Rekordní zájem o miliardovou soutěž na provoz vlaků na západ Čech. Nabídky podali čtyři dopravci

Souprava InterJet. Foto: České dráhySouprava InterJet. Foto: České dráhy

RegioJet jde do tendru s vlaky od Škody.

Odebírat
Upozornit na
guest
238 Komentáře
nejnovější
nejstarší nejlépe hodnocené
Inline Feedbacks
View all comments
Libore

Když teda MD požaduje min. 200kmh, zadal požadavek i na svou organizaci (SŽ), aby patřičně zvyšovala rychlost? Budovala dlouhé přeložky, ucelené úseky, rušila přejezdy…

M1M2

Vysoký zájem dopravců jen ukazuje, že se soutěží jen o kompenzaci do závazku veřejné služby a o 15-ti letý „klid dopravce na práci“. Spokojenost cestujícího vlastně není podstatná. Nebo jinak řečeno, tržby z jízdného nejsou pro dopravce = podnikatele to podstatné. Kdyby tomu bylo naopak, rozhodně by zájem nebyl takový a to z důvodu tragického stavu infrastruktury mezi Prahou a Berounem. Ten, kdo to vyhraje dnes neví: 1.) odkud z Prahy tu či ondy v reále bude jezdit – viz stav výtoňského mostu + reko úseku Vyšehrad – Hl.n., no doufejme, že snad ne z Vršovic, i když při dnešním… Číst vice »

smasska

Tak to je dobře, že tak skvěle víte, co je pro dopravce při jeho kalkulaci podstatné, a že tržby (jejichž riziko ponese) to nejsou…

M1M2

Na to stačí logický úsudek. Je otázkou, jak si ona rizika nastaví do nabidky. Pokud tedy nepočítá s tím, že cestující je ovce, na které jde štípat dříví. A pak už se jen podívat na rozsah dnešních omezení na jednoduché výluce Beroun – Karlštejn. Bude hůře. A pokud cestující nebude ona tupá ovce a tržby by měly zásadní vliv, pak jde o riziko ne nevýznamné.

Dfg

A co udělá dopravce když mu tržby nebudou stačit? Půjde si vybrečet navýšení kompenzace, toť vše… pan to vystihl naprosto přesně

Flatt 1

To je teda objev. Samozřejmě, že všem dopravcům stojí za to uspět v závazku. Kdekoliv a každý dopravce o to stojí , opakuji každý bez rozdílu. Blábolům o komerčním úspěchu v železniční osobní dopravě mohou věřit jen ti jednodušší jedinci mezi námi.

Protože zákazníkem NENÍ cestující, ale objednavatel. U nás odbor 190 MD a kraje.

Dfg

A proto se dopravci i objednavatelé chovaji k cestujícim jako ke kupě hnoje… že ten cirkus celý financují jim je u zádele

Milan Plíva

Jančura řekl že počítá s vozidly od Škoda Group jenže ty neumí 200 ale jen 160 tak je mi záhadou co Jančura na 200kmh má

Okoloidúci

Toto mi tiež napadlo.

Ako jediné rozumné vysvetlenie mi napadli ComfortJety v konzorciu so Siemens, ktorý RJ chybne predstavil ako “od Škody”

Milan Plíva

Jenže ty má jenom ČD nikdo jiný v tom je ten problém

Gajda

Do této soutěže je nemá ani ČD. A nemyslím si, že by byl problém pro Siemens to se Škodovkou opět společně vyrobit. Ať už pro ČD či RegioJet.

milda

Tak fandím LEO, ale nejlepší by bylo aby to tam fungovalo jako na trase Praha Ostrava vyberete si ze 3 dopravců a to je konkurence.

M1M2

To je čistá taktoteorie. Na více dopravců tam není poptávka a naopak je tam kapacitní a rychlá silniční infrastruktura, když odpočtete prvních 25 km, DD5 od Prahy. Tak třeba Zličín – Cheb je autem pod 2 hodiny (až bude DD6 celá bude to ještě rychlejší), Zličín – Klatovy pod 1,5 hodiny. Tedy časový rozdíl vlak/auto nic moc, u relací Praha – Olomouc/Ostrava je ten rozdíl markantnější. Když třeba k těm Klatovům připočtu 30 minut MHD do centra, je R16 dnes o cca 30 min. pomalejší, než auto. A ani Bůh neví, jestli tou R16 dojedete na smíchovskou periferii, do Radotína,… Číst vice »

Jiří Kadlec

No hlavně aby R16 Berounka nedopadl jako R23 Ústí – Kolín provozovaný regiojetem – někdy jen se dvěma vagóny …
Už teď pod ČD jsou Berounky s čtyřmi až pěti vagóny někdy kapacitně na hraně, tím jak mezi Karlštejnem a Berounem nejezdí skoro žádné osobáky. Aspoň je většinou na Berounkách docela dost míst, kam se dají pověsit kola, o místa pro bicyklu bych měl u RJ také obavy.

Gajda

Od prosince budou jezdit Siriusu, ty už jsou kapacitně v pořádku, navíc pojede z hlavního na západ strojvedoucí v čele vlaku a bude to nízkopodlažní. Sice se zpožděním, ale už to bude nějak vypadat.

