Lítačka za 7 300 korun. Pražští politici šermují s částkami zdražení ročního jízdného
Trolejbus Škoda Solaris 24m ve zkušebním provozu s cestujícími v Praze. Foto: DPP – Petr Hejna.
Náměstek Hřib má na stole návrh na 100% zdražení jízdného, sám by ho však nepodpořil.
těším se, až většina komentujících přesedlá do aut, užijte si ty nově vzniklé kolony :))
A co zavěst ještě tramvajenku bez metra?
Pardon -> zavést.
Tak se všichni ve snaze ušetřit nacpou do té tramvaje
Kdepak, už to tady bylo, a prý by si to koupilo necelých 20% cestujících, takže z toho sešlo.
Jestli zdraží do litru tak ok ale jinak na to séru. Jezdím max 3-4 za týden a i tak by se mi skoro vyplatilo jezdit autem. Jestli udělají X2 tak už do MHD nesednu
Kdybyste denně jezdil jen 3x týdně a denně spotřeboval 2 x lístek na 30 min (počítám, že jedete tam a zpět) tak se vám roční kupon vyplatí i při dvojnásobném zdražení. Tak si nechte ty silácké řeči.
Takové zdražení by mělo smysl, kdyby byly tramvaje přecpané a Magistrát by je potřeboval trochu uvolnit.
Jak tady kopu za MHD, tak zrovna toto mne to prehodi do auta, pokud nebude existovat rozumna varianta pro dojizdeni na 1-2dny v tydnu. Vlak od Covidu zdrazil z 58Kc na 230Kc za jizdu, presun z Hlavaku do Modran je za 40Kc. Za 560Kc denne naftu neprojedu. Takova In100 by mela zahrnovat MHD vsech mest jako Bahncard100. Protoze presne to co nechci je kombinovat Benefitni karticky ctyr dopravnich podniku…
Vlak 230,- za jízdu? To jezdíte z Ústí nad Orlicí? Tak to na trase do Modřan a zpět samozřejmě projedete naftu za víc …
Jak mohl vlak od covidu zdražit z 58 na 230 korun? Je sice fakt, že se jízdné zdražovalo rychleji než v předchozích letech, ale skoro čtyřnásobné zdražení? To asi ne
Když se zruší “dotování” tratě, aby všechno nejelo přes Pardubice, ale před Hradec tak ano… Chápu, že to komukoli nad 35 zní jako scifi, ale byt s děcákem v Praze stojí 19 ročních platů, studenti nemají nárok na mateřskou a je standard mít 2-3 práce… Protože z jedné práce nelze bydlet v místě… …mstít se přespolím, protože ti hajzlové “mají určitě někde na vsi barák se zahradou” torpéduje celou GenZ za to, že se nenarodili před rokem 2000… Měli jsme si koupit byt v sedmé třídě a nemuseli tu teď brečet… že? A tohle je přesně jedna z oněch sviňáren,… Číst vice »
Ten vlak si nemusíte rovnou kupovat, postačí jen jízdenka..
Tak to už se mi vyplatí spíš jezdit na černo 😀
Tak zrovna tohle asi ne-e. Jistě zdraží i pokuty.
Na rovinu:
Potkat revizora v MHD mimo metro je pri kazdodennim dojizdeni pravdepodobne asi tak 1x do dvou let.
MHD využívám méně než 1x týdně a roční kupón si platím asi 7 let v kuse. Na služebním telefonu si SMS jízdenku nekoupím a raději než řešit jednorázový lístek budu situace, kdy nemohu jet autem řešit formou taxi. Přítelkyně se bez MHD neobejde a dopravní podnik zůstane finančně na svém, když ho přestanu za sebe podporovat při dvojnásobné ceně ročního kupónu. Chtěl bych vědět kolik lidí si roční kupon přestane platit, kteří si roční kupón platí stále kvůli nepravidelnému cestování městem. Zajímalo by mě také kolik vysokopříjmových lidí jezdí denně MHD.
