Tendr na motoráky pro Kladno trval 2,5 roku. Dráhy odmítly nabídku Newagu
Motorová jednotka Newag. Pramen: Newag
České dráhy ukončily zřejmě svůj nejdéle trvající tendr na nákup kolejových vozidel. Dodavatele deseti nových motorových jednotek pro trať Praha
Skeptik by si možná pomyslel, jestli ono se nečeká na zamontování spalovacího motoru do Pantera, aby bylo s čím vyhrávat výběrka i v nezávislé.
„ekonomicky nepřijatelná, neboť nabídková cena převyšovala předpokládaný finanční limit zadavatele“
To není první případ v ČR.
Jihočeský kraj zrušil VŘ, protože ČD chtěly více než kolik si kraj představil, tak kraj VŘ rozdělil a pak došlo ke zlevnění.
Plzeňský kraj zrušil VŘ, protože ČD chtěly více než kolik si kraj představil, tak kraj se rozhodl pro přímé zadání a došlo ke zlevnění.
atd.
V něčem bude v ČR asi problém.
Poptávka na malý počet jednotek. To je celé.
A v čem je problém v ČR, když nonČR uchazeč nabídne za draho…?
Proč někdo vyhlašuje výběrka na která nemá rozpočet?
Proč myslíte? Podívejte se do Polska, tam je rušení z takových důvodů naprosto běžné.
Co je mi do profesních keců? Na co je mi zasuvka? WiFi možná, ale v době mobilních dat? Já chci jen kolejovou jednotku na letiště… snad už od kamkoli.. Dej, Bože….
Co je mi do profesbích keců? Co je i po zasuvkach? WiFi možná, ale v době mobilních dat? Já chci jen kolejovou jednotku na letiště… a snad už odkudkoliv…
A jak by se tam ten motorák na to letiště dostal? Po dálnici?
Bylo by možné, kdyby si ČD založily dceřinou firmu na provozování drážní dopravy, a tahle by už nemusela být sektorovým zadavatelem.?
Pak by nemuselo být výběrové řízení na nové vozidla? A ČD (dcera) by se zůčastnila, např: výběrového řízení na dopravní obslužnost. Ale tohle by asi nešlo…., znalejší když tak vysvětlí
Asi by to šlo, jen by v té dceřinné firmě nesměly mít majoritu.
Nějak se mi nelíbí ta dvojakost zákonů. Buď jsou ČD akciovka, tak ať si to nakoupí jak chtějí (samozřejmě s tím že musí generovat zisk a vysvětlit akcionářům proč není větší)
Nebo pokud mají dodržovat nějaká výběrka, ať se z nich udělá s.o./úřad/neziskovka.
„ekonomicky nepřijatelná, neboť nabídková cena převyšovala předpokládaný finanční limit zadavatele“. – tady tato věta se nám tady konkrétně v případě ČD a.s. začíná poslední dobou šíleně množit, stejné zdůvodnění se objevilo mj. i v argumentaci, proč zrušit ETCS soutěž na vybavení řídících vozů – viz níže https://www.tenderarena.cz/profil/zakazka/detailVerzeDokumentu.jsf?id=185031&idDokumentu=1355137&idVerze=1881105 Je to vlastně geniálně (= na první pohled) chytré…ČD, a.s. nechtějí složitě právně prokazovat, že dle jejich názoru je něco, o co mají zájem předražené, ale jdou na to obráceně..k předražení se oficiálně nově nevyjadřují, ale nově tvrdí, že s nabídnutou cenou, která je v pořádku bohužel nejsou schopni s budgetem, který na… Číst vice »
…a pak se tu koupí nějaká 20 let stará ojetina z Německa, která má podlahu příliš vysoko…🤦🏻♂️
Zajímala by mě aktuální statistika přepravených osob na trati Praha – Kladno. Jelikož když jsem cestoval motorákem Arrivy do/z Rakovníku (ještě před pandemií), tak ve vagonu jelo asi tak pět lidí.
Před rekonstrukcí Negreláku v roce 2016 to bylo 7500 pax denně v kladiva, Kladno-Rakovník byla asi bída vždy.
Jestli tím míříte k otázce „jsou tam vůbec nové motoráky potřeba“, tak to míříte blbě – jsou a před 20 lety bylo pozdě…
Ja myslim, ze pred 20 lety uz bylo pozde i na modernizaci te trate, uz v te dobe to mela byt dvoukolejka, elektrifikovana a jezdit na ni elektricke kapacitni jednotky… vhledove protazena na Slany a na Rakovnik a to vyhledove mozna tak pred 5 lety…
Nesouhlasím, to už měl být tak před 30 – 50 lety. Už v té době se na to dělaly studie!!!!!!
Mám na mysli aktuální (r.2020) statistiku přepravených osob na trati Praha – Kladno.
