Plzeň vybrala projektanty tramvajové trati na Vinice, dokumentace bude do 13 měsíců
Vizualizace tramvajové trati na sídliště Vinice. Foto: Plzen.eu
Zakázku získalo sdružení Sudop Brno a Valbek.
Zakázku získalo sdružení Sudop Brno a Valbek.
Už když jsem viděl tu vizualizaci poprvé…furt mi není jasné, jak tam chtějí na zbývající metr nacpat ty stromy vedle tramvají a ještě mezi ně sloupy s vedením.
Kdyby tramvaj jezdila po krajích středového pásu, mohly být stromy uprostřed. Vzhledem k tomu, že se plánuje úvrať, kdyby bylo jedno společné nástupiště pro oba směry a vystupovalo se vlevo, taky by se nic nestalo.
Ze snímku 5/6 je jasné, že to není metr, ale dva, možná něco přes.
Dobře, pamatuji si, že to bylo málo už před rokem a znovu jsem to nehledal. Stále je to málo na kořeny a jízdní profil tramvaje.
Zelený středový pás má dnes šířku 12m, kde je problém?
Nemá ani náhodou.
Při vhodném druhu stromů to lze, viděl jsem stromy i v užším prostoru.
Všude se budují nové tratě jen v Ostravě to nějak vázne
Taky je mi líto, že rozvoj tramvajové sítě v Ostravě stagnuje. Přitom několik lokalit má potenciál na tramvajovou dopravu. Jenže to nejde, protože několik sobeckých lemplů z Poruby si postavilo hlavu a má tramvaj za nepřítele.
Je to dobrá lekce v tom, že tramvaj se do daného místa má stavět ještě před dokončením výstavby domů. Jak už se jednou někdo nastěhuje, vzniknou vždycky NIMBY spolky. I při prodloužení na Holyni tomu tak bylo (v oblasti Kaskád).
Přesně tak, je to strašný mor. Jenže v tomto nás ještě bude čekat dlouhá cesta, protože takových míst, kde by tramvaje měly jezdit, ale už je tam rozvinutá zástavba, nebo je to obnova zrušené tratě, je ještě pořád hodně. Jsem docela v šoku z toho, že ta tramvaj v Praze na Václaváku nakonec bude. Už jsem ani nedoufal.
Dát na tu vizualizaci červeného Mustanga, to má být provokace?
😀
A co teprve žluté 15T?
To je ale plzeňský odstín, nikoliv Jančurův, samotná 15T v Plzni jezdila při zkouškách.
Být to Stadler … 😀
Až se to bude ztavět, tak už je Praha bude rušit a odprodávat jinam…
Super, konečně to vypadá, že se něco bude dít. Teď ještě tramvaj na Doubravku, místo tam na to taky je. A zrovna ta trojka by tam mohla pokračovat.
Jako obyvatel Doubravky ti můžu říct: Běž s tramvají do háje!
Za váš velice inteligentní komentář dostáváte klíčenku. 😉
V pořádku. Hele já nechápu, proč k nám na Doubravku chce pořád někdo tahat tramvaj. Ta tramvaj měla původně vést na sídliště, které vůbec nevzniklo, ne na Doubravku, kde dnes končí linka 16. Celou oblast dneska obsluhují čtyři linky trolejbusů, přičemž tramvaj by nahradila maximálně jednu z nich. Ostatní by musely nějakým způsobem zůstat, což by vedlo k enormnímu nárůstu nákladů dopravnímu podniku. A to samozřejmě nemluvím o tom, že ulice Masarykova na Doubravce, kde jedině by měla tramvaj význam, není na takovou stavbu vůbec zamýšlena a koleje by na několika úsecích musely vést po silnici. Suma sumárum za obří… Číst vice »
Kdybyste zapojil hlavu dřív, nemusel byste tohle teď psát.
Doubravku obsluhují jen 3 linky, z toho jsou dvě hlavní. Linky 11 a 15 by nezmizely, protože jsou důležité pro jiné části Plzně.