Dfg

Pak největší odpad v elektrické trakci bude R8

franta

Aha, takže rozteč sedadel má 1% váhy? Super.. A interjety teda už nejsou pro ně nový vlak? Takže si je jejich dopravce může strčit někam?

Gajda

A nemohly by je jen přesunout jinam? Pokud se nepletu, ČD už nějakou dobu bojují s nedostatkem vagonů dle toho jak to vypadá v provozu.

Josef Pešek

Interjet nejezdí na všech spojích Ex6 a už vůbec ne na R16 a není nízkopodlažní. Určitě se uplatní jinde.

Donnie

Jakožto ex-žluťák, který odešel za dobře Radimovi fandím.
Jakožto cestující, co si projel většinu dotovaných i rýže soukromých linek, určitě Radimovi nefandím 😀

franta

Na 15 let po další linku? No skvělé. Díky EU.. Bude se to špatně zestátňovat pak. Zas nějaké arbitrážky a tak.

Kotec

Proč? Je to nutné? Západní a jižní expresy jsou jedny z nejspolehlivějších a soupravami nejkvalitnějších linek na železnici. Počet cestujících narůstá. A oni do toho hodí vidle změnou dopravce?
Pochybuji, že to bude stát cestující méně než současné jízdné na In25, minimálně pokud koupím jízdenku méně než týden dopředu. (Poznámka, In25 mám „zadarmo“, protože si ji kupuji za body z proježděných jízdenek). Hlavně že stát ušetří korunu nebo tak něco.

Jméno*

Nástup druhého dopravce na trasu Plzeň – Praha naprosto vítám vzhledem k tomu, co s cenami jízdenek v současnosti provádí na dané relaci ČD (nákup na poslední chvíli = SJT). Jestli v sudou hodinu začne jezdit z Plzně do Prahy jiný dopravce než v lichou hodinu, bude to paráda.

franta

Hmm. nechci vám brát iluze:-) A tak 15 let vás vyléčí.

Hasak

Druhého dopravce ? Kterého?

Jméno*

Ex6 Cheb je v jiné soutěži než Ex36 Mnichov…

Roman

Druhý dopravce nebude… Vítěz bere vše ;-).

Jméno*

Druhý dopravce bude Ex36 Praha – Plzeň – Mnichov…

Libore

Konkurence je vhodná!

franta

naopak, žádná tam nebude.

Jméno*

Bude, Praha – Plzeň – Mnichov Ex36

Dfg

A kde berete tu jistotu že provozovat nebude oba soubory jeden dopravce?

Martin Verner

Mohl by prosím někdo znalý objasnit, proč je pro zadavatele tak důležitá „výše výchozích nákladů a výchozího čistého příjmu v cenové hladině roku 2024“ (resp. proč je pro něj vůbec důležitá)?

Xxx

Protože náklady se budou navyšovat třeba o inflaci, nebo třeba o cenu energii, změnu „mýtného“ atd.

Martin Verner

Aha, takže jiná položka ceny, to dává smysl. Děkuji uctivě.

Jan

Když se před lety začalo mluvit o vstupu soukromých dopravců na koleje v ČR, těšil jsem se, že sem přijdou vozidla západního typu. Místo toho sem soukromí dopravci (většinou) přivezli ty největší šroty. Nebo teď v Ústeckém kraji – modrošedí Regiopanteři budou nahrazeni zelenobílými. Pro cestující žádná změna k lepšímu. Regiopanter opravdu není vlak západního typu. Celkově ta železnice v ČR je jedna katastrofa. Zas můžu dostat banána za svůj názor, jako nedávno.

Dfg

Máte pravdu, až na čestné vyjímky přinesli soukromí dopravci jen špinavé omlacené šroty a dražši jízdne

Beny

Který dopravce má dražší jízdné než TR10?

Vadym

Leo Express

Beny

OK, máte pravdu. Na ten jsem zapomněl.

Dfg

Žlutý cirkus…

Beny

No, tak s ním právě kvůli ceně jezdím. Pravda, na komerci.

Avlaky

846 Olomoucký kraj ?

Václav

Tady v článku píšete, že „stát požaduje nová vozidla“. Co se myslí pod pojmem nová vozidla? Stačí nová lokomotiva, nebo musí být nová celá souprava.

Avlaky

Jsou na mysli vozy kde sedí cestují,

Teoreticky by mohla jezdit i bobina (kdyby měla ETCS, dvoj systém a rychlost)

Swarrior

Jako 200 km/h?

Fandík

Věděl by někdo, kdy to vyhlásí???

Matěj

„Stát požaduje vozidla nejméně na 200 km/h, musí být nové.“

nová, prosím

Ing. Vladimír Bílý

Proč chtějí vozidla na 200? Kvůli minutě jízdy v Ejpovickém tunelu nebo kvůli tunelu do Berouna, který bude hotový stěží 2040?

Roman

Nové vlaky budou jezdit minimálně do roku 2060. To už by tady mohli být nějaké tratě na 200 km/h.

