Názor: Náklady na pražskou MHD stouply za dvacet let na více než na dvojnásobek. Proč by mělo cestování teď zdražit?
Tramvaj 14 T v Praze na křižovatce ulic Patočkova a Střešovická. Foto: Zdopravy.cz / Jan Sůra
Praha řeší zdražení městské hromadné dopravy. Martin Šubrt, který pracuje jako náměstek ředitele pro městskou dopravu a marketing objednatele veřejné
Cena roční jízdenky po Ostravě, která má několikanásobně menší síť, žádné metro, žádné zásadně dražší stavby, a rozsah, je 3.999,- Kč.
Nechápu tedy, proč by měl být v Praze problém zdražení na 5.500, případně klidně na 7.000,- za rok?
Jednu dobu na každé papírové jízdence DPO bylo vytištěno kolika penězi město na danou jízdenku přispělo. To byly, panečku, pálky. Od té doby zdražování MHD beru jako součást chodu města, stejně jako zdražování čehokoliv.
Jízdenka na měsíc nestojí 120Kč ale 130Kč.
Dobrý den, mam na Vas prosbu. Nechtěl byste udělat porovnání Vídeň vs Praha…? Ve Vídni by mě roční kupón stal 365 Euro při průměrné mzde 4000e. A na průměrnou mzdu zde dosáhne defacto většina lidí,nikoli jako v ČR…Za sebe to v případě zdražení mam jasné…rezervace parkingu u nás v budově a jezdím autem. A DP neuvidí ani ty pitomé 4t. Jinak myslím,že hledání vnitřních úspor by nebylo od věci. Začít se da u právních služeb, IT systémy, až po již zde zmiňované nákupu odstavec stejných firem…
jestli je ve Vidni prumer 4000 €. tak potom je 4000:365 = 10,959, v Praze je prumer cca 43000, tak 43000:10,959 = 3924 Kc za rocni jizdnenku 🙂
Když musí Praha mít nejdražší a nejabsurdnější tramvaje na světě, tak se ty peníze rozkutálí.
A když bude živit zbytečné darmojedy kvůli vzhledu atd atd., tak nebude mít peníze nikdy.
Tak nějak v tomto ohledu máte naprostou pravdu. Je fakt, že pro mnohé je DPP vynikající dojná kráva.
Z čeho vycházíte, že jde o nejdražší tramvaje na světě?
Všimněte si, že v článku chybí analýza nákladů na MHD, čili kolik z těch 17 miliard jde na energie, platy, náhradní díly, údržbu, služby, atd. Je tam jen jedna věta, že „náhradní díly a služby jsou nakupovány za srovnatelné ceny jako na západě“. No, jestli jsou služby nakupovány za srovnatelné ceny, pak bych opravdu chtěl své služby prodávat DP. Všichni víme, že na západě jsou služby 3x a vícekrát dražší než u nás. Ani slovo o vyšší úrovni techniky a řízení, která je bezpochyby efektivnější (srovnejte např. spotřebu u aut dnes a před 20 lety), nasazení informačních systémů, které ušetřily… Číst vice »
Budu rád, když takovou analýzu doplníte. Ono je hodně snadné říct, že je v DP všechno špatně. Ovšem já ještě opravdu nečetl žádný článek, který by tyto věci nějak uchopil. Když víte, že je vše špatně, tak se do toho pusťte a to srovnání udělejte. Už se těším, až si to přečtu. K Vámi uvedeným informacím bohužel přístup nemám, tak je nemohu rozebírat. Ale prostě nevěřím, že se v DP, nebo obecně kdekoliv, ukradnou ročně 2-4 miliardy, které by rozpočet potřeboval. Za posledních 10 let se v DP osekalo na dřeň mnoho věcí, zkuste si tam promluvit o tom, jak… Číst vice »
Neuvažuje se o linkových předplatních jízdenkách?Například jen metro nebo 2linky a pod.
Nepátral jsem po tom do hloubky, ale pamatuju si, že když se nasazovaly automaty, ve kterých šlo platit kartou (velká sláva tehdy) byla to zakázka na 4 kusy za 1 999 999 korun, ať to do výběrka nemusí jít. Tu smlouvu,co jsem si tehdy vyžádaůl an základě zákona 106, ještě někde mám. Pak předpokládám, že to od té firmy dále kupují. To určitě bude hodně úsporné.
Co se týče renomé Dopravního podniku tak se nedivím, že většina lidí ho vnímá právě tímto stylem ala korupce, vysávání peněz, dohazování kšeftů atd. Ač já osobně si myslím totéž co Vy pane Šubrte, problém je, že běžní občané a i většina lidí v dopravních kruzích se nepohybuje v interních kruzích a vnímají tak chování DPP jen navenek. A ono se hodně těžko k DPP přistupuje smířlivě, když např. nyní jde o jediný DP v republice, který po poklesu tržeb místo aby začal jako první bojovat o výkony (tj. věc, která mu vydělává) a hledat úspory ve fixních nákladech, tak… Číst vice »
Zajímavá otázka k zamyšlení je, zda je spravedlivé účtovat více peněz za předplatné na větší síť. Mnoho cestujících ji totiž nevyužije, obvykle jezdí jen na pár trasách. Je to podobné, jako by ve Středočeském kraji předplatné mělo minimum 4 pásma, i když člověk jezdí jen do vedlejší obce.
Zajimavy napad, 90 % cest mam v jedne mestske casti, obcas zavitam do centra a tedy mi je k nicemu predplacena cela Praha, zaroven nikdy nejedu vsech 365 dni v roce, takze teoreticky mam jizdne po cele Praze za 10 Kc na den, ale prakticky nikoli a stacilo by mi jen pasmo 0 s tim ze bych do centra dokoupil jizdenku, stejne tak vetsina lidi jede jen ty sve cesty na nakup, do zamestnani, za kulturou, sportem a je jim de facto jedno co se deje na druhem konci Prahy. Navic ted behem covidu jsem zacal chodit pesky a dostal… Číst vice »
A podle me zdrazeni zpusobi dalsi odliv cestujicich do aut, kam uz behem covidu preslo dost lidi, coz je videt na silnicich kazdy den a tak se dostaneme do zacarovaneho kolecka, kdy se diky mensimu poctu cestujich osekaji spoje..
Ono je docela rozdil kdyt si ma clovek priplatit dalsi 2000 a stat rano v kolone v busu nebo sedet v kolone ve svem aute…
Řekl bych, že je to dost výhodné, tak jak to je, i když by bylo dobré zavést v regionu sedmidenní.
Mno, až na prehnane opakování slova Blatotlacka se bohužel musí souhlasit.
No tak tu cenu zafixujte na nejake % z prumerne mzdy (nebo spise medianu mzdy) pro Prahu. Spravedliveji by to bylo vhodnejsi udelat jako nejaky podil (%) ze spotrebniho kose v Praze. Toto cele je vysledek nekoncepcnosti, kdy se nekdo jednou rano probudi a rekne si, ze to udelame jako ve Vidni a dame cenu 10Kc/den. Nejaky relevantni podklad, ve forme kalkulace a jasne (politicke) deklarace z kolika procent chceme pracujicimu lidu / studentovi / duchodci (cizince muzeme pumpnout :)) jeho cestu hradit, chybi. Bez dotace se MHD v Praze stejne neobejde, takze jde jen o vysi prispevku k jizdnemu.
Ovšem k tomu se lze dobrat jen po prvním poměrně razantním zdražení a pak to nastavit. Jako to dělají České dráhy. problém je, že ten první krok je už 10 let nemožný, takže se cena jízdného zafixovala před přelomem století a tam asi zůstane do nějakého průšvihu, kdy peníze dojdou. Snahou je nějakému tomu průšvihu zabránit, otázkou je, jestli už ten průšvih vzhledem ke covid neprobíhá…
Tak vytvořte konvergenční plán treba na 5let s tim,ze se ten skok rozvrstvi. Na nejakou cilovou castku ročky danou podilem ze spotr.kose Prazana.Ted se 5let platy moc zvedat nebudou,takze tu castku trefite docela presne. Ropid by k tomu mohl zverejnit nejakou tarifni strategii,kde by rekl co dela a proc to dela, a to vse by oprel o cisla,kde by dolozil,proc je cena takova nebo makova.Vse lze resit.
Konvergenční plán na 5 let už asi nemá naději, tak dlouho se to nedá ustát. Pokud nelze začít zdražením ani z 3 650 na 5 500, možná ani na 4 015, tak nedává smysl žádná snaha. Návrh na zdražení na 5 500 leží na městě už 10. rok. Prostě spotřebujeme rezervy a pak se to, co bude chybět na tržbách, škrtne v provozu, cca 20 %, tedy prázdninový provoz cca celý rok, pro představu.
Ale umíme cokoliv, ovšem strategii určuje politická reprezentace a tudíž voliči.
