Stanice Ticho: Železničáři uvažují o omezení nádražního hlášení
Nádraží Veselí nad Moravou. Autor: By Hynek Moravec [GFDL (http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html) or CC BY 3.0 (https://creativecommons.org/licenses/by/3.0)], from Wikimedia Commons![Nádraží Veselí nad Moravou. Autor: By Hynek Moravec [GFDL (http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html) or CC BY 3.0 (https://creativecommons.org/licenses/by/3.0)], from Wikimedia Commons](https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2018/06/Veseli_nad_Moravou_nadrazi.jpg)
Jedni je považují za zbytečný zvukový balast, který ruší při telefonování, druzí naopak za užitečnou, ba nezbytnou službu. Řeč je
Přál bych někdy, klidně jen na chvilku jako recese, slyšet takové hlášení v metru… nebo třeba na autobusáku na Černém Mostě 😉
Jsem pro zachovani hlaseni,kde jso cestujici upozotnovani o ruznych zmenach,jak by cestujici cekajici na vlak reagoval na tabul je psane vlak prijede na 1 nastupiste jenze doslo na trati k nejake udalodsti nebo vlak nahle prijede na 2 nastupiste,takze hlaseni jsou dulezite.vse takove rozhodnuti byvaji od stolu s realitou nemaji nic spolecneho.to same rozhodnuti ze ve vlacich se nemaji prodavat jizdenky to si nedovedu predstavit ze na zastavce bude automat,kdyz treba ve mestech nektere automaty na jizdenky mhd nefunguji.
„Nejlepší“ je ovšem hlášení unitřní nádražní haly o tom, že na nástupišti číslo X, kolej Y bude projíždět vlak, žádáme cestující, aby ustoupilli od okraje nástupiště. Tohle hlášení uvnitř nádražní haly, v podchodu, před budovou… je doufám první na ráně, aby znělo jen na tom jediném peronu.
Nebo „Osobní vlak XY směr XYZ přijede na 1. kolej od staniční budovy; žádáme cestující, aby při pohybu v kolejišti dbali své osobní bezpečnosti a pro přístup použili výhradně úrovňové přechody“ 🙂
A umí vůbec stávající ústředny a rozvody selektivní hlášení?
Uměli by, kdyby to tak někdo postavil. A to je právě ten problém – nepostavil. Spousta hlášení je zbytečných, např. v konečné stanici hlásit, že vlak kupř. z lokálky přijede tam a tam a ukončil zde jízdu je taky pitomost – koho to zajímá, si to přečte na nějaké tabuli. V Česku se může ale vymyslet co chce, pořád budou někteří jedinci papežštější než papež a s tím nenaděláte nic.
Dost možná to neumí. Jen je otázka, jak dlouho čekat na, až to bude možné nasadit. Teda ne že by to dnes nešlo, umí to kde kdo…
Pro srovnání – v Rakousku to (přinejmenším v některých stanicích) umí – zažil jsem, kdy v jedné z větších stanic zazněla téměř souběžně dvě hlášení – u 2. nástupiště (z jejich pohledu „u 2. a 3. Bahnsteigu“) hlášení ve smyslu „Bahnsteig 2 – Zug fährt durch“ a téměř souběžně s tím totéž i o dvě nástupiště dál (protože souběžně projížděl vlak opačným směrem) – „Bahnsteig 6 – Zug fährt durch“).
Podivný hlas tu hlási: „Rýchlik na tretej koľaji!“
Horkýže Slíže 😀
A jéje. Zase vymýšlíme kolo.
Jinak patrně půjde aplikovat 7 z 10 (velmi slušné) paragrafů Desatera:
§1 Vždycky se to tak dělalo (Nikdy se to tak nedělalo)
§2 Ještě nic nepřišlo
§3 Všichni jsou na obědě
§4 Na to je předpis (Není na to předpis)
§5 Bylo by to příliš složité
§6 Cestující by to nepochopili
§10 Stejně to bude na hovno
§ 6a: Cestující by to zneužívali.
Fascinuje mě třeba informace o tom, že končící vlak přijel – s výčtem minimálně pěti stanic, které měl na trase (proboha proč) a informací, že cestující mají vystoupit (pro koho, když to ve vlaku není slyšet). Paradoxem je, že v menších stanicích se zahlásí jen to, že vlak přijede a kam – a po příjezdu se vyhlašují jen přestupy.
Znám stanici, kde v INISSu museli mít všechna políčka zelená, protože to takhle chtěl jejich dozorčí provozu. Hodně záleží na lidech, přesněji řečeno na vedení.
Nebo na lidech ve vedení
A nebo na vedení v těch lidech.