Je tedy možné navrhnout tramvajové tratě tak, aby obsloužily maximální plochu. Ze zkušeností v maďarském Debrecíně je bloková smyčka vhodná, takže tramvajové těleso nezabere tolik prostoru.
Enormní nárůst nákladů to bude vždycky, ale jednak na ulici U Prazdroje alespoň tramvaje nebudou stát v kolonách jako dnes trolejbusy, a jednak se náklady rozloží do celé sítě. Takže čím víc tramvají, tím budou levnější.
To je nějaká fyzikální vlastnost tramvají, že můžou mít vyhrazené pruhy a trolejbusy ne? Vždyť se ten travnatý pás uprostřed ulice U Prazdroje může využít pro trolejbusy stejně jako pro tramvaje. Akorát by to mohly používat všechny linky, zatímco tramvajové koleje využije jenom jedna linka.
Aha, a proč jste jim ty vyhrazené pruhy pro trolejbusy neporadil? Už dávno to tam mohlo být. 😉
Ale ono se to tam bude budovat, proto se to letos vykácelo a příští rok se tam nasere bus pruh pro MHD.
Letos? Jako z udělání, když se o tom bavíme. Po několika desítkách let zrovna letos. 😀
I když je to lepší než nikdy, rád bych tam viděl tramvaje.
Všichni si laskavě zapamatujte, že v Doubravce a Lobzích nám stačí trolejbusy.
Tramvaje si strkejte do svojí řitě a ne do Doubravky. Zdar 🙂
Jako člověk, který tam nebydlí, ale zná reálie a zabývá se dopravním inženýrstvím, vám můžu říct, že Doubravka je velké sídliště s hybností, která je na tramvajovou dopravu maximálně vhodná.
Navíc jako jeden z mála, co je proti, stejně nemáte šanci proti těm, co ji chtějí.
Promiňte, ale reálie neznáte. Jednak tady nebydlíte, naší městskou dopravou nejezdite a souvislosti neznáte. Každý nevím proč argumentuje kolonami na Rokycanské. Tam jsou kolony jen při mimořádnostech, naposledy jsem tam měl jako řidič trolejbusů zpoždění, když rozšiřovali odbočovací pruhy u stavebních strojů. Jinak jezdíme na čas i bez pruhů. Takže tramvaj by tady nic neřešila. Vyhrazené pruhy pro trolejbusy momentálně blokuje PČR, jinak by tam dávno byly. Ale to určitě jako znalec reálií víte 😛 Tramvaj, pokud by vedla, tak by vedla Rokycanskou až k Pietasu, kde je na ní místo, to ovšem není na Masarykově, není u Stavebních strojů,… Číst vice »
Budete asi těžší případ, než jsem čekal. Sice v Plzni nebydlím, ale to neznamená, že tu MHD nevyužívám. To je váš dost mizerný odhad a patrně nebude jediný. Navíc to, že ve městě bydlíte a používáte MHD, nebo spíše řídíte trolejbus, ještě neznamená, že situaci chápete správně. Občas to chce někoho zvenčí, kdo netrpí provozní ani autorskou slepotou. 😉 Když se teda považujete za většího znalce než já, pak určitě sdělíte, proč PČR pruhy blokuje. 🙂 Na Masarykově ulici místo je, zkrátka by bylo tramvajové těleso společné s vozovkou, jako je to teď na TT Dědina v Praze. Tramvaj uhne… Číst vice »
A můžete mi tedy říct jediný důvod, proč by měla tramvaj na Doubravku vést?
Zatím jsme od Vás neslyšeli jediný důvod, proč by to měl někdo stavět. Cestovní rychlost vyšší nebude, územní plán s tím nepočítá, trolejbusy kapacitně stačí i s rezervou.
Je to prostě zbytečnost, ať se vám to líbí nebo ne.
Zbytečnosti posuzujete asi podle sebe, nikoliv podle potřeb obyvatel.
Důvod je ten, že pokud někam jezdí kloubová silniční vozidla častěji než 6x za hodinu, pak je potenciál, že bude cestujících přibývat. Takže se navrhne rozšíření tramvajové sítě, jak je to v západních zemích zvykem.