Napíšu to asi takhle. Jel jsem tam několikrát, a vzduch ten vlak nevezl nikdy. Na Kladno jezdím většinou na otočku, takže aspoň jednu cestu proti špičce. S uzavřením Negrelliho viaduktu a naopak integrací autobusů mohou samozřejmě pro značnou část lidí vycházet lépe autobusy (nejvíc to asi bude vidět u busů na Zličín, které převzaly cestující do cílů na B, zejména Anděl apod.).
To vám závidím, protože do Kladna běžně s R od ČD jezdilo tak od 150 do 400 lidí a najít místo už třeba na Masaryčce nebylo jednoduché. Dnes to má ale své důvody a snad se to časem zase vrátí do starých kolejí. Od ježdění z Buben se to snížilo a ještě více od nasazení Arrivy to dost pokleslo a ani se nedivím. Nejednotné jízdné, bídná kvalita dopravních prostředků, neexistence 1. třídy. Z Kladna je to také jinak, do Stochova bývala podle času obsazenost do 50 % a pak to postupně klesalo. Dojezd do Rakovníka tak od 10 do 50… Číst vice »
Jízda z Buben beru, tahle výluka je problém. Jednotná jízdenka Praha-Kladno existuje, jmenuje se PID. (Pokud by modrá armáda chtěla soupeřit proti IAD a ne proti cestujícím MHD)
Ta jízdenka musí být v celé trase, celé síti. PID pomůže málo.
Uznávají PID i rychlíky Arriva? Zatím jsem jimi nejel (tedy ano, ale na 070).
Cena jedné motorové jednotky Newag 222Ma i se servisem cca 12 mln PLN. Je otázkou zda je to hodně a kolik bylo nabídnuto ČD.
https://www.rynek-kolejowy.pl/mobile/newag-produkuje-autobusy-szynowe-dla-podkarpacia-zdjecia-83799.html
Vlaky Pesa stáli tehdy 64 mil. Kč, ale nevím jak to bylo se servisem v ceně. Tato cena mi přijde úměrná.
Hlavně je potřeba srovnat i výbavu. Měla ta 222Ma například ETCS a Mg brzdu?
Tímto se ukazuje, že krok objednatelů přizvat na výkony v nezávislé trakci Arrivu, byl naprosto správný. Naopak, je třeba v něm poračovat dál.
Spoléhat se na patlaly z Nábřeží má stejný výsledek jako ty Desira ČD co už 10 let jezdí na Rakovník a do Budějovic…
Nepodepsalo se na tom i časté střídání lidí na nejvyšších místech? Minimálně se za ten dvouletý tendr vystřídali tři gen.ředitelé. Každý managment pak má asi i jiné představy.
A vy máte asi naivní představy o veřejných zakázkách. To, co tam před 2 lety napsali do zadávací dokumentace, platí po celou dobu výběrka, i kdyby se management změnil 50x.
Zadávací dokumentace se samozřejmě nemění, ale mění se přístup k té akci a uzavření VŘ ve stylu „mimo finanční rámec“ jde právě od managementu.
Vidím to jako neschopnost ČD. Nenašel by se schopnější dopravce?
Jak ukazují dosavadní soukromníci v ČR, tak evidentně nenašel.
Kdyby proběhlo VŘ na tu linku (a nějaké související, aby toho byl větší balík) s požadavkem nových vozidel, zájem by třeba byl. Ale StČ kraj je spokojen s ČD, takže není důvod nic měnit, že..
Jen metodická poznámka: u podobných hodnocení byste měl dodávat, že jste zaměstnanec ČD.
Sice začátek se opravdu nepovedl. Ale jejich služby se už zlepšili a je to otázka času, než se soukromníci zavedou.
Nevím co je za neschopnost, když se radějí výběrové řízení zruší, než vzít nabídku výrazněji převyšující finanční limit.
Spíš nekompetentnost (to zní líp) – kupovat 10 kusů železničních vozidel si může dovolit ten, kdo chce „osvědčený výrobek osvědčeného dodavatele“ – pak si klidně DPMO kupuje jednu malou tramvaj, protože nikdo jiný než Pragoimex nic podobného nemá a Pragoimex už jí má v dílně. Ve chvíli, kdy se dělá opravdové VŘ, musí být toto pro dodavatele zajímavé. V ČR žádný dodavatel DMU není, takže to musí být někdo ze zahraničí a s vozidelm, které dost pravděpodobně bude muset v ČR podstoupit nějaké schvalovací procedury, takže je vhodné, aby ta dodávka byla větší…
Naopak, 7*680, 7*Railjet, … čím menší série tím pro modrogumáky líp.
