Továrnu Siemensu ve Vídni opustil poslední vagon pro ČD z 50 objednaných
Vagon pro České dráhy se stěhuje z Vídně do Ostravy. Pramen: ČD
Specialitou budou bezdrátové nabíječky telefonů a speciální okna pro bezchybný mobilní signál uvnitř vlaku.
No jestli jim ta bezdrátová nabíječka nabije i iPhone 5S/SE na fotografii, tak je to skutečně pokroková technologie 😀
Nejpohodlnější místo v druhé třídě toho vlaku bude to v připojeném Bmz. 😁
Kterém Bmz ? Index by nebyl ?
Asi to tak bude, hlavně první třída v těch nových vagonech mě přijde jak nepovedený vtip. Ty ze dvojky vypadají teda pohodlněji.
Asi jsi nikdy nejel Railjetem, že?
Jel, a ty rozvrzané chatrné židle v 1. třídě mě nijak nenadchly, Bmz pro mě byly určitě pohodlnější, Nejlepší to bylo business třídě, ale ten příplatek za místenku už na častější ježdění není zrovna lidový.
Bmz s dírou za zády zase nenadchly mě…
Fakt je škoda, že máme tak zastaralou infrastrukturu.
Tak to je zase jiná pohádka. 🙂
Jaké lokomotivy to budou tahat?
V dohledné době 383 nebo 388
Jak daleko tu dohlednou dobu vidíte?
Budou dříve vozy nebo lokomotivy?
Pokud vozy, čím to budou ČD tahat?
Nejspíš těma,které to tahají dnes.
Děkuji za odpověď.
Super. Takže 362/150.
151
Jasně, banánem do Chebu..
Banán Praha-Ústí/Eso Ústí-Cheb.
Chytráku
Dohlednou dobu vidím…do 20 let… 😀
Tak dlouho tam ty současný lokomotivy nevydrží.
Vagony jsou to dle mého názoru povedené. Mám pouze obavu, že zde nebude tichý oddíl, který by byl alternativou k chybějícím kupé (chápu, že velkoprostor je levnější a lepší na údržbu).
Je-li to tedy reálně 10 5vozových souprav a nikoli 50 sólo vagonů, pak mi trochu uniká, proč to to rovnou nemá řídící vozy. Nebo se počítá, že k tomu lípnou sysla?
Protože je to prostě 5 pevně spojených vozů, které budou tvořit základ soupravy a ke které se případně připojí posilove vozy.
Což ale furt neodpovídá na otázku, proč to nemá rovnou řídící vozy. Koupit si v roce 2021 soupravu za 300 mio a objíždět ji pak lokomotivou, mi přijde takové polovičaté.
Protože, třeba v Ústí, to jede úvraťove. Z Prahy jede ss stroj a z Ústí musí dvojsystem.
Coz je spis argument pro ten ridici vuz, ne? 🙂 Usetril by se cas na preprahani.
Aby k tomu mohli připojovat posilová Béčka…
Nechápu tu módu dělat vagóny bet oddílů. Asi je to levnější…. Radši budu mít soukromí ve 4-6 lidech, než v padesáti. Nehledě na to, že v otevřeném voze je větší hluk, stále tam někdo courá a je to jako v přeplněné tramvaji.
Hlavní důvod bude asi kapacita, do těch otevřenejch vagonů dostanete při stejný dýlce o dost víc sedaček než do kupéčkovejch (zejména když už se kupéčka dělaj max po šesti lidech). Soukromí je dvojsečný, s těma lidma v kupé je člověk v o dost těsnějším kontaktu než ve velkoprostoru (s výjimkou člověka na sedačce vedle vás a případně protisedících u těch „stolkovejch“ míst).
Napsal jste to správně, „se dělají“. Můžou se klidně zase dělat po osmi.
Tak v takovém bych jezdit nechtěl. 6 lidí na kupé je max.
To je to samé jako ve velkoprostoru. Opravdu se nechci tlačit s dalšími cizími lidmi na dvojsedačce, navíc se společnou područkou.
Ale holt je to 2. (= 3.) třída a když chcete víc prostoru, tak si ho holt zaplaťte…
Polská „béčka“ by to být nemohla?
Ta mají oddělené sezení…
Tohle se tu řeší stále dokola vždy je výsledkem diskuze, že se na tom lidi neshodnou 😉
Na druhou stranu. Otázka není, zda kupé, nebo velkoprostor. Ale zdá dát cestujícím volbu prostředí ve vlaku, nebo ne. Já jsem pro volbu.
A jakou linkou jezdíte?
