Nový plán na rychlejší železnici z Liberce do Prahy. Místo rychlovlaků trať na 120 km/h
Rychlík Liberec - Pardubice před stanicí Jeřmanice. Pro rychlé spojení do Prahy počítají některé návrhy s vybudováním tunelu pod touto tratí. Foto: Jan Sůra
Správa železniční dopravní cesty (SŽDC) dosud nevyhodnotila, zda nová vysokorychlostní trať z Prahy do Polska povede přes Hradec Králové nebo
Tak se Liberec jako jediné stotisícové město dočká konečně elekrifikace? O tom se mluvilo už v 70. létech.
22 promile není zase nějaké velké stoupání. na Jablunkovském i Lyském průsmyku je téměř 20 procent a jezdí tam i těžké uhelné náklaďáky. A do té doby už snad šroty typu 151 a 350 jezdit nebudou a ostatní lokomotivy ani jednotky se stoupáním nemají větší problémy.
Stejně paraleleně je na tom i slovenská Nitra, i té bych přál „dráty“, která také jako jediné větší město nemá doposud přímé spojení spojení s hlavním městem.
Tak jsem se na tu prezentaci podíval znova, pan je asi trochu vtipálek s tou VRT, nicméně kdyby tam napsal rychlíková, tak by to vzali asi všichni bez připomínek. Návrh je to pěkný, ale ty sklony 22 promile je hrozně moc, pokud by tam mělo jet něco jiného než osobní doprava, těm se nelíbí moc nic víc na 10 promile, chtěli by spíš 6-8, bohužel je to skoro nemožné. Na K-reportu tomuto říkají šotčáry, ale toto je asi nejlíp zpracovaná jakou sem kdy viděl. Ale ano, ať o toho jdou, je to pěkné a dost mi to připomíná novou tišnovku,… Číst vice »
Pokud by tam smela jen osobni doprava a pro naklad a tezke vlaky by byla puvodni trat, tak to celkem realne je, zas takove prevyseni co by moderni jednotky nezvladli, tam neni… resp. nemusi byt,…
Martin Ruzicka:
Když se do toho odkazu podíváte, tak současná trať bude zrušena, nevím jestli je možné udělat úpravy projektu, ale obávám se že nová rozhodně neumožní udělat dostatečně prostorné podjezdy pro současnou trať.
Přestavět stávající trať pouze pro klasické rychlíky dnešního střihu a tím zcela zazdít nákladní a místní dopravu je velice špatný nápad. Z plánku je celkem zřejmé, že má jít o náhradu staré tratě. Byl by nesmysl stavět novou trať takto při staré. Hodit se to může leda pokračujícímu růstu silniční dopravy – další nákladní auta a autobusy by musely nahradit segmenty, pro něž se trať po přestavbě stane nepoužitelnou. Současně na tom příliš nevydělají ani rychlíky, které sice o něco zkrátí jízdní dobu stávajícím cestujícím, ale těžko přetáhnou ty z dálkových autobusů a automobilů. Nehledě k VRT, která může klidně… Číst vice »
František:
Myslím že by to stálo za pořádné prověření jestli se nedá ten plán někde ještě přiohnout, kdyby opravdu se měl realizovat, a tu trať udělat s lepším sklonem. Myslím že tu je jenom problém v tom že to dělal někdo kdo na nákladní dopravu zapomenul, na takovémto sklonu by, obávám se, nepomohl ani postrk. Chtělo by to ale vědět o tom mnohem víc.