Nemusíme chodit daleko, třeba Frýdek Místek hlásí po příjezdu pouze přestupy, Ostrava Svinov po příjezdu hlásí pouze „nastupujte do…“. A je to přehlednější. Jen to ohlášení „STANICE OSTRAVA SVINOV“ je tsk kostrbaté, jak kdyby byla paní Klichová v posledním tažení.
A také zrušit bezcennou informaci jako … linka Ex2 …. To nikomu nic neřekne.
Vrcholem je hlášení zpoždění, kde se asi po půlminutě napětí vyplněného balastem zbytečných informací dovíte o zpoždění 5 min a hned na to hlášení o příjezdu vlaku s tím samým balastem
Naopak linka je celkem jednoznačný identifikátor a pravidelní cestující se to číslo rychle naučí. Pokud je něco zbytečný balast, tak číslo vlaku a v drtivé většině případů i dopravce.
Ještě před nedávnem jezdily na lince R25 Plzeň – Most dopravci dva a čistě teoreticky není vyloučeno, že se to někdy objeví znovu, dokonce třeba že v pondělí ten vlak poveze jiný dopravce než v neděli.
Mnohem lepší a přehlednější než Ex2 je Valašský expres či jiné označení, které jasně říká kam vlak jede i pro nepravidelné cestující a předpokládám že pro ty, je hlaseni urceno především.
To je bohužel na přání ministerstva, který jako objednavatel poroučí.
Do budoucna se možná dočkáme (a směrnice SŽDC s tím už počítá), že se nebude hlásit vůbec číslo vlaku ale právě jen linka regionální (S, P, T, …) nebo dálkové (R/Ex) dopravy.
Určitě bych hlášení nerušil, ale vyškrtal bych z něj zbytečné informace. Například to, že přijede můj vlak na třetí nástupiště je informace užitečná. To, že přijede na „služebně 26 kolej“ je mi k prdu, protože stejně nevím, která to je. A na nástupišti už ten svůj vlak najdu…
To je relikt z dob, kdy se „v terénu“ ještě pohybovalo množství provozních zaměstnanců – dneska je už víc lidí v kancelářích …
Už jsou víceméně jenom v těch kanclech – pokud tím myslíme i kancly dopravní nebo sálové 😀
Ono se ještě někde hlásí „služebně na xx kolej“ ?
Třeba v Praze na hlavním nádraží
Cestující mají právo to vědět!
😀
I v angličtině 🙂
Bohužel ano. Dokonce už se někde vypustilo to „služebně“ a hlásí se „na čtvrtém nástupišti, sto šesté koleji, ukončete nástup do rychlíku …“
Tak nejlepší je hlášení vlak Rxxxx je přípraven k odjezdu, prosím nastupte a on je ještě na zhlaví. V těch menších stanicích to jde, tam spíš chybí, zastaví vpravo, nebo vlevo od staniční budovy, ale i o to snaha je. Jinak to vypadá jak úprk stáda 100 metrů vpravo, nebo vlevo.
Mně se líběj hlavně ty lokální písničky.
Tatáda ta ta!
Já myslím, že by mohli také omezit reklamní smog (ty jejich stojany všude možně a ze stropu visící reklamy jsou opravdu nevkusné) a dát si pozor na to, aby při rekonstrukci stanic neinstalovali světla, která osvětlí nejen nástupiště a koleje, ale pomalu i půlku oblohy.
Bohužel SŽDC má z reklam příjem a ne malý (jo, vlastně malý, většinu schlamstne Railreklam). Spíše těch reklam bude přibývat, protože SŽDC chce více na budovách vydělávat…
I Pámbu potřebuje na ty vo.y dole vidět 😀 Jinak ale máte pravdu – ty levné (i když na dráze ne, tam stojí nejméně trojnásobek běžné ceny) průmyslové zářivky bez stínítek jsou opravdu něco neuvěřitelného.
Popíši běžnou situaci z Volar: Na vlaku z Nového Údolí do Číčenic se zřejmě občas ve Volarech střídají motoráky. Na 4.koleji stojí jakýsi motorák s nápisem Číčenice, tabule SŽDC uvádí 5.kolej. Z hlášení se dozvíte o příjezdu vlaku na 5.kolej. Po příjezdu vlaku na pátou kolej se na tabuli SŽDC změní kolej z páté na čtvrtou. Hlášení v té chvíli asi už nikdo neposlouchá, protože má tak akorát čas dojít k vlaku… U žádného vlaku samozřejmě nepotkáte průvodčí nebo vlakvedoucí, kraj ušetřil. Myslím, že by to ve Volarech chtělo tabuli i hlášení zrušit bez náhrady, stejně jsou cestující jen mateni.… Číst vice »
„A vedle nádraží bych otevřel sázkovou kancelář.“
To spíše na perónu nějaký kiosk s občerstvením – protože stíhat to do „Chaty“ při krátkých přestupních dobách většinou nelze. A mohl by provozovat i nějakou informační tabuli, ale takovou, aby ukazovala koleje odjezdové, nikoli příjezdové (které většině lidí jsou zcela k ničemu) …
Bufet tam chybí dlouhodobě, ale on by ho holt asi nikdo finančně neutáhl. Vyplácel by se jen v sezóně.
