Násyp, nebo 2,5 kilometru dlouhý most. ŘSD přepracovalo dokumentaci na dálnici Brno – Vídeň
Vizualizace dálnice D52 u obce Bavory. Foto: ŘSD
Optimistická varianta počítá se zahájením stavby příští rok.
Optimistická varianta počítá se zahájením stavby příští rok.
Porovnání možných tras dálničního spojení s Rakouskem ukáže následující: Delší trasa dlouhodobě favorizovaná většinou zdejší komunity (dostavba D52 – Pohořelice – Mikulov – Drasenhofen), která je prosazována ŘSD i v současnosti (a která, jak se zdá, ještě nebude dlouho hotová) https://mapy.cz/s/fezaredome – délka cca 24 km – vede v okolí několika obcí (Nová Ves, Ivaň, Pasohlávky – Aqualand Moravia, Horní Věstonice, Dolní Dunajovice, Perná, Bavory) a města Mikulov (celkem 12 000 obyvatel), – vede v délce asi 7 kilometrů v těsné blízkosti CHKO Pálava, která je v tuzemsku unikátní, mimo jiné, z hlediska rekreačního využití, – prochází v těsné blízkosti… Číst vice »
Já jsem zaujatý čtenář, jsem jednoznačně toho názoru, že je potřeba tu těžkou kamionovou dopravu brutálně omezit, ne ji zametat cestičku.
ekologové vědí, jak efektivně se nakládá nákladní doprava…převáží se nesmysli., živé krávy z Dánska do Maďarska. masná plemena se vozí do Němec, tak jej zabijí a vozí do Holandska zabalit a pak to jeden k nám. JE TO IDIOCIE NA KOLECH a říká se tomu globalizace
Přesně tak ! 100% souhlas s vašim komentářem. Kromě zbytečného zasviňování vyfukovými plyny z kamionu je druhá věc že i dìky tomu co popisujete jsou ty konečné výrobky na pultech obchodu zbytečně výrazně dražší !!
Okolo Břeclavi by trasa vedla přes Ptačí oblast, Biosferickou rezervaci Unesco a budoucí CHKO. Stačí takhle?
Něco si o tom napřed zjistěte, než začnete psát hlouposti.
Okolo Breclavi tak jako tak budou všichni ze severní Moravy a Polska jezdit do Vídně . Tak ti vaši ptáci budou stejně trpět.
Pan malej-jarda (nomen-omen) v této oblasti pravděpodobně nikdy nebyl. Kratší trasa přes Břeclav je mnohem šetrnější k životnímu prostředí, obyvatelům, kteří žijí v blízkosti delší trasy a nakonec i těm ptákům, kterými se zaštiťuje (asi neví nic o statisících ptáků, kteří využívají při každoroční migraci střední část v. n. Nové Mlýny v místě bývalé obce Mušov, kdežto JV od Břeclavi je ptáků poskrovnu – jsou tam hlavně pole a louky).
Já bych tady nic nestavěl. nejlepší řešení z Brna do Vídně by mohlo být od Brna poD2 na Slovensko, před Bratislavou doprava a pak kousek po A4 a je to. (Ironie 🙂
Už by tu měl někdo praštit minimálně do stolu a konečně vyřadit nezúčastněné ze stavebního řízení (hlavně nějaké neziskovky*). D52 už měla být hotová před dvaceti lety a nejen ta. Ani nechci domýšlet jak zatížená by byla křižovatka D1 vs D2 pokud by se mělo po dálnici z Brna na Vídeň jezdit přes Břeclav. Už takhle je to děs.
máš recht, soudruhu, to by se za komunistů nestalo!
Po dokončení D55 nepojede nikdo ze Z, T , M kraje a většiny Polska do Vídně přes Brno.
To je pravda, D52 je spíše kromě brňáků pro cestující od západu, tedy z Čech co jedou po D1 přes Vysočinu, a také pro ty od severu, tedy z Hradce od I/43. Většinu Moravy s Vídní spojí D55.
