Nový Hlavák: Nevzhlednou nádražní halu nahradí největší dřevostavba v Česku
Nový Hlavák - vítězný návrh přeměny hlavního nádraží a prostranství před ním. Zdroj: Henning Larsen Architects
Přeměna bude radikální. Nové vizualizace ukazují, jak má vypadat proměna haly, parku i tramvajová trať.
Ne a ne a ne!!!
Kapacita stávající haly je 210 t. lidí za 24 hod., 24 t. za hodinu. Že někdo zrušil dvě řady pokladen je sice smutné, je však si potřeba uvědomit, že pokrok nám umožnil nákup online (a většina z těch pokladen stejně byla uzavřena pro nedostatek lidí, což je něco, co je na dráze dodnes).
Nechápu proč se ruší vstup do metra tzv.suchou nohou. V zimě bude nutné se obléci , projít sněhovou břečkou, při dešti rozevřít deštník. Ve vedrech bude trvat než přejdete rozpálený zpevněný povrch do stínu stromů. A to vše v místě, kde je teď sucho, teplo a stín.
Tohle nechť si při vší úctě Dánové postaví v Dánsku. My jsme ve střední Evropě a chceme mít na nádraží teplo a ne v něm mrznout.
“Nevzhledná” již v titulku? Omluvte se, asi nevíte o čem mluvítě
Otázkou je, proč to v něm je. To, že to není pravda je věc druhá
LOL!
snih, listi a odpadky nafoukane az k „prepazce“, ktera bude kousek pred dnesnima pokladnama. v zime se budou vsichni pred chladem schovavat v polovicnim prostoru nez dnes. ale mozno soudruzi z EU zakazou vitr, pruvan a zimu. ja mam pro architekturu smysl, ale tohle vymysleli debilove.
Alespoň konečně bude možnost efektivně a účelně využít nevyužívané prostory Fantovy budovy
Na tomhle obrázku chybí snad jen růžoví létající jednorožci. Dokonalá ilustrace utopie.
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2023/11/Henning_Larsen_Architects_Vizualizace_okoli-scaled.jpg
I když ta rodinka vlevo levituje slušne.
Páni ,,ARCHITEKTI“ zase tvoří umělecké dílo a ne funkční stavbu!! Pokud jsem správně viděl , stávající hala se zboří až na úroveň vstupů do METRA a bude zakryta dřevěným otevřeným obraltánem! Ta střecha je tak vysoko, že při silném větru pod ní bude pršet!! Takže místo funkční odbavovací haly pouze drahý estetický prvek(umělecké dílo)
Je to nádhera,prostě úžasné.Moc bych si přála abych se toho dožila.Bohužel u nás než dojde k realizaci vše trvá moc dlouho!
Konečně budou mít ti věčně opilí somráci střechu nad hlavou
Právě že nebudou! Pod tím obřím přístřeškem bude při silnějším větru nejen zima, ale bude tam i pršet!
Krásné, vzdušné a nadčasové. Trochu mne zarazila volba materiálové skladby, ale proč ne. Bude to náročnější na údržbu. Konečně krásný návrh, který trochu provětrá tu maloměšťáckou zatuchlost. Děkuji.
Ha ha ha. Zbouráme památkovou fungující halu a dáme tam dubajský přístřešek na tramvaje. Děkuji.
Ta hrůza z roku 1977 NEMÁ památkovou ochranu. A na secesní Fantovku samozřejmě nikdo sahat nebude!
Hrůza jste tu akorát tak Vy 😂
Mně se líbí ty vizualizace. Na maminky s kočárky popíjející fair trade kávu jsem si už zvykl. To je samozřejmost, ovšem skupinka cvičící jogu před nádražím… Tak to je úplně jiný level. Mně občas přijde, že architekti do vizualice dávají schválně podobné ujetosti. Taky jsme se na stavárně během studií bavili tím, že jsme do situačního cvičného výkresu dávali ty nejbizarnější názvy ulic. “ 13. Máje.. Ulomená….Otočená…Lahvová…. U Rumu“, ta už se profesorovi nelíbila, tak to spolužák vylepšil na U Rumunů. Tak si myslím, že ty jogínky tam budou něco podobného.
Takze kdyz to shrnu: 1. Do dneska nikdo neobdivoval soucasnou neutulnou a nepraktickou halu. Jak uz je v Praze zvykem, jak se ukaze novy plus minus kvalitni navrh odpovidajici dobe, tak vsichni najednou chteji chranit puvodni desivy stav, ktery do te doby nikdo nepovazoval za ochranyhodny. 2. Je to hlavni nadrazi v hlavnim meste, cekal bych asi neco kapacitnejsiho a monumentalnejsiho. Toto je dobre, ale na hlavni mesto evropskeho vyznamu porad tak nejak malo. 3. Nadrazi neni cekarna, tu z toho dela SZ tim, ze ukazuje nastupiste na posledni chvili. V zahranici jsou nastupiste az na vyjimky dana na dlouho… Číst vice »
Bude to stát pouhé dvě miliardy, životnost bídná, častá údržba nutná a drahá a tedy ekonomika nula bodů. Jo bude to udržitelné. Za 20 let to mohou ve spalovně přiložit do kotle.
Nádraží JE čekárna a místo, kde se lidi schází a ne kde mrznou. Pokud je potřeba chránit klima, tak je lepší to rovnou zbourat a nastupovat do vlaků od širým nebem. Opravdu už toho ekoextremismu bylo dost.
Petice za přepracovaní návrhu: https://www.petice.com/petice_za_pepracovani_navrhu_na_rekonstrukci_hlavniho_nadrai_v_praze
Cestujici
To je tak ošklivý a nepraktický. Dá se to ještě změnit? Nechci se s tim smířit, za mě je to krok k horšímu. A už vůbec nerozumim tomu, že sotva před pár lety skončila rekonstrukce nádraží a to ted vsechno jako prijde vniveč?
Tady je aspon nejaka snaha o to zvrátit….
https://www.petice.com/signatures.php?tunnus=petice_za_pepracovani_navrhu_na_rekonstrukci_hlavniho_nadrai_v_praze&page_number=1&num_rows=10
A mají to páni architekti propočítané na očekávané sněhové nadílky? Aby se to při první sněhové/ledové kalamitě nezbortilo jak domeček z karet…
Ta hala prošla opravou ZEVNITŘ. Dočasný pronájemce si tam vestavěl komerční prostory. Ale jaksi zapomněl na strop, jeho konstrukci a jeho izolace. Tj. v soutěži je hala proto, že strop musí být obecně stejně postaven znovu. A také proto, že se v její současné dispozici prostě nedá vyřešit děsivou podobu bočních prostorů.
On je problém tu střechu opravit? Zajímavé, že dvakráte předtím to problém nebyl.
Když jsem viděl návrh poprvé, myslel jsem si, že jde o Prorokovu mešitu v Medíně. Tam podobná konstrukce chrání poutníky před tropickým sluncem, aniž by bránila větru. Až teprve popisek objasnil, že jde o návrh pro Prahu. No, chybí tomu ta arabská zdobnost…
No chybí protože tu jste zabral už vy!
Tahle civilizace fakt zešílela. Haly hlavního nádraží asi nepatří k architektonickým skvostům, ale jsou funkční. Při výstupu z metra jde člověk přehledným a volným prostorem, jsou tam služby, obchody, restaurace a čekání na vlak je tam celkem příjemné. Rekonstrukce proběhla relativně nedávno. Přivést tramvaj přímo před halu by šlo nepochybně i ke stávajícím stavbám, revitalizace parku by se dala udělat tak, aby na haly navázala. Namísto toho někoho napadne část odbavovací haly zbourat a postavit tam tohle. Otázka estetiky je velice individuální, někomu se to asi líbí, někomu to připadá otřesné ať už samo o sobě, nebo v kontextu toho… Číst vice »
Ale ten návrh celou halu vlastně zachovává, mizí vlastně doslova jen ten komerční patrový „sloup“ s knihkupectvím uprostřed její dolní části, místo něhož se tento prostor otevírá směrem nahoru k Fantovce a dolů na ty nové tramvajové zastávky. V místě, kde dnes začínají elevátory hala svou podobu nemění, o patro výše se plocha pro lidi navíc zvětšuje na úkor komerce. Ale to hlavní, co to přináší, že se hala otevírá také doleva a doprava, tedy přímý přístup od Bolzanky či Washingtonovy vede rovnou do toho patra, kde začínají podchody pod nástupišti. Což likviduje tento naprosto příšerně mrtvý prostor bývalých taxistání… Číst vice »
O patro výše se se „plocha pro lidi“ zvětšuje na úkor komerce? Ona „komerce“ není pro lidi? Trafiky, obchody, hospody nejsou „pro lidi“? Takže ze spodní haly zmizí všechny provozovny, z té horní jejich část, aby tam vznikl „prostor pro lidi“. Což jinými slovy znamená, že zmizí mnoho prodejen typu Relay, Pont, dvě restaurace atd. ve spodní hale plus další obchodní prostory v hale horní, takže se výrazně sníží nabídka a kapacita těchto provozoven? Když tedy dnes ve špičce přijdu na plné nádraží, stačí oběhnout pár prodejen a nakonec nakoupit tam, kde je nejmenší fronta, tak v budoucnu se namísto… Číst vice »
Budou muset zmizet v každém případě, když tam má procházet místo 50 000 lidí denně lidí 200 000. Pokud by měly zůstat, musela by se hala přifouknout nejméně o 50 metrů do stran a k tomu přidat dva nové podchody pod nástupišti s vyústěními z podzemního Hlaváku. Tj. ne změna haly, ale hala kompletně od základu nová s cenovkou kolem 10 miliard. Navíc dole na jižní straně ještě přibudou výstupy z metra D. Když si uvědomíte, že dole v hale se s výjimkou středu pod elevátory v malém prostoru u sloupů nečeká a přecpaný je prostor u prostředního podchodu na… Číst vice »
Pak to ovšem znamená, že z nádraží se stane pouze průchoďák pro davy cestujících, kde možnosti jakéhokoli pobytu budou velmi omezené. To nezní úplně jako dobrá perspektiva.
A s těmi počty cestujících bych byl opatrný. Všechny ty stavby, které by měly počty cestujících přinést, jsou na desetiletí.
Tak ono je to nádraží. Tam se nemá pobývat.
Zajímavý přístup. Dneska „se“ tam zjevně pobývá, jinak by se všechny ty služby neuživiy. Architekti a zadavatelé se rozhodnou, že „se“ tam pobývat nebude, ty využívané služby z velké části zruší a vytvoří z toho prostor dobrý tak akorát k tomu, aby se jím rychle proběhlo. Jestli se vám to zdá jako dobrý koncept, neberu vám to.
Nemusí se v tom topit a nemusí se řešit zatékání do střechy. Stejný případ ála Havířov
Vy tam chcete pobývat nebo se usadit?
Chci tam pobývat ,když mi před nosem ujede vlak a další jede za půl hodiny! A chci tam pobývat ,když mi díky zpoždění ujede rychlík a další jede až za dvě hodiny!! A když je kalamita nebo nehoda na trase a nikdo neví kdy vlaky pojedou!! To jsou důvody proč nádraží měly (a některá i přes usilovnou snahu Správy železnic ještě mají) čekárny.
A tech 200tis lidi tam dopravite jak? A co budou tam delat?
Kapacita stávající haly je 210 t. lidí za 24 hod., 24 t. za hodinu. Aktuální stav vytíženosti max 90 t. Že někdo zrušil dvě řady pokladen je sice smutné, je však si potřeba uvědomit, že pokrok nám umožnil nákup online (a většina z těch pokladen stejně byla uzavřena pro nedostatek lidí, což je něco, co je na dráze dodnes).
Ten, kdo tam častěji jezdí, tak třeba ví, jaké jsou v Bille neustále fronty. Tam rozhodně patří podstatně větší samooblsuha a něco na způsob bývalého automatu Koruna – levné, rychlé, kvalitní občerstvení apod. A hlavně schází dodnes neobnovená pošta!!
Billa je samozřejmě neštěstím v tom malém prostoru. Nic takového tam původně nebylo.
Špatně jste koukal- návrh halu nezachovává! Odstraní ji až na úroveň pohyblivého chodníku do horní haly!! Vstupy do METRA se octnou na otevřeném prostranství pohledově zakrytém dřevěnou obří pergolou , která bude poskytovat ochranu před deštěm a sněhem pouze když bude bezvětří!! Pokud bude vát vítr bude pod ní kvůli její výšce normálně pršet nebo sněžit!
Ono to také vypadá na to, že někdo neví, co s penězi. 2 miliardy? Za to by se stávající stavby podařilo přímo pozlatit.
Bazen, lehatka, bary. To bude v lete nadhera.
Třeba už ekomani počítají s tropy,. které zatím ne a ne do ČR přijít!
Čekal jsem lepší prolnutí parku se vstupní halou.
Naivně jsem si myslel, že zeleň bude plynule přecházet do nádraží a nádraží do parku a uprostřed toho tramvajová zastávka – bylo by to boží. Bohužel vidím rozsáhlé zpevněné plochy NA ÚKOR zeleně. Bohužel na vizualizaci není, jak vypadá zastávka, zda je pod střechou? Vůbec nic o parku – půdorys?
Výsledek – těžká frustrace viz. diskuze.
Zastávka je samozřejmě pod tou střechou. A současně jsou na stropě haly pod stejnou střechou i K+R a výstupní stání pro autobusy, které zajedou cca do prostoru dnešního dálkového nástupiště 4. To je právě jedno z elegantních řešení, že jedna střecha pokrývá zastávku, hlavní prostor rozptylu lidí v dolní části dnešní haly i pohyb nahoře na části dnešního parkoviště, přičemž současně odhaluje zdola pohled na Fantovku, kterou jinak dneska při jakémkoli standardním pohybu po nádraží vůbec nezaznamenáte.
Jednoduše krása! 🙂 Sice Fantovu budovu s touto budovou bude dělit magistrála, ale krásně spolu ladí. Moc se těším 🙂 A fakt si nemyslím, že by tam byla zima. 🙂
Hm. Vyhřívané oteplováky everyday.
Mám stejný názor jaký zde byl už několikrát napsán.
Bude tam zima. Bude tam profukovat až dolů do pokladen.
Kdyby se to realizovalo, tak bych tipnul, že do cca 2 let bude požadavek na skleněnou stěnu někde v úrovni sloupů mezi metrem a začátkem vyššího patra.