Zde v diskusi je každý druhý stejný případ. V realitě je takových lidí zanedbatelný počet.
Já bych ji dala za 20 tis. ať vy pitomci něco vydelate a máte do kapsy. Mě tohle štve. Samotný máte 100 tisícové platy a vymyslíte blbosti jen
Ale jo proč né. Vždyť zastupitelstvo a pracanti na magistrátu mají MHD zdarma. Takže jim to může být šumák. Zavedení ročního kupónu za cenu 3650 bylo zavedeno za účelem snížení automobilové dopravy a větší dostupnosti ročního kupónu. Takže se zase vrátíme tam kde jsme už kdysi byly.
To je ale přece cíl ODS, zvláště té komunální. Zlaté devadesátky na věčné časy.
A že se ta automobilová doprava snížila. Auto dnes člověk skoro nevidí
Něco takového nedokáže ani MHD zadarmo (resp. bezplatně). Cílem je udržet vysoký podíl jízd v MHD a tedy přijatelný tlak aut na infrastrukturu. Což se docela podařilo ve vztahu k tomu kolik aut přibývá.
Opravdu? Jediný vliv tenkrát byl, že si pár lidí koupilo místo měsíčních kuponů roční. Že by byl nějaký nárůst kuponů, to se nestalo. Naopak od covidu víc lidí jezdí autem a to je ten kupon pořád levnější a levnější, vzhledem k inflaci. Stačí se podívat, jak podražila ojetá auta.
Ono by stačilo, kdyby JEDOUCÍCH aut přibylo 15%. To byste viděl věci.
S cenou 3650 jsou stále v roce 2015.
Myslím si, že s ohledem na rozsah Prahy a nabídku by 7000 Kč bylo naprosto v pořádku. Možná někdo nekoupí roční a bude si kupovat jednorázové. Určitě bych zde neviděl situaci, že půlka lidí najednou začne jezdit jen autem. To fakt ne…
OK, když parkování ročně bude stát 1 000 000 Kč / auto, tak je to v cajku.
Chápu, že zdražení se nevyhneme, ale zase abychom nevyhnali část lidí do aut… A to hlavně těch co dojíždí z vnějších pásem, jelikož 7000 za rok ještě nejak jde, ale 14 litrů za dojíždění z 2. TP (pokud se nezdraží vnější TP) už
by mohlo vyhnat značnou část uživatelů S-Bahnu/přím linek do IAD, nebo některé z nich donutit užívat traťovku ČD místo kupónu PID…
Nebuďte smutní. Je čas pořídit si prasátko na kuponek. Když bude DPP provozovat vlastní kavárny na hlavních (uzlových) stanicích metra s kávou a pečivem zdarma pro držitele ročních kuponů případně s jiným drobným občerstvením zdarma nebo za velmi snížené dotované ceny (mohli by to využívat i řidiči)
tak by takový problém a peklo být nemuselo. Káva dle vlastního výběru (s víčkem) a pečivo zdarma, bagety za symboliku. Popřemýšlejte o tom. A ještě jednu pro pobavení
https://www.youtube.com/watch?v=z0c2ChzUhMk
Jakože Radimův byznysmodel? 🙂
Vás evidentně baví spamovat. K tomu jsou ale servery jako parlamentní listy, kde nikoho nezajímá, co se tam píše a jestli je to pravda.
Jako proč? Proč by to tak nemohlo být? Já jsem si nedělal legraci. Pokud po někom chci cca 7300,- Kč za jízdné (po Praze) a jsem velkoodběratel elektřiny a pronajímám prostory ve vestibulech metra tak proč neudělat vstřícné gesto vůči lidem. Postavit tam kávovar a pekárnu. Co je na tom tak těžkého. Měli by snídani, nereptali by tolik a nejeli by autem
Přestavte si že by to zpívala Krnáčová nebo nějaká jiná podobná politička na kulisách Prahy apod.