V té sázkové kanceláři bych si chtěl pokaždé vsadit, kam ten který vlak asi tak jede :-))
Ještě jedno zamyšlení na smysluplností jednoho hlášení v RJ znějícího asi takto. “ Upozorňujeme cestující, že ve voze 23 se nachází tichý oddíl…“. Hlasitý tón, hlášení v celém vlaku, po každém nástupu cestujících, v několika jazykových mutacích. Tohle musel vymyslet nějaký sadistický d.bytek.
Ne ovšem v „RJ“, ale v „rj“ !!!
Mazané, vlastně tak do něj cestující sami naženou!
😀
A hlášení ve vlaku je také kapitola sama pro sebe. Ve včerejší Vindoboně 72 kdákala nějaká pipka v AJ i NJ tak sebejistě, ovšem s tolika gramatickými chybami, až jsem si musel ucpávat uši. Alespoň základní fráze by je měl nějaký rodilý mluvčí naučit. Nedá se to poslouchat.
Souhlas, hlášení ve vlaku považuji (na rozdíl od nádražního hlášení na všech nádražích snad s výjimkou těch největších) za velký balast; mj. s tím ohledem, že ve vlacích očekávám větší klid (paradox je, že tato hlášení zaznívají i v tzv. tichých oddílech) a ne že v některých vlacích po každé stanici zazní opětovné uvítání cestujících; v případě dálkových vlaků totéž zazní i v cizích jazycích atd.; to vše v situaci, kdy ve velkoprostorovém voze tomu každopádně uniknout nelze a i v kupé vozech ta regulace zvuku (regulátor nade dveřmi do oddílu) nefunguje úplně ve smyslu „hlášení zcela zeslabit/vypnout“.
No, krásné je to třeba v Jablonci, když vlak vyjede ze zastávky Jablonec nad Nisou centrum, tak je to v podstatě bez přerušení:
„Příští stanice Jablonec nad Nisou zastávka, zastávka na znamení.“
„Příští stanice Jablonec nad Nisou zastávka, zastávka na znamení. Zastavíme.“
„Jablonec nad Nisou zastávka, vystupujte vlevo ve směru jízdy..“
Padalo tu přirovnání k zahraničí, tak i v této věci dodám, že podobně kontinuální hlášení je mj. na vedlejší trati Peggau – Übelbach v Rakousku (kde rozestup zastávek je také průměrně jen cca kilometrový).
Ve vlaku se to dá pochopit a i přežít (tedy ve dne), pokud ovšem není volume tak doprava, že stropní repráky jen velmi těžko odolávají odpálení a vyskočení ze stropu.
Na šumavských lokálkách se sice dozvíte, že následující zastávka je na znamení ale jen někdy se po zmáčknutí tlačítka dozvíte, že Váš požadavek někdo vůbec zaregistroval.
Pak tam spatříte zmateně pobíhající cestující, kteří doufají, že vážně vlak zastaví…
Ale kraj ušetřil. K čemu by byli ve vlacích vlakvedoucí a průvodčí, však ci cestující nějak už poradí.
Se šumavskými lokálkami pod novým provozovatelem zatím žádnou zkušenost nemám, ale po (nejen) lokálkách provozovaných ČD a ve vlacích bez průvodčích jezdím dost často, ale zatím jsem tam nikdy žádné problémy s odezvami na použití signalizace pro zastavení nezaregistroval.
Já tady bohužel ano, tak ve třetině případů můžete mačkat co chcete a o tom, zda opravdu vlak zastaví, se nedozvíte nic.
To mi teda taky vadí. Je sice zdvořilé, když mě vlak uvítá slovy „Vítejte ve vlaku…“, ale je to dlouhé a otravné. Po odjezdu prostě stačí říct „Příští stanice tohle, příjezd v tolik.“ Víc nic.
A angličtina je problém sama o sobě. Každý v české větě používá minimálně polovinu anglicismů a machruje, jak je na výši (třeba „čekni to“ nebo „to byl džouk“), ale nikdo ji pořádně neovládá.