„Proto je pro město stěžejní, aby mu s velkými stavbami pomohl stát.“ Pardón, ale Praha má už dnes z RUD dlouhodobě 4x více peněz na obyvatele než průměrná česká obec. A ještě nemá dost? Přijde mi dost drzé za této situace prosit daňové poplatníky z celé ČR o další peníze. Praha si zkrátka žije nad poměry a peníze investuje neefektivně. Staví si a plánuje drahé dopravní stavby, síť MHD je excesivně rozsáhlá, to ale všechno s sebou nese investiční náklady a pak neustále rostoucí náklady na provoz a údržbu toho molochu. Bylo to dlouhodobě neudržitelné, covid to jen rychleji dostal… Číst vice »
Nevím, ale někdo psal o tom, že Praha naopak v čisté bilanci je poskytovatelem, ne příjemcem dotací, tj. daně vzniklé v Praze jdou spíše do republiky, nikoli naopak. K tomu je zase přidán argument, že řada firem pracujících v republice daní ve svém ústředí v Praze, takže to udržuje rovnováhu. Ale domnívám se, že popis těchto finančních toků by byl velice zajímavou prací od nějakého novináře či ekonoma.
Jak velký produkt kde vzniká se pozná nejlépe podle toho, jaké mají lidé kde výdělky. Představa, že v Praze vzniká na obyvatele např. 2,5x větší produkt než jinde je směšná, protože výdělky tomu neodpovídají. A to je v Praze díky centralizaci velká část státních úřadů, z nichž některé jsou možná nutné zlo pro chod státu, ale žádný produkt v nich nevzniká. A i přesto toto všechno má Praha na obyvatele z daní 4x více než běžná obec. A pořád to zjevně nestačí… Nedá se nic dělat, ale za populismus pražských politiků, kteří se rozhodli provozovat z 86 % dotovanou MHD,… Číst vice »
Osobně si myslím, že na tuto záležitost by měla být stanovena tzv. autorská zodpovědnost, tudíž v případě, že se prokáže, že určitý krok byl zcela nevhodný, měl by daný autor (v tomto případě určití členové bývalé politické reprezentace) nést tuto zodpovědnost po všech stránkách = v takovém případě by pan Dolínek měl zajistit kompenzaci nákladů, nejspíš z vlastní kapsy (a také nějak zajistit dostatečný zdroj toho, co ve vlastní kapce nemá). Tímto způsobem by se ve výsledku dalo zabránit obrovskému množství výdajů, protože by nešly vyhazovat za populistické kroky. Mám však obavy, že pro něco takového nebude skoro nikdo hlasovat,… Číst vice »
Tak ona nasiraci debata, kdo na koho doplácí, obvykle nemá vítězů. Utrpí všichni. Ale vždy to víc schyta ten chudší. Pokud venkov bude nadávat, že Praha dostala na metro, pak třeba Praha bude blokovat sociální dávky, údržbu silnic nebo krajské školství. Nebo taky univerzity – pražský student bydlí doma, „venkovan“ na kolejích. Tak zkusíme je izolovat, univerzity vyhladovet, studenty z venkova tu nechceme.
Nezacinejte s tím, naposled to skončilo rozdělením státu.
Naopak, otevřít tuhle debatu je nutné, protože už teď má Praha 4x víc z RUD na obyvatele. Je potřeba nejdřív zjistit, jak se věci mají, aby se v debatách necyklily zjevné nesmysly, jaké jste napsal. Důvod, proč jsem na článek reagoval, byl ovšem ten, že pražané nejsou ochotni přispívat na provoz MHD, kterou využívají, a pražští politici se proto obrátili na daňové poplatníky z celé ČR, aby jim přihodili desítky miliard na investice. Čekám, kdy se přidají další města, kde populisti snížili nebo zrušili jízdné, dotují ho z pozpočtu a jdou následně za státem, aby jim zaplatil investice. Tudy cesta… Číst vice »
Martine, pokud KM vymyslí a uspořádá, tak doufám, že dorazíš. Mám pár rejpů, které bych rád probral offline. Nebo pokud budeš na akcích typu TT Václavák či třeba v CAMPu.
Pokud zdraví umožní, což teď zatím celkem umožňuje, tak na KM akci dorazím.
Nejlepší je jezdit na kole a zdarma. Zdravá a ještě pro zdraví prospěšná doprava po městě, to je kolo.
Časy kdy se na kole jezdí zdarma už také pomalu ale jistě končí. Návrh na zpoplatnění šlapání na bicyklu již v minulosti byl. A bude tady zase. Je to jen otázkou času.
To ano, ale je potřeba začít už od mládí. Jenomže jakou motivaci má student k ježdění na kole, když zaplatí za měsíční jízdenku 120 korun? To mu nestačí ani na pravidelný servis.
No… já nevím… Ale ikdyž pominu počáteční investici za kolo, tak pořád mi to vychází min. 1 Kč/km jen v náhradních dílech 😉
A hlavně nejméně náročná na městský rozpočet.
S většinou obsahu souhlasím, ale zásadně ne s větou: Zdražení v příslušném poměru by se pak muselo týkat i jednotlivého jízdného. V číslech v článku nebyly tržby a náklady porovnány s počtem přepravených cestujících: Cestujících přepravených na území Prahy 1,28 mld Náklady: 21 mld Kč tedy 16,4 Kč na cestujícího Tržby: 4,3 mld Kč 3,4 Kč na cestujícího Jak tady napsal už jeden příbuzný, jednotlivé jízdné je v Praze mimořádně drahé a roční mimořádně levné. V příběhu se třemi pány chodícími na obědy může tím bohatým a původně štědrým být ještě spíše než městský rozpočet ten, kdo platí jednotlivé jízdné… Číst vice »
Přesně tak, pokud v Praze někdo jezdí autem, tak rozhodně ne proto, že by měl drahou lítačku. Jde spíše o obyvatele, nebo dojíždějící, kteří z nějakých důvodů jezdí tak jako tak po Praze autem – třeba řemeslníci. Holt třeba s nářadím se MHD jezdí poměrně špatně. Pro tyto občasné cestující z principu není roční jízdenka vhodná, ale jednotlivé jízdné je pak pro ně poměrně drahé. Zejména na těch okrajích, kde zácpy nejsou silné, tak je pro ně opravdu jednodušší sednou na pár km do auta, než jet za 48, resp. 64Kč MHD. Ono se tady neustále mluví jenom o turistech,… Číst vice »
Při současné ceně je tramvajenka právě vhodná i pro takové příležitostné cestující. Já si ji třeba platím proto, že i při dvou cestách do Prahy týdně se mi už bohatě vyplatí.
Svého času jsem sledoval, jak jezdím a jestli se mi vyplatí časová jízdenka. Pohybuji se kolem dvou párů jízd tam a zpět týdně, také už asi 15 – 20 let kupuji roční. Pak se v Praze vozím jednu zastávku, zatímco v Liberci, Plzni, Olomouci, Brně či Pardubicích chodím za rozumného počasí tak do dvou kilometrů pěšky. Ale oni ti motorizovaní většinou předem neodhadnou, jestli by jeli pražskou MHD za půl roku dvacetkrát, nebo ani jednou.
Ano, to je, ale v článku je pak jasně popsáno, k čemu to vede. Problém PID je v tom, že se snaží nabídnout v podstatě jeden typ jízdenky pro všechny – ať už jezdíte občas pár zastávek, nebo denně přes celou Prahu. První případ zaplatí něco v řádu korun za km, druhý případ 10-20 haléřů. V tom je ten obrovský nepoměr. Občasní cestující, návštěvníci a město tak dotují laciné cestování těm, kteří jezdí sem a tam přes celé město. Jasně, že systém nebude nikdy absolutně spravedlivý, ale nějaké rozumné odstupňování jízdného podle četnosti jízd a ujeté vzdálenosti by bylo rozhodně… Číst vice »
Jenže tohle není prakticky řešitelné a navíc ten dálkové jezdící by autem zasekat město proporcne daleko víc než ten jezdící 2km…
Ta případná úprava jednotlivého jízdného by samozřejmě nesměla být v takové výši. Už dnes je tento segment mnohem více odpovídající realitě. Tam by bylo zdražení asi také, ale daleko nižší, základní jízdenky z 24/32 na max 32/40, možná spíše ještě níže něco mezi tím. A součástí takové úpravy jízdného měla právě být i tzv „kurzstrecke“ jízdenka i v Praze třeba na úrovni 24 Kč za 15 minut nebo něco podobného, aby se nezvýšila cena za nutné popojetí na pár zastávek. Nebo třeba 20 Kč krátká jízdenka na 15 min, 28 Kč na 30 min a 36 na 90 min. Jenže… Číst vice »
Ale ta krátká trasa za 24 Kč je právě už moc. Odrazuje, vede k (když pominu černé jízdy) volbě jiných cest – kromě pěší je to auto, meziměstské autobusy už dnes ne (neintegrované nejsou pro vnitroměstské cesty k dispozici), vlak. Podle mě je jízdné SJT do asi 2 km, které současně zhruba odpovídá nákladům na jednoho přepraveného cestujícího, tou hranicí, nad kterou výše jízdného už silně odrazuje od použití na krátké jízdy. Naopak 32 Kč za cestu z Ruzyně do Klánovic je poměrně málo a sneslo by se více. Náklady nikde neuvádíte přepočtené ani na osobokilometry. Myslím, že jsem někde… Číst vice »
Ano, to by sedělo. Problém je s metrem, kde se dá za 15 minut ujet přes půl Prahy a u té krátké jízdenky se úplně nechce nastavovat pravidla typu, 5 zastávek busem, 3 tramvají a 2 metrem. Navíc u krátké jízdenky je problém s přepravním prostorem metra a víkendy, revizoři mají strach, že přibude dohad typu, nevěděl jsem, to mi uznejte, že dejme tomu na 16 Kč jízdenku přejdou lidi z dnešní 24 a budou to zkoušet. Pak by vstřícný krok podrazil i tržby z jednotlivého jízdného, navíc by se turistům muselo složitěji vysvětlovat…tak to jen k debatám, co se… Číst vice »
Na nejkratší cesty mi přijde spravedlivější a jednoznačnější systém úsekových jízdenek, které mají v IDSJMK mimo Brno. Krátká jízdenka by neumožňovala přestup (možná kromě metra a železnice), pravidlo platnosti by vycházelo třeba ze 1,5 km v centru Prahy, 3 km na okrajích a 6 km mimo Prahu bez ohledu na tarifní pásma, ale cestujícím by bylo dáno úseky vyznačenými v jízdním řádu tak jako na té jižní Moravě. Když je platnost dána takto jasně předem, je to lepší než hádání, stihne-li dopravní prostředek trasu v limitu nebo neuplyne-li v metru platnost během čekání na nejbližší vlak. Počet zastávek je úplně… Číst vice »
článek jsem už četl na iDnes a za mě má pan Šubrt rozumné a pádné argumenty. Takový přístup k profesi, jako má on, by měl mít každý. Nejen mezi námi dopravními inženýry.