Ing. Vladimír Bílý

Může být. Po skončení 15 leté doby je samozřejmě možné ta vozidla nasadit jinde. Jenže tato soutěž je na konkrétní tratě v konkrétní časový rámec a zde tuto rychlost vozidla prostě nevyužijí. A jediným výsledkem požadavku na 200 tak je, že to prostě bude jen dražší. To, jestli by výherce svoje soupravy na „jen na 160“ po 15 letech někde slušně uplatnil nebo ne, to už je jeho věc, nikoliv objednatele. Resp. by to mělo být součástí jeho vlastní nákladové kalkulace.

roman

Nesmysl je kupovat vlaky podle dnešních parametru když víme že v pulce životností vlaku nebudou dostatečné.

Daniel Jablonecký

To ať si vyhodnotí každý dopravce. Proč mu to má nařizovat stát?

Petr

To je ale prece pro nas (jako stat) uplne irelevantni. My si ty vlaky jenom pujcujeme na 15 let.
Jinak se to da ten vas argument i otocit – do roku 2060 tady bude porad dost trati s rychlosti do 160 km/h.

Šalina na Špilas

Stejnou optikou se nemusí opravovat trať 300 na 200 km/h, když tam jezdí vlaky s vmax 160 km/h.
Navíc nikde není řečeno, že ten vlak za 15 let po uplynutí smlouvy nebude v rámci ČR na stejném/jiném výkonu, kde to již využije.

Dfg

Opravy trati 300 se nedočkáme, termínům skázy železnic nevěřím

Jan Z.

Také ne, ale Nezamyslice – Přerov jsou už ve schváleném Plánu výluk 2025.

Petr

To je nesrovnatelne. Realita je takova, ze sehnat rychlejsi vlak je o dost rychlejsi nez postavit rychlejsi trat. Uz pres deset let u nas mame spoustu vozu i lokomotiv s maximalni rychlosti 200+, ale ani kilometr trati, kde by ji vyuzily. O nejakem smysluplnem useku, kde by ta uspora prinesla alespon 10+ minut si muzeme nechat jenom zdat.

Petr

Jako, že se začne budovat do pěti let? Tak tomu nevěřím ani náhodou. Už dnes musíme počítat, že to nebude dřív než v druhé polovině století.

Dfg

Ano to je reálný odhad s tempem naší skázy železnic

Gwann

Pokud Interjet nesplnuje podminky zadani, tak bravo, vyborne vypsana soutez….

Gajda

InterJet je splňuje, jen by na to museli ty soupravy objednat znovu, aby byly nový. A je otázka jestli Radim nemluví o vozidlech od Škoda Group právě o něčem na bázi InterJetu. Protože InterPanter je sice nízkopodlažní, ale byl by to docela sešup dolů co se kvality vlaků týče.

Erik85

15. Ve vlacích podle této Smlouvy musí být pro cestující zajištěno občerstvení v následujícím rozsahu. a) V každém vlaku linky Ex6 musí být pro cestující zajištěna možnost objednat si občerstvení, které tvoří teplé a studené nápoje a teplá a studená jídla. Za tímto účelem musí být každý vlak vybaven prostorem pro přípravu jídel a nápojů. V případě, že bude vlak vybaven prostorem vyhrazeným pro konzumaci včetně míst k sezení, tak se tato sedadla nezapočítávají do celkové kapacity vlaku. Prostory pro přípravu jídel a nápojů a případně prostory vyhrazené pro jejich konzumaci musí být odděleny dveřmi od prostor pro cestující 1.… Číst vice »

Dave

S RJ je to vždy sešup dolů, co se kvality vlaků týče.

Dfg

A s cenou naopak nahoru

Jiří Kocurek

Tak jasně, český Hoencker je lepší než libovolné Bmz

Hasak

Bdmtee konci a jezdí na rychlících,? Nehul to

Hasak

Radim akorát mluví..

Dfg

Taky to nechápu, jezdí tam nejmodernější vlaky, ale budeme soutěžit dopravce 😀 tomu se říká efektivita…

Alex

Končící smlouva Vás opravdu nenapadla?

vlachjan

Osobně bych byl rád, kdyby ČD toto VŘ nevyhrály, a Interjety by nalezly uplatnění na jiném vnitrostátním výkonu, nejlépe na Valašských/Slováckyých expresech.

Dominik

Jsem teda raději pro dnes retro Ostravany…

Jan Z.

Slovácké expresy jsou v pohodě, téměř vždy vozy co mají, výjimečně BDs anebo B jako posila.

Jan

Bdpee opravdu není vůz pro dálkovou dopravu. Chce to něco se sedadly za sebou, ne naproti sobě.

Dfg

Souhlasím z části, ale lepší aspoň jedno Bdpee se stolkem než Bmz bez něj… Ex1 šla s kvalitou dolů

Erik85

ČD končí smlouva na Ex2 a R18 ve 12/2028.

v

Vectron+ internet + řídící vůz z NightJet (nízkopodlažní) škodovka se Siemensem umí. I když raději bych viděl ICE 4 generace (to totiž stojí dost podobně peníze )

Y.K.

To je dost zúžená představa trhu vozidel.