Vždy se mi vybaví Kaiser a Lábus a scénka z nádraží – https://www.youtube.com/watch?v=aw_g9scNlSY
🙂
zkušenost z Italie – ticho…, informační tabule…,
Zkušenost ze Südtirol/Alto Adige (dvoujazyčná oblast na severu Itálie) – ohlášení příjezdu (ve smyslu „vlak přijede“, nikoliv už pak „vlak přijel“ atd.) všech vlaků v obou jazycích (italština i němčina).
Příklady odjinud – verze „bez tendenčního uvádění jen té největší/jedné z největších stanic v dané zemi“:
Rakousko – menší stanice:
– hlášení příjezdu všech vlaků (u dálkových vlaků nejen v němčině, ale i v angličtině), a to pouze jednou („vlak přijede“, nikoliv pak „vlak přijel“ atd.); uváděna obvykle je pouze cílová stanice vlaku a ne jednotlivé mezilehlé stanice.
Švýcarsko – menší stanice:
– mj. v některých oblastech zaznívá hlášení vícejazyčně (logicky – Švýcarsko je vícejazyčná země) a o to delší jednotlivá hlášení jsou
V dnešní podobně je nádražní hlášení jen obtěžujícím zvukovým balastem. Zvlášť v Praze hl.n. se jedná o prakticky nepřetržitý proud obtěžujícího hluku s mizivou informační hodnotou. Vzorem nechť jsou v článku uvedená západoevropská města. Párkrát jsem zažil zřejmě poruchu zmíněného generátoru hluku a byla to pro hlavu úplná oáza klidu, zvlášť když odjely i všechny regionovy a řvoucí cityelefanty.
A takový Benešov (míněn ten u Prahy), to je taky v některé dny BDSM. Zřejmě za myší někdo, kdo se minul povoláním a místo za mixpult v rozhlase zamířil na dráhu 😀
Ty „příklady odjinud“ ale uvádějí vždy jen největší či jednu z největších stanic v dané zemi. Přeneseno do ČR: ano, v Praze hl. n. může být užitečné, že by se hlásily jen mimořádnosti; vůbec by se neohlašovaly příjezdy vlaků končících v Praze jízdu atd. Každopádně, v naší zemi je několik tisíc stanic a zastávek, kde ve většině z nich jezdí jen několik málo vlaků za hodinu. Článek nijak nespecifikuje, zdali by se toto omezení mělo týkat jen Prahy hl. n. (O. K., z jistého úhlu pohledu relativně rozumné) či i jakýchkoliv menších nádraží (nesmyslné; i tak v nich hlášení zazní… Číst vice »
Já používám apku NaVlak, občas kouknu na tabuly ale hlášení už ani nevnímám, je to pro mě takovej nádražní podkres kterej mám rád, ale tím jak to furt žvatlá to opravdu vůbec nevnímám. Nějaké zjednodušení by určitě bylo fajn.
Když už je v článku zmíněná cena za hlášení, proč SŽDC ještě nezveřejnila smlouvy pro tento GVD? Minulá léta už byly zveřejněny mnohem dříve, mají zpoždění přes 2 měsíce.
Rozhlas se již omezil v minulosti, dokonce je na to i (byť značně nepřehledná mnohostránková) směrnice Sm100. Pokud na to nebude zcela jasný a přehledný návod k použití a dělána důsledná kontrola, zítra, stejně jako dnes, to mnozí zaměstnanci ve jménu své předpos.anosti ani nepostřehnou a dál si pojedou po své „stranické linii“ nepřetržitého toku informací bez hudby.
tady myslím panuje všeobecná shoda: nerušit, ale zkrátit
Ve větších stanicích se toho sejde víc najednou a ve chvíli „ukončete nástup, vlak je připraven k odjezdu“ jsou tomu vlaku už sotva vidět koncové světla…..
Určitě ne zrušit, ale proti omezení bych nic neměl. Například hlášení „vlak přijede“, „vlak přijíždí“, „vlak přijel“ mi přijde už trochu nadbytečné.
Zejména když se jim (částečně právě i kvůli délce nesmyslného balastu v hlášeních) občas podaří vyhlásit, že „vlak přijíždí“ až ve chvíli, kdy se právě rozjíždí při odjezdu …
Konec funkce operátorka.