Protože první úsek D52, respektive I/52 je prakticky městská komunikace a ne dálnice, doporučuju se podívat na stavbu B27 v mapě ŘSD = D52 se napojí na D2 a pak až jako D2 na D1
Variantnost je zde asi nutnou úlitbou odpůrcům stavby jakékoliv dálnice. Vzpomeňte jak nimbysti oddálili stavbu D3 v StČ poukazem na to, že ŘSD nedostatečně „prověřovalo varianty“. Stálo nás to 15 let…
Byla by to skvela zprava, zacit stavet jiz pristi rok. Jsem ale napraveny optimista a myslim si, ze na cele trase az na hranice se nekopne do roku 2030. Tady jsou konflikty a problemy a soudy proste predprogramovany.
kdyby se napojení na rakouskou A5 udělalo přes Břeclav, tak si troufám tvrdit, že už by se nějaký ten pátek jezdilo Brno-Vídeň po dálnici komplet..u nás by stačilo vystavět cca 15km, to by se možná za 35 let i zvládlo..takhle budeme mít dvě dálnice vedle sebe a z toho jedna „problémovým“ územím
Jak jste vyřešil průchod lednicko-valtickým areálem? Fixem v mapě, že?
Kdyby to šlo přes Břeclav, tak by to vůbec Lednicko-Valtickým areálem neprocházelo.
Procházelo by se lužnými lesy Podyjí. Pochybuji, že by to bylo schůdnější.
V USA vede dálnice 10 kolem Mexického zálivu snad stovky kilmetrů na sloupech nad bažinou.
Těch 10 či kolik km bychom mohli zvládnout i my.
Zvladnout se to stavebne urcite da, problem je ziskat povoleni…
A víte proč vede na sloupech nad bažinou?
Protože musí.
Protože nikde není dost pevná půda.
U Novomlýnských nádrží JE pevná půda, nejsou bažiny, dálnice nemusí vést na sloupech.
šlo by to jižněji, sice také by to nebylo ideální místo, ale prostup by byl velmi krátký, v trase D52 jsou vodní mlýny a chko pálava
Tyjo, clanek je tu od sedmi od rana a teprv v poledne nekdo prisel s timhle komentarem, 5 hodin je snad rekord. Lednicko-valitcky areal – UNESCO. Nekolik narodnich prirodnich pamatek a rezervaci. Prirodni park Niva Dyje. Za Breclavi zrejme budouci narodni park Soutok. Versus trasa, ktera odpovídá historické stopě, počítají s ní Rakušáci a jedinou překážkou je novomlýnská nádrž, která byla sama o sobě řádově větším zásahem do krajiny i přírody. Podle mě je to jasné.
Koukám odborníci, co argumentují Lednicko-valtickým areálem by se měli podívat do mapy… problém je průchod mezi Břeclaví a soutokem… a stejně tam půjde obchvat Břeclavi… neříkám, že máme D52 stoupnout, ale řešení přes D2 a dálniční obchvat Břeclavi by bylo lepší, bohužel z historických důvodů změny hranic u Břeclavi je významnější přechod do Rakouska v Mikulově – v Břeclavi pouze do 3,5 tuny… (btw velmi využívaný). A co se týká rakouské strany, k Mikulovu i Břeclavi jsou pole, tam problém ohledně ochrany přírody není a bylo pouze na nás říct, kudy dálnici chceme a bohužel to dopadlo, jak to dopadlo…
obchvat Břeclavi bude stěží dva pruhy a stálo to mnoho let vyjednávání a kompromisů, dálnice tam ani omylem
Jen do doby, než se Polsko vypraví na D55. To se pak ve spouště hlav rozsvítí…
Právě… osobní auta z Polska přechod hojně využívají už teď… a to ještě není hotových ani stavěných 22 km D55 a D1 kolem Přerova… pak nebudou mít žádný důvod jet přes Brno…
D55 až na hranice napojený na rakouskou A5 a místo I/52 postavit R/D38..polovina transitu přes Mikulov+Poštornou směřuje na SV, takže by se vyhul Brnu a transit na Prahu by zase ušetřil část přetížené D1..ta R/D38 stejně jednoho dne bude potřeba tak jako tak..minimálně v úsek D11-Hatě
Přesně jak píšete.A po D55 bude jezdit víc aut na Víden než Bratislavu. Tam je to pro spoustu severomoraváků a poláků rychlejší i kratší po slovenské D1 (Zvláště po dokončení D49/R6 a čtyř proudu Palačov Vsetín 1/57)
Tak se pro zmenu do mapy podivejte vy, odborniku, kam az 143 km2 velka pamatka UNESCO L-V areal zasahuje.