Sash Move Mania
https://www.youtube.com/watch?v=m1rlQqsFZmU
AŤ SPOLEČNĚ OBJEDNÁVAJÍ A NAKUPUJÍ TŘEBA PŘÍMO U VÝROBCE.
OPAKUJI – AŤ SI DOPRAVNÍ PODNIKY ZŘÍDÍ SPOLEČNOU NÁKUPNÍ ORGANIZACI PRO SPOLEČNÉ NÁKUPY A OBJEDNÁVKY A ZAJISTÍ DISRIBUCI DO JEDNOTLIVÝCH DP- AŤ SPOLEČNĚ OBJEDNÁVAJÍ A ŠETŘÍ – VETŠÍ OBJEM NÁKUPU = NIŽNÍ CENA (ELEKTŘINA, NAFTA, PNEU) ODPADNOU MARŽE RŮZNÝCH OBCHODNÍKŮ A PŘEKUPNÍKŮ. CO JE NATOM K NEPOCHOPENÍ?
Pozor na zaseknutý Caps Lock. 🙂
To jste tomu dal, teď už nebude muset držet Shift 🙂
Proč ještě nejezdí trolejbus na letiště? Když už jsou tam natažené dráty? (ne že y mi to zas tak vadilo) Jaká byla investice do vybudování trolejbusové tratě a nákupu trolejbusů?
Od 6.3. (středa) asi už jezdit bude čili Bus č. 119 od 6.3. se asi změní na linku asi 58 (nejsem si jist číslem) tak jestli se jim to povede a k něčemu to bude tak to bude bod a plus navíc. Já držím jim palce aby jim to vyšlo a ty nakoupené trolejbusy pro již postavenou trať nestály jen v garážích – i když nejsem jejich úplný fanoušek (Bus je asi rychlejší) Tohle jsou ale modernější stroje tak uvidíme.
Pardon linka č. 59
Pokud chtějí ušetřit tak např. do Slivence zavést pásmový provoz (jen každá druhá tramvaj) než si na to místní zvyknou a zahustí se tam provoz.
To samé Libuš (ale tam to asi už je)
Ano, jestli jsou standard 2 tramvaje, tak skutečně na Líbíš jenom jedna, na Slivenec jezdí linka 4 od 6 do 20 hodin v pracovní dny navíc. Její rozsah provozu byl neskutečně navýšen.
Ve Slivenci je pásmový provoz.
Nejezdí sem vůbec všechny tramvaje.
A v neděli ráno je tu interval i 20 minut.
Mimochodem vypadá to, že výstavbou Dvoreckého tramvajového mostu se Praha připravuje na pád železničního mostu na Výtoni do Vltavy. Ale už to staví. Brzy do vlaku s plovací vestou jako na parníku.
Už dávno jsem jim řekl že Dopravní podniky provozující stejné podobné typy vozidel si mají zřídit (např. v rámci asociace dopravních podniků) nákupní organizaci pro centrální nákupy základních komodit (nafta, pneumatiky, elektřina apod.) a pokusit se dosahovat tzv. úspor z rozsahu, čili nakupovat cca pořád stejně ale dělat společnou objednávku a pokusit se dosáhnout na množstevní slevy. Nevšiml jsem si že by něco takového vzniklo. Že by něco takového udělali. Raději si pěkně každý hraje na svém písečku. A pořád krákají a hudrují že nemají peníze. Typický český (tupý) přístup
Politici neustále argumentují že musí „postupovat s péčí řádného hospodáře“. To je ale dvojsečné, protože pokud by tak opravdu postupovali, zajistili by si výhodnější ceny elektřiny (od čeho má Praha PRE?) a paliv/nafty. Mimochodem – cena nafty není vysoko. Pokud by dělali to co mají dělat a vyvinuli patřičné úsilí tak je možné zdražovat by nebylo třeba.
Hm, kdyby tomu tak bylo, tak cena paliv je stonásobná. Náklady na řešení problémy se spalovacími motory jsou extrémní a motoristi je neplatí.