Berta354@centrum.cz

Arriva, žlutý…tak jeden lepší než druhý.

libor

To vypadá, že Jančura kupuje z Německa těch šest dvoupodlažních push-pull souprav s lokomotivou 109E3… věřím, že jsou jako nové, málo jeté, dobře oservisované …

libor

samosebou bude potřeba udělat patřičnou bohemizaci 🙂

v

Vždyť to má o 20 cm jinak dveře, než u nas

Juraj

Má to sice nekompatibilní trakční systém i zabezpečovač, špatnou výšku podlahy a nesplňuje to podmínky výběrka, ale klidně si to můžete myslet 🙂

Michal M

Vítáme do diskuse i čtenáře časopisu Obzor.

Motýl Emanuel

Myslíte, že je to čtenář Obzoru? Já bych to tipoval na čtenáře Kravských rozhledů.

Kozlík

Dobré, diskuze je o tom, zda ČD nebo Regiojet, a s čím budou jezdit..

No a co Leoš a Arriva?
Leoš asi pokukuje u Stadleru a Arriva?

vlachjan

Leoš bych čekal, že bude pokukovat spíš u CAFu…

Jiří Kadlec

Arriva je celkem fajn už teď je to skoro jediná použitelná varianta když chce člověk jet v pátek odpoledne z Prahy do zastávek jako Stašov, Praskolesy, Cerhovice, Mýto, Holoubkov..
Arrivou do Berouna a tam to navazuje na ČD osobák panter Beroun – Plzeň.

Jirka

Konkurence je samozřejmě nejlepší cesta ke kvalitní a cenově dostupné železniční dopravě, i když se to mnohým nelíbí.

platamond

Obávám se, že to vidíte velmi pravicově… Soutěž je o nejlepší ceně pro objednatele, ale rozhodně ne o kvalitě pro cestující a už vůbec ne ceně pro cestujícího. Jinak nic proti soutěžím, ukáží schopnost objednatelů popasovat se s podmínkami a schopnostmi dopravců totéž obejít.

Jarda

přesně jste to vystihl, klasická konkureční soutěž by byla výhra ideálního poměru ceny a kvality, což bohužel tak není, takže ve většině takových soutěží vyhraje, ten kdo to dokáže zajistit nejlevněji..což není moc cesta ke kvalitní dopravě, protože sankce tak úplně nefungují

mufiklo

Tak i kvalita se dost zvýšila. Né že ne.

Dfg

A kde prosím? Arriva provozuje šrotoidní 845, Žlutxý cirkus pak špínu s nedostatečnou kapacitou…

***** Petr

A to jsi zřejmě ještě nezažil nejdražší mastnou modrou 🙂

Hasak

A ty jsi fialový

Jarda

845 je pro běžného cestujícího posun, krom léta, ale i to už snad bude vyřešeno dosazením klimatizace, takže i arriva posunula kvalitu cestování i když samozřejmě mohlo by to být lepší, 845 je největší problém pro šoutoše atd. Ano ty jednotky nejsou nejlepší, ale cestující neřeší kolik to má hnaných náprav, jaký to má přenos výkonu atd.

Hasak

845 na zeleznici nemá co dělat

Dfg

Souhlas, zatím se jen na oko snížila cena pro objednavatele a naopak zvýsila cena jízdného a kvalita šla strmě dolů

Jirka

Jako že cestující nebude mít kvalitní cestu v nové soupravě? Nevím, jak vy, ale já sem daňový poplatník, takže když stát, potažmo kraj, ušetří pár desítek miliónů, které může investovat jinde, tak já sem za to rád.

G....

Nezapomeňte, že nebýt právě RegioJetu a jeho vstupu na linku Praha-Ostrava, byla by kvalita ČD stále na úrovni před 15 lety.

Ať je RegioJet a jeho pan majitel jaký chce, donutil ČD se snažit. A ČD to v mnohém (především ve kvalitě služeb) posunulo.

Ještě do nedávna jste třeba k jízdence z eshopu musel předkládat občanský průkaz…

Hasak

Blaboly ČD by i tak nakoupily nové stroje .. a snaží se. Hnusem od RegioJetu nepojedu nechci tam něco chytnout.

Dominik

Kecy kleci, jaká konkurence donutila už před x lety koupit Pantery na trasu Pce – HK – Jaroměř, či 844 (nyní 847) Pce – Brod, Štadlery na Vysočině?
A koridor to samé, tváříte se, jakoby přes RegioJetem tu jezdila jen samá Béčka a Honekry.

Vojtěch

Jojo, v Anglii by mohli vyprávět 😉

vlachjan

V Británii byl ten systém nastaven jinak, než u nás. Právě z podstaty tohoto nastavení plynula nedostatečná míra konkurence při soutěžení jednotlivých franšíz. Trh pak nebyl dostatčně efektivní. To se u nás zatím neděje.

Jirka

Nevím, jak jste stár, ale já si dost dobře pamatuju dobu, před vstupem konkurence na Českou železnici…….byla to hrůza a děs.

Juraj

To je buďto záměrně zavádějící, nebo nerozumíte rozdílu mezi britským a českým systémem liberalizace.

Dejv

Jednoduché, žlutý pustí linku Bohumín – Brno a veme si západ. Hold furt se ty misky musí přesypávat.