V Rakousku jsou pole, u nas nejsou, tak to asi problem z hlediska ochrany prirody porad je.
Ano, dalnicni obchvat+zkapacitneni prechodu BV-Reintal by teoreticky bylo mozne, ale netvrdte, ze to tou pamatkou neprochazi. Rozsireni naspu pres NM, kde uz ta silnice dneska je, je podle me mensi zlo (mimochodem kdyby novomlynske nadrze nebyly, tak to uzemi tam je mnohem cennejsi a v ten moment by varianta pres Reintal byla pravdepodobne lepsi.
Tak se měli naši s Rakušákama hned s kraje domluvit a udělat dálnici přes Laa.Tam jsou jen pole a nemuseli teď nic řešit.A hlavně by nešli dvě dálnice vedle sebe
Tak tak… největší vzdálenost mezi D2 a D52 je tuším 15 km…
tam to rakušáci nechtěli, původní trasování R52 bylo na Hevlín, oni nechtěli moc ani tu Břeclav, stáli docela jasně za Mikulovem
Dodám k informaci od kix kontext: Rakouská strana chtěla vědět kam povede dálnice u nás, aby mohli stavět A5, chtěli rozumně napojit severní dálnici na českou. A protože dodnes se není postaveno a stále není jasno, tak se rozhodli řešit svůj aktuální problém – přetíženou B7 a pomoci obyvatelům obcí Poysdorf a Drasenhofen.
Pravda, netušil jsem, že Pohansko se bere jako součást LVA… nicméně snad se shodneme, že to, co dělá LVA LVA, je opravdu jinde a pro dálnici by problém nedělalo…
No to je právě ten problém, že barokní krajina je to celé. Ne jen park s minaretem.
To jste nikdy nejednal s Ministerstvem kultury o ochraně LVA 🤭 Věřte mi, že vadí i vedení VVN. Na dálnici rovnou zapomeňte…
Prochází, ale prochází tam taky tratě z Břeclavy do – Bratislavy, Vídně, Mikulova, Lednice… současná silnice I/55, silnice I/40… a bude tam procházet silniční obchvat I/55… Pohanska jako takového a soutoku by se dálniční obchvat nedotknul.
A propojení dálnice na Slovensko i na Vídeń a tudíž všechna auta ve dvou pruzích… To by bylo moc hezké a určitě moc oblíbené místo na mapě dálniční sítě.
