabil, ať to byl voják protistrany nebo civil.
Války bez civilních obětí existují snad jen ve hrách na PC … nevím, hry nehraji.
Nejsem si tím úplně jistý. Druhá věc je až po kam je to řadový voják. Také jsou věci o kterých se má za to že jejich špatnost je natolik obecně známá že se tam nedá použít plnění rozkazu jako omluva.
Není jistota, že čert by nebyl nahrazen ďáblem – čert Kaddáfí byl nahrazen občanskou válkou ….
Jistou máte jen smrt.
Když si vezmete míru válečné zločinnosti Putina, tak sice ano, následník může být i horší, ale je celkem pravděpodobné, že – zvláště po takto zpackané válce – dojde k vychladnutí.
Obcanska valka v rusku by nevadila. At se tam pomlati mezi sebou.
Řekněte Kazmovi, ten se na hokeji dostal málem až k němu. 😀
Mrtvý útočník, dobrý útočník. Na zabíjení řadových vojáků útočníka je dobré to, že potom už nemůžou zabít vás. Zabij, nebo budeš zabit – to je válka. Filozofický kecy se dají vést akorát z teplíčka za monitorem. Až budeme mít Rusáky na dvorku (a to možná budeme – pokud ho nezastaví jiná síla, tak půjde dál), vzpomeňte si na vlastní žvásty o tom, jak vás zabít nechtějí, ale musí, a jistě pro ně nebudete mít stejně tolik pochopení jako dnes.
Eliminovat Putina nemusí nic vyřešit. Jeho místo může zaujmout podobný, nebo ještě horší psychopat. Zatím buďme rádi za přerušení železničního spojení. I relativně malé zásahy mohou udělat okupantům čáru přes rozpočet.
Pane Kocurek za to se nedá dát mínus, ale…?
Dobře, a co konkrétně učinil jeho kyjevský protějšek pro zastavení té „zvláštní operace“, kromě emočně hysterických výzev k dodávkám dalších zbraní, aby se zabránílo zabíjení a ničení Ukrajiny … přitom prodlužování „operace“ vede k dalším obětem na ukrajinských civilistech a ničení …. čili opak toho, čemu mají dodávky zbraní zabránit.
Měl zastavit operaci = se vzdát, nebojovat a nechtít zbraně, aby nebyla válka a oběti… Zikmunde, ty jseš tak blbej, jak daleko vidíš.
Takže se maj všichni Ukrajinci nechat zotročit?!
Tfuj s váma!
Za vaším textem chybí už jen „Hail Putler!“.
Velmi hnusný ale upřímný dotaz: co udělal ten válečný zločinec Putin, aby ukončil svou válku a zabíjení civilistů???
Vy se totiž ptáte stylem „proč ta znásilněná žena vytáhla pepřák, tím si to udělala ještě horší“.
Victim blaming je hnusná věc, fakt toho máte zapotřebí?
Rus je agresor, Ukrajina se má právo bránit.
Presne tak. a rusak stejne prohraje. Nas Cechy a Slovaky terorizoval 40 let, ale uz bylo vseho dostm ted Ukrajinci maji pravo vybojovat si nezavislo a demokracii. rusko jim musi do toho prestat kecy
To má před tím skřetem kapitulovat? Ony se musí chtít dohodnout obě strany a Rusko moc nevypadá že by se chtělo o něčem bavit. Jak dlouho trvalo je ukecat k jednání? Týden? Skoro tři týdny než se sešli ministři zahraničí v Turecku a nic moc z toho nebylo. Nezapomínejte že je to Rus, který napadl Ukrajinu, ne opačně. Operace musí být zastaveny ze strany Ruska, ne Ukrajiny, pokud je zastaví Rusko, může je zastavit bez nebezpečí i Ukrajina a můžou si ke stolu sednout mocnosti a situaci vyřešit za účasti Ukrajiny. Pokud je zastaví prvně Ukrajina, hrozí tak nějak něco… Číst vice »
Pokud se Ukrajina vzda, pak na radu prijdou dalsi provokace a valky. fasisticke rusko se nezastavi.