Já jen doufám že něco podobnýho dojede i do Jižní Čech. Zatím se my zdá že se sice stavy nový koridoru ale budou tam po tom pořád jezdit ty starý hajtry. Když nepočítám 380a ale těm už je taky njákej pátek. Jinak super kočáry 👍
Když budete za 20 let volit do Poslanecké sněmovny správným způsobem, budete tam mít za 2 měsíce v kmenové soupravě R Praha – ČB – H.Dvořiště Bmz – Bdmpee – Bdmpee – Bmz – Ampz.
A nebo za pár let Railjet uvolněný po dostavbě Koralmbahn z nynější trasy 😉
Ano, jako expresy. Ty Bmz a Bdmpee budou jako rychlíky.
Mno, běžné okno právě většinu (nejen mobilního) signálu propustí. A různá speciální skla jej tlumí a týká se to nejen vozidel, ale často i moderních kancelářských budov. Čili se vracíme do stavu před 30 lety, resp. použití obyčejnější konstrukce skla bez útlumu.
To opravdu nejsou „běžná“ okna. Tyto mají speciální kování, které slouží ke tlumení UV záření dovnitř a zároveň zesiluje signál díky vodícím nanomateriálům.
Tak ta okna zesilují signál? Laik žasne, odborník se diví:-)
„zesiluje signál díky vodícím nanomateriálům“ tvl :D.
To sklo není obyčejnější, ale naopak vychytanější. Na toto sklo se „tónování“ v podobě metalické vrstvy nanáší laserem v podobě mikroskopického vzorku, který dovoluje průchod radiového spektra (700 MHz – 3,5 GHz).
https://press.siemens.com/global/en/pressrelease/siemens-enhances-cell-phone-reception-trains-thanks-window-pane-solution
Na vymýšlení takových tiskových zpráv jsou v každé takové firmě lidé, co berou mnoho tisíc EUR měsíčně a za což umějí z jakékoliv nouze udělat ctnost a naleštěný prd. Od toho jsou tiskové zprávy a marketingová oddělení. A já, jako člověk, co se 30 let zabývá anténařinou Vám mohu říct, že žádný marketing fyzikální zákony nepřetlačí a v reálu je to asi takto: Metalické vrstvy silně tlumí rádiový signál a proto jsme je museli nějak zredukovat, aby vůbec nějaký signál prošel. A to zinscenované ilustrační foto z té tiskové zprávy mě vysloveně pobavilo.
Jde o frekvenčně selektivní povrch, který se chová jako filtr. Počítám, že Siemens používá nejspíše šestiúhelníkovou strukturu a zlepšení proti starým pokoveným oknům bude zhruba 15 až 20 dB. Viz např. tady https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S187661021733000X/pdfft?md5=cb437dcdf201ebdb9fce3c467b478936&pid=1-s2.0-S187661021733000X-main.pdf
Ono kupodivu záleží na délce vlny. A to jak u antény, tak u filtru. Ve zkušebně jste u toho nebyl, předpokládám.
Na to že se zabíváte radioamatéřinou dost slabota. Ano metalické povrchy tlumí, ale kdo tomu opravdu rozumí dokáže pravá kouzla (vyzařovací štěrbinové kabely, průchod vln metalickou vrstvou), tedy tak aby tím selektivní frekvence prošly s co nejmenším útlumem, což bude definováno tvarem struktury si myslím, ne snížením pokrytí skla.
Přečtěte si pořádně ten odborný dokument. Ačkoliv tisková zpráva Siemensu se chlubí vším možným, jedná se fakticky o snížení množství plochy skla pokryté metalickým nástřikem. Nově již ta vrstva není celoplošná. Vymyslel to Siemens? NE. Vyrábí Siemens okna? NE. Bere je od subdodavatelů, jako všichni ostatní. Dostal, co si objednal. Je na fotce laser nanášející tu vrstvu? NE. Je na ní jen sklo naaranžované v komoře, aniž by se cokoliv takto dalo měřit, v pozadí je stavební/zednický laser:-) Zajímá mě realita. Ne marketingová mlha.
Jsou pěkné. Je fakt škoda, že jich není vysouteženo více. Využily by se na mnoha dalkových spojích na Trutnov, Luhačovice a třeba jednou i Zlín, pokud se tam někdy dotáhne elektrizace 🙂
Už jsou vysoutěženy další soupravy na této bázi, psalo se tu o tom před pár dny.
ty jsou ale 9-ti vozové. na mnoho linek by byly zbytečne dlouhe. 5 vozu je vhodná delka práve na mnoho vnitrostátní spojů.