Možná by to chtělo jen věnovat návrhu trochu více pozornosti. Pak byste zjistil, že ona skleněná stěna je jeho součástí…
Blbě jste pochopil– dnes je prostor haly uzavřený v rozsahu který bude ta pergola krýt(zcela nedostatečně ) pouze svrchu! Stěna bude až na úrovni dnešního pokladního a informačního centra!!Takže zmizí celé boky a průčelí stávající haly! Včetně restaurace Potrefená husa, 4 prodejen Point a Reelay, 4 informačních stánků u vstupů do METRA a samozřejmě toho podle Vás strašného špalku s knihkupectvím a dalšími obchody. Místo toho všeho se tam bude jen prohánět vítr a déšť až do výšky třetího patra ve kterém bude střecha oné PERGOLY: MImochodem, z leteckého pohledu oúpravdu vypadá jako vnitřek prázdné bonboniéry.
Vzhledem k počtu vystavených obrázků to na nich na první dobrou není vidět.
Přesně na úrovni těch velkých sloupů, kde je dolní hlavní informační tabule, ty skleněné stěny jsou a návrh s nimi počítá. Dole tak mizí jen ten komerční ostrov uprostřed.
Akorát že dnes přes venkovní vstup chodí relativně málo lidí – pěšáci, lidi od tramvaje.
A podle návrhu budou přes vstup teď chodit i davy z metra. To tam ta stěna nemusí být, protože bude nonstop otevřená. To je bohužel hlavní nevýhoda návrhu.
Proč by tam proudili lidi z metra? Metro je stále v té části “za dveřmi”.
Právě že není, vstupy do metra jsou v „otevřené, zastřešené“ části.
Není!!!
Podívejte se na ty vizualizace a řezy ještě jednou a pořádně.
moderní výkladní skříň hlavního města, tak urcite xD asi potrebuju vase drogy
Copak v Dánsku nemají zimu? Na všech argumentech proti návrhu určitě něco je. Ale stěžujeme si, že se zde uchycují pouze české firmy. A když dáme prostor zahraničním architektům, dopadne to takhle. Proč někdo nedal konkrétnější požadavky, jak by měla být nová budova koncipována? Je vidět, že prostě nevíme, co chceme a neumíme vypisovat výběrová řízení ani definovat požadavky.
Výběr návrhu byl dvoukolový a probíhal formou soutěžního dialogu. To znamená, že soutěžní návrhy byly jejich autory několikrát v průběhu prezentovány a zástupci zadavatelů měli vždy možnost dát architektům zpětnou vazbu: Z toho jednoznačně vyplívá, že se zadavatelé domnívají, že jejich požadavkům vyhověl tento návrh ze všech nejlépe.
Prosím: vyplývá.
Děkuji za upozornění, jako dyslektik s tímto neustále bojuji a často prohrávám 🙂
Na správnou gramatiku jsem jak pes, uznávám, že šlo upozornit kultivovaněji.
Pardon, když je člověk nasr.., tedy rozezlen přestává hledět na pravopis.
z čehož ale také vyplývá, že hodnotitelé už hodně let nebyli na hlavním nádraží nebo trpí nějakou kognitivní disfunkcí, respektive zapomněli, že existuje něco jako zima, vítr, sníh, listí, déšť a voda stékající po povrchu, holubi aj.
No, když se jezdí služebními nebo dotovanými osobními auty, tak realita se nějak vytrácí.
Zadavatele zastupuje nějaká fyzická osoba, nějaký konkrétní člověk. Kdo to je? Jakou má zkušenost s dopravními stavbami? Kolikrát týdně využívá hlavní nádraží? Proč nekonzultoval návrh nejen z hlediska architektury, ale z hlediska praktického užívání?
Z čehož Vyplívá že zadavatelé nejezdí vlakem(nebo jen manažerskou třídou co má extra lounge) a proto na cestující zvysoka kálejí(SER.U)
Asi si v Dánsku myslí, že Praha už patří do teplých krajin.
Četl jste jméno toho zástupce architektonické kanceláře? Tu halu navrhují češi akorát pod dánskou firmou. Protože bez světově nebo aspoň evropsky znějícího jména nemáte šanci ani postoupit do základního kola konkursu!!! Holt doma nikdo není Prorokem a my musíme být nadnárodní a evropští za každou cenu!!! I za tu , že cestující bude při čekání na vlak moknout a mrznout!!!
Cožpak o to, je to povedené. Ale víte jak ta dřevostavba bude, i s veškerou hloubkovou a povrchovou ochranou, vypadat v sousedství magistrály? Na níž šílený provoz produkuje tuny emisí a imisí? Nechci říkat že jsem vám to říkal, ale říkal sem vám to. 😀
Bože, to je strašný. Naprosté plýtvání přírodními zdroji a penězi. Je to nepraktické, nevhodné pro naše klima (proč na vizualizacích slunce prosvítá ze shora, jako by bylo pod úhlem 90°, když v Praze se dostane max v červnu na 63°?). Chválím přivedení tramvají do Sherwoodu, ale spodní Hlavák je povedená stavba, tak ať je prosím nechají jak je a ať se soustředí na horní část, hlavně likvidace magistrály a návratu okolí do doby před její výstavbou.
Dát magistrálu pod zem by bylo žádoucí, ale to by bylo příliš složité a nějakým komínem ty peníze vyletět musej. Tak se postaví tenhle blázinec.
Hezký nádraží už tam máme. Jenom je „neprakticky“ umístěný právě za tou magistrálou…
Řekl někdo architektům, že to budou využívat opravdoví živí lidé za jakéhokoliv počasí?
Líbí se mi ten vzor té verandy. Přpomíná mi to mírně Expo v Dubaji. Hezké, světlé. Bude radost na to koukat.
Jen když spadne teplota, tak se tahle část nevyužije, ale to už tak bývá.
To osedlí v Praze, při cestě na rodnou hroudu budou nadávat.
A kdo se o to bude starat? takto to bude vypadat první 2 roky, pak to sčerná, protože je u magistrály a někde uhnije, protože s tím nemáme zkušenosti.
Tak už o té pergole píšou i na novinkách. 2mld za tuhle hnusnou kravinu, které se vůbec do Prahy nehodí. Jakobychom nepořebovali víc jiné věci..Co třeba nové spojení 2.?Hmmm, to není nic pro nejhorší zprávu co, to jsou koleje co,Svobodo?
Otázkou je, jestli jsou ty 2 mld za „pergolu“ nebo za celkovou rekonstrukci? Já bych ještě s hodnocením počkal.
Nové spojení 2 je bohužel úplně o jiných částkách.
To je jedno, bohatě by stačilo opravit současnou halu, třeba ji ještě vic osvítit .Jak sem psal moderní nádraží slouží víc jako nákupní centra.Chapu,ze šotouš nepotřebuje třeba Sephoru nebu butik, stačí vůně potu a oblečení ze SApy 😀
Tak jasně,2mld.by na nové spojení nestačilo ake zase tak málo to není aby se s tím nedalo něco podniknout.
2mld s přehledem zaplatí most pod vyšehradem si myslím. dost možná i v podobě památkové repliky
2 mld. jsou za celkovou rekonstrukci haly, která je stejně potřeba, protože Grande Stazioni nezrekonstruovala její strop, který je v hrozném stavu. A dále to je za stavbu tramvaje od Muzea do Bolzanky a revitalizaci celého parku. Stejnou částku utratíte i v případě nutné rekonstrukce stávající haly a stavby TT i opravy parku tak jako tak.
Jak to ovlivňuje Nové spojení?
Asi tak,ze tady hlupák Svoboda a spol.chteji utratit 2mld.za tuto odpornost, které by se daly treba použít na rozjetí akce NS 2.
Tady jen doufat, že tato odpornost nikdy nevznikne protože jinak to dopadne jak s pomníkem Stalina.
Bude to stát ranec aby se zjistilo, že to je k..a za nemalé peníze se to zase zbourá
přidávám se k tomu,jak tu někdo neustále psal
manekýn Svoboda ven
Podle čeho si architekti vybírali, jaké prvky původního řešení zachovají a jaké nahradí? Zrovna ty vstupy do metra nejsou kdovídak přehledné, taková změt různých prvků a zdí a vévodí tomu ty podivné skleníky – a zrovna tohle jsou prvky, které by se měly zachovat? Navíc kolem bude ještě hodně dalších drobných prvků a vizuálního smogu (automaty na lístky, cedule orientačního systému metra, mapa MHD,… a pak samozřejmě nějaká ta reklama). Zrovna u provázání se stanicí metra bych nějaké nové, jednodušší a přehlednější řešení uvítal.
Stanice měla zůstat, tak, jak je; tak s tím asi nešlo moc hýbat.
Krásná architektura světové úrovně, které za posledních 30 let vzniklo v Praze minimum.
A všechny kromě trollů bych poprosil, ať si všimnou, že za vstupy do metra je hala zasklená, přičemž v té části před tím budoucím zasklením ani dnes lidé nečekají a jen tu procházejí – tolik k větru, dešti a mrazu.
Nj, ale kde se bude zpívat Česká mše vánoční o J.J. Ryby? 😀
Nyní jsou vstupy do metra chráněny před všemi povětrnostními a navíc zatepleny v hale. Jak chcete ochránit konstrukci stanice metra před sněhem, mrazem a deštěm, také aby se větrem nedostal sníh vstupy na nástupiště metra. Zatékající voda umí rozrušit betonové konstrukce a pokud zmrzne, tak i degradují. Ale jste jistě odborník a advokát, prosím vyvraťte mé obavy. Tolik k větru, dešti a mrazu.
Nejsou náhodou ti architekti odborníci?
Tou střechou?
Ta střecha je ve výši třetího patra!
A pod ní je prázdný prostor. takže tam bude sucho pouze při bezvětří !
Jako obložení by to bylo možná hezké, nejlepší na tom je, že tam přidají ty lavičky nebo sedátka.
Za to po té, co se z haly stane taková větší kůlna na dřevo to bude designová paráda. Nevíte už do čeho dávat peníze? Dřevomorka … větší náchylnost k požáru. Proč má mít historické nádraží z kamene před sebou boudu ze dřeva? Památkáři s tím souhlasí?
Byl jste někdy na Masaryčce?
Masaryčka je litinová s dřevěnou výplní shora krytou plechem!
Navíc se dochovala po náletu jen část.
počítá tato studuje s novám metrem D a tzv. metrem S (podzemní příměstské vlaky spojení Smíchov-Hlavák-Florenc)???
někde musí být vyústění výtahů a jezdících schodů na povrch!
Takže 10-15let se bude dělat díra do krásného nového parku a nové haly 😀 😀 😀
Déčko by snad mělo být až někde za 7. nástupištěm a u metra S ještě není rozhodnuto, kde vůbec zastávka bude, protože stanice Opera by nebyla přímo pod Hlavákem.
Počítá
Megalománie v praxi. Kdo to bude byť jen čistit natož nějak udržovat? Za koho peníze? Jak to dokáže SŽ nebo město je vidět na všem o co se starají…
To snad nemyslí vážně, čekal jsem úpravu střechy, čekal jsem úpravu té prosklené stěny a trochu vylepšení interiéru. Ale toto jsem fakt nečekal. To tam jako budou čekat lidi v zimě? Jak se to konkrétně bude zavírat když to bude potřeba? Jak se to bude hlídat ? Doufám že něco takového se nikdy nezrealizuje. A to vůbec nemluvím o tom že máme obří dluh.
Kdyz clovek nevychazi vzdy z predstavy, ze ostatni jsou matlaci, tak se vetsinou nemusi tolik rozcilovat. Lide cekaji v te casti, ktera je pod magistralou, dolni cast slouzi jen k transferu na metro/ z metra ci dal pres sady k tram a k prenocovani osobam, kterym je na lavicce pred hlavakem zima. Zastreseni zajisti, ze na vas nebude prset ani snezit a ze tam bude svetlo, nic vic. Zavirat se to zrejme bude dvermi, ktere jsou na vizualiaci pod informacnimi tabulemi, tj. ze zavreni nadrazi nebude ovlivnovat zavreni metra. Hlidat se to bude asi jako dnes, v cem by mel… Číst vice »
> Kdyz clovek nevychazi vzdy z predstavy, ze ostatni jsou matlaci
To Češi neznaj. Jak můžou v Číně jezdit stovky vlaků na upravený ETCS, když AŽD padá signál??
Mimochodem, prosel jsem po procteni poznamek diskuteru i prezentaci – a nikde tam neni obrazek se zasklenim. Zato je tam obrazek se salinou v one hale.
Tudiz si o vizualizaci myslim jeste vice sve
Ty vizualizace jsou hodne hrube, to je fakt.
Na jednom obrazku je ale zretelne videt prosklene dvere pod informacnimi tabulemi pri vstupu do vlastni stanice, drevena konstrukce je pouze zastresenim obdobne jako na novem Smichaci, zastavka tramvaje bude podle vizualizace pred prednimi sloupy, ale jeste castecne chranena zastresenim.
Zasklení bude cca na úrovni dnešního předělu mezi jednopatrovou vysokou a dvoupatrovou částí nové haly. Naopak dřevěná střecha bude krýt i tramvajové zastávky.
Inu v zásadě tak trochu návrat do starých časů , v Praze v současnosti malá ukázka třeba Masaryčka , hodně podobných viktoriánských litinovo-dřevěných konstrukcí slouží už skoro dvě století třeba ve Skotsku jak na tratích tak třeba na stanicích přívozů, málokdo by je označil za orientální. Mimochodem v Zurichu loni vyhrál soutěž o nový letištní terminál dřevěný projekt …
Připomíná mi to letiště Juscelino Kubitschek v Brasilia. Tam je konstrukce sice železná, ale taky vzdušná a v tom teplém počasí je to celkem příjemné. Jednou jsem tam ale zažil silný vítr a není se kam před ním schovat. Takže ještě ten návrh bude chtít velké upravy.
Tohle zde opravdu muze byt problem, zvlast pri SZ orientaci stavby (SZ je i prevladajici proudeni v Praze), paradoxne o neco vice nahore na urovni magistraly. Na druhou stranu nosna struktura pod stropem bude proudeni rozbijet a brzdit. Ale tohle architekti casto opomenou zohlednit, analyza toku vzduchu neni jeste uplne bezna. Uvidime, teprve ted budou dodelavat navrh do technickych detailu.