V obavě o svoji bezpečnost se Rusko rozhodlo vůli svého vzdyprezidenta rozmístit podél svých hranic vojsko . A ukrajinská strana se zas připravila na obranu , zatím úspěšnou v rámci konstelace sil ( protože se regulérně obávala invaze a opravdu invaze byla) .
Kdyby se RF obávala invaze , nebyla by to ona kdo má na svém území obranné plány ?
Myslel jsem, že po zahnání proruských trollů tu takové příspěvky nepotkám. Každému se sice může stát, že mu občas padne na hlavu pavlač, ale tohle svědčí o opravdové zmatenosti hodnot… Teď ještě chybí, abyste začal volat, aby všechny státy bývalé Varšavské smlouvy vystoupily z NATO, chceme přeci zpátky миру мир…
To mate pravdu, ale putina nezabije asi nikdo. Tak se musi zabijet aspon rusti fasisti, aby pochopili, ze tudy cesta nevede. Zavrit rusko at tam shnijou
Ani Hitlerovým kámošům se to nepodařilo.
doufejme, že jsou v organizaci výlukove činnosti stejně úspěšní jako správa železnic.
a kdyby se jim tam srazil vlak s palivem…s dalším plným bojové techniky…tak by to mohlo být ještě zajímavější.
Obyvatelé bydlící u trati by vám za tohle nahlas poděkovali. Slyšel jste někdy o zbloudilé kulce a střepinách? Ne? Vážně nikdy?
Ještě chvíli, a začnete zde litovat mrtvé ruské vojáky.
Uvědomte si, rusák vyprovokoval válku a Bělorus mu v tom pomáhá. Jestli nechcete oběti, ať agrsor ukončí své vélečné zločiny. Je sice smutné, že umírají i nevinní lidé na jeho straně, ale.. raději pár mrtvých nevinných Bělorusů, než hodně nevinných mrtvých Ukrajinců.
Bohužel Putinovi domluvit nemůžu, aby toho nechal.
Takže je rozumné aspoň se snažit omezit civilní ztráty.
coz nejlépe půjde tím, že se na ukrajinu dostane co nejméně ruské techniky a vojaku
Asi jak to dělají rozumně Rusáci. Že? To je takový váš Nic výkřik.
Jestli jste si nevšiml, tak běloruští vojáci se dle dostupných informací odmítli zapojit do bojů, běloruští železničáři sabotovali dopravní cestu, ale nevinné byste zabíjel raději dle národnosti. Putin zdůvodňuje válku též na základě rozlišování národnosti.
Jednak mezi agresorem, jeho kamarádem a jejich obětí budu *obecně* stranit té oběti. Ale hlavně já to beru čistě kupecky: sabotáží odpálená munice (v BLR) nadělá míň škody, než cíleně vystřelená munice (na UA).
V tomto hypotetickém příkladě je mi líto BLR obětí, ale statisticky jich by bylo míň, než UA obětí. Já jsem pro menší zlo, nic jiného.
Řekl bych to asi tak, těch kluků co tam poslali v prvních dnech, nakecali jim že je to pořád cvičení, člověku líto do jisté míry je. Aby devatenáctiletý kluk, který si musí odkroutit ZVS, umřel kvůli snu sedmdesátiletého dědka je prostě zvrácené. Toto je první válka v době sociálních sítí a není těžké si na základě vojenské knížky (na začátku se jejich fotky zveřejňovaly) toho člověka spojit s jeho profilem třeba na vkontakte. Můžu Vám říct že je to velmi zvláštní pocit vidět v jednom okně krví nasáklou vojenskou knížku a v tom druhém střípky života toho zabitého, až asi… Číst vice »
mně je výrazně víc líto těch ukrajinských civilistů…než náhodných obětí na běloruskem či ruském uzemi
podle čerstvých zpráv…spojených národů…je 10 mio Ukrajinců z 37 mio na útěku kvůli invazi. mají pro to svůj důvod.