Myslim, ze lze postavit novou trat, Praha-Hodkovice? na rychlost 200-250km/h, dal do Liberce pak uz 140-160 km/h… Stavajici trate at uz u Prahy nebo u Liberce lze vyuzit spise pro regionalni primestskou dopravu. Tak bude Liberec po zeleznici konkurenceschopny…
Praha navic diky rozrustajici se aglomeraci potrebuje volne trate pro regionalni dopravu…
http://www.cedop.info/wp-content/uploads/2013/06/VRT-CR80-postup-005-1024×671.jpg
Úvahy o VRT do Liberce jsou zcela mimo realitu, obrovské investice a využitelnost hodně nejistá. Dokážu si představit, kolik lidí si připlácí za jízdu po VRT, když autobusová konkurence srazila ceny k 50Kč. Návrh na dílčí úpravy + elektrifikaci dosavadní tratě je realistický a na rozdíl od naivních snů o VRT dává smysl.
vono to je asi takhle…..kecy v kleci……..člověk, kterej vypotí z hlavy v tomto století……nová trat se 120cítkou by měl být tak možná v kleci někde v nějakém ústavu…..to jsou ty naši „vizionáři“ Už to slýchávám několik desetiletí…jak zrychlíme spojení do Prahy a vůbec z Liberce na jakoukoliv stranu, vono do Pardubek za 3 hoďky to taky pěknej vopruz…..a jsou rádi, když trochu opraví stávající tratě co se postavily ještě za Rakouska- Uherska a to je už sakra dávno a pořád slouží neb musí, žádná náhrada není a jen tak nebude…. pro začátek by stačila už léta uvažovaná a ne příliš… Číst vice »
Prosim…………… jdete………………… s………………….tema…………………teckama………………..nekam…………..
Být to černý humor, tak to ocením. Takhle snad radši darujme Reichenberg Němcům. Za co se chce Babiš Liberci pomstít?
kolik % volilo v liberci ANO? A kdo tam vůbec zvítězil?
Nespletli se o 100km/h?
Ta trasa je mi celkem povedoma az na dve vyjimky, ale ja bych ji stavel na 200-230km/h… Nova trat je celkem uspech, ale s 80min. to konkurenceschopne nebude, …
VRT ve smeru Vratislav bych sice take radeji stavel pres H.Kralove na 300-350km/h, ale do Liberce jednoznacne novou trat tak, aby spojeni bylo pod hodinu… To by odpovidalo novostavbe na cca 200km/h, kde nektere useky by byly rychlejsi, nektere pomalejsi, pomalejsi mozna na useku Hodkovice-Liberec, ale Praha-Hodkovice by mel byt vyrazne rychlejsi…
Tak do Plzně stavíme koridor, aby tam vlaky nejezdily 80 minut, ale do prakticky stejně vzdáleného Liberece postavíme koridor, po kterém tam vlaky budou jezdit 80 minut.
Stat nikdy nic moc nedelal pro zlepseni dopravy na pohranici. Sumava a Krkonose atd… odjakziva koukaji po praci za hranicemi
Zeleznice pod 160 km/h nemuze konkurovat autum. Tudiz se na takove trati nepropoklada drasticky zvyseni poctu cestujich. 3-10% cestujicich navic nemuze vydelat ani na udrzbu trate
Takže klasická salámová metoda – teď za velké peníze na 120 km/h; za 10 let za ještě větší peníze na 160 km/h a za 50 let na 200 km/h. Suma sumárum za celkovou sumu 2x VRT do Liberce včetně Nového spojení 2
Přijde mi, že Babiš začíná čím dál tím víc jednat stylem po nás potopa. Bez schválené komplexní studie proveditelnosti na celý systém VRT/RS tratí nelze kvalifikovaně rozhodnout, jestli RS5 povede přes Liberec, nebo přes Hradec. Jestli se nemýlím, tak je to právě Babišův ministr Ťok, kdo tu studii blokuje. Bez definitivní jistoty, kudy povede RS5 není možné kvalifikovaně rozhodovat o parametrech modernizované trati Praha – Liberec. Pokud povede RS5 přes Liberec, má smysl postupně místo úprav stávající trati budovat přeložky (třeba právě v úseku Liberec – Turnov/Příšovice) a zbytek elektrizovat a upravovat jen s minimálními náklady (byť bude trvat ještě… Číst vice »
Obávám se, důvod pro závlek by mohl být spíše kvůli sklonovým poměrům.