Dfg

Jestě lépe, žlutý dostane zákaz činnosti

X 1

Z jakého důvodu by měl RegioJet pouštět linku R 8?
Na západní Čechy nepotřebuje starý šrot ale fungl nové vlaky na 200km/h.

Dfg

Protože ji zprasil jak jen to šlo, kvalita mizerná, cena naopak vysoká, patečni posily sprosté slovo, schopnost řešit efektivně mimořádnosti na bodu mrazu…

Jan Z.

Buďme rádi, že už jezdí alespoň celá kmenová souprava, kdysi jely jen 3 vozy.

Dfg

Občas jedou jen 4, pak o sobotách jezdí zbytečný šesty vuz, ale ve špičku vsuvky nejsou a to podle smlouvy ma jezdit 8 vozů

Pedro72

Proč by to dělal? A komu vzdáváte hold?

noerf

Mě fascinuje, že když soutěži ŘSD, tak obvykle je znát výsledek podle cen ihned, řeší se pouze, jestli dodavatel splnil všechna kritéria. U MD se bude v řádu měsíců hodnotit, přitom by šlo během týdne udělat vyhodnocení soutěže a řešit, zda-li první v pořadí řádně splnil požadavky.

Petr

Asi tam musí nejdřív vyhodnotit, od koho přijde nejvyšší provize a jakým způsobem toho vítěze pak okecají

Milan

A jak dopadají soutěže hodnocené jen na základě ceny si uvědomujete?

V základu obecně spíše vyhraje šunt nad kvalitou!

Pak se nemůžeme divit, jak krátce nám v ČR často vporadku vydrží pouze opravené, znacne rekonstruovane a žel dokonce i zcela nove silnice .. .

noerf

1) záleží na požadavcích objednatele
2) pokud by cestující platili za jízdenky tolik, aby zaplatili náklady dopravce i se ziskem, tak bychom se dostali do stavu v autobusech, kdy linky na volném trhu jezdí luxusní dálkové autokary, zatímco v zakázkové dopravě jezdí kvalitní autobusy, ale z hlediska kvality pro cestujícího lowcost.

MartinS.

Srovnávat soutěž na zajištění dopravních výkonů se soutěží na výstavbu je celkem hodně odvážné.
Ovšem dalo by se to srovnávat se soutěžemi na zajištění závazkové dopravy v krajích. A tam by potom odpadlo několik hodnotících kritérií, protože rozteč sedaček, počty zásuvek nebo počty přepravených kol by byly už ve standardech kvality a nemuselo by se to hodnotit.
Otázkou je, proč by měla objednavatele zajímat výše výchozích nákladů a výchozího čistého příjmu? Protože objednavatel platí kompenzaci za km, případně kompenzaci při změně objemu výkonů a to je tak vše, co by ho mělo zajímat.

Juraj

Ale vždyť tu pokaždé někdo remcá, že se hodnotí jen podle ceny a vybírá se nejlevnější.
Tak teď se udělalo něco trochu sofistikovanějšího, ale to samozřejmě zabere čas vyhodnotit, pokud má být vše v souladu se ZZVZ.

noerf

Pokud dělám sofistikovanější výběrové řízení, tak mohu pro jednotlivé varianty nastavit kritéria bodového hodnoceni, jednotlivé nabídky nabídky ohodnotím body a vynasobim příslušným koeficientem dle váhy příslušného koeficientu. Ale není to nic co by kvalifikovaný tým nebyl schopen vyhodnotit během několika dní.

smasska

A napadlo vás, že třeba ověřují realističnost nabídnutých kalkulací, aby jim partner nezkrachoval nebo naopak brzy nechtěl navýšení apod.? Prověřit nabídky pro vyloučení nepřiměřeně nízké ceny nic?

218

Radim chce asi hodně vyhrát, když dopředu říká,že to koupí u Škodovky..:)

Avlaky

Tak asi ví že pesa to nestihne

bublina

Tak už objednal vlaky od škody, když Pesa nestíhala. A Škoda by byla špatný obchodník, kdyby si nenechala otevřené vrátka.
Otázka je, zda Radim ví, co dostane. Ještě nic od škodovky nemá, ne?

Avlaky

ale má, 162 každopádně to jsou stroje jiné generace

Marťas

Tak pokud má Žloutenkář přislíbeny vlaky od Škody, tak že mu přeju hodně štěstí… Asi všichni mají v merku včasné dodávky vlaků ze z Plzně, jejich počáteční spolehlivost a například i story s loko 380… Aby je žluťásek nedostal v půlce kontraktu a za to zpoždění ještě neplatil výrobci penále 😂😂😂

noerf

Tyto rizika má Regiojet smluvně pokryté s výrobci, viz. smlouvy s Pesou či Bombardierem (Alstomem).

Chronosphere

Tak něco takového se mohlo stát opravdu jenom u ČD

Jiří Kocurek

Ta o Leošovi a rozstřelených kolečkách na pohřební tramvaji by nebyla?

Marťas

A ono se to nestalo a neděje…?

Jiří Kocurek

Jemu se za jízdy rozpadly kolečka odstředivou silou, protože konstruktéři u Stadlera speciálně pro nej připravili výrobní vadu, na kterou nedokáže přijít?