Nevím, co se tady v posledních měsících děje. Ale relativně kultivované a poučené diskuze se nám tady změnily na hnojomet úrovně Novinek nebo iDnesu. Je to vážně škoda…. Tohle nesouvisí s nádražím, ale obecně s tím, co tady vidím. „Hlavně, ať se nic nemění, přece to tak bylo 40 let, tak je to dobré.“ Přece nikdo normální třeba nemůže tvrdit, že 810 je lepší než moderní vlaky… to není přeci názor, to je úplné blouznění… škoda, na zdopravy bylo fajn, že ty diskuze byly (většinou relativně) edukované, takže se třeba člověk mohl dozvědět nový kontext, zajímavý pohled, tak tomu už… Číst vice »
Ne, 810 je krap. Jen za nej neni kolejova nahrada.
A tak jedna cast exotu rve neco o hnusnych nepohodlnych regiofoxech a druha a zruseni lokalek a jejich nahrade busy SOR. Obe skupiny patri vyliskat, protoze se prisly jen vyrvat a pozurazet okoli.
Ale na druhou stranu, adorace kazde zmeny (pro zmenu) bez zhodnoceni prinosu je snad jeste hloupejsi nez konzervativni trvani na zachovani statu quo.
Nevím proč chcete někoho „vyliskat“, když tvrdí, že lepší, aby „místní otázky řešili místní ze svého místního rozpočtu“.
Tj. vlaková nádraží v Praze, ať platí pražané. Vlaková nádraží ve Znojmě, ať platí znojemští.
U autobusových nádražích a u parkovišť pro auta to funguje desítky let. Tak pojďme narovnat pokřivený stav, který prosazuje firma Správa železnic.
a jak souvisí to, co jste napsal s tím, na co jsem reagoval?
mimochodem, v Praze jsem místní a nechci ani, aby:
– se to platilo z městského
– se to platilo ze státního
protože to je dementní řešení demolicí z důvodu ne zas tak neřešitelného problému, které zkomplikuje až znemožní užívání stavby k jejímu účelu. Ten detail, že po iks letech stavebního bordelu v hale by tu byl další několikaletý stavební bordel, beru už jen jako perličku
Vy jste napsal, že chcete všechny diskutující „vyliskat“. Račte si to pose o5 přečíst.
P.S. Jste-li v Praze místní a nechcete-li tu stavbu platit, pak Vám názor je relevantní (na rozdíl od mého, který se právě proto nevyjadřuje k samotné stavbě, ale s tím co jste napsal o této stavbě tak souhlasím). Hezký den.
Jinými slovy kdo si myslí něco jiného než Vy patří vylískat? Já si např. myslím, že velká část klasických lokálek by se měla zrušit a nahradit autobusy, ale nikoho u toho, narozdíl od Vás neurážím. Takže kdo patří vylískat?
vyliskat patří za to, že má dopředu jasno – kdekoliv je lokálka, šukafon nebo cokoliv podobného, tak SOR je lepší a lokálku zrušit. naprosto bez zamyšlení.
Já tady vidím konstruktivní argumenty, od veřejnosti ba snad i architektů/projektantů. Proti stavbě progresivního nesmyslného altánu, který nemá nic společného s praktičností, ale pouze tvoří něco, co si dovolím nazvat „architektonický populismus“.
Já vás chápu, ono je to také tím, že převažuje mnoho komentářů ve stylu vše je na h… špatně… A zejména u těch komentářů kde je znát, že si dotyčný ani nepřečetl článek (píše mimo téma nebo nadává a zbytečně se ptá na něco, co je v textu popsáno že tak bude/nebude atd.) nebo usoudil jen z jedné úvodní fotografie nějaký nesmyslný závěr, je to znát. Rozumím obávám, ale na základě vizualizace, jen pár obrázků, hned křičet jak je to vše špatně a úplně *** nevím co, je asi předčasné. Detaily neznáme, jak to vše bude a je funkčně ošetřené,… Číst vice »
Ehm, a je ta přestavba v souladu s tímhle? https://zdopravy.cz/stat-resi-jak-zlevnit-drazni-stavby-vyvarujte-se-luxusnich-reseni-ulozilo-ministerstvo-175031/
JJ, tohle nepochopíš…
Zastreseni materialem levnejsim nez beton vam pripada jako luxus? Nemluve o tom, ze zcasti se jedna o stavbu Prahy, ne jen SZ.
Přestavovat kompletně něco, co už bylo přestavěné jednou v roce 2011 mi připadá jako luxus. A přestavovat to v době, kdy se hledají úspory každé koruny všude možně. Předpokládám, že pouhá oprava současného zastřešení by byla levnější. Revitalizace parku a tramvaj před hlavák by se dělaly tak jak tak, o tom nemluvím.
No tak hlavne se to neprestavilo dost, ze, jinak by tam nezatekalo a SZ by neskakala kolem Grandi Stazioni jak certik z krabicky. A kdyz se to ma udelat dobre, tak to tu miliardu dve stejne spolkne, notabene to parkoviste nahore je neudrzovana silenost, stejne jako ty bocni rampy a stanoviste taxikaru. Ten projekt mi navic pripada hodne o terennich upravach a te tramvaji, nez o tom altanu.
Tak proč tedy ten altán vůbec stavět?
Řekl někdo soudruhům architektům, že to je nádraží? Kam lidi přicházejí a přijíždějí obtěžkáni kufry a nějaká mikromobilita nebo trhy jsou jim někde? A že tam budou lidi čekat na vlak i v zimě? Jako komunisti udělali hodně kravin, ale tohle je tisíckrát trumfne.
Soudružko Marcelo, ono to není z vizualizace úplně patrné, ale když se podívate podrobněji, uvidíte oddělující stěnu uvnitř komplexu, která právě řeší teplotní problémy.
Já prosím nejsem soudružka, ale dobu, kdy ideologie vítězila si pamatuji. Produktem této doby byla mj. magistrála nebo nádraží Těšnov. No a rok se s rokem sešel a ideologie opět vítězí, ať to stojí co to stojí.
Nebýt magistrály, jsou ulice Prahy ucpaný auty.
Divam se podrobne a detailne, ale furt vidim jen otevreny prostor:
https://praha.camp/img/cache/1440/3657e19de5312cbe990769a6827ccdc5d684736270ce8aa40acd1433ea71a0fb
Sklo mezi lesklymi sloupy, lepe je to videt tady: https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2023/11/HenningLarsen-Metro-entrance-scaled.jpg
To je jen uzávěra vstupu do metra
Vlevo….
https://twitter.com/iprpraha/status/1729462127771918778/photo/1
Dobrá, IPR tvrdí, že se zbourá jen dolní hala a horní zůstane zastřešená a uzavřená. Ale nejspíš nepočítají s tím, že vlakama budou jezdit lidi, protože v pátečních špičkách bývají slušně narvané OBĚ haly.
Zbouráme půlku haly s kapacitou 210 t. lidí. Tady něco nesedí 😉
Ta stena je tam kde? Ja ji nenasel. A mimochodem, vetsi cast bude otevrena, takza zastresene hnojiste
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2023/11/HenningLarsen-Metro-entrance-scaled.jpg
Architektonický návrh je moc hezký, ale to je všechno, pro daný účel je to naprosto nepraktické. Dřevo je sice nádherný materiál, ale jen pokud je dobře udržované. A toto u nás bude problém, s ohledem na nákladnost údržby i pracnost s tím spojenou. Jo, a lidi na práci u nás nejsou. Další věcí je funkčnost, u nás je období s příznivým počasím kratší než období chladu, deště a plískanic, kdy se počasí rychle střídá. A nedělám si iluze, že se nebude opakovat současná situace, kdy to tam ovládnou „nepřizpůsobiví“ občané i přes všechna možná opatření, takže se tomu normální lidé… Číst vice »
Ano, opakovane impregnacni natery dreva ve velkych vyskach na takto slozitych konstrukcich a zajisteni aby do dreva nezatekalo, to bude problem s drahym ressenim.
Vzpomente si jak dopadly mnohe neudrzivane drevene rozhledny za cca 10let. Napovim – uz nestoji…
Taky byly stavěné za EU dotace, tam je myslím udržitelnost 5 let, takže výdrž 10 let to je už v podstatě „přesluhování“ 🙁
Ona je potreba udrzovat i zelezobetonova stavba, sice v jinych intervalech, ale zato zhusta za vyssich nakladu. Ackoli se to nezda, tahle rekonstrukce ma celkem potencial na snizeni nakladu na provoz, kdyz to udelaji dobre. A to prevazne kvuli snizeni potreby vytapeni, vzduchotechniky, ale i nakladu na udrzbu parkoviste a jeho nosne konstrukce, kterou by museli nejspis beztak vymenit. A to by stalo asi vic.
Snížení teploty vytápění tím, že z toho uděláme holobyt a o tepelný komfort se nebudeme starat.
Naopak začne být rizikové zatékání do stanice metra. Jako byste se rozhodl řešit pár chybějících tašek ve střeše demolicí domu, stavbou zahradního altánku. A divil byste se, že vám najednou začalo krápat ve sklepě, kde do té doby bylo sucho.
Takze je lepsi udrzovat dve zelezobetonove stavby, nez jednu. Rozumim.
ano, když někde nebudu topit ani nebudu mít VZT, tak za náklady na toto ušetřím. výborný postřeh….jenž pak asi bude cestujícím v zimě zima. doporučíte jim další svetr?
dále – vy víte v jakém stavu je nosná konstrukce parkoviště, že je zralá na výměnu? fakt? pokud ano, jak to, že není hala už zavřená, to hrozí průserem. tudíž i zde používáte poněkud cinknuté argumenty. mimochodem, ano tam parkoviště být ani nemusí, ať se to nezatěžuje. zrušit, sundat asfakt, udělat novou hydroizolaci a vysázet trávník. určitě levnější než tohle.
A SŽ na ty údržby dbá 😂
Navrhuji to Danove, kteri pouzivaji drevo celkem casto, i na vetsi stavby. Pohledem na mapu je vcelku jasne, ze s pliskanicemi by mohli mit take zkusenost.
Ohledne tramvajaku, kteri radsi nezastavi – vy zijete v USA, ze? Jako opravdu si nedovedu predstavit, ze by ridic devitky nezastavil kousek od Vaclavaku, protoze se boji nejake smazky. Jako nerikam, ze z toho projektu nemuze byt prusvih, ale tohle mudrovani bez znalosti technickych detailu neni zas tak uzitecne.
navrhují to dánové.
udržovat to bude dobrá správa.
ta dobrá správa, která neumí udržovat ani vyhýbky a trakční vedení, čili věci, co by z povahy věci umět měla. natož dřevostavbu této velikosti
Podle názvu článku se „nevzhledná hala“ zbourá ? A nahradí dřevostavbou ? Autore článku co pijete ???
A ta italská firma Grandi Stazioni či jak se jmenuje (neumím italsky, pardon), ta už je pryč? Nebo jsou snad soudní spory vyřešeny? Nebo snad měla na starost jinou část nádraží?
Už několik let.
Krásná práce. Konečně se také v Praze začíná krok za krokem ukazovat světová architektura a pomalu se začíná měnit uvažování během navrhování staveb. Smíchov, Hlavní nádraží, Filharmonie… jen tak dál.
Tak v tomto případě se uvažování nekonalo, nebo dostali zadání na něco úplně jiného.
A viděla jste celé video prezentace nebo jen ty tři fotky? Já jen uvažuji nad vaším uvažováním.
Hezke to je. Je jako nadrazni hala v nasich klimatickych podminkach naprosto na drek
Smíchov je paradoxně Hlavák v bleděmodrým
Ještě jeden šťouravý dotaz bych měl:
Střecha haly se nějak využije? Ať už na fotovoltaiku, park, nebo parkoviště? Nebo to parkoviště, co tam je prostě vymažeme a dovolíme si ten luxus přijít o další využitelnou plochu?
Je tam od architektů naznačeno FVE. Co si tam SŽ nacpe, to tam bude mít.
A je opravdu potřeba mít v centru parkoviště já nevím pro kolik aut?
Ano, architektonicky navrh je dukazem a dalsim potvrzenim patricne a radne vyskolenych odborniku o postupujici klajmitcejndz. V Praze dle odborniku bude podnebi jako je dnes na Arabskem poloostrove.
Ostatne, v Praze jiz v predstihu pribyva zen, ktere se zahaluji stejne jako zeny na Arabskem poloostrove. Jasna klajmicejndz a moudra priprava na blizici se klimatickou katastrofu.
Doporučuji se podívat zbízka, hala zůstane, toto stojí před a nad ní…
Co pak, skutečnost se nelíbí. Lepší je alternativní pravda – třeba, že je Země placatá? 😀
Hala nezůstane, zůstane jí jen půlka.
2/3
Pergola není hala!
Ano to pod magistrálou je hala a to tam zůstane. Za to ta pergola je megalomanský pomník. Jak to asi v pražském smogu bude za rok/dva vypadat? Kdo se o to bude starat a kde na to budeme brát? Podívejte se na zastřešení perónů na hlaváku… Bylo tam chvilku vidět skrz 🙂
V klimatických podmínkách střední Evropy je otevřená hala totální nesmysl. Dnes máme 1°C a sněží :D…
Jak to může být ekologické když klimatizované prostory nejsou od haly odděleny stěnou (stup do podchodů a ke kase…)?
V létě výška střechy nezabrání zahání deště! A zvolené pokrytí střechy neposkytne lidem stín! Ba naopak materiály způsobí více tepla
Jsou.
https://twitter.com/iprpraha/status/1729462127771918778/photo/1
V Praze neprší a nesněží? 🤔
Dneska sněží celkem slušně.
Nebudu to ani všechno číst, ale hned po nahlédnutí do té debaty konstatuji, že velké nadšení mezi „obyčejnými“ lidmi, kteří VHD aspoň občas používají a asi o ní i něco vědí ten návrh nezískal – a tipuji, že zřejmě docela právem. Jako sešlý stařec už se toho drsného zásahu do současného stavu sice nedožiji, ale docela by mě k tomu zajímalo: 1) jak se k tomuto návrhu staví dědici autorských práv architektů manželů Šrámkových (= původních autorů „nové odbavovací haly“, kterou nedávná „italská“ vestavba dost zprznila), a 2) bude-li nejméně část prostoru pod novou rozlehlou střechou otevřená jako „altán-pergola“, překryje… Číst vice »
Odpověď zní: ti co rozhodli, to prosadí – Nový Katarák bude. (Jsem taky senior)
Prosadit je jedna věc a zaplatit druhá, navíc mezitím budou i další volby: seženou na to také finance? Aby nakonec jen nerozvrtali to, co dosud aspoň nějak funguje, a nezůstalo dlouho jen to rozvrtané.