Nemůžeme mít všechno najednou 🙂
to je taky pravda
A na ten Trutnov by se ploužily Podkrkonoším s Brejlovcem?
Ano. To se nesmí?
Můžete to vzít jako ověřovací sérii. Na základě těchto vozů se može v budoucnu objednat další dodávka. Aktuálně vysoutěžených 180 vozů nepočítám.
bezdratove nabijeni a na tom polozene SE ktere bezdrat nema 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Na té první fotce mají ty dveře nějaké obouchané…
Pěkné, snad jen ty zadní strany sedadel působí trochu devadesátkově…
To je pravda, nicméně sedadla jsou nahraditelná. Důležité je, že se jedná o moderní koncepci vozů. Za 30 let se mohou sedadla vyměnit.
To chápu, ale pokud se tam celkem řeší design dalších prvků interiéru (obložení, lampičky, stolky…), tak moc nerozumím, proč se opomene toto. Jinak je ale funkčnost samozřejmě zásadnější – pokud budou sedadla pohodlná, tak to bude nejspíš nejlepší vůz u nás (pominu-li teď diskuzi kupé vs. velkoprostor).
Líbí se mi železnice „tak ,jak byla“, třeba když se dívám na fotky či filmu z minulosti (první republika je u mě top).
Ale tyhle vozy se mi líbí. Jsou bez přehánění neuvěřitelně povedené. I včetně nátěru 👍. A nemyslím tím, že „mají tu správnou barvu“😁
Správnou barvu…tmavě zelená by to být nemohla?
Příliš nerozumím roli Škodovky ve výrobě, pokud chápu správně de facto celou zakázku má na starosti Siemens. Je někde specifikováno co se skrývá pod termínem „finální montáž“?
Finalní montáž je doplněni všeho co neni nalakováná skříň. Tj. interier, skla, elektroinstalace, … až po osazení podvozky, a oživení ,odzkoušení vágonu.
Role je prosta. Montažní náklady jsou ve škodě cca polovični. Navíc siemens je vytižený a než přesouvát svařovácí přípravky jinam a tam řešit svařování a pak následné lakovaní (škoda shaní svařeče a lakovnu rekonstruje a zaroveň je využita pro panthery) je snadne zajistit halu a tam to dát dohromady z dílu od dodavatelu…..
Díky moc za objasnění. 🙂
Prosím.
Podle fotek z výroby jsou vozové skříně těchto vozů z ocelových profilů. Škodovka dělá všechny pantery z hliníkových extrudovaných profilů. Takže nekompatibilní technologie. Kabiny pantera jsou ocelové, ale ty se dělají jinde. Ostravský závod Škodovky je právě jeden z nejvýznamnějších lídrů ve výrobě skříní z hliníkovych profilů. Předpokládám že tam ani technologie na výrobu vlaku z oceli nemají. Dělají se tam jen jednotky.
JJ jsou ocelové na tuhle drobnost jsem pozapomněl, takže to bude asi ten hlavní důvod.
Jen doplním, že okna už taky vlepují v Rakousku, zbytek všechno v Ostravě.
Nejsem si jistý, jestli si to pamatuji správně, ale i u OBB jsem četl že to funguje tak, že Siemens zastřešuje inženýring a vyrobení skříní vozů, a druhý dodavatel, v tom konkrétním případě opravny OBB, zajišťuje finálníá montáž. V jejich případě je asi určitá výhoda v tom, že podnik, který bude zajišťovat servis po dobu životnosti jednotky, ji vlastně zná nejlépe, neboť se podílel na její výrobě.
Tak schválně – jak dlouho bude trvat, než za tu soupravu připojí Béčko? 🤔😇😁
Odpověď hodná inteligenta.
Realita hodná ČD a jejich nezřídka bizarních souprav… 😀
Hlavně bizarních priorit…😂
A nebo Honecker
Krušnohor doposud jezdí se 4 vozy, což je dostatečné. Proč by se k pětivozové soupravě mělo něco připojovat?
Je tam ta možnost na konec něco připojit, ovšem ztratí se tím tlakotěsnost mezi posledním vozem a tím připojeným vozem. Při běžném provozu to asi nebude potřeba ale je dobré mít možnost připojit posilové vozy. Tím, že budou tyto soupravy spřaženy po pěti dohromady zároveň vznikne určitá jistota řazení a toho, že je nebudou ČD posílat jinam a to se určitě hodí.
Protože ČD.