To je fakt. Ale je to důsledek toho, že u Sedlejovic trať místo údolím Mohelky (kde je to i v ZÚR) cpou na kopec.
Fascinuje mne ta objížďka Paceřic – to tu trať fakt zrychlí…
To, že se v úseku Turnov – Liberec nepostaví trať na nějakou superzávratnou rychlost mě tolik nepřekvapuje. Překvapivé je úplné odpojení Turnova a trati do Hradce Králové a Pardubic. Myslím, že v případě zrychlení úseku Turnov – Liberec na 120 km/h. by narostl zájem o spojení s Liberce ve směru od Staré Paky, Semil, Železného Brodu a Turnova, a tady by vlak konkurence schopný byl bez problémů. Také mě zaráží, že se navržená trať vyhýbá využití stávajících úseků, což by v rámci majetkových jednání vše jen urychlilo. V celém úseku Turnov – Sychrov nebo v okolí Hodkovic nad Mohelkou by… Číst vice »
Novostavba s tunelama úplně v nové trase na 120km/h. Jinými slovy za hodně peněz málo muziky, ještěže tohle není nic oficiálního. Kdo je vůbec zadavatelem? A mluvil Babiš vůbec se svým ministrem dopravy než se do Liberce vydal a začal říkat nesmysly? (teda ne že by neměl moc současnou stduii shodit, k té mám sice výhrady, ale pořád lepší než toto). Možná by chtělo zdůraznit, že tato varianta není Ministerstva dopravy resp. SŽDC…
Ne čím víc na to koukám, tím se mě to zdá jako větší nesmysl, vzhledem k počtu křížení se současnou tratí se dá předpokládat její zrušení, z toho vyplývá její absolutní neprojednatelnost a celkové řešení je nesmysl. Já měl za to, že Valbek taky projektuje železnice, ale toto svěřili evidentně silničáři.
MartinM: a vy jste toho názoru, že by se stará trať rušit neměla? Vždyť naprosto neodpovídá dnešním požadavkům a nová trať ji nahradí. Trasování odpovídá době stavby, nevýkonným lokomotivám a praktické nemožnosti stavby delších tunelů a mostů. Takových starých zrušených tratí jsou v Evropě mraky.
Radek Janata: Skutečně ji nahradí? Kde budou mít zastávky místní vlaky? Budou sklony schůdné pro nákladní dopravu? Půjde na ni vjet od Turnova? Pokud by mělo jít o jednoúčelovou stavbu pro rychlíky Praha – Liberec, ignorující všechny ostatní vazby, pak nelze v žádném případě hovořit o náhradě. Jestliže toto dělali dříve v Evropě, jak jsou tedy dnes v takových místech vlaky využívané a co vše již naopak jezdí po silnicích?
Ve srovnání s probíhající studií proveditelnosti SŽDC, kterou tvoří AF Cityplan a Metroprojekt, není rozhodně návrh od Valbeku marný: 1) Trasa je proti studii AFC+M bez propadů rychlosti – na 100 km/h v Hodkovicích a bez pomalé sekce od Pilínkova po Liberec. 2) Nejmenší poloměr 800 metrů dovolí expresu vedenému jednotkou nikoliv 120 km/h, ale 140 km/h, přičemž mezi kilometry 10,5 a 18, resp. mezi 19,5 a 25,5 dokonce 150, resp. 160 km/h. 3) Tunely jsou nejdražšími položkami stavby (1 mKč za metr) a návrh Valbeku má poloviční souhrnnou délku tunelů proti studii AFC+M. 4) Obslužnost sídel obou studií je… Číst vice »
Pěkné by bylo, kdyby kromě zrychlení rychlíků zůstaly náklady na kolejích a přecházely na ně další, a kdyby nebyli ostatní cestující (místní či jiným směrem) vyhnáni do autobusů a aut. Tady neplatí nějaké „nejde to jinak“, nýbrž „je třeba to tak udělat“, třeba i za cenu pořádné dálkové tratě (ne nutně VRT, prostě jen průjezdná trať) vedle té stávající (kterou je možné přizpůsobit potřebám obsluhy). Mimo to, auta a autobusy do Mladé Boleslavi a Prahy holt byly podpořeny dálnicí…
VRT je opravdu zbytečná, provozně náročná a není tu pro ni trh. Současně varianta Valbeku je málo ambiciozní a nedomyšlená. Dnes jezdí více cestujících na tahu spojení Liberec – Pardubice. Kde je napojení ???