Pokud vím, tak PRE není a nikdy nebyla Prahy.
Od založení v září 2000 je jejím majoritním akcionářem (51 %) hlavní město Praha (HLMP).Zbývajících 49 % akcií v současné době patří německé společnosti EnBW Central and Eastern Europe Holding GmbH.
Určitě by s tím problém nemusel být kdyby jsi například aplikace strhávala každý den 20 Kč…
kdyby si….🙄
Nejlevnější bakelitové SORky, vyskákané jako koza (něco takového vůbec nemělo jezdit v Evropě něco takového patří někam do Afriky nebo na střední východ) 30 let staré tramvaje dotažené z Budapešti, repasované sovětské metro (2 linky ze 3)
O víkendech úmyslně znemožněný přestup na vlak (abyste si nemohli odpočinout a museli pěkně v průvanu metrem) A oni že nejlepší doprava na světě. Dovolte abych se zasmál. Ha Ha Ha.
a oni chtějí zdražovat. Otevřete si youtube El Risitas – Funniest Laugh Ever!! https://www.youtube.com/watch?v=Fkk9DI-8el4
Tak ať zkusí zdražit. Lidé se jim za ty peníze na nějakou MHD zvysoka vykašlou.
Kam jdou peníze vybrané za parkovné v modrých zónách? proč nejsou použity na financování MHD?
Protozže si je nechávaji v kasičce městské části. To je ostatně důvod, proč není v Praze jednotný přístup k parkovacím zónám.
Tak nechávají si půlku a druhou půlku magistrát. A prapůvodně účelem využití těchto peněz mělo být zlepšení parkování, takže nevím proč by se zrovna tyto peníze měli lejt do černé díry DPP.
A ulice se uklízí zadarmo.
A chodníky se neuklízí? To platí teda kdo? Nebo když tam to auto nebude, tak najednou nebude potřeba uklízet?
A řidič auta nepotřebuje chodník? Jenže většinou ještě zabírá těch 6 metrů čtverečních prostoru na ulici.
Když tam auta nebudou, lze prostor třeba zprivatizovat, to by bylo pravicové řešení. Trh už si to vyřeší.
To parkovné nepokryje ani procento nákladů na IAD. Reálná cena toho místa by byla tak 100-1000×větší než je teď.
Jsou města kde je MHD grátis .kolik stojí celá ta agenda s jizdenkami , oznacivace , revize , není to nakonec šul nul s penězi co získají ?
jednou prý někdo dělal výzkum, že vlastně i jo. Ale ona ta současná cena za roční je opravdu hodně nízká…
Není.
Jak vidět, zastupitelé ODS lžou jako když tiskne. Minulý čtvrtek primátor Bohuslav Svoboda na přímou interpelaci od paní Hany Matouškové odpověděl, že ke zdražení na dvojnásobek rozhodně nedojde. Nutno ale říct, že představa lidí z ODS o občanech a demokracii je, že občané a lidi mají držet huby a krok. Problém financování veřejné dopravy v Praze ale lze vyřešit bez zdražení lítačky. Motoristi jsou dotováni tak, že neplatí ani setinu procenta nákladů, takže by stálo za to zpoplatnit vjezd do města a jednotlivých částí, bez ohledu na to, jestli existuje objízdná trasa, zpoplatnit místo na parkování jeho tržní cenou, která… Číst vice »
Tak běžte a dostavte pražský okruh. Jinak ne.
A vy běžte a dostavte metro D. Jinak ne.
(Podobná hovadina.)
Metro D už se staví
Stávka dezolátů ukázala, že už dnes je infrastruktura více než dostatečná pro potřeby těch, co využívají auta.
Jo, a pokud chcete okruh, dostavte si ho na vlastní náklady, s tím, že nesmíte ho dělat protizákonně.
Uplne v poradku, zdrazte o 100%. Ovsem parkovaci mista zdrazte absolutne minimalne o 1000% a porad to bude podhodnocene. Platit smesnych par set za rok je uplne mimo
Hele a když to místo zůstane prázdné tak kolik to vydělá?