Já mám soucit se všemi co trpí, když tu válku nechtěli a jsou proti ní. Bez ohledu na národnost Nejsem totiž nacionalisticky založen jako Putin a nehodlám obhajovat stejný způsob myšlení jako má Putin a ti co ho podporují, jen proto, že teď stojí na té správné straně. Zítra nebudou.
To spojení ještě existovalo? Já jsme měl za to že i směrem na Bělorusko byly tratě zničeny v prvních dnech války. … S takovýmto sousedem by možná opravdu stálo za to kdyby se Pobaltí, Finsko a Ukrajina a Moldavsko, přerozchodovaly. Sice je to práce na hrozně dlouho a drahý špás, ale v případě Ukrajiny, kde stejně bude asi třeba značnou část sítě opravit by to za zvážení stálo. U Pobaltí by to zase byla příležitost k tomu upravit síť více podle současných požadavků. Se zbytkem EU existuje spojení po jedné trati, s Běloruskem a Ruskem (bez Královce), je spojení sedmi… Číst vice »
Tiež som to tak chápal. Aj keby to tak nebolo, nič by Ukrajine nebránilo tie trate zničiť teraz. Jediné vysvetlenie ktoré mi dáva zmysel že pod zničením „spojenia na Ukrajinu“ myslia trate už na bieloruskom území v blízkosti hranice.
Ukrajinci by zničili trať na území okupovaném Rusi a nic by jim v tom nebránilo? Opravdu?
Je kontrola a kontrola. Navíc zničit/vyřadit z provozu se t dá i ze vzduchu. Bayraktary jsou celkem účinné s zničit vlak s palivem by jistě vedlo k poněkud delší nepoužitelnosti tratě. Stejně tak by Ukrajina měla mít nějaké raketové systémy (minimálně zabavené), takže zničení nádraží by nemuselo být tak nereálné.
Představte si, vlaky s palivem byli zničeny dva dle tvrzení samotných Ukrajinců. Co když tou raketou zasáhnete vlastní území Ruska či Běloruska? Z obránce se stáváte útočníkem, to není moc chytré.
Rusové jsou už nalezlí celkem hluboko, takže nebezpečí přestřelení nemusí být velké.
Stejně tak některé stanice jsou pořád pod Ukrajinskou kontrolou a popravdě asi by měly přestat jejich zhlaví směrem na Hordu co nejdříve existovat, například Ovruč.
Proč aby si poškozovali vlastní majetek a ztížili vlastní postup v případě úspěšného protiútoku? Nestačí, že si vyhodili do povětří most do Ruska? Informace nemusí pocházet jen z dopravy.cz.
Sleduji tu situaci coo to začalo.
Nemyslím si že by bylo v plánu po vytlačení Rusů pochodovat dále na Moskvu (byť už na to jsou vtipy). Takže vyřazení z provozu, nebo celkové zničení stanic na tratích směr Rusko/Bělorusko smysl má. Druhá věc je jak má Ukrajina postavené zásobování. Rusko dost dojíždí na to že je připravené na minulost a zásobuje po dráze. Pokud Ukrajina začala kopírovat naši strategii, tak dráha pro ni nebude hrát tak kritickou roli.
Nevidím pořád důvod k tomu aby šli dál než za Belgorod, nebo Taganrog.
Moc to asi nesledujete, když navrhujete ničit něco, kam se z Ruska dostat po železnici nedá. To co navrhujete vojensky smysl nedává. Vyhození mostu do povětří, které provedli ano, na Moskvu se nechystají. Ale ničit si vlastní zemi ruskou taktikou spálené země, opravdu chytré není. Nejde jen o zásobování, ale i civilní obyvatelstvo.
Proč by měli chodit až do Ruska? A jak by jim v tom pomohlo zničení vlastních nádraží?