Ale nová trať Lysá nad Labem Turnov rozhodně zbytečná není. A jestli ji budeme říkat VRT nebo příměstská je celkem jedno. A zákazníci pro ni rozhodně jsou. A 35 mld proti 200 mld za VRT na Ústí, 60 mld za přesun nádraží a 33 mld za Kladno tunel, protože městská čtvrť může blokovat modernizaci železnice která tam je nevím 120 let..
Jan: Lysá – Boleslav má jeden velký nedostatek a tím je trať Praha – Lysá, která nemá kdovíjaké parametry a je na hraně kapacity (navíc po ní pasou nákladní přepravci, kteří by tamtudy rádi dostaly další vlaky do Pražského uzlu). Přes Lysou je to na MB také docela štreka. Mě by se nejvíce líbila novostavba odbočkou z VRT Praha-Drážďany v prostoru Líbeznice, až do MB. Investičně by to bylo třeba 2* dražší, než Všejanská spojka + modernizace Všejany – Boleslav, ale výsledkem by byla mnohem výraznější úspora času, nižší provozní náklady, vyšší provozní spolehlivost a ve finále možná i potřeba… Číst vice »
Nevím, jestli je zrovna přínosem, že nová trať vede zcela mimo sídla. VRT to není (tam by se to dalo pochopit), regionální trať taky ne, takže využití poměrně diskutabilní. A řešit jeden úsek, navíc uprostřed ráje neelektrifikovaných jednokolejek mi přijde dost nekoncepční.. Mě se líbil docela nápad kohosi z dřívější diskuze. Koupit v první řadě motorová vozidla na úrovni 21. století, které mají dynamiku podobnou jako elektrický vlak, změřit a od toho se odpíchnout. Úsek Praha – Všetaty je až na výjimky schopný ve stávající stopě nabídnout rychlost 100, místy klidně i kolem 120 km/h. Stav, jaký je na trati… Číst vice »
Tak nějak. Tenhle nápad je zcela poplatný dnešnímu myšlení „jediný smysluplný vlak je osobní (výjimečně nákladní) expres mezi velkými městy“. Přebudovat jakž takž ucelenou síť na množinu jednoúčelových izolovaných tratí, případně paskvilů na pomezí dvou účelů, z nichž pořádně neslouží ani jednomu, je přitom to nejméně účinné řešení, a děje se. Myslím si však, že v tomto případě jde hlavně o politické body, a stále doufám, že se sice začne co nejdříve, ale s něčím, co optimálně skloubí potřeby různých segmentů a pomůže skutečnému zlepšení nabízených přepravních služeb na kolejích.
Určitě mnohonásobně lepší než to co je aktuální stav, to je bez diskuze, jenom se ptám, jak někoho, při vší vážnosti může vůbec napadnout projektovat trat na 120/130km/h v 21.stoleti I kdyby trat byla regionální a neřešili by se Vrt tak je dle mého názoru 160km/h minimum. Další body co mne napadají – jak vypadá napojení Turnova? Jak jsou plánovaný další úseky od Svijan do Prahy? Tohle jsou docela klíčové myšlenky a měli by být zohledněny jako celek při plánování, nemá totiž moc smysl zdvojkolejnit jen úsek a zbytek nechat jednokolejne I když by mne takové uvažování vůbec nepřekvapilo 🙂… Číst vice »
Nezačíná, nevěřte tomu. Výjezdní zasedání mu slouží k tomu, aby nasliboval hory doly. Jen za těch pár měsíců už nasliboval věci za 70 mld. korun. A to je s cestami do krajů teprve na začátku.