Jen pro info: pana Bočana a paní Šrámkovou Grandi Stazioni tenkrát k projektu modernizace haly přizvala. Nedělalo se to za jejich zády, byli u toho. Nakolik byli spokojení s výsledkem, to už nevím, ale obecně ta modernizace navazovala na design jejich původního řešení.
To je šílený návrh… možná dobrý pro prezentaci neortodoxních myšlenek, ale rozhodně ne jako nádražní hala! 🙁
A má to být nádražní hala? Podle mě to je už přednádražní prostor spojený s parkem, vytvořený ubouráním části dnešní spodní haly.
Takže vybudujeme přednádražní prostor místo nádražní haly, která byla sice trochu ošklivá, ale sloužila. To je opravdu pokrok. Na jedné straně je ohromné mínus, které je vyváženo jen chabými plusy.
takový blbý návrh a ještě jim za to platí… práce snů
Není uměním se při práci udřít k smrti a ještě za to dostat blbě zaplaceno. Svou šikovností a pílí jste se také mohl stát architektem a mít práci snů.
jižansky vzdušné ale v Praze je taky mínus deset a sněží
Ono úplně postačí plus deset a vítr …
To víte, „Severní vitr je krutý, počítej lásko má s tím…“
https://www.youtube.com/watch?v=8DYzoy86y34
Architekti zapomněli dát doprostřed nějakou parní mašinu na koukání.
Pak by to šotoušema prošlo jako výborný návrh.
Ještě dejte systém, ať každou celou houká z píšťalu.
A ať z ní vypadne pár kuliček.
To je geniální nápad.
Někam do prostoru pod ten velký kruh ve stropě umístit na podstavec nádhernou parní mašinu.
To by byla krása.
Pokuste se prosím někdo odpovědný domluvit s NTM a SŽ.
Njn
Zjistili, že Brno bude mít nové modernější nádraží a dřevo v hale, tak tady si to Pražáčci museli taky udělat… a když Brno z Nizozemí tak Praha z Dánska 🤣
Dřevostavby naštěstí většinou shoří ještě, než se dostaví!
Pán je odborník přes dřevostavby?
Jééé, to jsou moc hezké obrázky 🙂 A nějaký návrh od někoho, kdo někdy v zimě čekal na Hlaváku na vlak, by tam nebyl? 😀
Třeba se tím přesune pozornost od jistého mostu někam jinam. 🙂 Ve dvoraně na Masaryčce nemrzne?
-Masaryčka je otevřená jen jedním směrem.
-Na Masaryčce sice mrzne, ale moc nefouká.
-Na Masaryčce se na vlaky moc nečeká. Na příměsto se chodí na čas, případně se počká v přistaveném vlaku.
Máte sice hodně pravdy, ale i tak by se tam nějaký uzavřený prostor pro kratší čekání na vlak hodil a „uživil“ – a nemyslím jen na delší pobyt v hospodě, na který tam sice nabídka je, ale její využití vyjde dost draho …
Ale já netvrdím, že by se nehodil…
Já tvrdím, že Masaryčka díky svému provozu takovou věc potřebuje méně než Hlavas. Zatímco na Masně „by se hodil“, na Hlavasu je nutností.
Kdyz mrzne v jedne hale, bude mrznout vsude. I u nowase doma, okna mu vysadimr, protoze alespon jeden byt v chanove je obsazen ale bez oken.
(Replikace vasi logiky)
Asi založím Spolek Hlavák nebourat!
Někam do Španělska, kde je furt hezky, tak by to bylo pěkný. Prostě mi přijde zbytečný ubourávat čelo spodní haly, není to špatná architektura.
Přesně tohle jsem chtěl říct. V zimě je opravdu fajn, že je ten vestibul krytý.
To není ani do subtropů – i tam je v zimě dost chladno.
Ale kdyby Indonésani chtěli nějaký návrh nějakého nádraží třeba na jejich novou VRT, tak pro ně by to bylo to pravé.
Zas by museli řešit, jak vylévat vodu z metra, kdyby se tam přehnala cyklóna. Ten návrh je evidentně nevhodný kamkoliv. Ani do té Dubaje (kvůli písečným bouřím).
První co mě napadlo byla otázka „Počkat, nějak tomu nerozumím, kde je opláštění?“ V diskuzi jsem zahlédl slovo PERGOLA, s vlastně to tak i je. Abychom byli i lajci nějak objektivní bylo by potřeba znát podmínky zadané investorem abychom mohli pochopit daný návrh, který je jen na pár fotografiích. Z toho co bylo zde uveřejněno, lze vidět, že došlo k velkému odstranění konstrukcí, zůstali vchody do metra, které jsou obloženy dlaždicemi, což je vlastně ideální řešení, i to že mají zakulacené rohy, výhoda pro neudržení se nečistot. Samotná konstrukce , jako dřevostavba mě překvapila. Částečně se mi vybavilo překrytí nástupišť… Číst vice »
Méně zeleně, více betonu, demolice architektonicky významné a nedávno rekonstruované odbavovací haly, ztráta prostor poskytujících úkryt před počasím, obří přístřešek připomínající trhy někde na blízkém východě, kompletně zakrývající pohled na Fantovu budovu a ještě ve světlém provedení, které bude zajistě velmi snadné na údržbu už jen díky přihlehlému kolejišti. Ambiciózní projekty jsou fajn, ale na tomhle vážně nevidím z mého pohledu nic pozitivního. Dokázal bych si to představit někde za Prahou u budoucího terminálu VRT, nikoliv v centru Prahy.
Blbý je, že rekonstrukcí prošel interiér, ne však samotná konstrukce a to bude asi ten problém.
„nedávno rekonstruované odbavovací haly“ Akorát do ní malinko teče.
Řekl bych, že oprava střechy by byla nejméně 10x levnější.
Tak ona se stejně bude muset udělat ta část, která tam zůstane.
To si snad dělají legraci. Takovou hrůzu do hlavního města. To je jak pergola někam na vesnici. Všude jinde staví nádraží jako obchodní centra a tady tuhle hrůzu k ničemu.
Kolem hlaváku není moc žádná konkurence, nejbližší Palladium. Ideální místo pro nákupní centrum, napojení na metro C, v budoucnu i na D.
Vídeň, Varšava,Berlín, Lipsko, Řím atd ale Praha bude mít dřevěnou hrůzu k ničemu
Pořád z těch vizualizací ale nevíme co bude uvnitř. Možná by bylo také dobré nezapomenout, že i stará budova má jistý potenciál.
co na to spolek za starou prahu? bude petice za zachovaní hlaváku v této podobě? jakožto dominanty místa? nestačí to jen natřít? 😀 😀
Ano. Místo nové budovy stačí přes halu přehodit starý most.
Vy si děláte srandu, ale úplně to vidím . Tři oblouky naskládané pěkně za sebou a pod nimi průchod. 😀
Spíš podpoří Nový Katarák.
Jinak to ale vizuálně je hezké, takový veliký altán, keasne řešení…pro letní čas v parku. Jako odbavovací hala nádraží v zemi kde pořád občas mrzne…je to pitomost
I zeleznice se pres veskerou snahu tomu zabranit vyviji a lidi, kteri se na nadrazi potrebuji nejak odbavit a ne jen projit, je mensina. Proto dava smysl v dnesni dobe mit mensi podil uzavrenych odbavovacich prostor nez driv. A proto taky dava smysl mit je spis bokem a ne primo v trase hlavniho proudu lidi.
Kubo, děláte docela čest svému jménu (jak je chápe mnoho Čechů): tohle přece není zastávka někde v polích za vsí, ale docela frekventovaný přestupní uzel s podstatným podílem DÁLKOVÉ frekvence – a kde i ve stávajícím stavu vidíte nějaké klidové čekárenské prostory „přímo v trase hlavního proudu lidí“?
Mně tam naopak hodně silně překáží ten nesmyslně velký dodatečně vestavěný kvádr s obchodem s „úžasným“ sortimentem „potřeb pro cestování“ typu podprsenek a kalhotek v přízemí (takže i pro knížku je třeba použít schodiště).
Dneska tam většina lidí čeká před horním nebo dolním středovým Pragotronem. Což je opravdu přímo v cestě z metra/tramvaje na nástupiště. Jo, ten kvádr tam překáží taky, jsem rád, že dojde k jeho odstranění. Potřebu krytých čekáren (a restaurací, atd.) pro lidi, co tam strávěj delší dobu (přestupy, zpožděný vlaky, lidi, co maj rádi dlouhou rezervu), naprosto nerozporuju. Ale zároveň tito lidí mají čas na to si do takových míst dojít i kousek (desítky, max. nižší stovky metrů) dál. Nabízí se pro tohle zázemí využít část Fantovy budovy (samozřejmě to bude chtít její lepší, kapacitnější a přehlednější napojení, na podchody,… Číst vice »
Jo, kdyz dobra sprava pridava zpozdeni po peti minutach a taky je schopna ho i ubrat, tak jit jinam jaksi neni realne
Jo, to je jedna z věcí, který by bylo záhodno řešit. Ale asi bych na tomto stavu nezakládal architektonické řešení celého nádraží…
Nádraží má být hlavně funkční, pak až můžeme řešit jeho vzhled. Vždy to bude hlavně dopravní stavba.
počítat s tím, že se v tom něco změní kvůli nové hale, je pošetilé. takže by to skončilo spoustou nachlazených sněhuláků v altánu, kam fouká. což jistě přitáhne cestující.
Osobně mi čekání pod pragotrony vadí, protože je tam mraky lidí a prostor je mnohdy nedostatečný. Ve špičce je tam naopak málo místa a hodně to souvysí s vyvěšováním vlaků na poslední chvíly.
Ovšem lidí, kteří se chtějí setkáat pod pergolou, je naprosté minimum.
No, myslím, že je na čase snížit peníze přidělené správě železnic. Současný stav odbavovací haly není sice nejlepší možný, ale likvidovat 10 let starou ucházející rekonstrukci považuji za nehospodarne plytvani.
Otevřená odbavovací hala je debilovina na desátou, cca od listopadu do března.
Soutousum se to nelibi, je to dobre znameni. Vzdy mne fascinuje, jak jsou vsichni schopni poznat ze 3 vizualizaci, kolik tam bude mista k seseni. Architekti jsou z Danska, asi pro ne nebude uplne prekvapeni, se nekde snezi nebo mrzne ze?
Ti architekti tam nebudou příštích pár desítek let čekat na vlak. A už vidím první zimě jak nějaký Havlíček po shit stormu na fb začne vymyslet zasklení a topeni
Vsak je to uzavrene, pockejte na detaily
Ten člověk se jmenuje HLAVÁČEK, součást vrcholného vedení Prahy. Více možno vygooglit.
Hlavacek je rozumny clovek. Ja myslel Sonyho Havlicka. Ktery nam realne za 2 roky hrozi zpet ve vlade
V tom případě si na pergolu nestěžujte, vybrali to vaši lidé, na shit stormu jim pěkně poděkujte. Užijte si nový dubaják.
To jsme ve svete sekt, kde musite prijmout vse co guru pravi…???
Guru – jak kdo, ale provokatérů a trollů je spousta !
A vy tam budete mrznout, když to zasklení a topení nebude? Jo a nadávat na Havlíčka, který za to nemůže. Užijte si rozhodnutí vašich kamarádů a sbohem.
V tom pohledu je i část současných objektů, takže udělat si představu o velikosti je možný.
Obzvláště pozoruhodnou je skutečnost, že šotouši operují čekáním na vlaky v prostoru, kde dnes není ani jedna lavička a jediní, kdo v něm sedají, jsou bezdomovci.
A protože tam není laviček, tak moudrý Martyk navrhuje odstranit i teplo.
Nikoli. Možná vás to překvapí, ale já se na tom návrhu nepodílel. Návrh je dílem dvo světově proslulých studií, která jsou mimo jiné známa tím, že navrhují environmentálně skvělá řešení. To, že odstraní energeticky nesmyslně plýtvající část budovy z dob, kdy byla fosilní paliva uctívána jako moderní božstva, je podle mě ale velmi přínosné.
Tak zajisté jdete s dobou a už jste si nechal/a vymontovat doma topení?☘️
Pročež není potřeba řešit davy postávající o půlpatro výše, kde je těch laviček jak naděláno, že?
Kde v publikovaném článku vidíte jakoukoli zmínku o neřešení prostor pro čekání? O tom, že bude obnovena čekárna ve Fantově budově jste neslyšel?
Dánsko má přímořské podnebí, tam spíš prší, ale nemrzne tolik jako u nás.
Dánské počasí v zimě reprezentuje především velmi studený déšť, kde skoro všichni nosí vlastní deštník či pršiplášť.
Ale možná by pro ně bylo překvapení, že účelem této stavby je být nádražím a ne pomníkem svým architektům.
Pro většinu šotoušů je největším zlem to, že bude odstraněna Kotasova devastace haly z minulé pseudorekonstrukce.
Ale prdlajs, pro šotouše je minulá rekonstrukce haly přímo symbolem znesvěcení svaté nádražní půdy tím, že se tam zatáhnul byznys. Ještě si pamatuju kecy, jak se „z nádraží dělá obchoďák“.
Přitom přeměna nádraží na obchoďák byla jedna z mála věcí, která se Italům povedla.
Už se těším na otevřenou halu plnou fetek a bezdomáčů. Jak je tepleji je to drsné i přes den, noc obvykle horší.
Zkrátka Nový Katarák, ať žije !
Já nevím, ale na té vizualici mi to přijde že to nějaké otevřené.. nebo se mi to zdá? Tam jsou cedule v hale, tramvaje před halou a… nic žádná stěna, dveře.. asi se nepočítá se zimou 😀
a zase je tam strašně málo míst k sezení…
Katastrofální návrh. Až ubohý. Ošklivý, nefunkční, drahý, nekoncepční,…
Jestli je ubohý nebo ošklivý je subjektivní. Jestli je nefunkční teď můžete těžko vědět. Jestli je drahý je relativní. V čem je nekoncepční?
Proč jste se tedy nepřihlásil do soutěže se svým projektem? Ubožáku
Vy jste ho viděl nebo komentujete jenom tři vizualizace?
My už máme vše a všude hotové, tak se můžeme věnovat podobným nesmyslům…
Chtějí mít hotový hlavák, aby se mohli také věnovat něčemu jinému.