Mluvím o nádražích ze kterých vedou koleje do Ruska, nebo Běloruska. Jestliže za Ovručí, Horobičí a dalšími stanicemi nic není, tak zničení těchto, nebo jen jejich zhlaví směrem k k hranici, by zase taková škoda nebyla.
Důležitější je aby se nebylo možné na Ukrajinu dostat vlakem z tohoto směru, než že to nepůjde ven.
Ničit mosty, po kterých jede rus je pozabíjet není chytré? OMG
Zkuste si to přečíst ještě jednou. Ničit nádraží relativně daleko od hranic když tím nic nezískáte to moc chytré není. Pokud trdy nejste Rus na Ukrajině, kolaborant či ruský troll.
blbosti melete oba dva, no a co?
Říká někdo, kdo nepochopil co jsem napsal a vkládá mi do úst vlastní dezinterpretaci.
Rusi pri hranici s Bieloruskom zatiaľ okrem Černobyľu kontrolujú akurát tak cesty. K trati by sa dostať dalo + Ukrajinci dosť aktívne používajú drony. Zlikvidovať tú trať by nemal byť problém.
Když to Rusové nekontrolují, proč to ničit? Jestli není rozumnější vyhodit most až když jim chcete zabránit v dalším postupu jistým směrem než střílet na koleje, které snadno opravíte. Dron (co mají Ukrajinci) unese protitankový granát, ne leteckou pumu. I dron se dá sestřelit. Rizika vs. náklady vs. přínos vs. dlouhodobý efekt. Přijde mi, že tu musí být dost ruských trollů, když obhajují, kde jakou věc zdánlivě ve prospěch Ukrajiny, která by ve skutečnosti jen odčerpávala ukrajinské zdroje a způsobovala další škody.
Protože za tím třeba už nic jiného než Rusk/Bělorusko není, v celkovém objemu škod se to ztratí a v momentě kdy by nad tím náhodou získali kontrolu to nebudou moci využít tak snadno?
Už zničili most, proč si ničit ještě něco dalšího?
Ještě je tu jedna věc, díval jsem se na mapu a některé z těch tratí jsou pod kontrolou Hordy skoro od začátku, konkrétně trať na Černihiv, Snovsk a Ovruč. A také na nich nejsou nějaké velké mosty nebo tunely které by mohly ztížit provoz. Vyhození mostků a propustků, nebo i zničení celého zhlaví při takto dlouhé válce má jen dočasný efekt, dá se opravit. Pokud se ale začínají takto veřejně zapojovat zaměstnanci Běloruských drah, armáda údajně od začátku odmítla nasazení na Ukrajině, tak to může být celkem zajímavé, už loni (nebo to už bylo předloni), byly v Bělorusku protesty a… Číst vice »
Útěk do Argentiny a život vesničana, který zvolila spousta Němců? Taky řešení… Ta Svatá Helena zní až moc pěkně, ale nebyl jsem tam.
Taky ne, ale prý je to oblíbené důchodové místo Francouzských císařů.
Císař jako císař.
ja myslim, že jeden zámořský department Francie…a to Tahiti…by mohlo být uchazejici
Spojení mohlo být Ukrajinci na začátku války přerušeno tak na hranicích. Pak už museli rusáci po silnici a už to jim dělalo problémy. Teď záleží, jak daleko od hranice se ta trať zničila, protože od toho se odvíjí míra způsobených problémů.
Jinak, já se asi nedivím, že se Lukašenkovi nechce zatáhnout Bělorusko do války. Běloruská armáda je dost bída a až by předvedla co umí, mohli by to být Lukašenkův konec.
A jak když už tam pochodovala ruská armáda?
V případě Pobaltí s tím počítá projekt Rail Baltica, který možná bude následně pokračovat podmořským tunelem z Tallinnu do Helsinek. Ten asi nebude levný, ale současné události rozhodně naznačují, že přímé spojení ze střední Evropy do Finska, které se vyhne ruskému území, má svoji hodnotu.