Kdo říká, že hodujeme z cizího? Vždyť je to za peníze, které stát přerozdil Praze z těch nízkých mezd, nebo ten zbytek, co se tu ještě daní.
Z cizího v rámci Prahy. Rozpočet běžně financuje školství, sociální služby, kulturu, městské části. Pokud za posledních 8 let vzrostly jeho provozní výdaje v rámci dopravy z 56 % na 86 % a za posledních 20 % celkově o 110 %, tak to má za následek dvě věci. V penězích na dopravu se zásadně snížil objem těch dostupných pro investování do nových staveb, v celkovém rozpočtu se pak vlivem nárůstu nároků MHD zásadně snížil objem prostředků pro jiné výdaje města. Zjednodušeně, někdo sociálně slabší bude mít dále levnou MHD, ale třeba na ubytování v zimě, nebo sociální podporu už tolik… Číst vice »
Povinností Prahy není řešit sociální problémy. To jaké je nastavení státu. Nové stavby? Proč tedy nejsou v pořádku stavby užívané?
Dotace 17 miliard ročně. To znamená cca 17 tisíc na každého Pražana, to znamená 68 tisíc na čtyřčlennou rodinu ročně, tj. skoro 6 tis. měsíčně.Takže všichni Pražané, kteří jezdí i nejezdí MHD, platí navíc v daních za ty, kdo jezdí MHD, ať už jsou to Pražané nebo ne. Myslím, že tento rozbor v článku chybí. Pokřivené ceny by se měly narovnávat.
Také hodně Pražanů už nechodí do školy a skoro stejnou částku platí z daní i na školy… Navíc to dělení nákladů počtem obyvatel není úplně přesné, protože Praha má příjmy nejen z daní přímo od nás. Část Pražanů neplatí daně z nemovitosti, část příjmů města je z pronájmů a dalších položek. Takže v přepočtu na daně konkrétního člověka je ta částka výrazně nižší, i proporčně u čehokoliv v rozpočtu. Kdo jezdí MHD, měl by mít větší podíl úhrady a tak to také vlastně je. Pokud z daní dáme každý stejně, kdo jezdí, připlatí si ještě tu cenu jízdenky.
Ano , narovnávat ceny , jsem pro. Metr čtvereční stojí v P1 určitě 10000,- . Auto zabere cca 8 metrů čtverečních. Takže na městském pozemku se bude platit parkovne podle tohoto klíče . Smrad a hluk z aut – lidé si budou nárokovat sníženou kvalitu života po motoristech a nejlépe v českých korunách . Olejové skvrny vsedě kde bylo auto . Aj . Narovnat ceny . Jsem pro
A co ošlapné na chodnících a opotřebení/zábor cyklostezek cyklisty? Co hluk, produkovaný vozidly MHD a zplodiny z autobusů a olejové skvrny po nich (které se na zastávkách vyskytují dost často)? Když už tedy navrhujete takové nesmysly…
Na druhou stranu musíte uznat, že platit 2-3 koruny denně za zábor 15m2 ulice je trošku málo. Jenom vydláždění takové plochy vyjde na desítky tisíc. Jak je vidět, tak jak z pohledu financování MHD, tak parkování někteří obyvatelé metropole ustrnuli hluboko v socialismu.
Velmi děkuji autorovi za detailní zpracování, souhlasím že zdražení dává smysl, pořád se bude jednat o stovky měsíčně, kupon DUK v ústeckém kraji na cca 20km v jednom směru na rok vychází na cca 11000.. Pražská mhd nestojí víceméně nic.. (v praze jsem žil cca 24 let a na mhd vždy bylo i z prvního ne moc dobře placeného zaměstnání)
Vaše tvrzení je nesprávné. Např. trasa, která má 74km stojí na rok 13728Kč/rok, měsíčně tedy 1144Kč navíc můžete využívat několik kratších vlakových linek, které jedou kratší trasou, ale můžete využít i vlak, který jede i delší trasu, jako nejvýhodnější spojení, navíc můžete využít autobusy, které jezdí i o svátcích a o víkendu, což v mnoha krajích není + lze využít nácestné MHD v rámci platnosti jízdního dokladu a to vše za 1144Kč na měsíc!
Tak když roční jízdenka v Mladé Boleslavi stojí 6400 Kč (1600 Kč x 4 čtvrtletní kupón). Čistě roční kupón není zaveden. Tak Praha je dost levná, pokud vezmu v úvahu k porovnání obsluhovaná území obou měst a to navíc v Praze jsou výší mzdy než v Boleslavi.
Přesně. Navíc MHD v Mladé Boleslavi je ukrutně mizerná, když to srovnám s Teplicemi, Jihlavou nebo Děčínem.
Tento článek je sice na první pohled dobrý, ale při krátkém zamyšlení je zde pár chyb a jeví se jako jednostranný, neobjektivní. Je totiž nutné si říct v prvé řadě to, jaká je skladba nákladů průměrného občana a jaké má priority, nebo spíše na co musí mít v první řadě. A to je na prvním místě bydlení, které zdražilo za ta léta víc než razantně a není výjimkou, že se to zvýšilo 20 – 50 krát. Když nebude na bydlení neb o bude příliš vysoké, na nic jiného nezbude a i ta roční jízdenka za necelé 4 tisíce bude pro… Číst vice »
K Vaší poznámce na náklady na bydlení. Zkuste se zamyslet nad následujícím:
Průměrná mzda či její medián je v Praze známý. Stejně tak jsou známé průměrné životní náklady, které jsou nízkou cenou MHD stlačovány dolů. Proč by si tedy majitel domu či bytu, developer či další kteří ovlivňují cenu bydlení nemohl říci o více, když ty peníze u lidí jsou?
Já Vám rozumím, nicméně článek je především o tom, jak ufinancovat ten konkrétní provoz. Píšete, že zdražili potraviny, bydlení, všechno. A současně také to, že by se mělo při vyrovnané situaci postupovat ve všech oborech stejně. No ono se ve všech postupuje stejně, mimo MHD, zde jakoby neplatí, že provoz vniká tak, že se musí shromáždit nějaký balík peněz a za to ty jízdy spojů uhradit. Dával jsem svůj příklad. Rok 2004, měsíční plat inženýra 10 290 Kč hrubého, cena roční jízdenky 3 800 Kč. Prostě to dnes nesedí, když na stejné pozici je nástupní plat 35 000 Kč, čímž… Číst vice »
A kde jste přišel na to, že zrovna v roce 2000 byla „ta správná“ cena ročního kupónu, kterou se dále snažíte valorizovat? To je poměrně zásadní kámen úrazu celé této analýzy.
Autor neříká, že byla tato cena absolutně správná, ale pouze to, že tehdy se z jízdného pokryla zhruba třetina nákladů. MHD je všude dotována a už ty 2/3 placené z rozpočtu města jsou podle mě docela slušná podpora. MHD se podporovat má, ale aby se z rozpočtu dotovalo 80-90% nákladů je opravdu moc.
Příspěvek fanatika z Konzultační dopravní společnosti se dal predikovat zcela jasně.