Pokud bude zde presentovaný dřevník oprašovat stejná organizace, která to samé činí se stávající halou, (kterou autor textu označil za nevzhlednou), lze očekávat, že po několika málo letech stejně kvalitní péče bude stav zde presentované dřevěné pergoly, totožný s dnešním stavem haněné nádražní haly.
Zajímavý návrh, celkem se mi i líbí. Jen nevím, zda je úplně vhodný do našeho počasí a hlavně zimy.
Souhlas, to bylo první co mě napadlo – co v zimě? Nebo už bude oteplení tak daleko, že i v zimě bude hic?
V Helsinkách mají podobnou dřevostavbu městské knihovny. Je v ní teplo i v prosinci.
Jako že mají knihovnu v pergole? Tohle je ze všech (minimálně ze tří) stran otevřené…
Pozor, to píše Greta Thunberg= GREEN DEAL.
Knihovna je to krásná, ale je není to pergola. Je zasklená a je v ní krásné teplo. Sám jsem tam byl mnohokrát.
Je velmi vhodný. Zmenšuje totiž vytápěnou plochu pouze na tu část, která je využívána k čekání. V jedné vizualizace je to vidět. Ubourána bude pouze střecha nad tou částí haly, která vždy byla jen průchozí. Obnovená čekárna ve Fantově budově nabídne mnohem víc míst k sezení, než dnes nabízejí sokly okolo sloupů v průčelní části haly.
Jediná oprava která bude provedena jednou za 20 let bude kompletní výměna pergoly. Po 3. výměně tam vznikne nadčasový a inovativní vodopád s jezírkem. Počkat neviděl jsem to někde? To už tam bylo počátkem 19. století vlastně…
Tak jezírko s BOBRY by tam raději být nemělo.
Nekde zaskodnici nasazuji krecky, nekde sysly, tady muzou bobry 😀
Můj ty smutku, nad funkčnosti vyhrál progresivismus.
Když pominu, že je vítězný návrh po všech stránkách nepraktický, tak i když to není vyloženě ošklivé, nemá proti dnešním stavu žádnou přidanou hodnotu a to je s ohledem na finance a důležitost daného místa zoufale málo. Já bych zde naopak zkusil zakomponovat patřičně upravenou Kaplického „chobotnici“, která by díky tvaru a několika výškovým úrovním vypadala z každé strany trochu jinak – jakoby se plazila a pohlcovala své okolí. Vnitřní prostor by mohl být jednoduchý a otevřený, včetně stropu, jako ve fantově kavárně. Myslím, že by to byl skvělý, funkční a kontrastní doplněk k zachovalému historickému okolí a parku, se… Číst vice »
Kaplického knihovna v Praze chybí jako sůl.
Není nevzhledná, je brutalistní, od známých architektů. Dostudujte si, než vypustíte ptákovinu do éteru.
To, že je brutalistní, neznamená, že není nevzhledná.
Je brutálně nevzhledná.
…..a kdo se ocitne pod tou obrovskou střechou, bude mít jedinou touhu ten obrovský zabetonovaný nefunkční prostor co nejrychleji opustit. Pokud ovšem nebude s těmi kufry zakopávat o slibované trhovce.
„Trhovci“ tam určitě budou (jako jsou tam teď), jen nebudou prodávat zrovna zeleninu a ten domácí perníček bude mít taky divnou konzistenci.
Super, do Dubaje už nebudeme muset létat,ale půjde si tam zajet i vlakem..
Jenže v Dubaji je teplo a tady bude sněžit až na nástupiště metra. Holubi už se těší na velkolepý comeback. Ochladí se i tunely metra na oba směry, super průvan. Jaká byla zlatá Billa! Nevidím eskalátory a pohyblivé chodníky pro zavazadla. Vítej, nový dubajáku-dřeváku. Předem děkuji za mínusy …..
Tak blizky vychod se sem viditelne stehuje uz ted. Ani tim vlakem jezdit netreba.
Říkat o stávající hale, že je nevzhledná, není fér. Také je dílem architektů, stejně jako ten nový návrh. Možná je někdy někde neuklizená, ale to ta nová bude taky.
Přesně. Vše je primárně o údržbě a pojetí. Jaké jsou v hale obchody lze vyřešit celkem rychle. Že tam nejsou lavičky, špatný orientační system, nevzhledné automaty na jízdenky… Všechno je řešitelné. Primárně je třeba vyřešit park. S halou se kromě vyladění detailů a řešení zatékání nic dělat nemusí a vzhledem k památkové ochraně ani nejde.
A ještě tam bude vítr foukat nepořádek z okolí.
Mě se současná hala líbí. V ČR rozhodně patří k tomu lepšímu. Vzhledem, službami a překvapivě i bezpečností.
Stávající hala je nevzhledná, protože má velmi opotřebovanou podlahu, je příliš tmavá (nátěry červená a černá) a zejména naprosto nevhodně osvětlená, tedy kromě závad uvedených v článku. Či-li není žádné možná, ale jde o fakta. Jestliže celá Evropa přechází na detailnější systém popisu dlouhých nástupišť na A – F, tak v Praze vymysleli sever a jih. Tak snad jsme ještě stále v Evropě.
Já třeba to A-F vůbec nechápu. Nač to je? Ve Vršovicích to je a většina (ne-li všechny) vlaky zastaví „všude“ (tj. A-F po celé délce). Ten sever/jih stačí, stejně se tam další souprava nevejde a kdyby náhodou (třeba regína) ano, tak co? To bude stát uprostřed mezi vlakem na sever a na jih?
Když to podporuje informační systém, dá se pak na displeji zobrazovat, třeba jestli vozy 1. třídy najdete na začátku nebo na konci vlaku, abyste pak při příjezdu nemusel pobíhat po nástupišti.
Jenže ten to nepodporuje a na aktuální řazení vlaků se podívám do aplikace/na web. Ale chápu, dalo by se, kdyby…
To je taky problém SŽ – že s velkou sláou sem nyní přitáhli něco, co už je jinde – třeba v Rakousku – vylepšené.
Možná by se mohli inspirovat nejen tím, co tam nyní instalují, ale občas se zeptat, co plánují blízké budoucnosti.
Přesně tak, navíc některé vlaky mají vagóny, které nejedou všechny do cílové stanice, nebo jedou do dvou cílových stanic.
na mezinárodním nádraží vymysleli sever jih. Nemám rad przneni češtiny , ale v tomto pripade by melo byt north south. 2x jsem byl tázán inostrancem s jizdenkou v ruce kde je ten ,,džich,,.
Ok jasné mělo by to být aspoň označené jako North/south to je fakt
To, že je něco od architekta, ještě neznamená, že to nemůže být nevzhledné. A zrovna to černo-tmavočervené peklo jménem NOH je toho příkladem (a ještě měli tu drzost protestovat, když se to před časem chtělo aspoň zesvětlit).
To máte samozřejmě pravdu, ale to hodnocení, zda je ta stavba hezká nebo ne, je dost subjektivní. Proto bych to nedával do nadpisu článku.
Je to pecka! Nečekal jsem nic tak odvážného, ale čím víc si procházím materiály na webu studia, tím lepší mi to přijde.
V diskusi jsou tady nářky, že zmizí hala i park, ale ve skutečnosti se jen jakoby odloupne přední část haly, která je teď vůbec nejhorší, a park zůstává především po stranách. Ani dneska prostředek Vrchlického sadů není nic moc a vede tam několik chodníků.
Výměnou za to se zpřístupní ty části parky, kde jsou dneska zdí, ventilační šachty a špinavá zákoutí, a navíc se propojí uliční úroveň s Fantovou budovou, v což jsem ani nedoufal.
Souhlasím s tím, že to vypadá docela nádherně… Ovšem. Jinak? To je tvl vše. Ta hala nebude vůbec praktická na používání, protože je zkrátka celá odkrytá.
plna holubů , jejich hovínek , potkanů , smraďochů , prachu , prodavačů dobrot , a jako perlička na závěr budou sloupy obchcané lůzou
Jeďte do Pardubic, ať vidíte, jak má vypadat parádní nádraží.
Smutné je, že většina diskutujících návrh komentuje na základě pár fotek a stručného textu, aniž by si zjistili detaily, které jsou v prezentaci na webu a z představení v CAMP k dispozici.
Na co detaily, kouknu a vidím, ne. Pergola, k ničemu plocha jak stadion, zima, bordel, ptáci, voda až v metru.
Nepotřebuji aby mi na nějaké prezentaci, někdo naléval do hlavy, jak to bude úžasné, když naprosto evidentně vidím opak. Čím horší projekt, tím více je potřebné jej vychvalovat.
Ono je v Sherwoodu nějaké čisté zákoutí bez smradlavých bezdomáčů? Něco mi uniklo?
Sherwood dnes ale všem těm negativním jevům vysloveně nahrává. Samozřejmě je to i nulovou péčí ze strany Prahy 1, ale ten park je prostě z principu špatný a všechno popisované je víc důsledek, než příčina.
Mimochodem, před poslední rekonstrukcí byla hala hlaváku úplně stejný humus, ale světe div se, šlo to změnit k lepšímu.
A nešlo by to teď taky změnit bez extravagance ?
A co všechno že je na tom parku „v principu špatně“?
Není náhodou problém v neúdržbě, nezájmu politiků to řešit, popř. nezájmu bezpečnostních složek o tuto lokalitu? Obdobných míst je v Praze více a řešením opravdu není to zrušit/vykácet a postavit tam obrovský altán.
Park je klidová zóna, nebo historicky daná dominanta centra města. Místo před nádražím, ,kterým proházejí desetitisíce lidí sice tak vysoké ambice mít nemůže, ale jde o řešení ze severní Evropy, tedy z Dánska, přitom Praha architektonicky patří k jihu Evropy, možná že Španělský návrh s těmi sady a prostorem zachází lépe, byl ale až na druhém místě. Prostě Praha si vybrala tohle.
…kam že patří Praha, k jihu Evropy?!…to, že baroko vzniklo v Itálii neznamená, že jsme jižani…
to ale nevyřeší tahle stavba , ale důsledná práce městské policie
Dokud bude u Bulhara charita, tak tam ten problém v takové intenzitě bude. Kdyby se přesunula, tak bude možná o něco menší.
Nic se neodloupne. Zbyde současné ČD Centrum. Toť vše. Zásadně obchody, jen listí, holubi, bezdomovci a zima. Jo a hnusná zašedlá střecha zastiňující historickou budovu. Ano, světě div se, to dřevo fakt po deseti letech bude hnusný… Ještě v tom smogu, že.
V tom případě jste se pořádně nedíval na fotky, a už vůbec na příčný řež. Ale tak super slyšet od experta, co má jasno ze čtyř vizualizací.
k čemu je příčný řez? vidím jak je zaplyvané kolínské nádraží a prostor před ním po dvou letech. bez udrzby a dusledneho zneprijemnovani zivota smazkam , smradochum opilcum a jinym tvorum bude kazda obtizne kontrolovatelna plocha vypadat jak park pred hlavnim nadrazim
Po deseti letech to dřevo možná bude i spadlý.
Doufám že ty přenádherné schody v centrální části budou levitující nebo alespoň pohyblivé. Aby zase nevznikl další schodový kochací amfiteátr jak je to všude na vizualizacích teď moderní, ale praktičnost nula.
Ty schody budou „místo neformálních setkání“ a asi jediného posezení.
Zaflusané, spravuje SŽ.
Ano, centrální schody se budou vznášet na létajícím koberci.
Proč ne, když je celý ten návrh tak orientální. A jako bonus tam bude i těch čtyřicet loupežníků.
Hlavně v zimě ta otevřená hala bude chuťovka. Jo bezdomovci tam už nebudou, protože tam bude 9 měsíců v roce zima.
A raději ani nechci vidět ty náklady na vytápění vnitřních prostor.
Mohl byste poskytnout link? Nemohl jsem to na jejich webu najít. Díky.
Nápad je to hezkej což o to, osobně bych ho viděl tak do Madridu a na podobně „chladná“ místa. Bude to mít jedinnou výhodu, od října do dubna tam minimální pohyb lidí a i to málo co tam bude, tak bude rychle upalovat pryč. Kolik na tu dřevěnou střechu padne stromů? Půlka Krkonoš? Nebo dřevo bude z dovozu? To už to zas tak eko nebude co?
Dřevo Made in Sherwood.
V Madridu dokáže být zima jako u nás, to byste se divil (i když ne tak často a tak dlouho). Tohle je někde, kde je +/- teplo pořád, minimálně tak na Kanáry, do SAR nebo tak.
Přesně tak, koukněte se, jak bylo v Madridu v lednu 2021. Cca 15 cm sněhu. Ono se to málo ví, ale zrovna Madrid je asi nejvýše položené evropské hlavní město (600–700 m n. m.)
Andorra la vella je výš. 🙂
OK. „Hlavní vesnice“ jako Andorra la Vella nebo Vaduz (ten je teda níž) nepočítám.
😀 Když bych byl hnidopich… Asi by vám města jako Havlíčkův Brod moc nepoděkovala, že je nazýváte vesnicemi 😀 Ale v kontextu „hlavní město“ se to vaše „hlavní vesnice“ fakt hodí, to mne pobavilo 😀
Kde jsou ty automaty na vodu ovládané mobilem? Aby v zimě nezamrzly
Takže před větrem, deštěm a zimou se člověk neschová…
A sněžit bude až do metra.
Bravo!
Kdybyste se na návrh podíval lépe, tak zjistíte, že nemáte pravdu.
Mě na těch fotkách chybí i kilometry modrého zábradlí
Jako projektant vidím jakousi zajímavou konstrukci, která nějak neřeší strašně moc věcí: Zatížení větrem? Jenom sloupy a nějaké zakroucené nosníky bez ztužení. Zakrytí poměrně velkých ploch, čím? Kam bude vyspádováno a kudy poteče voda? Jak se bude udržovat, aby nebylo špinavé? Co kroupy? Co sníh? Co velké kulaté okno nad schody – tam bude díra, kudy bude pršet a sněžit? Detaily – nebude zatýkat? Co to udělá s dřevem? Na něco bude pršet, na něco více svítit – nebude se kroutit? Sloupy budou dřevěné až dolů? Údržba? Až bude ochcané nebo zapálené od cigára nebo jen tak z dlouhé chvíle.… Číst vice »
Napadlo mě také velké množství otázek.