D2 by se pak určitě dala rozšířit, to je ten menší problém… respektive problém by mohl nastat kolem Hustopečí
a proto se D52 před Brnem stejně bude napojovat na D2, aby se zrušil průjezd Vídeňskou..krom toho udělat po Břeclav tři pruhy by taky nebyla nereálná věc, ale myslím, že mnohem větší špunty jsou v Brně než by byly na volném úseku a do Břeclavi bude i D55, která by směr na sever převzala a naopak by se ulevilo právě tomu nejhoršímu špuntu a to Brnu, nakonec se tak jezdí dost i teď a to je D55 v plenkách, takhle se dělá u Brna druhá „Praha“
0Kdo ví, jak to nakonec dopadne. Přirozeným pokračováním D52 by měla být JZT a D43 ve stopě exteritoriální dálnice A88
Tak to je soildní nesmysl… když pominu totálně plnou D2 kamionů z Bulharska, Maďarka, Rumunska apod., kdy v týdnu je uplně plno, tak takový malý detail, že již v devadesátých letech, se domluvila s rakušany trasa přes Mikulo. Nejenom, že by jsme byli za úplné idioty, ale hlavně na druhé straně už dávno stojí dalnice u Mikulova a čeká na naši stranu…
za idioty jsme byli stejně, protože o trasování se vedli debaty ještě o dost později a je to i dodnes jedním z důvodů proč není A5 už na čáře..
Doufám v násep a jsem rád, že součástí je i předělání nepovedené křižovatky na obchvatu Pohořelic.
Most bude mnohem dražší než násyp a v budoucnu budou třeba nákladné výměny izolací s výměnou vozoky mostu v 20-letých cyklech a dlouhodobým provozem po jedné polovině mostu během těchto prací. Stavba mostu také poškodí životní prostředí více než stavba násypu.
Už tu byl také nápad s tunelovou variantou. Byl by to asi světový unikát – tunel v ploché krajině, Švýcaři by koukali.
Taková moravská Pohůrka?
zas kdyby ten tunel měl prosklený strop … 🙂
u vjezdů vinné sklípky…
Taková Aquatica 😀
https://cdn.mobygames.com/screenshots/10326275-need-for-speed-iii-hot-pursuit-windows-aquatica-a-mercedes-clk-g.jpg
Samozřejmě, že násep by byl vhodnější i z hlediska zasazení do krajiny. Osobně si myslím, že chce ŘSD předložit variantu: Nechcete násep? Tak dostanete betonovou obludu…
No, stačí se podívat do Francie, i betonové mosty mohou být krásné. Nevím, čím to je, ale mostní architektura ve Francii je zážitek.
Most 7 m nad hladinou jako proč? Aby se ještě víc šiřil hluk? Parníky na nových Mlýnech nejspíš nebudou plout.
Pro ULCC by bylo potřeba 55 metrů jak v Suezu. Dělám si srandu, ale kdosi to myslel vážně s námořním přístavem v Hodoníně „pro ty velké lodě“, jako součást DOL.
Ale kdyby, tak to máme připravené. Ono to tedy nikdy nenastane, ale…
A pak mě ještě napadá ochrana bobra. Abychom ho nerušili…a měl ty biokoridory.
Most proto, aby to bylo dražší a mohlo se víc odklánět nejen nyní, ale periodicky i v budoucnosti?
Protože jistý Patrik požaduje minimální zásahy. Pokud jsou Děti Země placené betonovou lobby, tak by to dávalo smysl.
Ale jako jo, dkyby se nestavělo nic, tak by si ty peníze rozebrali úředníci na prémiích….
Jsem laik, ale myslím, že ten násyp s malým mostkem by byl asi tak 10x levnější, než ten 2,5 km dlouhý most. jsem daleko od pravdy? 😀
Souhlas, hlavně i z hlediska údržby v budoucnu.
Kéž se zadaří
K ekologické katastrofě došlo už dávno vybudováním Novomlýnské přehrady. Jestli tam bude násep, nebo most, to už je podružná otázka. Automobilový provoz tam bude tak jako tak a že by byla přehrada kdovíjak cenné přírodní území…
Netřeba je ovšem ‚dojebat‘.
Přesně tak, před vybudováním přehrady to ceněné území bylo.
Myslím, že velká většina místních, tedy těch, co v okolí Nových Mlýnů opravdu žijí by s vámi nesouhlasila. Nelíbilo se jim už, když se snižovala hladina jezera. Vždy mne fascinuje to nadšení páchat dobro tam kde nežiji a ukáži se tam dva víkendy do roka.