Šukafonů bylo pro ČD moc, než se rozpadnou, musí být z každého unikát (zatím jsou jenom 809,810,811,812,814,814.2 – to je málo)
Blbost. 809 a 810 jsou unifinkované, případně procházejí myšizací, která je unifikovaná. A 814 jsou unifikované. takže z jedný řady se udělaly dvě.
7x Railjet byl součástí objednávky pro OBB, kdy se ČD k objednávce přidali.
Co takhle při vyhlašování výběrka mít připravený reálný rozpočet odpovídající požadavkům?
Pokud nemám na hodinky z vodotryskem, tak nevyhlásím výběrko. Nebo nebudu dávat do požadavků vodotrysk.
Ta virtuální desira, co tu měla už dávno jezdit, se zatím rozpadnou ve službách jiných dopravců, než Čudné dráhy vysouloží jeden jediný kontrakt…
Dobrá poznámka s těmi Desiry. Ve kterém to bylo roce, kdy ČD oznámily že dovezou 8 Desir a budou s nimi jezdit z Prahy do Rakovníka a na Švejcích, cca 2008? Je pravda, že na těchto relacích teď motorové jednotky z Německa jezdí, jen to nejsou Desira a nejsou ČD…
Jojo, Rakovníky a Švejci se rozjely 14.12.2008…
Mimochodem, i tehdy ČD zdůvodnily nepořízení Desir prakticky stejně jako nyní, a to „nabídka ale byla pro dráhy „ekonomicky nepřijatelná, neboť nabídková cena převyšovala předpokládaný finanční limit zadavatele“.“
Desira se rozpadnou ale Regiony přežijí 🙂
Ha ha ha, tak už to Kladno a okolí vyhlašte za zónu UNESCO a voďte sem turisty, jak to nemá vypadat. Vozidla 0 bodů. Zabezpečovací zařízení 0 bodů. Stav tratě 0 bodů. 30 let slibující modernizace 0 bodů. Vybavenost nádraží kde není ani jeden!!!! stánek krom novin 0 bodů….. Těžko se bude někde hledat v současnosti něco podobného, s takovou frekvencí cestujících. A všechnu tu archaickou atmosféru dokreslují vložená návěstidla. Tak už je prosím nerušte…
Ty jsi ale Jouda…
30 let slibující modernizace 0 bodů.
a předtím (tj,. před revolucí) se o modernizaci neuvažovalo?
Modernizaci tratě blokuje 50 let Praha 6 a její papaláši.
Tak zase další roky v Regioně a podobných vehiklech, chudáci kladeňáci. Hokej neumí, nových vlaků se nedočkají….. To že se přihlásil jediný zájemce nejspíš o něčem svědčí. Stadler a Alstom mají vhodné stroje, ne?
K čemu kupovat nová vozidla už teď v době snad konečně se blížící dávno uvažované přestavby trati s množstvím výluk, o níž ale stejně zatím nikdo přesně neví, jak dopadne? To už je lepší počkat, až bude opravdu aspoň trochu jasno o jejím výsledku.
Kladenské motoráky by samozřejmě nešly použít na jinou trať a musely se po pár letech provozu na Kladně sešrotovat, že?
No mimo Kladno snad kolem Prahy nejsou jiné takhle vytížené tratě na motorák.
Mělník? Nicméně, proč kolem Prahy?? Ty vlaky by kupovaly ČD „za svoje“, bez vazby na nějakou dotaci, takže by je mohly nasadit dle libosti/potřeby/dohody s jakýmkoliv objednavatelem.
rudna, vrane nad vltavou i neratovice jsou jen takove jakoze preludy…
Ta už se blíží skoro 30 let. Nedělal bych si naděje, že se teď na tom něco změní.
Do Kladna přeci jezdí i ti „lepší“ soukromí dopravci se svými „moderními“ vozidly.
Jo, ale jenom rychlíky. Os a Sp dodávají České Dráhy s tím „nejlepším“ co mají……a jedním dechem dodávám také s tím co jim objednavatel toleruje a zaplatí.
Ty Sp a OS nyní s dlouhými motory a naprosto vyhovujícími přípojnými vozy. Naprosto pohodlné a solidní namísto R Arrivy s těmi nepohodlnými a nepříjemnými krámy. Už jen ty sedačky a jejich rozložení a uspořádání, minimum WC atd..
Stadler, Alstom i Pesa mají, ale kvůli 10 kusům jim to za to zřejmě nestojí.