Mnohem víc je vidět v prezentaci v CAMP a na webu tvůrců. Mimochodem, nejsou to žádná ořezávátka, co by za sebou neměla desítky realizovaných staveb. Že něco nevidíte na pár fotkách tady na webu, ještě vůbec neznamená, že to návrh nemá ošetřené.
Mimochodem, sloupy nejsou dřevěné až dolů, protože jde o nástavbu stávajících sloupů.
Tak v tom případě zveřejnili špatné fotky, ze kterých to nevyplývá. Normální lidi vydělávají prachy a nemají kapacitu chodit někam do campu zkoumat studie, to si mohou dovolit studenti humantních oborů, které si platíme z daní a nevědí co s časem.
Stěžujte si na lampárně, pardon, na Avizeru Z, že z celé prezentace zveřejnili tak málo…
Pochopím, že před třeba 30 lety byli lidi odkázáni na to, co otiskly noviny, ale v době internetu, kdy máte vše dostupné v řádu sekund, to je spíš výmluva, lenost a pohodlnost.
Hmm, kdyby autoři tohoto vítězného dřevníku byli aspoň z 20 procent tak proaktivní, jako jste vy.
Mně by zajímalo porovnání tohoto s návrhy, které se umístily na dalších místech.
Ano jak píšu výše, mě by zajímal španělský návrh, protože Praha je architektonicky jihem Evropy, a podobně dopadla otevřeně pojata filharmonie také myslím z Dánska, rovněž před Španěly.
Naopak. Je to horší než nějaká ořezávátka. Vůbec to nedosahuje kvalit původních tvůrců vestibulu. Možná bychom měli zbourat Pražaký hrad a požádat někoho ze Skandinávie o návrh nových srubů na jeho místě…
A dřevo vytěžit v Sherwoodu, trávníky nahradit hrubým ekoštěrkem a je to, kde nic není, ani bezdomák na tvrdém neleží.
Na co chodit do Campu, když je vidět, že sice hezké ale nepraktické řešení nic nikam neposune a škoda dávat do něj korunu. Hlasuji za opravu střechy taky zbouráním a místo dřeva party stan.
Někdy i pár obrázků stačí, aby člověk zcela pozbyl chuť se zabývat nějakými dalšími podrobnostmi, a raději utíkal před těmi informacemi fofrem pryč, k něčemu pozitivnímu.
Nastavbu stavajicich sloupu vidite kde presne?
https://praha.camp/img/cache/1440/3657e19de5312cbe990769a6827ccdc5d684736270ce8aa40acd1433ea71a0fb
Váš pregnantní výčet vtírajících se otázek, které napadnou asi každého, kdo měl někdy na starosti správu nějakého objektu, doplním ještě o další naprosto nepodstatné detaily: 1. Jestliže ten vysunutý dřevník se skleněnou střechou bude součástí objektu odbavovací haly hlavního nádraží, lze očekávat, že bude v péči Správy železnic, která je na údržbu skleněných ploch specialista. O tom si nikdo, kdo občas cestuje vlakem, nedovolí ani vteřinu pochybovat. 2. Vzhledem k tomu, že v našich zeměpisných šířkách na podzim padá listí a občas i fouká vítr, měla by si SŽ zajistit dostatečný počet aku-vysavačů, aby to udržela v tak pěkném stavu,… Číst vice »
Jenže hlavní je „nebourat“ Výtoň a tento dubaják každý chválí.
Já si hlavně říkám, že tam v období října až dubna reálně tvl obrovská zima, v tom celém prostoru nádraží… Nevím. Tohle zatím moc nechápu. 🤦♂️
Jako Masaryčka.
Ty chybějící parkovací místa doufám, že nahradí stojany na kolo. I ty autopůjčovny by mohly být nahrazeny sdíleným kolem.
Škoda, že se nepodívali do aspoň do Vídně či do Stuttgartu:(
Nejak nechapu, proc tam zachvavaji ty konstrukce tocitych schodist, nehodi se tok tomu a je to ohyzdne…
Jinak vitam tuhle zmenu i to, ze opet bude alespon castecne videt na nadrazni budovu a vraci se voda do sadu…
az na to, ze se mi nelibi, ze velka cast je vydlazdena, neni to nutne…
Tak… Jestli si všimneš, tak z velké části už ta samá dlažba na místě položena reálně ve vestibulu je.
Což… Reálně mne fakt zajímá, zda ji budou obnovovat a dělat zcela novou, a nebo starou ponechají a jen s novou, která teda bude vypadat úplně stejně, navážou. 🤔
A to byste tam chtěl trávník? Dokážete si představit, jak bude vypadat po pár týdnech, když tím budou procházet tisíce lidí denně?
Ne, ja nemam nic proti dlazbe, jen se to vice rozsiri i do mist, kde dnes je park.. Celkove to neni spatne, ale radeji bych videl trochu vice detailu, napr. jak budou navazovat ty prosklene steny co uzaviraji halu..
V prezentaci autoři popisují, jaké části stávající budovy (haly) a proč v návrhu zachovávají a jak její odkaz interpretují. Koukněte se na ni, najdete nejspíš odpovědi na své otázky.
Zachovat sloupy, natáhnout plachtové střechy, eko by Ikea.
Osobne zachovat ty chcadla, no ja nevim, neprijdou mi ani ted k te soucasne hale nijak extra skvostem…
Na mě to působí jak dřevěná verze autobusáku „Zvonařka“ z Brna … Za mě nic moc. Je to moc vysoké a nepraktické. Architektura má vždy být praktická a ne jen skulptura…
Taková odmocnina z Lisboa – Oriente. Stín bude putovat jak bude slunce svítit a boční déšť bude kopírovat směr větru. K užití leda tak v létě. A to při zkrácení dolní uzavřené části, kde při velké frekvenci lidé také čekají až to tam SŽ na infotabuli nahodí. Jsem bohužel velmi, velmi zklamán, připomíná mi to jen jako prodloužení stříšky nad vchodem za současného ubourání části budovy.
Co mám zkušenost, většina lidí dnes postává v části, která bude nadále krytá, zatímco dolní prostor, který je používán spíš pro krátké pobyty a transfery, bude otevřen a prosvětlen. Pro čekající je navržená podoba mnohem vzdušnější, variabilnější a prostor působí bezpečnějším dojmem.
Vzdušné jako černé přístřešky. Akorát před ničím nechrání. A co zbourat celou halu, udělat mostní skleněnou magistrálu a bude vzduchu dost.
Tak vzhledem k velikosti té plochy to před děštěm ochrání.
Další kdo asi nezažil červnové přívalové deště, když se prožene supercelární bouře.
Chápu obavy z mnoha komentářů, ale jsou to podle mě řešitelný věci. Jo, těch „detailů“ o kterých z těchto prezentací nevíme a funkcí, který bude potřeba dostat do míst, který na vizualizacích nejsou, není málo, ale na druhou stranu, obecně je většinou problém hlavně s tím, že nádraží jsou pro dnešní potřeby předimenzovaný a je problém těm prostorám najít smysluplné využití. A nahrazování předimenzovanejch starejch nádražních budov novejma malejma utilitárníma se taky moc s kladným přijetím nesetkává. Tak tady to řešej tak, že ubíraj nemalou část budovy, kterou by bylo třeba vytápět, atd. a taky spoustu z pohledu veřejnosti nepříjemně… Číst vice »
Jenže zrovna tady se to využití našlo. Jo, modrogumové řvali, že se z nádraží dělá obchoďák.
V zemi, kde železniční doprava funguje nejlépa na světě – v Japonsku – je úplně běžné, že si železniční společnosti z hlavních nádraží ve velkých městech dělají obchodní centra. To právě proto, aby cestující měli pohodlnou možnost si nakoupit a tím se zvýšila atraktivita železniční dopravy. Ostatně, i z mé zkušenosti – vv Bille jsem nakupoval celkem pravidelně, v knihkupectví, lékárně, drogerii i sportu občas. Jistě, všechno tohle seženu i jinde, ale bylo fajn mít tyhle krámy po cestě z práce domů.
To jsem si moc neuvědomil, že v Praze není nějaký obchoďák součástí nádraží. Ta Billa mi přijde uplne nejvic.
Obchodní centra na nádražích jsou obvyklá i v Evropě, zejména na těch nově budovaných. Na druhou stranu, mnohdy jsou ta nádraží daleko od jiných obchodních prostor, zatímco pražský hlavák má mnoho nákupních možností v krátké docházkové vzdálenosti. Třeba v porovnání s Berlínem, nebo i Vídní. Navíc návrh nového hlaváku obchodní prostory úplně nelikviduje, jen je koncipuje jinak, než že je nacpe někam do původní haly.
Kolik místa zbyde na jakékoliv obchody ve zbylé části? Tam je plno, tak leda do fantovky nebo na nástupiště. Nebo žádné další obchody.
Jaké že jsou obchody v okolí? Ty obchody by měly být v co nejbližeší vzdálenosti od nástupišť, tedy přímo v hale. Navíc tady (u nádraží obecně) mají být např. velká samoblsuha, pošta, dorgerie, opravny věcí, třeba i ordinace lékařů, občerstvení, restaurace, lékárna, papírnictví, služby, knihkupectví atd. Nic z toho v nejbližším okolí není. A už vůbec by zde neměly být ceny jako v nějaké luxusní zóně.
myslim , ze vetsina lidi na nadrazi chodi proto , aby pokracovali v jizde vlakem. samoska se vsim tam je , restaurace , trafika drogerie taky . na bezne veci co cestujici potrebuje. ordinace lekaru je v italsky , 10 min chuze . ale ze bych si pred odjezdem do prace nechal zkontrolovat krevni cukr , to je asi blbost.
A proč chodit někam, byť do krátké vzdálenosti, když to je teď přímo u cesty z metra na nástupiště? Proč tuhle možnost nezachovat?
V Lipsku nebo Norimberku jsou taky obchody hned u nádraží, ale samotné nádraží jich má plno.
Vetsina tech obchodnich prostor podle vizualizace klidne muze zustat, zmizi jen ty pred spodnimi Pragotrony, ktery ten prostor dost zabily. A co jsem mezitim videl jinde, dalsi komercni prostory vzniknou v bocnim kridle smerem k Bulharu podel pruchodu k tramvajim na Zizkov.
Tedy souhlasim, ze je sikovne tam ty obchody mit, ale neprijde mi, ze tohle by byl nutne jejich konec. Jen budou mit vchody z polootevrenyho prostoru misto zavreny haly, to nicemu nevadi.
Zabily nezabily, jsou tam v lepším místě, než někde u Bulhara.
Jsou tam v totálně blbým místě, i kvůli nim se člověk cestou na nástupiště musí prodírat davem hypnotizujícím Pragotron. Kter7 kv;li t0 kostce není vidět z dálky. Ty ostatní obchody na místě bývalých pokladen a v horní části haly jsou fajn a přínos, ale ta kostka uprostřed haly tam opravdu překáží.
A ty nové obchodní prostory nebudou U Bulhara ale směrem tam – v podstatě hned za dnešní Potrefenou husou.
https://henninglarsen.com/en/projects/2200-2299/prague-central-station Info a další fotky na webu vítězů
Neslo by pro jednou udelat neco neudrzitelneho?
Toto při správě SŽ bude také neudržitelné.
…leda, že by se to využilo jako vzdušný a světlý open space pro dislokované útvary SŽ, to by pak patřičnou péči mělo.
K tomu chybí už jen v sherwoodu vykácet stromy a vysadit palmy, pokud se mezi to dlažbu vejdou.
Kdyz dojedu na Wien hbf citim se jak v jinem svete….
Však on to jinej svět ještě pořád je..:)
Tam ale zbořili “unikátní, pozdně funkcionalistický” Südbahnhof a postavili “odpornou modernu”. To je v Praze tabu…
Nádhera, nečekal bych, že u nás projde něco takto odvážného. Předpokládal jsem zase nějakou uzavřenou kostku. Palec nahoru a těším se na realizaci 🙂
Až vám tam bude ledový vítr čechrat vlasy,……
Nebude. Při zpoždění vlaku stačí zajít do nejbližšího pohostinského zařízení 🙂 Nehledě na to, že zimy v ČR už jsou spíše k smíchu.
Já si hlavně myslím, že ta spodní část bude sloužit pro rychlý tok cestujících, kdy si koupí jízdenku, kafe a jdou do vlaku, zatímco pro delší čekání a posezení bude sloužit krásně opravená Fantova budova, které ten návrh vrací nový smysl.
Tenhle návrh Fantově budově smysl nevrací. Dál zůstane odříznutá magistrálou. A z dálky bude zakrytá touhle novou dřevěnou halou, která bude o patro vyšší než součásná. Fantově budově vrací smysl to, že se teď opravuje pro nové využití + že se do ni teď probourává pár nových průchodů (např. z pochodu).
Taky si myslím, že potenciální cestující z otevřené spodní části velmi rychle odtokaj někam jinam.
Třeba do restaurace Rychlík v dolní hale…i když no moment, ta bude kde?
Cyklorestaurace přijede na dlažbu pod pergolu každé ráno. Jako vozíky se zmrzlinou a kávou. Zálohovaný kelímek za 100 Kč, pít na stojáka.
Tam není místo na pohostinství, v Opletalce není blízko nic.
Zajeďte si do Bruntálu!
Tam byli taky odvážní, a možná ještě víc 🙂
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Autobusov%C3%A9_n%C3%A1dra%C5%BE%C3%AD_Brunt%C3%A1l.JPG
A viděl jste to naživo? Protože naživo to vypadá tak 100x lépe než na fotce.
A je to funkční….a propojuje vlak s busem na jednom místě.
Co to je za vorvaně?
Vypadá to pěkně, ale někam do tropického pásu. Bude tam děsná zima. Protahovat to tam bude celým nádražím, vyřeší se asi tím, ale problem se sezenim v zimě, v te kose tam asi nikdo sedet nevydrží.
Myslím, že k delšímu čekání a posezení bude sloužit Fantova budova…
Je to nutné? Vždyť bylo hlavní nádraží nedávno rekonstruované.
Taky bych řekl, že železnice v ČR mají palčivější problémy, ale bohužel móda SŽ posledních několika let je přestavovat už přestavěné.
Nádraží jím celkem jdou, tedy budovy. Ale koleje to už je pro ně oříšek a skoro kokosový.
Myslíte třeba Plzeň, kde interiéru hlavní haly před cca 10 lety slavnostně za velké prachy vraceli historickou podobu a pokládali repliku stoleté dlažby…. Aby to teď rozflákali a opět s velkou slávou se chlubí, že za velké prachy vrací historickou podobu a znovu pokládají repliku stoleté dlažby (resp. už repliku repliky)?