O Rail Baltica vím, byť ji aktivně nesleduji. Jenže to pořád nevyřeší ten problém kterým je celková orientace železniční sítě a její rozchod.
Rail Baltica se projektuje a staví na standardním rozchodu. Až bude v provozu, začnou se jí přizpůsobovat i další existující tratě v těchto státech, už kvůli nutnosti neprovozovat dva rozchody naráz. Pobaltí si rozhodně nechce dlouhodobě ponechat široký rozchod.
Finsko je složitější případ. Kdyby ten tunel do Helsinek opravdu vzniknul, patrně by se pak začalo přerozchodování opravdu řešit. Do té doby je to spíš teoretická úvaha, navíc mezi Helsinkami a Petěrburgem jezdí rychlovlak Sapsan na širokém rozchodu.
S tím přizpůsobováním rozchodu v Pobaltí bych to neviděl tak jednoznačně. V relaci sever – jih je Rail Baltica na normálním rozchodu jasná volba. Ale v relaci východ – západ, pokud se budou v budoucnu i nadále vozit hlavně substráty z Ruska a Běloruska do baltských přístavů, to přerozchodování moc smysl nedává. Mohlo by to také v důsledku vést k tomu, že sice budou mít trať na 1435mm, ale kvůli nutnosti překládky na hranicích po ní nebude co vozit a je to si myslím i ten hlavní důvod, proč 30 let po pádu SSSR rozchod 1520mm stále mají.
Tak snad existuje možnost do vybraných přístavů mít splítku, nebo další kolej daného rozchodu.
Spíš bych řekl že do vzniku Raiil Baltica a současné situace to nemělo úplně prioritu. Taky bych řekl že bude jistá touha poslat Rusko a Bělorusko někam a strategické zájmy budou spíš nakloněny kompletnímu přerozchodování a odpojení se od ex-SSSR.
To taky znamená vyměnit vozový park. Přitom přerozchodování koleje na 1524 netrvá až tak dlouho, obzvlášť když se vojáci spokojí s výměnou pražců za dřevěné a výsledkem 40-60 km/h.
Záleží na tom, kolik se vám v okolních lesech a bažinách potuluje snajprů v nepřátelské uniformě.
Takové práce se dají dělat rychle jen v terénu, který je kompletně pod vaší kontrolou.
Jenže kde vezmu tak naráz dostatek pražců? Zejména pokud se budeme bavit o trati se žb pražci.
Včera jsem viděl video. Odpálení mostu na dvoukolejné trati. Pokroucené kolejnice zůstaly viset nepřerušené a mně napadlo, zda na jejich autobloku naskočila Stůj, nebo svítí optimistické Volno. 😆
Tak mne napadá, pokud se ke kolejnicím připojí paralelně kabely a následně se vyjme několik desítek metrů kolejnic z přemostěného úseku, bude tam pořád volno?
Mám lepší nápad: Volno bude na výhybku přestavenou do odbočky, tradá z náspu dolů někam do lesa. Kdyby to řachlo, tak ať násep chrání obyvatele na druhé straně trati. A na místo výhybky zastřílet dělostřelectvo, ať to mají na zmáčknutí. To pro případ, že by protistrana s tou výhybkou do lesa nesouhlasila a chtěli ji předělat – dostanou pozdrav shůry.
Účel? Necháme projet 1 vlak, druhý pustíme z náspu a další už neprojedou. Pak zbývá „posbírat“ vojáky z toho jednoho vlaku. Taktika jako ve Finsku, tam se také odříznutí vojáci vzdávali.
Dneska ani to dělostřelectvo není třeba.
en. wikipedia. org/wiki/AeroVironment_Switchblade
to zni také dobře…
Takže vlaková cesta pro vlak 75400 směr Ukrajina odvolána :). Ale hrdinové!
Na železnici dějou se věci – na dráze jsou zaměstnaní švarní mládenci!