Nemas-li na bydlení v Praze, přestěhuj se jinam. Chceš li šetřit za MHD jezdenim smrdutou neudrzovanou popelnici, kterou budeš zadarmo (či 2 Kc/den) odkládat všude možné, pak dražší parkovné (vc.parkovací karty) na tebe. A ty magoriny o salinach…no, ono je třeba mít tu salinu i kudy vést + stavajici trasy jsou beztak zcela pretizeny. Navíc jízdní doby jsou mnohdy neakceptovatelne. Kolik je v centru ulic, kde nevede tramvaj a přitom by mohla? Václavák, Příkopy, kus Národní, Opletalova, Hybernské. Vždyť to skoro nic nevyřeší…a hlavně mimo centrum už to taky není skoro kudy vést. Třeba Vršovice, tam je salina všude krom… Číst vice »
Jako obyčejný pražan a cestující využívající MHD takřka denně rád zaplatím za roční jízdenku klidně těch 8000kč, hlavně když se nebudou prodlužovat intervaly autobusových linek a rušit jejich spoje. Na okrajích se už tak čeká mimo špičky 30 minut což je hrozné a na sídlištích je zase problém s plnými spoji. Je potřebné si uvědomit, že pro lidi, kteří se budou rozhodovat mezi zůstáním v MHD a auty totiž nejsou v dnešní době problém peníze, ale čas a pohodlí. Lidé, kteří jsou chudí a nelíbí se jim zdražení ani o tisícovku budou jezdit MHD i tak a třeba si jen… Číst vice »
„Na okrajích se už tak čeká mimo špičky 30 minut což je hrozné“
Otázka perspektivy. Bydlím v Řeži a kdyby sem 371 jezdila mimo špičku co 30 minut, juchal bych radostí jak Juráš na zbojnickém bálu.
Nechci do toho moc rýpat, ale v té oblasti jsem bydlel před 5 lety a perfektně tam fungoval vlak – jen se přeběhla se lávka přes Vlatavu a za pár minut byl člověk na Masaryčce. Intervaly ve špičce cca 15 minut, mimo špičku 30 minut (od té doby to možná jezdí ještě více, nevím).
Nerýpete. Bydlím na Červené skále, což je 1,7 km od vlaku.
Jsem vcelku pohyblivý, takže si to dojdu – pokud není velké vedro. Jiní lidi jsou na tom hůře.
Poměrně odlehlá od vlaku je i část staré Řeže kolem školy (cca 1,3 km) nebo celý Husinec (přes 2 km).
Pokud bydlíte v Řeži, kam jezdí 371, tak se to článku dotýká pouze velmi okrajově, protože 371 má v Praze pouze 4 zastávky. Tu linku si objednává a platí Středočeský kraj. Když si připlatí, můžou do Řeže jezdit i ty spoje 371, které teď končí v Klecánkách a z Klecánek do Klecan může jezdit mikrobus. Prahu by to stálo pořád stejně za ty 4 zastávky v Kobylisích a Chabrech a asi by jí to bylo i celkem jedno.
Jasně, ale Řež není okrajová část Prahy, ale již obec za Prahou, taky spadá do 1. pásma PID. Takže to je trochu jiný případ.
Pardon, to měla být reakce na M. Kechlibara.
Doprava v Praze je asi nejlevnější v celé civilizované Evropě, leč zdražování je nepopulární a já se ptám, proč se nejdříve populisticky zlevnilo a teď se drasticky (pro některé) má zdražit. Proč se podobně, jako jiné produkty (elektřina, plyn, doprava celostátní…) každoročně cena nezvýší o x rozumných procent, asi, když by se od jmenovaného roku 2000 každoročně zvedala o cca 5 %, max 10 % tak si toho pomalu nikdo příliš všímat nebude, leč u nás se jde běžně ode zdi ke zdi a navíc vždy v nejméně vhodné době – elegantně se za Covid, i když je to bezesporu… Číst vice »
U toho zahraničí je ošidné mávat cenami. Musí se současně uvést průměrný čistý příjem a skladbu nutných nákladů občana. Neznám úplně přesná čísla, ale berme to podle nedávných let. V tom Švýcarsku byl průměrný plat kolem 4 000 a když to převedeme na náš průměr, pak ty jejich ceny musíme znásobit cca sedmi a hned ty jejich ceny i oproti našim nejsou tak vysoké. Jenže stejně se pak ale musí porovnat ceny bydlení a potravin a z toho lze vyvozovat, zda je to tam dražší nebo levnější, únosné či neúnosné. A tato srovnání jsou pro nás dost nepříznivá.
Nehorázně vysoké jednotlivé jízdné a nehorázně nízké ceny lítaček v Praze již jsou,jestli jste si nevšiml. A touto cestou nejít, jelikož je to k některým nespravedlivě drahé, a to nikoli jen k zazobaným německým turistům …. .
Máte pravdu, jednotlivé jízdné skutečně oproti dlouhodobému je spíše přiměřené. Ono skoro nemá kam stoupat. Když za 3 dny zaplatíte 310 Kč a měsíční by měla stát 400 Kč, tak ani nemohou vzniknout týdenní či poloměsíční jízdenky, nelze jim dát cenovku. Navíc do Prahy jezdí nyní mnoho lidí z republiky a turisté z ciziny jen omezeně, napálit jednotlivou jízdenku ještě výše by tedy nyní opravdu nedávalo smysl. Ono dát 24 či 32 Kč za vstup do MHD, je prostě pro běžného člověka z republiky už opravdu hodně.
Já bych řekl, že je to v poměru k lítačce hodně i pro místní. V Praze naprosto chybí nějaké jízdné pro občasné jízdy. Buď poměrně drahé jednotlivé, nebo až super levná lítačka. Pak jde hodně o to, jak daleko člověk jezdí. Ono je taky rozdíl jezdit z Anděla na Žižkov, nebo z Úval na Zličín, ale lítačka stojí pořád stejně.
Třeba Plzeň má stejný problem. Má plzeňskou kartu nebo jednotlivé jízdenky, které se ovšem prodávají jen ve voze. Předprodej před nějakou dobou zrušili. A to tehdy neměli náhradu v podobě bezkontaktních plateb. Co tam má dělat člověk – občasný návštěvník bez bezkontaktní platební karty? Ať si doveze auto.
Kolik je dneska lidí bez bezkontaktní platební karty?
Kolik v ČR ještě existuje lidí, kteří nemají bezkontaktní platební kartu? A i ti si můžou v Plzni koupit nepřestupní jízdenku za 20 Kč.
Je to paradox, ale máte pravdu, že je skutečně nejnepříjemnější, když je zdražovací skok velký. Mnozí z nás si už ani nevšimnou, když skoro každý rok v prosinci ČD připíšou ke každému kilometru korunu, někdy dvě. Pokud jde o pražskou MHD, tak máme cenu na úrovni roku cca 1999. 2005 byla 4 150, 2008 byla 4 750 a pokud by to tak šlo dál, tak byla 2010 5 500, 2015 6 500 a letos bychom diskutovali, jestli zdražit z 6 500 na 7 000 či ne. A i kdyby k takovému zdražení došlo, tak by bylo chápáno jako něco, co… Číst vice »
Osobně si roční kupon kupují i když ho využívám minimálně. Pro případ když náhodou jedu MHD. Po zdražení si ho nekoupím. Takových lidí bude asi více. Je tedy možné že v globalu to vyjde pro Prahu stejně.
Ale koupíte si ho, protože se vám to furt vyplatí.
Už ne, v létě jezdím na skútru a těch pár cest v zimě…
Uměl bych si představit zdražování, pokud by se udělalo jedno zásadní sociální opatření a to zastropování měsíčního kupónu. Pro chudou rodinu je velký výdaj i těch současných 3650×2 a ti jsou pak odkázáni přeplácet na drahém měsíčním jízdném. Od té doby co člověk zaplatí na měsíčním cenu ročního jízdného by měl jezdit zbytek období zdarma.
I ta měsíční lítačka je za cenu symbolickou. Za mých mladých let to byl asi 80-násobek jednotlivého jízdného, čtvrtletní 210-násobek a roční 780-násobek … .
Ono to „jednotlivé jízdné“ je něco jiného, když je za jednu jízdu, a něco jiného, když je za jednu cestu a leckdy vyjde ještě i na zpáteční. A porovnávat cenu předplatného s jednotlivým jízdným za nejkratší možnou trasu nedává samo o sobě až moc smysl.
Navrhovali jsme, aby měsíční kupón stál 500 Kč (o 50 Kč méně než nyní), ale žádné jiné jakoby nebyly. Každý by si zaškrtl službu PID na webu lítačky, nebo zadal u okénka a splácel by na principu splácení mobilního tarifu či internetové televize. Když by jel na dovolenou, nový měsíc by neobjednal a zaškrtl pokračování služby až po návratu. Mohl by tak „přerušit“ třeba na 2-3 měsíce a v létě, kdy je pryč neplatit. Kdo by platil celý rok 12×500 Kč, zaplatil by nakonec ročně 6 000, ale 1 000 by se mu při zaplacení 12 kupónů za sebou pak… Číst vice »
Nevím, jestli jsem dobře pochopil, ale hlídat každý měsíc, když na kartě samé není napsána platnost kuponu, je cesta k nevědomému cestování na černo (zapomenu obnovit a přitom mám pocit, že mám předplaceno). Jednou ročně se to uhlídá snáze.
Aplikace posílá SMS o blížícím se konci platnosti.
Pokud kupujete na webu pidlitacka.cz, pošle vám to do sms či emailu vždy info o blížícím se konci platnosti kupónu, karty, a to s nastavením kolik dnů dopředu to chcete vědět. Pokud byste měl zaškrtnuté čerpání služby a z platební karty by se 5 dní před koncem platnosti předchozího měsíce automaticky peníze nestáhly (výměna karty, zrušil jste službu), dostal byste info o tom, že od toho a toho dne už kupón platný nemáte.