Marťas

O kolečkách nevím, já reagoval na to, že Škodovka dodává pozdě

Jiří Kocurek

A to je Jančurova chyba, že mu nadáváte?

Marťas

Komu nadávám? Já mu ironicky přeju hodně štěstí… Samozřejmě nezastírám, že ho nemám rád, jelikož o jeho železničním podnikání vím až moc, ovšem na druhou stranu musím přiznat, že nebýt jeho vstupu na naši železnici, jezdilo by se dnes do Pardubic za 500 koženkou…

Marťas

Jinak ty přezdívky jsou na dráze běžně používané (má i horší) a třeba Leo je Paštikář (dle Leoše staršího, dříve majitele Hamé)

Jan Schmidt

Na druhou stranu, i s výhrady vůči RJ, tak moje výhrady k tomu, co si dovoluje Kupčino panstvo v ČD jsou větší. ČD patří zprivatizovat, jinak budou nadále jen Černá díra

Jaaa

Teď to zprivatizovat nejde, co všechny ty vyšmelený pozemky?

Ajo vlastně, jestli něco stát neumí víc, jak provoz obchodní společnosti, tak je to její privatizace…

Dfg

Ano, po likvidaci ČSAD a ČSA ještě zlikvidujeme ČD

Jan Schmidt

push pully v MSK atd atd atd.

Vesper

Na mně působí tahle soutěž trochu jako na míru pro ČD. Ale uvidíme. Proč jinak taková kombinace dvou linek nemajících nic moc společného (jedna dokonce potenciálně částečně v dieselu) a kde ještě jsou celkem zásadně odlišné požadavky na vozidla mezi linkami?

Avlaky

Směr je stejný

Lukec

Když ČD nabídnou na Ex6 Railjety a na R16 Interjety, tak by to defacto mohly vyhrát. Otázkou je, jakou senu nabídnou…..

Erik85

Tak by defacto byly vyloučeny, protože vozidla nesplňují podmínky zadání…

Martin

Proč by neměly Interjety a Railjety splňovat podmínky?

Tomariero

Nízkopodlažnost

Milan

A nezaměňujte za nízkopodlažnost pozadovanou schopnost prepravy vozíčkářů bez potřeby staničních zvedacích zařízení?

Erik85

Doporučuji si napřed přečíst zadání.

František Klikovský

Śkůdka má něco nízkopodlažního na 200 km/h?

František Klikovský

Škůdka má něco nízkopodlažního na 200 km/H?

Honza1

Přidá převod do InterPantera. 🙂

Dfg

To se rozpadne 😀 už tak to sebou neskutečně háže ve 160 km/h

Erik85

Ano, má. Jezdí to třeba ve Finsku.

Chleba Nakup

Superba

DLB

Nejsou nové.

XXXD

No předpokládám, že když Regiojet mluví o vlacích od Škody tak půjde o jednotky. Jsem tedy zvědavý, jak bude řešen úsek Klatovy – Železná Ruda, který pochybuji, že se do konce roku 2027 stihne elektrifikovat (nebo má dopravce od MD skutečně pokyn počítat pouze s vozidly závislé trakce?).

Jméno*

Do doby elektrizace úseku KT – ŽR v Klatovech přestup do krajského vlaku (např. 847, 2×847 atp, to se uvidí). Lze to poznat i ze zadávací dokumentace MD.

Liquid

Takže přímé spoje z Prahy do Rudy s touhle smlouvou zmizí? Budou mi trochu chybět.

Jméno*

Vrátí se jakmile bude dokončena elektrizace

Dfg

Takže se nevrátí

Jméno*

Stáhněte si zadávací dokumentaci a pak až mudrujte.
Všichni dopravci museli předložit dva finanční modely – jeden bez Železné Rudy, druhý s Železnou Rudou. Příloha 07-12 pak vysloveně obsahuje úpravu smlouvy jakmile bude možno jezdit pod dráty až na Rudu. Součástí této přílohy je i jízdní řád, kdy se předpokládá, že R z Klatov pojedou v S:40.

1. Dojde-li v průběhu Doby plnění k elektrizaci celého úseku dráhy mezi železničními stanicemi Klatovy a Železná Ruda-Alžbětín, je Objednatel oprávněn oznámit dopravci, že rozšiřuje objednané Dopravní výkony na lince R16 o provoz vlaků na tomto úseku dráhy. (….)

Chleba Nakup

KT – ŽR bude přípřež 754.

Jméno*

Nic takového, 754 končí od zahájení plnění tohoto kontraktu v 12/27. Na Rudu se bude opět jezdit bez přestupu až bude hotová elektrizace, viz ostatní příspěvky.

Avlaky

Takže by RJ provozoval 9 řad elektrických jednotek?

To už dohání ČD v počtu různých řad

Avlaky

2x ELF
2x Panter
2x Dart
2x tahle nová Škoda
1x Sirius

noerf

Předpokládám, že vetšina dílů mezi řadou 654 a jednotkami pro Prahu od Pesy bude kompatibilní, podobně jako jednotky Škoda pro Ústecký kraj.