Máte pravdu, územní plán už s tramvajovou tratí nepočítá. Nicméně není to svatý dokument a podléhá změnám. Takže co není, může být. 🙂
A nebo se prostě přidá pár trolejbusových spojů navíc a je to vyřešené hned. Kloubová vozidla jezdí na Doubravku 30 let a potenciál dalšího růstu nikdy nebyl takový, aby byla potřeba tramvaj řešit alespoň na úrovni konkrétního návrhu ze strany nějaké zodpovědné instituce (magistrát, MO, SVS atd.)
Na Doubravce se momentálně plánuje trolejbusové nádraží o šesti stopách, projekt je k nalezení na internetu. Výhledově se taky počítá se zatrolejovaním (nejen) linky 29.
Tolik tedy k tramvaji. Realita je taková, že trolejbusy svoji úlohu zvládají dobře a reálně se projektuje jejich další rozvoj.
Kde je na Doubravce místo pro tramvaj?
Celá Rokycanská, u Prazdroje počínaje, skrz stavební stroje, Pietas až po výpadovku na Prahu konče. Navíc by se dala zlomit do Dlouhé a točna může být v prostoru Lobezká/Pod Vrchem.
Mimochodem ten záměr stále nikdo nezrušil, uzemní plán s tím nadále počítá a jak již bylo zmíněno, logiku by vedení TT do těch to míst mělo.
Zkrátka tramvaj do polí. No to je určitě potřeba, když i linka 11 tam jezdí poloprázdná.
Tys chtěl napsat Revoluční x Pod vrchem, ale nejsi místní, jen nám projektuješ něco, co nikdo nechce, to je k smíchu. Japa by se ta tramvajová točka do Lobez k Astře prostorově vešla? Zbouráme nějakej panelák? Fantasmagorie si plánuj u sebe doma a necpi je tam, kde je a) lidi nechtějí b) nikdo je nepotřebuje. Copa by asi tak ty tramvaje ekvivalentu kapacity 2x T3 do Lobez vozily? Vzduch? A to se vyplatí! 😛 :->
Tak snad si tentokrát SUDOP odpustí ty šikany ze zábradlí u přechodů pro chodce. Na vizualizacích nikdy nejsou, ale často se pak objeví projektu. Viz: Dědina nebo Bělohorská v Praze, na Libuši se to naopak povedlo i bez nich.
Není SUDOP jako SUDOP. V Plzni bude působit SUDOP Brno, který s výše uvedenými stavbami nemá nic společného.
Jaký Sudop? Tohle mají na svědomí policajti.
…protože musí chránit i blbce (závisláky na mobilu).
Ano policajt to navrhne a vy to jako projektant můžete buď implementovat a nebo společně s investorem rozporovat. Neznamená to že musíte vyhovět každé takové podmínce. Např. tunel do Berouna směl podle prvních požadavků hasičů pouze jeden vlak na rouru. Je to nesmysl a SŽ ani projektanti se s tím samozřejmě nesmířili a slepě to neimplementovali. Takových případů, kdy policie nebo hasiči navrhnou nesmysl je bezpočet.
Zajímavé. Pokud ale PČR s navrženým řešením nesouhlasí, tak jak to pak může projít přes stavební úřad?
Dokud lidi nebudou hlavu používat jen na to, aby jim nepršelo do krku, tak ty šikany budou potřeba. Není jedinej důvod, proč by kvůli někomu, kdo nedává pozor, trpěl řidič a zdrželo se několik stovek nebo tisíc cestujících.
Ty šikany zvyšují bezpečnost maximálně na papíře. V reálu všichni chodí vedle nich mimo přechod, protože nemají zapotřebí kličkovat mezi zábradlím.
„… aby jim nepršelo do krku“ je výrok hodně starý. Řekl bych že je starší než vynález automobilu, starší než mobily je rozhodně. Moje bábi se mobilů nedožila, přesto tento výrok znala.