Bude se moct zrušit a využít vhodněji, třeba jako prostor pro chodce, děti, nebo třeba pro stromy, a tehdy vydělá opravdu hodně na desetiletí dopředu.
O dřeviny musíte pečovat prořezávat , nemůžete to nechat divoce zarůst jako Sherwood. Takže jen další náklady.
Jasně, ale osobně budu mnohem radši, když se za peníze z mých daní bude pečovat o stromy než někomu z nich dotovat parkování.
O 1000%. Tak Vy jste také dobrý myslitel. Dejte si pozor aby se Vám nezavařila hlava, např. včasným přiložením mokrého kapesníku.
Tak ono 1000% z 1200 je 12 000 Kč/rok za parkování v modré zóně. Což přeci není tolik, podívejte se, za kolik byste si pronajal místo u soukromníka. Jasně, máte to pak garantované, ale zároveň se to pohybuje v desítkách tisíc / rok.
Zdražení o 1 000 % z 1 200,-Kč je o 12 000,-Kč, tedy na 13 200,-Kč.
Jasně, máte pravdu, špatně jsem si uvědomil předložku, na podstatě to ale nic nemění.
Je to jednoduché, nyní do práce jezdím 2-3x týdně MHD s rocnim kuponem, na občasnou tamgencialni cestu je MHD špatně použitelná a jezdím autem. Při zdražení o 100% si sjednám práci z domu na 4 dny a těch pár cest odbydu tím autem.
Je špatně použitelná, protože lidi jezdí autem a blokují MHD.
Jo komoušku, jezdí autem a blokují MHD na prázdných ulicích města kde jede MHD dvakrát do hodiny a víc ne, na to nikdo není zvědavý čekat.
Kde jezdí MHD co 2 minuty. Zpoždění linek 133, 136, 175, 177, 180, 181, 182, 183, 188, 195, 197, 201, … se může napsat do jízdních řádů ve špičce stylem, tady máte sice nějaký jízdní řád, ale kvůli IAD se na to vůbec neohlížejte.
A on je potřeba nějaký jídní řád? Pokud je interval tuším pod 8 minut, lze v JŘ použít právě tuto informaci místo přesného času, ba dokonce i s toletancí, např. „jede po 7-9 minutách“. Kdysi se to i používalo, padlo to s nástupem NP vozidel, když bylo potřeba vyznačit garantované spoje (což už dnes platí v DPP jen u tramvají).
No on málokdo má dnes tolik času, aby stál na zastávce tak dlouho.
Byl bych opatrný s těmi slovíčky, obzvlášť v diskuzi o dopravě, kde se z pravice stává levice lusknutím prstu (a naopak). Zkuste se libovolného člověka zeptat na privatizaci (případně zavedení tržních cen) parkování a budete se hodně divit.
Asi tak jako kdy se z levičáckých netáhel v rámci parkování stávají ohromní pravičáci.
Jste se tam našel, že? Záměrně jsem to psal neutrálně a v případě parkování, jsem ani nepsal, jestli se máte ptát pravičáka nebo levičáka. Jak je to s tou potrefenou husou?
Protože tento nesmysl stejně jako spojení parkovací socialismu se táhne sítěmi asi tak podobně jako dotace parkování….
Tak znovu. Pokud si myslíte, že parkování levněji doručí trh, tak buďte pro tržní řešení a volte strany, které něco takového prosazují. Pokud si myslíte opak, tedy že v případě tržního systému by se parkování zdražilo, tak rozdíl v ceně je „dotace“ (přesněji asi ušlý zisk eráru).
Trochu bych to zaokrouhlil, 6969 Kč vypadá jako rozumný kompromis. 🙂
Nejlepší doprava na světě… No tak určitě.
Nevím, jestli je nejlepší na světě, ale je hodně dobrá. Na tom trvám.