Avlaky

To ano
Bude 5 kategorii s celkem 9 podtypy

Jan Z.

A to je podle Vás dobře nebo špatně?

Avlaky

Pro budoucnost špatně, vozidla počtem sedí vzdy na konkrétní linku, až za 15 let se daji jinde tak bude muset RJ nasazovat více typu na jednu linku

Jan Z.

A taky údržba, školení zaměstnanců atd.

Handzidcek

Škoda, že stále Ex6 bude stále nelogicky končit v Chebu a nepokračovat do Karlových Varů.

Tomāš

chtěl jste napsat do Norimberku?

MiBe

Němci to chtít nebudou. Naboural by to jejich takt RegionalExpresu s klopidly rady 612.

Movia

Vary mají přímé spojení s Prahou přes Ústí a s Plzní je spojují přímé spěšné vlaky. Nedává smysl protahovat EX6 do Varů.

Vesper

Ale dávalo by smysl protáhnout Ex6 do Fratovek

Fliczek

Nedíval jsem se podrobněji, ale v plánu je konec všeho v Chebu, nebo něco i do Frantovek/Varů = jako nyní?

krteček

Vlaky jezdily do Frantovek jen proto, že si je Lázně platily.

qěcy

Nebo jezdit dokolečka.

218

Pak by buď v úseku Karlovy Vary jezdily zbytečně ty expresy dva-a tipují,že těsně za sebou, nebo (kdyby se současně zkrátil ex přes Ústí do Varů) by vznikl nuceny přestup navíc pro slavný sovětský útok Sokolov – Chomutov – Litvinov..

krteček

V případě protažení Ex6 z Chebu do Varů by vznikl v úseku Cheb – Vary skoro hodinový takt. Krušnohor jede z Chebu v S:24 a Západní Expres by vycházel v L:30.

Alex

Nelogické je právě pokračování do KV.

Avoda

Takže MD požaduje nové vozy na 200 km/h, ale vlastní pohodlí pro cestující je jim naprosto ukradené a proto má směšnou jednoprocentní váhu?

Prostě klidně na stojáka, dobytčákem, ale novým!

Sorry pane Kupko, ale mne jako cestujícího v první řadě zajímají ty sedačky. Jejich počet, rozložení ve voze, „pohodlnost“. A taky ony zásuvky na dobíjení a jejich umístění.
Jestli byl samotný vůz vyroben před rokem nebo deseti lety, je mi naprosto jedno.

Dominic

V zadávací dokumentaci jsou i detailní požadavky na rozměry sedadel i místo na nohy.

Jiří Kocurek

To ovšem vyhazovači nečtou, je to moc dlouhé.

Blzx

Taky tomu nerozumím. To že něco sjelo z výrobní linky před kratší dobou neznamená, že to bude lepší. Ať si požadavky dají normálně do podmínek a nechají dopravce se s tím nějak popasovat – rozhodnout, co bude pro provoz nejvýhodnější

M19

Stačí si přečíst zadávací dokumentaci. Celou včetně příloh. Pro sedačky je podstatná příloha 7.

Blzx

Kde píšu o sedačkách? Já jenom nechápu požadavek na nové soupravy v kontextu ostatního

Dfg

Tal hlavně aby tam byly posily v silné dny…

Petr Novotný

Kupka vleze do vlaku jen když tam je hosteska s občerstvením a televizní kamera. Aby se mohl předvádět, jak to myslí dobře.

Hoermalmeister

Nějaký nový interpanter? Na Ex6 by měly být čtyř až pětivozové

malejjarda

Nový Interpanter na 200 za 3 roky v provozu? To Škoda nemůže stihnout. 🙂

Gregyros

ledaže by modifikovali NIM Express..

Karel

Ani NIM není na 200. Na tu rychlost zatím skoda nemá.

graylag

V technické rovině je, podvozky jsou konstruované na 200. Omezení na 190 je v zásadě jen papírové a vychází z toho, že podle starších TSI bylo 189 hranicí vysokorychlostních vozidel. S novými TSI se zvýšila rychlost na 190, protože LZB umí jen celé násobky desíti a 189 by v praxi znamenalo 180.
Ke zvýšení až na 200 nedošlo, protože Škoda to nechtěla zadarmo a DB se nechtělo připlácet. Oficiální zdůvodnění tuším byla aerodynamika řídícího vozu, která by se na 200 musela upravit, ale vzhledem k tomu malému rozdílu to působí spíše jako výmluva.

Jan Schmidt

jaké jsou to podvozky?

Jarda

nim je na 200

El Barto

To by znamenalo „nějak“ snížit podlahu – podstatný zásah do kastle – a ještě k nim pořídit hnací vozidla, protože 109E3 pro DB umí jezdit jen pod 15 kV 16 Hz.

Jarda

nikdo to nebude kupovat z německa a snižovat podlahu, ale mohou vyrobit nové a nemusí to být pushpull. Ale dvoupodlažní vozy na 200 škoda má s podlahou na 550

Michal M

To už modifikovali pod Beskydy, a velmi úspěšně.

El Barto

Tam už poslední dobou není ani takový problém s push-pull jednotkami, ale s mašinami. Plus jedna jednotka má fyzicky poškozené semipermanentní spřáhlo a nějak se to vleče.