Je hezké, že se se Wien Hbf nebo Zürich Hbf nezatěžují tolik ,,hlasovým smogem”, ale u nich funguje, že daný vlak jezdí pořád na stejnou kolej. U nás je to tak, že se jede jinak v pondělí, úterý, středu a tak dále. Když si budu 100% jistý, že vlaky na Německo budou jezdit ze 5. koleje a na Brno ze 3. koleje, ano pak mohu omezit staniční hlášení. Najdou se tací, kteří zas budou tvrdit, že nejde posílat vlak celý GVD na tu samou kolej, ale přitom Praha Hl.n. oproti Zürichu, kde to funguje, je Praha opravdu malá. Tak já… Číst vice »
No právě v tom, že je nádraží moc malé na to, aby se spolehlivě dalo jezdit vždy na stejnou kolej.
Warszawa Centralna má jen 4 perony a funguje to. Když chci vědět kam přijede vlak třeba 5.7.2019 tak se to dozvím.
Občas jezdí i v Zürichu na jinou kolej (tuším v 10 % případů?)
Pak se na původním nástupišti zahlásí „změna koleje“ a lidi přejdou.
Pokud jde SŽDC aspoň trochu o snížení hlučnosti v nádražních halách, tak by konkrétně v Plzni mělo nechat z horní haly odstranit piano. V naprosto zoufalé akustice této haly tam slyšíte jakýsi randál nepodobný hudbě a do toho marně blekotá nádražní rozhlas svá hlášení. Neslyšíte pak dobře ani jedno.
Piano tam už není.
Tak to je dobrá zpráva, díky.
Hlášení k české železnici patří. Určitě nerušit, ale nebyla by škoda ho zkrátit.
Pokud vezmu v potaz nejbližší stanice v mém okolí tak pokud by se hlášení staničního rozhlasu zrušilo v Zábřehu, nebo Třebové tak ty stanice jsou zralé na přestavbu. Protože už dnes jsou k vidění neprostupné davy lidí pod pragotronem, všichni jen koukají až SŽDC rozsvítí 1 minutu před příjezdem číslo perónu. A zatím se najdou i takoví, kteří neblokuji prostor pod pragotronem a čekají až uslyší: Vlak xy…
Plácáte nesmysly. Kde v Zábřehu? Tam všichni zevlují v hale. A na Hlavním v Práglu to žvatlá furt a stejně všichni čumákují v horní hale pod „elektročasy“, byt jsou i dole a nyní i po stranách haly.
Ano v hale. A přes halu se chodí do podchodu.
Lidi kupodivu na Hlaváku nečekají v doní hale, ale u pragotronů nad ústím centrálního podchodu, neb je to blíž, to je zcela logické a alespoň průměrnému projektantovi by to asi došlo. Problém je v tom, že rekonstrukci haly navrhoval debil ignorující chování lidí (ano, i tohle dojebal Kotas) v žoldu světskýho italskýho hokynáře, takže „hlavní“ pragotrony jsou umístěny v naprosto nevhodném místě (což je spolu se zvykem SŽDC uvádět nástupiště tak 3 minuty před odjezdem fakt bezchybná kombinace), a jakékoli služby pro cestující (tedy kasy či informace) jsou utopeny v prostorách, kde nezastiňují žádný z těch mnoha velmi potřebných obchodů,… Číst vice »
Na hlavním taky chybí nějaké informační LCD displeje v podchodech mezi nástupišti, kde by si cestující mohli (podobně jako je to běžné na jiných nádražích třeba v Německu, Rakousku či Švýcarsku) ihned přečíst, odkud jede přípojný vlak a nemuseli běhat podívat se na odjezdovou tabuli až do haly.
Ano, vím, že existuje aplikace Můj vlak nebo že na nástupištích jsou takové ty displeje s podivným ovládáním, ale ne každý toto používá/umí používat.
Ano, v Zábřehu skoro všichni čekají v hale. Ale nedokážu si představit, jak tedy vyřeší dělení vlaku směr Jeseník/Šumperk. Už teď lidi nastupují do špatných vozů, tak, co teprve, až se to hlášení zruší.
Ano, hlášení jsou zbytečně plná balastu. A důležitá informace je až na konci. Příklad hlášení zpoždění, kde mě zajímá, jak velké zpoždění vlak má:
„Vážení cestující. Omlouváme se za zpoždění vlaku. Spěšný vlak číslo osmnáctřicedva společnosti České dráhy že směru Tábor, pravidelný příjezd šest hodin šest minut, který pokračuje ve směru Kutná Hora hlavní nádraží, pravidelný odjezd šest hodin šest minut, bude asi dvacet minut opožděn. Upozorňujeme cestující, že ohlášená doba zpoždění se může změnit. „
A číslo linky, pak ještě důvod zpoždění a omluva 😂 klasika
Jo, informace ve 35 sekundě hlášení, to je pohoda.