Re: Martin :-))
No mě ani tak nevadí ten poslední úsek do Liberce, ty tunely by tomu asi pomohly. Ale spíš to, že někdo vymýšlí „Praha“ Turnov pouze na max 160. V době, kdy auto jede příměji 130. A je to páteřní trať.
Proč asi Babiš žvaní o trati v úseku z Liberce do Svijan? Konkrétně do Svijan. A konkrétně při návštěvě Lbc kraje. Svijany jsou poslední obcí kraje, dál je kraj Středočeský a tam bude Babiš příště slibovat zase něco jiného, co bude opět končit hranicí kraje.
Je to hezké, ale základem je Čelákovice, Boleslav Turnov. To je páteř pro mnoho tratí. A pokud tu nebude nějaká nová trať na cca 200, tak celý sever fungovat nebude. A není to tolik km. Nová by klidně mohla stát 35 mld jako Kladno. Podobně jako Brno Přerov.
Souhlas. V rozumné variantě se dá postavit VRTka na Liberec levnější než přesun celého brněnského nádraží.
To bylo nedávno řečí od Babiše, jak se musí u nás stavět VRT, že jsme pozadu a ejhle. Už by prosazoval závratnou rychlost na 120 km/h. Tak aby se nám z této superrychlosti a jeho slibů nakonec nezamotala hlava.
Souhlas. V rozumné variantě se dá postavit VRTka na Liberec levnější než přesun celého brněnského nádraží.
Nenechte se plést, že investice cca 60 mld. Kč půjde pouze do výstavby nové žst. Brno hlavní nádraží. Situace ve studii napoví, o jak rozsáhlý projekt se v celém uzlu jedná.
Tak ve zbytku republiky slibuje hory – doly, na Moravě by elektrizoval nejradši trať Horní – Dolní Kotěhůlky a krajské město Liberec takhle bez mrknutí oka odpálkuje, aniž by věděl, jak dopadne 13. (!!!) studie, která stála – no nevím, zase určitě nějakej ten milion? A modernizace v dnešní době na rychlost 120 km/h? Komedianti! Nevím, jak u ostatních, ale ANO právě ztratilo jednoho voliče. Opravdu jen a jen rozhazujou prachy, šmejdi jedny.
Podle všeho byla studie zdarma a dělal si ji Valbek sám za domácí úkol. Kraj ji neplatil, SŽDC také ne a nikdo jiný z veřejných zadavatelů mě nenapadá.
Martin1: Bez ETCS na 100km/h. Jinak pokud trať vede horským terénem tak se té 120 ani nedivím, nevím kolik tam naházeli promile, ale pokud se drží <10, tak by to možná mohlo mít smysl i pro náklady, ale nevím, jak ej to pak dál do Německa. Pokud jsou tam ale úseky v rovině, které se dají snadno vytáhnout na 140-200, tak se držte 120 je pitomost. TJ: a to u toho nádraží nejsou takové věci jako vyřešení jižní části přesmyky a podobně. To bude ještě peněz, jenže veřejnosti se případně musí prezentovat ta nejlepší, nejlevnější varianta. Jan Sůra: Takže prostě… Číst vice »
beran: Kterou trať na Moravě máte na mysli. Zřejmě myslíte v JMK, ne v MSK.
Děkuji za odpověď.
Dle prezentace by tedy slo o vysokorychlostni trat s nejnizsi rychlosti na svete?
Mezi Plzní a Mnichovem se jako rychlostní trať navrhovala i 80 km/h.
To Jan Sura věřím, že to byl určitě jen vtip že strany navrhovatele, tohle snad nikdo nemohl pronest ve vší vaznosti