Protože to tak objednaly (ty ČD) schválně, právě proto, aby byla možnost připojování posilových vozů. Takže je mi naprosto jasné, že se (nejen) Béček za těmito „ucelenkami“ dočkáme! 😉
Třeba nějaké koženkové pro přepravu fotbalových fanoušků, pro které je i B škoda…
Do pátku… :o) Ba ne. Věřím v elementární inteligenci majitele, takže předpokládám, že posilování bude probíhat jinými (lepšími) vozy…
Tipuji velmi brzo….
Že by namět na novou foto soutěž?
Pardon, ale kterej blb vymyslel indukční nabíjení mezi sedadly? Tam si určitě rád položím mobil v hodnotě 25tis a nebudu ho mít na očích a komukoliv zezadu stačí natáhnout ruku…
přesně. Čekal jsem to bude na rohu stolu, ale takhle je použití krajně nebezpečné. Větší přehled o mobilu na nabíječce má cestující za majitelem a ne majitel.
Je to první třída. Tam se přece nekrade 😀
Tam jezdí samí význační příslušníci našeho národa…😂
…kteří se tam ale chovají jako doma v tom neužším smyslu…
Já bych se hlavně bál, že ho tam zapomenu.
A kam byste ho jinam umístil? Na stoleček vedle kafe? Pokud pojedete sám na dvousedadle, je to v pohodě a pokud pojedete s někým cizím, můžete si ho nabíjet běžně ze zásuvky. Je to alternativa.
Do náprsní kapsy u saka…
Protože nabitý by byl z domova…
Taky na to koukám – ale mezi sedadly by to snad šlo, jenom by to chtělo zakrytí, aby se tam nedalo šahnout ze sedadla vzadu – takovou přepážku mezi sedačkami. Pak bych v tom problém neviděl. Takhle je to pro mě nepoužitelné, protože jsem příliš nedůvěřivej :/
Ad foto 3: To opravdu se převáží takto? Dovedu si přestavit, že to půjde po silnici, protože by to bylo jednodušší, než dávat jalové podvozky. Ale proč to jede v takto širokém „domečku“? Nen to jen nějaké přeprava po fabrice? Vždyť by to byl šíleně drahý (a asi i pomalý) nadrozměrný náklad. Také je z toho vidět, že požadavek, aby část výroby byla v ČR, vede ke zbytečným nákladům.
…foto 12 ukazuje reálnější způsob přepravy.
Ne, pán má namířeno s domečkem z Vídně až do Ostravy. No není to cesta jen na odpoledne, tak v domečku může přenocovat. 😂
Ano a musi to jet po dálnici, jelikož je to široké přes dva pruhy a maximálku to má 20km/h. takže je to v podstatě takový domeček, aby se tam dálo přenocovát.
Ale teď važne ten pojízdný domeček, slouží pouze k přepravě mezi halami a stříšku má proto aby nešlo vlivem povětrnostních podmínek ke zbytečné amortizaci, nemuselo se to sušit při převozu do další haly apod.
Jak jste přišel na zbytečne náklady?
Jak jsem na to přišel? Protože fotka č. 3 měla popis Vagon pro ČD se stěhuje z Vídně do Ostravy.
Někde jsem to kdysi viděl. Myslil, že to bylo i u Škody v Ostravě v nějakém članku o budování nové lakovný nebo o Pantherech. Je prostě vozík na přepravu vágonu mezi halami. Ten popisek je stejný i pro fotku 1,2,… a je prostě zavadějici.
Zde je na leteckých mapách: https://mapy.cz/zakladni?x=16.4055269&y=48.1770857&z=19&base=ophoto
A zde je verze v Ostravě: https://mapy.cz/zakladni?x=18.2594684&y=49.8206304&z=20&base=ophoto
A zde je v české třobeé (CZ Loko), ale tam jezdi pouze mezi dvěmi haly a je na kolejnicích: https://mapy.cz/zakladni?x=16.4424985&y=49.8967460&z=20&base=ophoto
Není to domeček. Domečky nemívají kola. Ani to není přívěs, ty nemívají ovládání pohonu.
Asi to bude opravdu převoz mezi halami. Otázkou je, o kolik by byl převoz mezi svařovnou a lakovnou levnější, kdyby se to po nalakování nevezlo do ČR.
Tu lakovnu a svařovnu jsem si tipnul. S čerstvým lakem ani před nalakováním by to nemělo zmoknout. Proto střecha.
V domečku 😀 😀 😀 asi ironie nebo chodíte teprv do 3. třídy 😀
Boudo budko, kdo v tobe prebyva?!
Kde bere jistotu, že všichni diskutujíci jsou starší 18let a technický vzdělaní?
Říká se tomu přesuvna.