Tak to ano, jen jsem špatně pochopil, jak by to mělo fungovat.
úsmevný článok, pán spomína o koľko vzrástli platy aké zabudol akosi spomenúť o koľko odvtedy vzrástli ceny bytov a ich dostupnosť potom spomína akúsi dotaciu na maslo vo výške 30 korún, zatiaľ čo to nedotovane stojí v akcii 25, detto dotacia mlieka 16 keď reálna cena v akcii je 13-15, bez nej tých 16, možno by nebolo od veci zistiť si význam slova dotácia, ťažko dotovať niečo čo má už pokryté náklady a prím by tie jeho dotácie na mlieko vyzerali podstatne menej dramaticky a na záver – tie peniaze na fungovanie MHD dáva praha sobe ci pirati z vlastného… Číst vice »
Balík rozpočtu je daný. Když ale nezdražíte ceny, tak stále větší podíl z toho balíku musíte dávat jen na MHD. A v balíku je stále měně peněz na cokoliv jiného.
A v článku jsou porovnávány průměrné ceny dle statistického úřadu, ceny bez akcí.
K prvnímu odstavci, povinnost bydlet v Praze ještě nebyla zavedena.
Když už pan Šubrt používá jako etalon rok 2000, tak je potřeba říct, na jakým dně veřejná doprava v té době byla. A je jasné, že tehdy musel být poměr cena/výkon bezkonkurenčně nejhorší. Můžete zkusit dnes dát kupón za 12 tisíc, aby to odpovídalo tehdejší úrovni (3x z platu) a snadno zjistíte, že vůči tomu se sice dnes máme dobře, ale taky se nechceme dostat zpátky do pr*ele..
Rozumím, a pokud se to tedy tak vylepšilo, proč by se za to nemělo platit více? A o 12 000 se nemluví nyní, to nastane, když se to nevyřeší nevyhnutelně za několik let. Dnes se mluví jako o absurdní částce za rok o méně než polovině, 5 500 Kč.
A do toho stavu před rok 2000 nás aktuálně stahuje právě to, že ty peníze nebudou. Investice se omezují, hradí se převážně jen provoz a začíná být problém ho utáhnout.
To je hysterie, jako kdyby se mělo zdražovat o 5000 %. Pokud by se cena změnila z 3650 na 5500, tak zůstávám v MHD, protože to pořád vyjde výrazně levnější než auto. 5500 ročně, za to mám tak brzdové destičky a dvakrát plnou nádrž.
To je velmi subjektivní. Já dojíždím po koroně do kanceláře už jen 2x týdně a za tuhle cenu se mi už roční kupón nevyplatí..
Však to je normální, aby si traťové nebo síťové jízdenky kupovali jen ti, kdo jezdí hodně ….
Máte to do práce asi hodně blízko. Proč nechodíte pěšky?
Zdůvodnění mínusů by nebylo? Netrpím syndromem neomylnosti.
A co ostatní? Myslíte, že těm se to vyplatí nebo na to budou mít? Nemůžete posuzovat jen podle sebe.
Kurňa, brněnská 100+101 (městské zóny) stojí ročně 4750, platy jsou tu nižší, a nikdo neremcá. Tak co v tý Praze řešíte?
Nemají tam teď nějakou slevu vázanou na platbu za odpady?
Kdo nebude mít na roční jízdenku dražší o necelé 2 tisíce, nebude mít ani na dojíždění autem. 5500 ročně je směšná suma oproti nákladům, které znamená dojíždění autem. Samozřejmě za podmínky, že se dojíždí aspoň pár kilometrů (znám jednoho, co denně jezdí autem ze Zelené lišky na Brumlovku, protože přece nepůjde kilometr pěšky – tak tomuhle člověku se možná opravdu vyplatí auto víc než roční jízdenka na dojíždění 1 zastávky autobusem).
Nemá-li někdo prachy na objektivně levné MHD, tak ať chodí pěšky ci jezdí na kole. Sorry jako.
On nesmyslně nízký příjem v bohatém regionu má obvykle dobrý důvod…Třeba ručičky doleva.
Jako obyvatel Ceska odmitam financovat Praze metro, kdyz si Prazaci budou chtit vozit zadek skoro zadarmo.
A proč ne? Zase Pražáci Vám na Moravě financují věci, které samy nikdy nevyužijí. Osobně nemám problém s tím, že se v Praze bude stavět metro, které bude jezdit zdarma. Myslím, že je to výborná investice, která ušetří jak lidem čas, tak hlavně přírodu. Už jen to kolik kyslíku či PHM se díky metru každý den ušetří je k nezaplacení.
Pokud jim dela problem platit, i kdyz maji suverenne nejvyssi platy, tak by meli ze statniho dostat standard MHD bezny ve zbytku Ceska.
810ka v tunelu jednou za dve hodiny. Pekne pomalu.
A nepočítá se mzda moravského železničáře do pražského průměru, když ČD i SŽDC mají formálně sídlo v Praze?
Praha má desetinu obyvatel ČR, ale na HDP má podíl čtvrtinu. Pokud by v Praze zůstalo to, co si vydělá, tak tam je MHD zadarmo a síť metra by měla mnohem větší rozsah. Jenže Praha za to, že státu vydělá čtvrtinu peněz, od něj nedostane na metro ani korunu.
„Praha vydela“ je dost kruty tvrzeni. Vydelaji to lidi po celem Cesku, v Praze se jen odvedou dane.
Bez Prahy by byl zbytek Ceska bohatsi.
Já jsem pro. Založme si Stát Praha. A všechny náplavy ven.
Prezidenta ČR třeba na Špilberk a všechna ministerstva a centrální orgány taky do Brna.
Jak by se nám v Praze krásně žilo!
To zni jako deal.
Jeste bych ale dal ustanoveni, ze se bude jednat o nevratne rozhodnuti.
Ja s nim souhlasim, nevidim v tom problem,… Byl bych pro…
Možná by stačilo oplotit Brno, tam ať si dělají Českou republiku jakou chějí a o zbytek Česka ať se nestarají, stejně by z toho měli jen mindrák. Hlavním městem Moravy je stejně Olomouc.
A z čeho byste žili?
Souhlas, ale hlavně je třeba Prahu řádně oplotit, a tak jim napálit velké clo na dovoz potravin, nebo si je můžou vozit letecky. Jsem zvědavý jak za to pak ti kancelářníci, z nichž nejméně polovina po odtržení okamžitě ztratí práci, pak budou platit.
A jak si venkovani budou navzájem převážet řepku, když silnice odkudkoliv kamkoliv vede vždycky jen přes Prahu?
No tak prezident je vyřešen , teď ještě domyslet zemědělství a prac sílu.
Co blbnete? Proč do sebe neustále zbytečně takto sijete? Na Moravě budou mít vždy problém s Pražáky , Pražáci budou mít vždy preziravi pohled na vše co je za Kunraticemi.
Ale hlavně ať si vezmou Bureše s sebou.
Nebyl. Pokud by vznikl stát Praha, jak někdo píše níže, celý zbytek ČR by podstatně schudl a Praha zbohatla. Praha naopak díky tomu, že se tady vydělá čtvrtina HDP, tak velmi výrazně dotuje zbytek ČR, zejména malé obce, kde se nevydělá prakticky nic.
Já bych s tou čtvrtinou HDP byl trošku opatrný. Hodně firem má sídlo v Praze, ale zaměstnanci s výrobou sedí úplně někde jinde. Část HDP tvoří také služby centrálním úřadům. Magistrát dostává na obyvatele zhruba 6x více peněz oproti zbytku krajů, takže si rozhodně na nedostatek stěžovat nemůže. Pokud sečtete příjem obce a kraje zároveň, tak má Praha na hlavu 2-3x více, než zbytek republiky. Rozhodně mi to nepřijde, že by Praha na někoho doplácela, spíše naopak.
„Praha vydělá“
Myslíte ty „pražské“ firmy, které fakticky mají v Praze barák plný netahel z managementu a skutečný zisk realizují ve fabrice kdesi v Bruntále?
Tedy dané by měli ty firmy platit nikoli Praze , ale tam kde reálné mají fabriku.
Praha, krom toho, že má obyvatel víc, dostává z rozpočtu na každého z nich několikrát víc než malé obce!
Kolik z toho dostává jako obce, a kolik z toho jako kraj?
Ano, ale pokud by měly v Praze poměrově zůstat peníze, které státu přinesla, tak naopak silně dotuje zbytek ČR. není tudíž Pravda, že obyvatelé a firmy na Moravě dotují Prahu, ale je to přesně naopak.
Pokud jde o MČ, tak ty dostávají zhruba stejné peníze na obyvatele, jako ostatní obce. Pokud jde ale o magistrát, tak ten dostává na obyvatele zhruba 6x tolik, co ostatní kraje. Hlavní město poskytuje služby i zbytku obyvatel, případně studentům a ostatním dojíždějícím, takže je v pořádku, když má na obyvatele víc, ale i tak mi připadá šestinásobek velký nepoměr. Podobně velké kraje mají celkový rozpočet na polovině nákladů DPP. Statisticky vychází HDP Prahy na obyvatele Prahy výrazně výš, než u zbytku krajů, ale to je dáno především sídlem firmy v Praze, přičemž výrobu má často někde jinde.