XXXD

No mám pocit, že PESA je v obdobné situaci s vlaky na R9.

Vesper

Od agentury JPP jsem slyšel, že na R9 prý Regiojet požádal o roční odklad. Je nebo není to hoax?

Jiří Kocurek

Agentura JPP měla zaručené informace o tom, že Moravie bude provozovat žlutozlo, že všecky uplatil a dělá se to pro něj.

Dfg

Snad ho nedostane a linka bude rok bez provozu

Jiří Kocurek

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pesa_Dart#/media/Soubor:ED161-002,_PKP_Intercity,_Jelenia_G%C3%B3ra,_IC_61100_ASNYK.jpg

Jezdí od roku 2014, jen teda udělat dvojsystémovou verzi, což není tak složité, jako zkonstruovat nové vozidlo.

Avlaky

Otázkou je zda je teď podle TSI

Bram

Tady bych si dovolil i vsadit na to, že o kšeft ČD přijdou. Regiojet už má něco předjednaného u Škodovky, čili nebude nějaký boční tlak na to, aby to měly ČD a dále předpokládám, že Regiojet bude levnější než ČD. Arriva asi také a pokud přijde s vozidly ze Škodovky tak už to bude fakt jen o ceně.

Martin Kosek

Nezapomeňte, že v JMK byly ČD nejlevnější, takže to s tou cenou tak vůbec být nemusí.

Neřeknu

Aby to ale nebylo vítězství za každou cenu. Jen to nenechat konkurenci. Tyhle podrazy s cenou ČD umí.

Dfg

Zatím víc rádoby soutěží takhle vyhrali pseudodopravci

Jan Schmidt

protože tu střenu podstřelily, aby měly splněné KPI, že něco vyhrály…

Vesper

Na druhou stranu, mě se prostě nechce věřit že by ČD z vlastní iniciativy nakoupily InterJety, kdyby neměly nějak zákulisně přislíbeno že po pár letech nepřijdou o výkony kam je nasadili.

Petr

Tak o to bych se nebál, prostě je dají na jinou linku, stále je dost vlaků kde jezdí béčka

Bram

ČD mají zoufalý nedostatek vozidel a jsou už dost zadlužené. Daleko lepší pro ně bude, když na věci budou spolupracovat formou údržby jednotek výrobce Škoda. Na tom mohou také dost vydělat.

Jan Schmidt

dost je slabé slovo. Ale když tam Kupka dala hošana, který říká, že dluhy se splácet nebudou (čti donekonečna refincovat a cpát bankám úroky), tak je zadlužení úplně jedno. co na tom zaléží, že by ty úroky by vydaly na několik velar ročně

Avlaky

Věřit nemusíte, ale realita takova je

Však původně je chtel na Metropolitany a pak zjistily ze jsou krátké

ruzian1

V pořádku. Třeba na R10 je náležitě uvítáme. 😊

Happy

Že by PESA neměla kapacitu pro Dart? Přecejenom nějaká unifikace s R9 by byla logická…

Avlaky

Záleží jak které jednotky mají dlouhé
Unifikace by byla jediné v případě ze jednotky by byly stejne dlouhé

Unifikace servisu už je jedno, protože škodovky půjdou i do Ústí

Scotty

PESA hlavně nemá výrobní kapacitu.

Happy

Vždyť to píšu s otazníkem. Vy máte plusy a já mínusy. Tady je to fakt na palici….

Twin

Skoda a vlak na 200? a muzu ho videt?

Jan Schmidt

Taky prosím

X 1

Škodovácké vozy na 200 km/h jezdí ve Finsku (Transtech).

Kamui

Co jsou to ty výchozí náklady? To jako že dopravce kromě ceny za km dostane nějaký balík peněz na rozjezd?

smasska

Nejsou to náklady ve výchozí cenové hladině (na začátku kontraktu)?

Krachbumente

Jankura říká, že s vozidly Škoda. Pak může převzít německé vlaky a 380.

hor411

Četl jste to? Vozidla musí být nové.

Stráťa

Četl jste jak jsou ve smlouvě definována ta „nová vozidla“?

Chronosphere

Ne starší devíti měsíců,mj.

Dfg

Cirkusák si nepochybně vyjedná vyjímku

El Barto

To by bylo problematické. Ty německé soupravy mají vyšší podlahu, než je u nás běžných 550 mm, k nim dodané lokomotivy zase vyžadují 15 kV 16,7 Hz napájení. A 380 po ČD zase nemají ETCS, i když technicky by snad dosadit šlo.

Dominic

V zadávací dokumentaci je požadavek na 500-600 mm.

El Barto

Pak je to jasné, ty německé mají podlahu ve výšce 760 mm.

Twin

neslo. nejdrazsi a nejmodernejsi lokomptiva v galaxii, kam ETCS nejde dat

IvoL

ETCS do 380 jde dát, akorát se musí vyházet regionální zabezpečovače.

Jan Schmidt

čímž se stane nepoužitelná na většinu výkonů, které dnes dělá

Jarda

to není pravda, do polska snad nezajíždí a to by to vyřešilo