Stále funguje na papírové jízdenky
a někdo vás snad nutí papírové jízdenky používat?
Přesně řečeno. Objektivně říct „nejlepší“ nejde… Podle čeho měřit, že je něco nejlepší. Jiné město by vyšlo podle hustoty spojů (tam by na tom Praha byla dobře), jiné podle čistoty vozidel (tam v poslední době zas tak ne), jiné podle délky kolejové sítě, jiné podle nákladů apod. Když má člověk to štěstí, že se dostane dále než (např.) do Brna a může srovnat, není ono „nejlepší“ tak jasné. Třeba ve Vídni už je na polemiku, jestli je v Praze MHD „lepší“ nebo naopak. I v jiných městech, i v České republice, je k diskusi, zda na tom nejsou lépe třeba… Číst vice »
Dobrá MHD se dá posoudit i podle toho, jestli jsou ochotni cestující za službu platit. Pokud má Praha velmi kvalitní systém MHD, ale zákaznici za ni nechtějí platit, tak je to k ničemu.
No, nechtějí… Před 22 lety stála reálně minimálně 2x tolik a taky jsme to platili, asi víc lidí jezdilo MHD. Nejvíc mne na tom tenkrát štvalo chodit až Na bojišti na Silvestra, když jsem to nechal na poslední chvíli.
Tomuhle se říká kazit ceny, když se nesmyslně zlevňuje a pak už si lidé zvyknou na nižší cenu.
Jak už tady v diskusi zaznělo, mezi „nejlepšími“ je v žebříčcích pouze díky kritériu ceny pro rezidenty. I vzhledem k příjmům je mnohem levnější než všude jinde. I třeba Londýn je na tom určitě lépe (hlavně metro a vlaky), nicméně je mnohonásobně dražší. Tam totiž nemají na to, aby ji tolik dotovali, tak se z velké většiny platí z jízdného.
Upřímně, moc dobrá není, i když má jisté klady, a to je nástup všemi dveřmi v městských linkách(v autobusech nebývá pravidlo), jednoznačnost železničních linek a linek metra(v zahraničí se stává, že se větví) a za běžného provozu víceméně i tramvají. Taky je jednoznačný tarif, i když do toho hodil vidle Borecký.
V bezbariérovosti ale PID kulhá, pohodlí je špatné, no není divu, když většinu spojů autobusů zajišťují autobusy SOR a IVECO (Urbanwaye a staré Crosswaye jsou fakt průšvih) a preference MHD je malá.
Jako, MHD v Praze není zas tak vysoko, jak si nalháváme.
Urbanaway a Crossway je v pohodě. To je ještě normální autobus. Jezdí ale i docela pěkné nové Solarisy a BMC. A také nová Iveca. Sice ne moc, jen sporadicky nárazově ale narazíte na ně.
Pán by asi chtěl Mercedesy za ceny SORky..
SORka sama o sobě není špatný autobus, je ve více verzích a provedeních a některé nejsou vůbec špatné. Spíš je to o té verzi která jezdí tady v Praze tj. se 4 dveřmi a plnou nízkopodlažností. Což je na jednu stranu v pořádku a jinak to asi opravdu nejde, na druhou stranu je vždy něco za něco.
Zjevně jezdíte jen z předměstí do (jemu přilehlé části) centra, to skutečně funguje velmi nadprůměrně. Ale prakticky jakýkoli pokus o tangencialni přepravu znamená, stejně jako “napříč celým městem”, oproti autu ztrátu zhruba půl hodiny. O víkendu i více.
Neříkám ze nemáme solidní standard, ale těmi superlativy bych vážně šetřil.
Má jeden dobrý prvek, a to nástup všemi dveřmi po celé Praze, to jinde je jen u vlaků, metra a tramvají, u autobusů však bývá praxe nástup předními dveřmi.
Jinak ale souhlas, Pražská doprava má hodně co dohánět. Třeba pořád nemáme všechny spoje nízkopodlažní, a u tramvají je to bída, nyní je možné, že se konečně nahradí vysoké T3, ale k tomu je třeba, aby objednané 52T nebyly průšvih.