Na protest se můžeš přestěhovat třeba do Polska nebo na Slovensko. 😉
Exodus chytrych a sikovnych lidi postihuje ceske zeme takrka pravidelne. Takze ano, i to je mozna varianta.
Argument „kolik by měla stát roční jízdenka, aby pokryla náklady“ mi přijde na úrovni „proč bych měl platit za výtah, když bydlím v přízemí“.
A ještě jeden příměr mě napadá – dálnice v Německu. Tam chtěli zavedení dálničních známek kompenzovat snížením (tuším) silniční daně. Tohle mi přijde jako dost podobná situace.
to ovšem měl být trik k tomu aby to platili hlavně cizinci
vzhľadom k tomu že piráti už zvýšili daň z nehnuteľností o 100% mali by byť radšej ticho s nejakými nákladmi na MHD, každopádne je isté že po tom čo stvaraju už ďalšieho primátora mať nebudú
Vy tady můžete volit?
To znamená, že to je kvalitní a relevantní argument? Normálně snad obyvatelé přízemí za výtah nepřiplácejí.
Bohuzel v politice prevlada populisticky nazor, ze atraktivni MHD = levná (nebo dokonce bezplatna) MHD.
To je nebezpecny populisticky nesmysl! MHD zdarma funguje v Evrope jen napr. v extremne bohatem Lucemburku, nebo v Tallinnu, kde jsou mnohonasobne nizsi vykony a nizsi naklady.
Lukrativni MHD je funkcni a pohodlna MHD, a to bohuzel nejde ruku v ruce s MHD zdarma (pokud nejste superbohate mesto).
I u toho Lucemburska (kde od 1. 3. 2020 je bez vybírání jízdného veškerá veřejná doprava, nejen MHD v Luxembourgu) mi přijde nelogické, když ve velmi bohaté zemi s velmi vysokou kupní sílou (a mj. tedy i tzv. ochotou platit) má cestující do veřejné dopravy přitáhnout „bezplatnost“ služby.
Ale Praha je opravdu velice bohaté město. Minimálně v Evropském měřítku a bez těch cca 3,5 mld Kč co má z tržeb by se klidně obešla. Netvrdím, že by to nebolelo, ale už dnes se každý rok DPP dotuje více než 10-mld Kč. Takže o trošku více Prahu rozhodně nepoloží na lopatky.
To jste na omylu. Praha je bohata mozna v meritku „CEE“, a to ve velke mire take diky ceskemu fetisizmu stavet virtualni sidla v Praze.
To není fetišizmus, ale obchodní nutnost, pokud chcete prodávat v zahraničí. Když představujete v cizině firmu, tak se obvykle zeptají, kde firma sídlí. Řeknete: „V Praze,“ a druhá strana pokývá hlavou: „Jo, Praha, tam je krásně.“ Řeknete jakékoli jiné město a koukají na vás v lepší případě jako na venkovany, v horším případě jako na chudáky, co nemají ani na to, aby si zaplatili centrálu v Praze. Tenhle problém nemusí řešit jen hodně silné a známé firmy, případně hodně specializované firmy, kde je klient rád, že našel vůbec nějakého dodavatele.
A ted mi vysvetlete, proc tato „obchodni nutnost“ funguje jen v cechistanu? Nikde jinde v evrope a mozna i na svete to takto nefunguje. Dokonce je to casto i zakonem stanovene. Virtualni kancelare jsou v tak extremni mire vysadou pouze cechistanu.
Funguje uplne vsude, at je to NY, San Francisco, Washington, Silicon Valey, Pariz, Mnichov, Berlin, Londyn, Barcelona, Viden, Salzburg, Brno, Varsava, Krakov, Bratislava, a to nemluvime o takovych mistech jako Luxenbourg, Monako, Tokyo, Hong Kong, Singapure… Nekde jsou to soumesti nebo centra v cele oblasti, treba Poryni… Ve vsech techto mestech jsou proste sidla firem i kdyz vyrabeji ruzne po svete,… Nikdo z velkych firem nema velke sidlo nekde v Kotehulkach, kde stoji vyrobni zavod, protoze mit vyrobu ve velkem meste na velmi drahych pozemcich se nevyplati, ale mit sidlo na 5 avenue v NY je proste prestiz, stejne jako… Číst vice »
Běžte to vysvětlit třeba do Stadleru. 🙂
Tak bych skoro i řekl, že v oblasti kolejových vozidel platí pro Stadler výše řečené: „Tenhle problém nemusí řešit jen hodně silné a známé firmy, případně hodně specializované firmy, kde je klient rád, že našel vůbec nějakého dodavatele.“
Vy jste koumak, prave jste jen z USA vyjmenoval hned 4 lokality, nebo z Polska 2.
Mimochodem ne, neplati to. Polsko znam velmi detailne a je zcela bezne, ze zahranicni firmy maji na vizitce jako sve sidlo klidne jakykoliv zapadakov, kde maji u dalnice sklad.
Vy máte velmi silný mindrák z Prahy, že? Co vám tak vadí? A jaký ráj na zemi by nastal, kdyby se státní správa ČR reformovala podle vaší vize (tedy aby Morava nebyla „diskriminovaná“). Jak KONKRÉTNĚ by se to projevilo a jak by se současný běžný den Moravana lišil od toho „rajského“?
znáte třeba Herzogenaurach?
A pak si ti „kupující ze zahraničí“ zjistí, že na stejné adrese sídlí např. 5000 dalších firem (zdravím na Rybnou ul. č. 24, Praha 1) a že tady něco nehraje. 😀
P. S. řada firem obchodujících se zahraničím (resp. pobočka zahraničních centrál) sídlí i na vesnicích a nemá s tím problém.
Sídlo firmy v Praze na lukrativní adrese je součást marketingu. Můj někdejší zaměstnavatel se před 10 lety formálně přestěhoval z česko-polského pohraničí do Prahy. V Praze jsme měli celkem 15 lidí, z toho jeden jediný seděl na adrese, která byla sídlem firmy, ostatně tam dojížděli z kanceláří v Karlíně. Ale efekt na klienty to mělo nedozírný: „Vy máte kanceláře na Václaváku, jo? Tak to se máte, my jsme až v Holešovicích…“ Nikoho už nezajímalo, že na Václaváku máme jen jednu malou kancelář a jednu zasedačku pro deset lidí, ale máme tam sídlo, přijímáme tam VIP klienty, prostě na to máme.… Číst vice »
Vy jste vážně magor,jakých se mezi Jeseníky a Pálavou vyskytuje nemalé množství
Praha nič nedotuje, dotuju to ľudia ktorí v nej žijú a turisti a od ktorých chce okrem daní ešte ďalšie peniaze navyše ako keby to nedotovali tak či tak
ak sa chcú na niekom zahojit tak málo výrazne zvýšiť jednorazove a niekoľkodňové listky a umožniť splacat ročný kupón po mesiacoch, tak aby si ho mohol kúpiť ten kto to žije a turistovi môže byť jedno pár eur navyše čo to utrati behom tých pár dní, ten si ale kvôli tomu nebude kupovať mesačný kupón keď bude stále 3dnovy lacnejší
V Evropě je MHD zdarma i např. v Litoměřicích nebo Nové Pace. I v Praze, pokud chtějí platit z rozpočtu 90%, by stálo za to, jestli neušetřit pár procent za celý tarifní systém …. ale jednak prý se kloní k tomu inkasovat na jízdném více, jednak by to bylo přinejmenším divné s ohledem na okolí, normálnější by bylo srovnat tarif se Středočeským krajem.
A joooo, Nova Paka. Jak jsem mohl nezminit Novou Paku 😀
Tak tedy obrovska omluva Nove Pace 😀
V Tallinu MHD zdarma minimálně loni nebyla.
Platí to pouze pro místní, což pro turistyv kombinaci s nutností mít místní BČK se zálohou 3€, která se nedá zakoupit o víkendu znamená jasné použití auta. A to i v případě jistého fandovství do MHD z mé strany. Takže systém Tallinu opravdu v Praze neaplikovat.
Ano milé ovečky, nejezděte auty, máte nejlepší MHD na světě za 10 Kč denně. No, tak už mít nebudete. A s autem si (možná) zaparkujete jen ve své čtvrti jinak budete platit platit a ještě jednou platit.
No, v Tokyu napr. nemate sanci zaparkovat, dokonce ani nemate sanci si koupit vuz bez dokazani, ze mate kde zaparkovat a tim je myslen vas pozemek, nebo vami koupene parkovaci misto… a verejna doprava je velmi rozsirena,… Jenze to se neda srovnat, samotne tokyo ma pres 2000km2 a cela oblast metropole 38mil. obyvatel… Praha je prtava, 500km2 a cela oblast 2.6mil….
Pro mě je především fascinující, že roční kupón a zvlášť skoro zadarmo má jen asi čtvrtina Pražanů. He???
Tak to budou plnocené kupony. Ti co jezdí zadarmo (-15,65+) v tom počtu nebudou a to je třeba další čtvrtina obyvatel Prahy.