Celé moje mládí ČSD řešily náhradu za zastaralé motorové vozy řady M 262.0. Vždycky se udělaly nějaké prototypy, nebo i malá série, jako že tohle už je ono, ale nakonec se vždycky zjistilo, že to není tak docela ono a vlastně se to nikdy nevyřešilo. M 262.0 přetáhly životnost, jak jen to šlo a nakonec vyšuměly do nirvány. A jak vidno, ta věc se neúspěšně řeší dosud, ačkoliv už se neříká, že jde o náhradu za M 262.0, znělo by to divně…
M262.0 nahradila z velké části elektrizace. Původně totiž jezdily na rychlíkových výkonech, sice měly nejvyšší rychlost 90, ale rychlejší rozjezd a nemusely brát vodu, jako parní lokomotivy. Zbytek se pokoušeli nahradit 67 vozy 842+843 je skutečně nedostatečný počet, a vynucená náhrada 810 a jejich deriváty je neštěstí. Teď nově je tu ještě řada 844, ale teď je taky tuším jen 31. No a pak samozřejmě řada 840+841, které však jsou sólo, ne jako dvojče nebo tažný motorák s vlekem. Pro úplnost, náhradu nejstarší série vozů M262.0 měla částečně zajistit i řada M296.2, která byla narozdíl od jedničkové série určena pro… Číst vice »
V případě rámcové smlouvy to bude muset být nějaký univerzální stroj s možností úprav podle místních požadavků jednotlivých krajů. Stejně se to pak po pár letech provozu, několika nehodách a redislokacích, promíchá v jeden guláš.
Důvod vidím spíš v obavě aby někdo v nadcházející krizi byl vůbec ochoten objednat výkony v nových vozidlech a nemuselo to pak jezdit pod cenou.
Výběrová řízení ach jo.. nakupte regiosharky od pesy je to už celkem vychytaný ..firove už to taky znají,nebude se to muset schvalovat .od toho newagu to fakt ne
Problém není fakt výběrového řízení, ale neschopnost ho realizovat.
Také už hraje nemalou roli patrně i nezájem výběrové řízení realizovat. Po začátku platnosti GVD 2019/2020 byl nedostatek vozidel u ČD vyřešen, ovšem jinak, než dodávkou nových vozidel… V podstatě se dá říci, že náhrada za davaašedesátku s Balmem se našla v podobě jednotek řady 845, dále v podobě desir a lintů. Je to snad někomu tak málo? Ostatně díky „dodávce“ těchto vozidel zde ještě budou dožívat všechny 854 dalších deset let, ale již v klidu a v pohodě, úměrně svému stáří:-).
Myslíš, že už jsou patřiční činitelé ČD tak demotivovaní? Mohli by dotáhnout aspoň to druhé VŘ, aby se měli s čím hlásit do krajských soutěží. Možná máš pravdu a hrajou na to, že tyhle aktivity se v příštích letech utlumí..
Tak ono hlavně z toho druhého v Berka už je pár kusů zasmluvneno kraji, něco má být v Jihočeském a pak snad i na Vysočině.
Ano, opravdu očekávám, že se aktivity s novými motorovými jednotkami u ČD utlumí. Kde by je vlastně měly nasadit? Vždyť i pro výběrové řízení tam, kde s rychlíky jezdí dnes Arriva, by už musely mít vysoutěženo, aby jim to Ministerstvo dopravy mohlo za necelé tři roky ve výběrovém řízení „dát“ bez obav, že se bude muset Arrivě prodlužovat současná smlouva dodatkem minimálně o rok či spíše o dva. A pokud by měly nová vozidla nasadit místo dožívajících, tak není kam tolik spěchat. 842 jsou po lehké modernizaci (spíš po odstranění vleklých technických problémů) a dalších dvacet let ještě vydrží, 843… Číst vice »
A ze setrvačnosti z Měchenic na Dobříš postupně vzniká i nový svršek el. stavěné výhybky v Čisovicích a nové přejezdy…
Tak když to nikomu nepřijde divné, tak to tam vzniká. Investuje se do trati, která pro běžný provoz v pracovní dny má význam (i když dosti diskutabilní) ve směru od Prahy nejdále do Čisovic. Dále je to jen na víkendové výletní vlaky v podobě tak čtyř až šesti párů za den pro cyklisty, pěší turisty a sem tam nějakého chataře, ovšem chataři jezdí téměř výhradně auty.
Tam je podstatné, že i když míra využívání vlaků lidmi klesá, lidí tam přibývá. Plus část lidí jezdi k vlaku autem, protože v situaci, kdy není odstavné parkoviště u vjezdu z D4 do Prahy, je relativně pohodlné. Sice pomalé, ale je. Plus další věc, Číšovice, Rymaně a další obce mají velmi řídké autobusové spojení a jen s Mníškem, ne přímé do Prahy. Nová Ves je má, ale velmi řídké. Podobně jako trať Mladá Boleslav-Mšeno-Mělník je to nevyjezditelné za stejné časy při srovnatelné obsluze stejným počtem vozidel. Některé obce a osady obsloužíte lépe, ale jiné byste musel vynechat. To se týká… Číst vice »
Ono asi není kam spěchat, máme dostatek Regionov a podobných reliktů své doby.