Zdroje jsou.
Taky mi přijde vyhazování peněz to po pár letech celé překopat.
Bylo no, a zrekonstruovali ho tak dobře, až do nový haly zatejká.
Asi jsem udělal něco blbě, ale když mi zatékalo střechou, tak jseem neboural celý barák, ale oprail jsem ten kousek střechy.
Jako nechci se moc zastávat Italů, hlavně to, jak se snažili se vykašlat na opravu Fantovy budovy, to bylo drzé. Ale nelze jim upřít, že věděli, jak využít takový velký a rušný prostor na lukrativním místě ve středu velkoměsta.
Komentuju příspěvek, zda je nutné provádět novou rekonstrukci něčeho, co bylo rekonstruováno nekvalitně. Protože to nutné je. To, jak radikální řez tenhle vítěznej návrh je, teď nechávám stranou. Současnej stav je ale tragickej, vevnitř i venku.
Současnej stav je, až na ty sprchy ze střechy při každém dešti, naprosto vyhovující. Nebo co se Vám na něm nezdá?
Na to asi nemám jak zareagovat. Máte pravdu. Je to tam přímo nádherné. Kéž bych na současném hlavním nádraží a v jeho bezprostředním okolí – zejména v Sherwoodu – mohl trávit víc času.
No nic, je skoro 11 a já si jdu hledat lepší program, než toto.
Není to nádherné, nádheru od nádraží opravdu nečekám. To spíš praktičnost.
Jestli tady nebude háček, že při opravě zatékání rozeberete v podstatě celou střechu, tedy nosníky nad stávající odbavovací halou… A když už to budete mít takto odhalené, proč toho rovnou nevyužít a neudělat pořádný upgrade? Odbavovací hala v současné podobě je temná, tvoří mnoho bariér, konceptem je dost překonaná. Má i kladné stránky, ale nechávat ji, jak je, když ji stejně zčásti rozeberu, mi smysl nedává.
Pak navrhuji zbourat vše, nechat jen nástupiště, odpadne problém střech. Všechny střechy pryč. Z metra rovnou do vlaku.
Naopak střechy přidat a na ně solární panely – jak to že tam žádné nejsou? Když je to tak bio a cool?
Nic nerozeberete, jen odkryjete zákryt a dáte novou izolaci.
Asi jsem s tím už otravnej, ale fakt fakt nechápu, proč když ta tramvaj má už kus po té magistrále jet, proč nemůže jet až před Fantovku, ale místo toho bude ubírat z prostoru pro lidi.
Může mi to někdo vysvětlit?
Protože se napojuje na zbytek trati dole.
Otázka je, jestli by se takto nedala napojit „U Bulhara“, ale určitě by to šlo až na Hlavkově mostě.
Magistrálu zrušit! = proměnit ji v normální ulice.
Proč Irenko?
Vůbec to ale neřeší největší bolest této haly – místa k sezení.
To dřepění okolo sloupů a stěn před pragotrony je fakt nedůstojné.
Když má vlak zpoždění (a ještě se neví, ke kterému nástupišti přijede), chodím si sednout na lavičku na nástupišti metra.
To jste dobrý šílenec s tím metrem. Ale pokud tam přijedu zavčasu, asi bych to taky zkusil (protože z metra přestupuju) 😀
Není nutno šílet. Na mobilu si pustíte webovku https://provoz.spravazeleznic.cz/tabule/Pages/StationTable.aspx?Key=3444, a nemusíte postávat pod pragotronem.
Předpokládám, že absence míst k sezení byla součástí zadání. Znáte to – někam dáte lavičku, a on si na ni sedne bezdomovec…
Nejsou na hlavním nádraží dvě restaurace, kde se dá čekat na vlak?
Zdarma, bez konzumace? Jak dlouho vás tam nechají?
Dodavatelem stavebnice bude IKEA?
Jako altánek trochu moc vysoké, jako nádraží nepraktické, to bude jeden velký průvan. Doufám, že až se to postaví, nebudu muset v tomto prostoru na něco čekat.
Ale, jak se praví v dávné reklamě: „Maminko, až se to bude natírat příště, vy už tady nebudete“.
Nádraží má a hlavně bude mít na čekání plno jiných prostor, toto je průchozí hala propojující město, tramvaj, metro, silniční dopravu a železnici.
Kolik prostor zbyde, když bourají až k magistrále? Nebýt silnice, bylo by vypíleno až k fantovce.
Jsem jediný, komu přijde, že toto řešení je horší, než současný stav?…
Dnešní vestibul je sice nevzhledný, alespoň v něm ale není zima.
Je potřeba vestibul zmodernizovat a ne ho zrušit. Toto je opravdu faux pas…
Nejste. A pan Nevyhoštěný by měl dostat za uši za ten tendenční titulek 🙂
Uděláte nádraží chráněné před živly, a nastěhujou se vám tam – živly. Proto je potřeba dělat veřejný prostor neútulným, nepřátelským, ba přímo odporným. V Praze to má tradici už od doby zřízení Štrougalovo sadů…
Moc pěkné. Krom jiného velmi oceňuji propojení interiéru s exteriérem.
Záznam celého představení návrhu zde:
https://www.youtube.com/watch?v=hTKdEJmn9Sk
Najdete tam celou řadu detailů.
Větší část videa je o tom, jak se hlavouni vzájemně poplácávají po zádech. Pak pár obrázků na konci.
Skoro žádný interiér nezbyde.
Tohle bude moc drahé a složité na údržbu. Stavby ve veřejném prostoru by měly být dělány tak aby vyžadovaly pouze minimální udržbu a veškerou očistu šlo provśt vapem. Sorry jako.
Omyl. Povrchy, uzpůsobené použití čistící techniky, budí u angažované veřejnosti nežádoucí zvědavost, proč žádné čištění neprobíhá…
Na první dobrou jsem myslel, že to je foto z kolonády v K. Varech..
A co tu ještě nezaznělo, zásadně se zmenší plocha zeleně ve sherwoodu. Z něčeho, co jakž takž vypadá jako park, bude obří dlážděná plocha, s občasným záhonkem kolem pozůstalého stromu. Tolik asi k těm blábolům o ekologických rozměrech.
No jo, ale k čemu je plocha zeleně když není využívána? Lepší míň plochy, která ale bude využívána kvalitně.
Ta plocha se využívá sama. Roste tam tráva a jiná zeleň, která se uživí i bez zalévání, a ochlazuje mikroklima.
A tramvají to urcite neni, ta umí jezdit po trávě (pokud jsou samozřejmě koleje přítomny).
Jak konkrétně se využívá nechráněná dlažba oproti trávníku více a lépe?
O problematice údržby dřevostaveb je trochu tady:
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/lubos-drahnovsky-drevene-rozhledny-a-lavky.spadnou-nebo-v-nasi-krajine-vydrzi
Třeba dřevostavba na Masaryčce je v cajku. Jen se to musí natírat a tím pádem oželet ten přírodní vzhled.
Jo natírat, měnit…
Už jste slyšel o bezbarvých moridlech a lacích?
Jasně, loďák je top 🙂
Mi ano, SŽ ne.
Za prvé souhlasím se všemi nedostatky, které se tu zmiňují, ale ještě bych asi doplnil, že pokud bude před Fantovkou magistrála, tak k žádnému jejímu oživení nikdy nedojde a ty schody tam vedou skoro zbytečně.
Ono by možná nebylo špatné to prohodit, tedy magistrálu šoupnout do prostoru dnešní nové haly a příchod k Fantovce nechat pro lidi v úrovni budovy.
V úrovni budovy pěkné, leč nepraktické.
Můj šotosen je přestup na tramvaj v úrovni podchodů. Nebo to vůbec zredukovat na dvě úrovně.
Dneska jsou tam ty úrovně bohužel čtyři:
prodejny jízdenek, hala / sherwood, podchody, Fantovka/nástupiště
Magistrálu ideálně až úplně dolů, do toho podlaží, kde je dnes prodej jízdenek, nad ní krytou halu se vstupy do pochodů jako je tomu dnes a nad tím střecha s parkovou úpravou před Fantovou budovou. To by byl ideální stav té zadní části odbavovací haly.
Magistrálu zrušit.
Kam vlastně ten přechod vede? Napdá mě tak maximálně nástupiště autobusů z druhé strany, kam vede dneska výtah (a z vnitřku je tak paradoxně blíž)
Točité schody plní důležitou veřejnou funkci. I poslepu lze přímo cítit, jakou…
To je dobrý návrh pro Španělsko a jižní země. V prostředí jaro – léto – podzim -zima ne. Ten vítr, zima, prach, hluk, no nevim.
Snad to klapne s globálním oteplením a pak tam budou moct dozrávat i pomeranče.
Ani pro jižní země to není nic moc. Ono když zaprší a zafouká v Lisabonu na Oriente (což se v zimním období stává), tak to také není moc příjemné. Koncept dost podobný, vysoká střecha a nechráněné boky.
Naštěstí původní historická budova zůstane a pojme všechny zmrzlíky a konečně se tak do toho secesního skvostu vrátí život.
Tam zas není dost prostoru…
Původní historická Fantova budova rozhodně nemá takovou kapacitu.
No vida. V létě to bude fungovat dobře.:-D
Bezdomáči už se těší, až si tam udělají ohýnek.
Poněkud odvážné se jeví pomyšlení, že např. obyvatel menší vesnice na jižní Moravě se má podílet na dotacích pro firmu Správa železnic, aby SŽ v nejbohatším městě široko daleko zbudovala prázdný prostor použitelný občas jako tržnice. ROFL
Chápal bych, kdyby takové myšlenky byly propojeny s tím, že celou akci zaplatí pražané ze svého městského rozpočtu, do kterého ze státního RUD jde cca 3x vyšší částka v přepočtu na jednoho obyvatele
Samozřejmě, že by si pražané mohli své nádraží odkoupit, pokud by do něj investovali.
SŽ rekonstruuje nádražní budovy všude po Čr, i v té malé vesnici na jižní Moravě, pokud zrovna nějaké má. Samozřejmě to neznamená, že tohle je dobrý architektonický návrh.
Zkratka RUD mi připomíná jednoho zde velmi známého přispěvovatele, snad jím nejste 😅
Řekl „firma Správa Železnic“, je to on.
To asi těžko, neboť na jihu Moravy nádraží moc není.
Nicméně na to klíčové jste nereagoval – nejlépe si vynakládání veřejných prostředků pohlídají místní, pokud to platí ze svého městského rozpočtu.
Proto si přeji, aby nádraží v Praze (včetně téhle extravagance) si platili pražané podobně jako si přeji aby nádraží v Olomouci si platili olomoučtí.
U autobusových nádraží tento princip (=místní otázky ať řeší místní), tak funguje desítky let, takže akorát narovnáme současný pokřivený stav.
jak je v Koryčanech na stavědle?
?
Je to Axel. Asi se naučil, jak obejít systém a změnit IP adresu, ze které přispívá do diskuze.
Je nebo není, v tomto má pravdu.
Vážený pane Bárto, máte něco k věci? Vám nevadí, že peníze nás všech (na důchody a na zdravotnictví) se bezmyšlenkovitě rozhazují na zbytečnou extravaganci, či na nepotřebné stavby, což je typický rys u nádraží SŽ? Také mě se líbí, když po zaparkování auta můžu počkat na vlak pod střechou. Ale ty stamiliony to rozhodně nestojí za to !!!! Vždyť víme, že to jde i bez stamilionů viz parking aut nebo zastávky busů. Takže, pojďme narovnat pokřivené poměry u nádraží = ať si vlakové nádraží v Praze platí pražané, vlakové nádraží ve Znojmě, ať platí znojemští atd. Chtějí-li extravaganci za stamiliony… Číst vice »
Takže jste axel? fajn:)
Tvrdím, že i v této oblasti má platit princip subsidiarity, který se v našich podmínkách docela osvědčil.
Nic jiného za tím není. Ani Axel.
A odpovědět na konkrétní dotaz můžete?
Vy jste položil otázku a pak jste napsal „fajn“ a smajlíka. Proto jsem Vás pochopil, že Vám stačí řečnická otázka.
Nejsem.
Preferuji diskuzi k věci, nikoliv ad hominem
Proto si dovolím protiotázku na Vás k tématu diskuzi – jaký je Váš názor na subsidiaritu v tomto případě = „aby místní otázky rozhodovali místní, kteří si zvolené řešení zaplatí ze svého místního rozpočtu“ ? Díky.
Zatloukat, zatloukat, zatloukat, že Axeli 🙂 A pro jistotu na to nabalit hromadu balastu.
To mě těší, nebo je mi to líto, co říkáte, číst to nebudu.
V tom případě nápodobně i vůči Vám. Hezký den.
Hypnotizující dlažba jak na Svinově?
Ta je původní (současná).
Pokud to chápu dobře, že se odstraní dolní hala, tak bych měl takovou přízemní připomínku: v dolní hale jsou obchodní prostory, které mohou být zdrojem příjmu pro SŽ. Možná je škoda se takových příjmů zbavovat. Podívejte se na mnohá další srovnatelná nádraží – jsou to obchoďáky vedle kolejí.
Krom toho, teď je fajn, že se dá jít uvnitř budovy z metra k pokladnám, prodejnám občerstvení a nebo rovnou k vlakům.
Dolní hala by se odstraňovat neměla, na vizualizaci jde i vidět.
Tak se omlouvám, opravdu jsem se špatně díval.
A kde ji vidíte? Orientuji-li se podle vlezů do metra je skoro vše pryč. Vše otevřené, zima, vítr, mráz i voda si cestu najde.
Ano. Už vidím, jak tam vítr prohání spadané listí.
Z dolní haly zůstane jen ta část, se schody do haly horní, čili tak 10 %.
Pěkně ulhaná vizualizace. Co v ní není vyobrazeno: Osvětlení, řešení ochrany stropu aneb hnízdící ptactvo a hmyz, zábradlí, reklamy, odpadkové koše, nafoukané listí a tráva. To snad nemůže nikdo brát vážně.
Navíc ta praktičnost, já nevím jak architekti, ale po hlaváku jsem se v zimě pohyboval docela často. A zalézt dovnitř za zavřené dveře bylo vždy k nezaplacení. Tady je to všechno otevřené.
Jo a abych nezapomněl, kde se bude parkovat?