Konečně rozumný názor. Pravdou je, že lužní lesy jsou ideální prostředí pro komáry, a podle toho to tak v okolí vypadalo.
Hmyz je potrava pro ptáky a další živočichy.
Zahájení příští rok, tomu snad nikdo nevěří
To je náhodička, že ve všech studiích vyšlo, že dopad je tak malý, že to projde.
Všechny studie jsou blázni, jen já jsem letadlo..?
Snad se nakonec rozhodnou pro násep..
Násyp kde a jak by fungoval přepad z první do druhé nádrže ?
v místě přepadu by byl most stejně jako na stávající komunikaci
fantastické a složitější by to být nemohlo ? 🙂
Co je na krátkém mostě uprostřed náspu tak složitého..?
mohlo. třeba sedm metrů vysoký a 2,5km dlouhý most
to je to nejjednodušší
Opravdu si myslíte, že jednodušší než nasypat „val“ kamení je zakládat pilíře ve vodní hladině, které svým malým průřezem mají unést na ně položené deístky metrů dlouhé mostovky a po nich jezdcí auta, při čemž ty mostovky musí mít pod vozovkou hydroizolaci, která minimálně po 25ti – spíše po 20ti letech potřebuje obnovovat?
Zjevně o stavbách víte naprosto kulové!
nasype se val kamení uválcuje a hodí na to vozovka, žádné izolace, žádné vzlínání vody,
V transport tycoonu určitě ano.
Stejně jako dneska, když silnice vede po hrázi.
A to proč přesně?
Protože to vyjde na třetinové peníze a další peníze stojí údržba mostů, která je drahá!
Proboha, vždyt je tam hloubka 1m!!! Si jako myslíte že ty ryby se tam nevlezou nebo co?
Ještě bych doplnil, že kvůli zakládání pilířů se tam stejně bude muset udělat provizorní násep kvůli pohybu techniky, který se poté zase odbagruje. Prostě proč to dělat jednoduše a levně, když se to může dělat složitě a draze
Zasazení do krajiny a údržba
Most bude ve tvaru pálavských kopců -:)
Kromě financí na výstavbu a údržbu také třeba kvůli hluku. Most bude mít dilatační spáry a zvuk jejich přejíždění se po hladině bude dobře šířit do okolí. A pohledově taková estakáda také nebude nic moc.
Doufám že taky zohledňuji cenu výstavby ,časovou náročnost výstavby a cenu provozu a náklady do budoucna. Přijde mi že se poslední dobou pořád jenom řeší ekologie a všechno ostatní jde stranou
Protože pokud to tady bude víc jak sto let a neudělá se to pořádně, tak se to bude 10x předělávat, víme?
Životní prostředí člověka je víc než vaše ježdění autíčkem. Kdyby nebylo, žádné obchvaty se nestaví a vy se všude plahočíte padesátkou.
„neudělá se to pořádně“ – to výrazně více hrozí u takového mostu, než u náspu.
A já zatím nevidím důvod, proč tam stavět most, v čem je prosím tak výrazně lepší, aby to ospravedlnilo složitější a dražší konstrukci s dražší údržbou?
Násep mezi nádržemi tam už jeden je, vede po něm současná silnice. V čem by tento násep tak vadil?
Asi v tom, co se píše v návrhu k projektové dokumentaci, ne?
Neprokecl ses tady, že chceš kupovat nové „autíčko“?
Zas jeden co káže vodu, ale víno z Dolních rakous by lil jak zjednaný.
Co to meleš?
Bohužel číslovka v „je navrhováno vybudování 2,424 metru dlouhého mostu“ je napsána špatně „po Anglicku“, nebo se 10 let připravuje most co má necelé 2 a půl metru? 😀
díky za upozornění, už je to pryč.
Cože? Tak von se ten most podle tebe roztáhne vo 17 metrů????
https://youtu.be/CX1MwNEpYZc?si=AGoTBEOa_F91BxG8
Sorry, musel jsem