To jsou jenom dospělí. Děti do 15 a důchodci nad 65 let taky ne. Takže prostou matematikou zjistíte, že v případě, že je doba dožití 80 let, tak lidé ve svém životě 30 let neplatí a 50 let platí. Tzn. že v Praze je maximálně 700 tisíc lidí ve věku, kdy by platili. No a 400 tisíc lidí si koupí roční kupón a zbytku se to nevyplatí. Dost lidí jezdí autem. To je těch 40% cest, co se v Praze udělá. Nebo jezdí málo – mají to do práce pěšky, do obchodu taky a o víkendu jedou autem na chalupu.
No nevím, za 10 Kč/den bych prostě čekal, že si to (z dospělých) pořídí skoro každý už jen „pro případ“. Kolik je těch, co z auta fakt nevylezou, nebo chodí jenom pěšky?
No a pak ti chudší, co by to nejvíc potřebovali, třeba najednou těch 3650 Kč nemají … .
Ta situace se dá celkem snadno vyřešit nějakou měsíční/čtvrtletní, ne?
Osobně si myslím, pokud Praha chce upřednostňovat MHD před IAD, tak by město mělo dělat všechno proto aby MHD byla co nejatraktivnější jak pro Pražany, tak i pro návštěvníky. Tím, že se zdraží, tak rozhodně to MHD nezatraktivní. Právě naopak. Samozřejmě Praha se svými modrými zónami a jinými opatřeními dělá všechno proto, aby motoristům znepříjemnila život, ale lidé pokud se jedná o jejich pohodlí jsou velice vynalézaví a jen tak se nedají zastavit. Co se týče tržeb za jízdné, tak to tvoří marginální část rozpočtu. Takže pokud by DPP lépe hospodařil, tak by se rozhodně zdražovat nemuselo. Ale to je… Číst vice »
Na druhou stranu nemůžete ignorovat inflaci, tu MHD stejně místní platí, jenom je pak problém v nutnosti ji více a více dotovat. Ideální způsob, který není moc viditelný, by asi byl dělat to jako ČD, každý rok lístek zdražit o malou sumu, která pokryje inflaci, lidé si toho pak moc nevšimnou.
To máte samozřejmě pravdu. Na druhé straně, proč lidé nemohou dostat tramvajenky podobně jako stravenky? Proč parkovné neslouží rovnou jako lístek na MHD? Nehledě na to, že pokud by byla MHD v Praze bezplatná, tak dost dobře by se i hodně peněz ušetřilo. Protože ten výběr taky není zadarmo. Osobně bych si přál, aby v Praze bylo více linek metra, tramvají i trolejbusů, i když uznávám, že Pražská MHD je v evropském kontextu dobrá, ale proč by nemohla být ještě lepší? Ještě více atraktivnější jak pro obyvatele Prahy, tak i pro její návštěvníky.
Co třeba takové (nejenom Vietnamské) večerky? Kdo jim zaplatí náklady, když dotace nedostanou, človíček zrovna doma něco nemá a nutně to chce (třeba čokoládu na vaření), tak radši zajde do večerky, koupí ten produkt o 5 Kč dráž než kdyby jel do dalekeho Kauflandu a tam tu čokoládu koupil, ale může to, co ušetřil, investovat jinam.
Já bych řekl, že MHD platí hodně právě ti cizí. Cizinec, co si koupí 24 hodinový lístek za 110 korun, to je ta správná dojná kráva.
Jinak ale souhlasím, objektivně je trochu zdražit potřeba.
Jenom teď ti cizinci budou tak trochu chybět.. no podle odhadů aerolinek tak 4 roky.
4 roky je úplná blbosť ak bude vakcina o rok, čo bude
Stávající pražská MHD je na jednu stranu strašně rozmařilá (poloprázdné kloubové autobusy v takových Pitkovicích nebo Křeslicích by mohly vyprávět, totéž platí také pro spoustu třístovkových spojů) a na druhou stranu v některých kritických směrech tragicky poddimenzovaná. Hluboko uložené metro je kapitálově i provozně velice drahé. Za minulého režimu to nevadilo, protože technologie byla kompletně domácí nebo ze zemí RVHP, devizy to nepožíralo a zbytek se moc neřešil, protože pojem „náklad příležitosti“ nikoho nezajímal. Už jenom to vyklimatizovat, vysvítit, v zimě vyhřát, odvést prosakující vodu, elektřina na provoz eskalátorů atd. atd., v tomhle jsou ekonomicky mnohem efektivnější podzemní dráhy uložené… Číst vice »
213 není v kloubech a přestavba metra mělčeji je vtip?
Naučte se číst. Přestavět to už je teď samozřejmě nemožné a návratnost by také byla v nedohlednu. Už se s tím nedá nic dělat. A 213 jsme tam včera kloubovou viděli, měl tam s rozměry vozidla ten řidič, chudák, velké problémy.
Pak to ovšem nebyla rozmařilost ale asi snaha zajistit výpadek spoje jiným vozem, který byl k dispozici. Jinak do Křeslic klouby opravdu nejezdí.
Dobrý den pane náměstku, – Místo mnohostránkových pohádek jak z učebnice pro ZŠ by bylo lepší si přiznat, že navrhnout zdražení čehokoliv o 50 % uprostřed krize nebyl dobrý nápad. Proti 10% zdražení by nemohl říct nikdo ani popel. – MHD je furt levnější, než uspokojovat poptávku po mimoúrovňových křižovatkách a 6pruhových radiálách, která by tu bez kvality a dostupné ceny pražské MHD už dávno byla. – Rovněž důkazy, že se v Pražské MHD za uplynulých 20 let něco zlepšilo, nejsou úplně relevantní. Nárůst daňových příjmů Prahy za tu dobu o více než 20 mld. ročně. Nabídku spojů snad rozšiřujete… Číst vice »
Uprostřed krize je to naopak velmi dobrý nápad, protože existují jasné argumenty: s poklesem cestujících poklesl příjem z jízdného, s poklesem ekonomiky se sníží příjmy z daní a stát se snaží obcím sebrat každou korunu, protože vláda potřebuje peníze na svoje rozhazování. Výsledný deficit oproti minulosti se nějak řešit musí. Buď ho zaplatí cestující zvýšeným jízdným, nebo se začne osekávat provoz.
a z čoho ho zaplatí cestujúci ktorému klesol príjem či úplne zmizol? viete akosi tí cestujúci nežijú vo vakuu narozdiel od MHD ktorí don nedavate
ak poklesol počet cestujúcich tak mal poklesnúť aj počet výkonov a zamestnancov lenže to by musel DPP riadiť niekto so základmi ekonómie
Tento argument zazní při každém zdražování, v jakékoliv ekonomické situaci. Vždy se bude emotivně argumentovat sociálně slabšími…
tento rok je troska iny nez tie predosle, ked neratame 2008/2009, ak ste si nevsimli
zdrazovat sa ma v dobrych casoch, nie naopak
lenže oni sa nechystajú zdrazit len o 10%, oni chceli aby zase platili aj ľudia nad 65 a decká 6-15 na čo kopec ľudí zabúda
I když jsem velký zastánce veřejné dopravy a slev na jízdném, tak v případě dětí v uvedeném věku a u lidí na d 65 let bych se nebránil určitému vyššímu zpoplatnění, ale hlavně formou síťové jízdenky na celé věkové období. Tedy např. pro ty děti 6 – 15 let třeba 2 000 Kč, u lidí nad 65 let nějak obdobně.
Zdražení bylo navrhováno dávno před krizí, ovšem krize přispěla k tomu, že je nyní poněkud obtížné najít prostředky, jak hromadnou dopravu v původním rozsahu zajistit. Takže bude nutné na provozní výdaje čerpat rezervy, které byly určené na rozvojové investice. Nabídku spojů, která se rozšiřuje, je potřeba nějak zaplatit. To rozšíření nevzniká zdarma, spotřebová energie, musí být víc řidičů, vozidel, opravářů, přípravy provozu, všeho. Pokud metro jede o 50 % víc než v roce 2000 a stojí o 100 % víc, protože všichni v něm musí mít jako všichni okolo 3x vyšší platy, tak se na to musí někde vzít. V… Číst vice »
Ten tzv. rozvoj bych nepřeceňoval. Obávám se, že většina tzv. investic na rozvoj je v podstatě nevýhodná, neekonomická a nic nepřinášející a často i značně předražená.
Otázkou je, co občané Prahy skutečně preferují … jestli mít stávající stav, nebo nacpat do nové infra značné prostředky, ale s tím, že za tu MHD zaplatí ono sami citelně více.
Vy to prostě berete, že pro většinu z nás je jednoznačnou preferencí to rozšíření infrastruktury, tedy že ty investice desítek mld do ní jsou prostě axiom. A pak ano, pak se musí buď osekávat spoje, nebo citelně zdražovat. Ale já si fakt nejsem jistej, že ten váš předpoklad platí … a že valná většina si ráda víc připlatí, ale bude mít třeba lanovku z Podbaby:-/.