„Auto nepotřebujete, dojedete na kole“. Nejsem žádný zastánce jízdy autem všude a za každou cenu, ale jestli to nádraží má opravdu sloužit, tak tam musí být minimálně nějaké záchytné parkoviště a určitě K+R. Jinak si lidi rozmyslí i samotnou cestu vlakem.
K+R určitě, nějaké menší parkoviště asi taky, ale autem spíš lidi jezdí na nádraží typu Libeň/Smíchov, takže nějaká obrovská kapacita tam za mě není třeba.
Fakt že to podle vás ne třeba ukazuje denní prázdnota parkoviště na střeše. Skutečně – zbytečnost. Stačí stojan na kola.
Je tam několikapatrovej parkovací dům mezi nádražím a Státní Operou. A je to v centru města, slušně (a bude ještě o dost líp) napojený na MHD.
Jenže to není vhodné na to K+R. A MHD taky nevyřeší vše.
K+R, stanoviště taxi a zastávky autobusů se v pohodě vejdou na tu část, co z toho parkoviště zbyde. S daleko lepším přístupem k vlastnímu nádraží.
Dlouhodobý parkování je tam zbytečný a ten parkovací dům vedle pro něj poslouží líp.
Parkoviště mi pro pujčovny aut by tam byt mely. Ted jsou na střeše nové haly vedle magistraly, ale toto misto bude myslím parkem.
Tady nastala defekace v biografu. Jako vážně. Domníval jsem se, že půjde o pouhou úpravu stávající haly, nové využití prostoru na střeše a tak.
Klady:
Někomu to připadá hezké.
Zápory:
Cena. Asi nejvíc.
Zrušení prodejen.
Zrušení krytého parkoviště.
Zima, vítr.
Zima bude i v těch zbylých provozovnách a služebních prostorách.
Je metro přizpůsobeno na takovou klimatickou změnu? (např. kondenzace ve stropě apod)
Zmaření nedávné investice do rekonstrukce interiéru.
Další opovržení brutalismem, kýč místo osobité architektury.
Jak dlouho to dřevo vydrží takhle světlé.
Nelze uhlídat před nežádoucími osobami.
Atd…
– Tak hlavně že ty rušené prodejny jsou origoš brutalistické.
– O „zmaření investice“ se postarala firma Grandi Stazioni, která rekonstrukci prováděla. Do stropu už teď zatéká, takže je to zase na lopatu.
– Třeba stanice Vyšehrad žádným klimatem netrpí. Ale možná by na trochu toho žalu nárok měla, co já vím…
nádraží vyšehrad vlastní vykuk, který čeká až stavba spadne. neschopná místní správa ho není schopna ani donutit udržovat ani prodat.
Stanice metra Vyšehrad a bývalé nádraží Vyšehrad jsou dvě naprosto rozdílná místa.
Cena mi přijde oproti jiným stavbám Správy železnic velmi příznivá….
V podstatě jenom za střechu a za schody?
Pergola
K tomu přizpůsobení metra na klimatickou změnu – ve stanici Nemocnice Motol jsou dveře z nástupiště ven pořád otevřené. Mě to vadilo hlavně proto, že kolem těch dveří pravidelně postávají kuřáci a smrad je pak cítit na půlce nástupiště. Ale kromě jiného tam v zimě bývá – překvapivě – i docela zima. Ale to si představte, že na druhém konci Áčka ty soupravy jezdím kus úplně venku a ne pod střechou… Céčko to asi zvládne taky. Do depa Kačerov se také myslím jezdí povrchově a bez střechy…
Jde mi o samotnou stavbu, zda to zvládne. Stanice byla navržena s tím, že nad ní bude temperovaná suchá hala, na rozdíl od Vámi jmenovaných stanic, kde se s tím počítalo. Takže tam třeba budou chybět různé izolační vrstvy proti vodě, páře, zimě apod.
Jestli jsem si z obrázku všimnul nejsou eskalátory do horní haly (takže nejspíš ani hala samotná) nijak oddělený od venkovního prostoru. Takže lidi budou v zimě čekat na vlak v mrazu?
To jako myslí někdo vážně?
Z hlavního nádraží se nám stává takový větší přístřešek. A víte jak do těch nových černých designových fouká, prší, svítí slunce ze všech stran? Tady to bude to samé. Z metra se stane další stanice s denním světlem a sněhem až na nástupiště, když to trochu přeženu.
Fuči? Da!
Já doufám, že krytý čekárny a podobný zázemí budou ve Fantově budově – pro ty, kdo budou na nádraží trávit delší dobu, mi to dává smysl, ti budou mít čas si do té historické budovy zajít.
Čím dál víc lidí ale nádražím spíš jen prochází, aniž by s ním nějak víc interagovali – pro ty bude naopak ten otevřený prostor fajn.
Neboli, hrozně podle mě záleží na tom, jak se povede to napojení a využití Fantovy budovy. Pokud jo, nebude ta otevřenost spodku vadit, naopak bude dobře, že to nebude zrovna útulná schovka…
Také nádražím jen procházím. A když je venku hačava, těším se za vítr do kryté haly.
Kromě toho, co píše vvasek.beroun, jsou v obou halách i obchody (a některé dost praktické – lékárna, Billa, knihkupectví – to asi tedy zanikne, Pont) a restaurace a fastfoody.
Upřímně – lepší řešení se mi zdá tam mít Einkaufsbahnhof jako v Lipsku než tohle. Ostatně, víc lidí se setkává uvnitř chodovského nákupního centra než pod těmi stříškami před ním.
Jak chcete spíše jen projít, když stejně musíte stát do poslední chvíle před infotabulí?
Nemusíte. I když oznamování nástupiště na poslední chvíli je na Hlaváku asi národní sport, i tak často přicházím na nádraží v době, kdy už nástupiště známé je. A to si představte, že v poslední době dost často buď od náměstí Winstona Churchilla, nebo z Vinohradské rovnou na první nástupiště a pak přes nějakou halu nejdu vlastně vůbec… Dneska jsou také na dost místech tabule (třeba právě při příchodu od Winstona Churchilla) se všemi odjezdy, dále jsou takové obrazovky i v podchodech skoro u každého nástupiště. A dost lidí se také může na nástupiště podívat v mobilu a fakt nemusí stát… Číst vice »
Oni tam lidi dost často tráví čas nedobrovolně skrze zpoždění. Až když se někde zasekne koridor, tak těch lidí, co čeká předem neznámou dobu na vlak je zatraceně hodně, to se do fantovky nevejde.
Jinek mě to může být fuk, hlavákem jen projíždím až do Vršovic. A než tohle bude hotové, stejně už nebudu dělat v Praze.
Na venkově v antivandalech běžné, zvyknete si také. 😀
Vypadá to sice nádherně, ale napadlo ctěné pány architekty, že tam bude ze strany foukat, sněžit, pršet; když přijdou arktické mrazy, tak tam nepůjde vydržet ani minutu (a ten průvan logicky potáhne daleko do útrob Fantovy budovy)? Nemluvě o holubech, kteří se tam opět rádi nastěhují (současný stav je totiž relativně únosný, když to srovnám s výjevy ze začátku tisíciletí).
Odkdy se architekti zabývají takovými přízemními detaily? – Když v Sydney stavěli operu, tak překročili rozpočet, stavěli to dlouho a… postavili operní dům s mizernou akustikou (teprve nedávno ji vylepšili). – Zaha Hadid nesnášela pravé úhly. Takže její stavby jsou náročné na údržbu, když je tam každé okno jiné, a navíc se někteří lidé v takových prostorách cítí ne úplně dobře – přece jen jsme na ty pravé úhly zvyklí. – Kaplického blob by byl ikonickou stavbou, ale údajně si tam s požárními a jinými předpisy moc hlavu nelámal, stejně jako s otázkou, jak by se myly ty různě zakřivené… Číst vice »
Jen tak mimochodem interiér opery v Sydney byl během stavby upraven místními architekty, ta nedávná úprava je právě návrat k původnímu návrhu Utzona
Nevěřím svým očím.
Už jen samotná spolupráce SŽ – Magistrát – DPP je docela zázrak. Zázrak a dobře odvedená práce předchozího zastupitelstva, um genau zu sein.
Já taky nevěřím svým očím, co je v dnešní době možné prezentovat za výherce architektonické soutěže.
Asi špatná konkurence.
Spíš zvláštní představy hodnotitelů, touha za každou cenu se nějak odlišovat, být extravagantní, rádoby moderní. Za každou cenu neustále vyzdvihovat vše zahraniční. A možná také větší cit k naší zemi, kultuře, architektuře, městu, krajině. Stačí si vzpomenout na naše architekty a stavitele a stavby, třeba z let 1900 – 1940. Byli jsme špičkou a vzorem pro zahraničí! A dnes?
Hodnotitele lze motivovat.
Viděl jsem jen ty tři obrázky, které jsou zde zveřejněné a pokud dobře vidím, tak celá spodní hala se zbourá a místo ní bude jen tento architektonický dřevěný přístřešek. Nebo vidím špatně a bude to jinak?
Celá ne.
Galerie č. 1, obrázek č. 3.
Tam krásně vidíte, kde je ten předěl – v úrovni pragotronů.
Takže skoro celá.
A tu komunistickou krabici zbourají? To není kulturní památka, jedinečné dílo brutalismu dysfunkční už v době vzniku?
Dysfunkční dílo to rozhodně nebylo, hlavně bylo v rámci zadání funkčně dobře promyšlené, až rekonstrukce to zprznila zabudováním celkem nesmyslných obchodů a zrušením vyčkávacích prostor.
No počkám si na celou studii, ale zatím mám akorát značný obavy, že se opět zbavíme jinak kvalitní architektury 70. let…
🙁
Kvalitní architektura? Předimenzovaná díra pod dálnicí?
Že je to jen díra pod dálnicí, to souhlasí, ale předimenzovaná fakt není.
Kdyby v celé dolní hale nonstop Billa byla, (a pohotovostní lékárna) jistě by se v centru u tramvaje (a metra) zalíbila. Zatím jenom knihy, hadry, a burger houska za 175,-.
Předimenzovaná? Wtf??? Víte vůbec co to slovo znamená? Byl jste za posledních let na tom nádraží vůbec?
Predimenzovana? Vzdyt tam je vzdy marky lidi, navic existuje vyhled dalsiho podlazi s nastupisti.
Kvalitní architektura? Myslíte jako budovu, která nejenom dálnicí na její střeše odřízla od města už tak odříznutou budovu Hlavního nádraží? A po její „rekonstrukci“ člověk nemůže jít normálně po schodech, ale jet po těch pásech a nedejbože, aby chtěl koupit lístky, to pak se musí ještě vracet. To pršení do haly, malý prostor pro čekající lidi, kteří se tísní před odjezdovými tabulemi a s napětím očekávají číslo nástupiště, když ten prostor u vstupu je těžce nevyužitý. Samozřejmě schodišťové šachty, různé průchody a schody bůhvíkam, napojení na sherwood stylem rovnou vylezte na kopeček a plus několik betonových výdechů rozházených po parku… Číst vice »
Myslíte, že dálnice je tam kvůli té budově? Fakt??? Naopak, ta budova je pod dálnicí právě kvůli té dálnici – a právě kvůli tomu, aby se prostor pod dálnicí využil a nádražní hala byla co nejblíže kolejím. Původní návrh byl velmi promyšlený, kupř. parkoviště na střeše, kde jste mohl vylézt z auta a výtahem sjet s kuframa nejkratší cestou rovnou do haly, napojené přímo na hlavni komunikaci, takžeauta nemusela zajíždět nikam do Opletalky apod., odkud je to taky pěkná dálka. Chození po travelátorech vám dělá problém? Ano, vymístění pokladen kvůli obchodům a jejich umístění v bývalé úschovně zavazadel není nic… Číst vice »
Ne nemyslím si, že je tam dálnice kvůli budově. Takhle jste to pochopil z mé druhé věty? Zajímavé…. Jen když už dálnice odřízla nádraží od zbytku města, tak tahle budova to dovedla k dokonalosti. Ano chození po travelátorech mi dělá docela dost problém, když spěchám, a travelátory jsou plné. V tu chvíli nemám alternativu v podobě normálních schodů. Což nás přivádí zpátky k zvláštní výškové úrovni té budovy, což přináší nutnost schodů a ty jsou ve středu po stranách a v úplném středu musí být průchod k těm jízdenkám… Mimochodem já myslím, že by spousta problémů s čekáním vyřešilo, kdybych… Číst vice »
A figurky z Sherwoodu nebudu mít kde spát…
…ani srát
A slušní cestující v zimě zmrznou taky. Takže tohle je slovy jistého klasika „nevýhra“.
Otevřel si hospodu, ale chodili mu tam lidi…
Ty budou spát pod tou pergolou.
Naprostá paráda, snad se to stihne v co nejkratším čase.
Naprostá paráda, umožňující profuk v zimním období. Při větru tam bude do půlky šikmo pršet.
A kvůli toho,“ kde se budou lidé setkávat a trávit čas“ se to stavět nemusí. To už je tam teď a lepší by bylo, kdyby trávili čas spíš někde v pracovním táboře.
Dřevěná konstrukce bude po pár letech na výměnu. Pochybuji, že někdo bude dávat těžké prachy na pravidelné ošetřování dřeva.
Co je na tom parádního? Jednu věc prosím. A líbivou vizualizaci fakt nepočítám. Papír (rozuměj vizualizace) snese všechno.
MBA
Snad nikdy a zvítězí rozum.
Tak tohle vypadá nádherně. Snad se to dotáhne v této podobě a nebude finální verze zásadně jiná jako se stalo třeba s novým terminálem na Smíchově.
Já naopak doufám, že se to v takto zfušované podobě do realizace opravdu nedotáhne. Že projekt přepracuje někdo, kdo u toho bude myslet a párkrát musel čekat hodinu na vlak na mraze.
Ja to upravim, ten navrh je tak nesmyslny a zbytecny, ze snad zapadne.
Budova fajn, jenom mi přijde že to je vhodné tak na jaro, léto a částečně i podzim. V zimě tam čekání určitě příjemné nebude. A také údržba toho dřeva není nic skvělého. Jinak se mi návrh poměrně líbí.
No navrhovali to Dánové, tak bych čekal, že s určitou mírou nepřízně počasí mají nějaké zkušenosti… Možná kdyby to navrhovali třeba Španělé, tak to bude skleněná kostka, aby se to dalo celé klimatizovat… 🙂 Oh wait… On to vlastně skleněný kvádr je už teď…