Tak ony ty peníze chybí nejen na nové stavby, ale už i na opravy komunikací, mostů, chodníků. Reálné nejsou investice za miliardy, ale sotva za miliony. A zrovna lanovka do Bohnic je důsledkem. Tramvaj za 4-5 miliard s protesty části obyvatel je moc daleko a moc drahá, když před ní je spousta tratí za 1-2 miliardy na čekačce. Takže se hledá provizorium, aby se to nějak zapláclo…tj. lanovka za 1,5 miliardy.
Tak tohle samozřejmě vím, ale zejména v současné situaci bych si dokázal vymyslet lepší způsoby, jak utratit 1,5 giga. Právě na ty vámi zmíněné opravy a rekonstrukce. Na druhou stranu je otázkou, jak to právě díky diskutované fin situaci i s touto taškařicí dopadne. Nic to nemění na tom, že kdyby se měl lid:-) rozhodnout, zda chce na 2-3 r zmrazit cenu tramvajenky, nebo mít lanovku ale platit o 1-2 tisíce víc … no, já bych si na lanovku nevsadil:-).
V celém tom sáhodlouhém textu nevidím zmínku, proč by se v době aktuálně snížené poptávky neměla adekvátně snížit nabídka přepravní kapacity. Proč jsou v době potíží s financováním stále v provozu opilecké spoje, tzv. „noční rozjezdy?! Proč nejsou redukovány nesmyslné souběhy metra s autobusy a někde i tramvajemi?!
A v neposlední řadě, proč nejsou dávno zrušeny linky, na kterých přepravení osoby stojí až 900 Kč nebo na nich není zaveden speciální tarif, kde ceny by přiměřeně odpovídaly nákladům, přesně v duchu celého článku?!
Problém je, že značná část nákladů, zejména u metra, je fixní, je tedy jedno, o kolik se sníží nabídka přepravní kapacity, náklady s jejím poklesem dolů moc nepůjdou.
Méně spojů, menší celkové opotřebení i spotřeba energií, méně personálu a tím nižší mzdové náklady. Když se vše nasčítá, vyjde jistě zajímavá suma.
S touto logikou mi vychází, že nula spojů a nula personálu = nulové náklady. A to se přeci vyplatí, ne?
Jistě sám víte, že jde o demagogii a snížení nabídky na nula by nebylo v souladu s adekvátní poptávkou.
Jsou-li noční rozjezdy využívané, nemám problém s jejich existencí.
Existence noční dopravy je jedním ze znaků kvalitní dopravní obslužnosti ve velkoměstě.
Kolik lidí v nich ale platí? A já bych se klonil k dražšímu jízdnému v noci a také s průvodčími a dohledem policie. Kdo často nezažil, nepochopí.
Problém vidím v obecné formulaci „jsou-li využívané“. Obávám se, že využití kapacity těchto spojů není ani 10%.
V době aktuální snížené poptávky již byla zrušena všechna víkendová noční posílení tramvají i metra a zatím není ve výhledu jejich obnovení. Kromě toho v textu je zmíněno, že zatím město rozhodlo, že omezovat spoje nechce. Pokud tak rozhodne, tak se o přístupech k omezení dá napsat stejně rozsáhlý příspěvek. K nesmyslným souběhům. Třeba 123 se zkrátila na Kavalírku k tramvaji, obyvatelé petice, novináři, televize, veřejná jednání, MČ P5 si zaplatila provoz zpět k Andělu ze svého, následně požádala město o pomoc s hrazením, následně při krizi s počtem řidičů omezení provozu jen okolo poledne opět jen na Kavalírku, petice,… Číst vice »
Zrovna ale ten princip přestupu na 123 na Kavalírce je rozumné řešení, jen to chce mít přestupy vždy u jednoho ostrůvku, tedy nikam nepřecházet. Tento systém návazných spojů a přestupů u jedné hrany by mohl ekonomice i vytížení hodně pomoci.
Ovšem nové koleje v mírném oblouku autobusy na kolejích bohužel neumožňují a přestavba celého prostoru i s posuny kolejí je pekelně drahá.
Nic ve zlém, ale zrovna na tom kopci se staví jak o život … že je to podle mě děs běs je vedlejší … a když vidím jak jsou ty 123 na Andělu i Kavalírce min ve špičce plné, tak s vytížeností linky problém fakt není. A s ohledem na to, že ve stejnou dobu jsou z Anděla ty tramvaje plné taky fest, což je má každodenní zkušenost, tak nacpání cestujících ze 123 právě do tramvají by nám, co těmi tramvajemi jezdíme, fakt „pomohlo“. Takže se na ROPIDu rozhodněte co chcete, MHD co má alespoň nějakou úroveň přepravy, nebo prostě… Číst vice »
Ovšem zkrácení na Kavalírku k tramvaji 15 by pomohlo zkrátit výrazně za stejné peníze interval na tom kopci a v souhrnu urychlit spojení všem. Až k Andělu to zkracování intervalu nevykouzlíme. 6 minut ve špičce na Kavalírku, možná výhledově 10 k Andělu, byste si vybral?
Já se schválně podíval do JŘ jak to teď jezdí, a co tam jasně vidím je, že ve špičce k A dobrý. Mimo je to už horší. Na A ještě tak tak a budiž, protože když na tom kopci bydlím, tak si na tu zastávku dojdu na čas (a doufejme, že to podle JŘ i pojede:-) a z Kavalírky to už přece jen jakž takž jezdí, hlavně když je tam i ta vazba 167. A zpátky … dojedu na K a když se zadaří, tak tam skoro 20 min čumím. A pak teprve jedu. Přitom mimo špičku provoz nebývá tak… Číst vice »
A ještě k tramvajím … ony fakt po Plzeňské ve špičce DC prázdné nejezdí a i když dnes 15+16 vyjíždí z Kotlářky, tak nejpozději U Zvonu je slušně plno. Takže ve špičkách vyhodit lidi ze 123 ať dojedou tramvají a ty tramvaje neposílit … to díky. A to neřeším 167 a některé nápady …
Nyní je ale zásadně jiná situace a doba hojnosti pominula a je provoz je tudíž třeba zefektivnit. A vsadím se, že když bude správně prezentováno že, redukce souběhů je nezbytná v zájmu udržení cen MHD, tak mnoho povyku nebude. Současnou situaci a pokles poptávky lze využít k zásadnějším změnám v celé síti MHD. Mimochodem, kdy jste dělali poslední přepravní průzkum na spojích na letiště a jak dopadla aktuální obsazenost spojů v úseku K letišti-Letiště?
Na letiště také dnes jede méně než polovina spojů denně co loni o prázdninách a obecně jsou to spoje především pro obsluhu Dědiny a zaměstnaneckých areálů letiště.
Souběhy metra s tramvajemi nejsou nesmysl. To bychom se vraceli do dávné minulosti, kdy tam, kde bylo metro se likvidovaly nad ním koleje a výsledkem byla nevyhovující, zdlouhavá doprava. To se naštěstí změnilo a bylo by chybou to rušit. To metro má smysl na velké vzdálenosti (kvůli dlouhé docházce a přestupům) a povrchová doprava pro místní přepravu. I z toho důvodu já osobně nejsem nijak nadšený z požadavků na další rozvoj metra. Spíš bych to nahrazoval raději železnicí typu S bahn apod.
„že jsme si zcela odvykli mít představu o tom, kolik daná služba reálně stojí. Je tak levná, že jsme si přestali vážit toho, že existuje.“
Tím, že využívám MHD, šetřím městu peníze. Jinak by totiž muselo stavět širší silnice, nové okruhy a spousty parkovacích domů. Obětuji spoustu svého času, protože autem (interval 20 min. autobusů o víkendu) už bych byl v cíli třikrát. Zdražte kupón o tisíce (o 5 nebo 15 tisíc nebo kolik jste to napočítali) a budu se po městě přepravovat už jen elektrokolem a autem.
Tak nějak. To že lidé jezdí MHD je výhodné jak pro město, tak hlavně pro životní prostředí. To že Ti lidé nemusí cestovat autem, je obrovské pozitivum, které za nějakou tu investici prostě stojí.
Představte si, že by po zdražení sedlo do aut 50% aktuálních předplatitelů ročních kupónů. Vejdeme se pak na ty silnice? Budete schopen se dostávat po Praze včas? Bude kde zaparkovat?
Nevejdeme.
Nicméně kapacita na silnicích je, akorát se jí 75 % vyplýtvá na převážení vzduchu (v každém autě je průměrně 1,2 člověka).
Kolik stálo jízdné ke konci 80 let?
V roc e1986 stál roční jízdenka 780 Kč, před tím cca 380 Kč, ale to nevím přesně kdy.
Což je v dnešních penězích tak krát deset.
To ano, ale třeba bydlení narostlo , jak jsem psal i 50x. A to není jen u tohoto nezbytného produktu. Takže pak se nedá automaticky argumentovat nárůstem příjmů, nákladů a cen.
S tím bydlením jste jak posedlý…
Nestalo tehdy nic, ale taky se z toho nájemného nic neudrzovalo, protože to ani nešlo a půlka starších domu byla buď přímo na spadnutí nebo ve stavu nebezpečné připomínajícím konec protektorátu.
Bytová výstavba se taky z nájemného nahradila.
Takže KLIIID