To je tak, když se populisticky drží nesmyslně nízká cena, až to začne být neudržitelné a pak dojde ke skokovému zdražení.
Ke skokovému zdražení nedojde. To by byla politická sebevražda.
Tak motoristi neplatí snad ani procento nákladů.
Chtěli nalákat lidi do MHD. Ve spoustě případů se jim to podařilo. Argumentovali Vídní nebo něčím takovým. A teď na to už nemají. Tak ať to vrátí na původních 4750,- Kč a je to.
Osobně nejsem pro zdražení ročního kuponu.
Ale co by bylo rozumným kompromisem je zrušení všemožných slev pro důchodce, rodiné příslušníky zaměstnanců nebo jízdného zdarma pro doprovod dítěte do 3 let, dětí do 15 let a podobně. Tam je zakopaný pes. Vždyť se po Praze vozí každý druhý zadarmo nebo charitativní příspěvek. Děti do 15 let za 1/2 a zbytek plné. Takové portfolio slev není snad nikde na světě.
Fakt jo? Ani bych neřekl. Papírový (přenosný kupon – ano mohou si ho předávat např. 2 lidé a jezdit na něj neustále ale to se děje v reálu zřídka) 1000,- Kč. Turisté jízdenka na cca 72 hod cca 330,- Kč. Přijde Vám to levné?
Ano, je to velmi levné. Turistická jízdenka na tři dny by měla bejt aspoň za pětikilo.
Čili turista by za 7 týdnů zapltil to, co předplatitel za rok? A za jednu zastávku už teď zaplatíte (30Kč) trojnásobek denní taxy ročního kuponu? Tohle berte v úvahu…
No říkám si, jestli 7 týdnů je ještě turistika. Tedy jako proč ne, ale kolik takových turistů, co sem pojedou na 7 týdnů asi bude…
Každopádně pokud už tady někdo bude skoro 2 měsíce, tak pokud nebude úplný idiot, nebude si kupovat lístek po 3 dnech, ale může si raději koupit dvě měsíční jízdenky. A kdyby tu byl ještě o nějaký ten týden déle, možná už se mu vyplatí kupon čtvrtletní…
Za mě by bylo fajn spojit zdražení s možností měsíční splátky – dalo by se např. zaplatit 4800 najednou nebo 200 fixně + každý měsíc 400 (tzn. 5000 v totalu) – pro většinu chudších (nebo blbě plánujících) je 3650 nebo 4800 naráz moc. A k tomu by bylo dobré spojit to s prodloužením denního provozu aspoň o půl hodinu, resp. s posílením víkendových „brzkých“ nocí. Případně ještě podpořit více Rekol a jejich parkovišť na sídlištích, kde je to relativně daleko na metro/tramvaj (Jižák, Zahradní Město, Čerňák, Řepy, Prosek).
Měsíční nebo čtvrtletní existuje, ne?
A proč už to Rekola neudělali sami? Čekají až se ještě víc přisají na errární struk?
Mně osobně to přijde zbytečný, ti lidé si to vlastne takhle můžou nastavit sami. Jsem mimopražská, ale pracuji v Praze a jezdím denně, bydlím ve 4. pásmu a dle mého názoru je cena pražské roční jízdenky až komická. Víte, co je velky výdaj najednou? Zaplatit si roční po Praze (3 650) + roční 4 pásma (11 470). Věřte mi, že kdybych to měla platit z ničeho nic, tak to taky pocitim, ale víte jak to dělám? Každý měsíc po celý rok si z výplaty dam do spořicí obálky na úctě 1500…a ještě mám rezervu 😉 když si lidé dají kazdy… Číst vice »
No jo, ODS, jak jinak. Banda devadesátkových ***.
Pánové z ODS trvale nechápou, že příspěvky na MHD si platí i průjezdnější ulice pro svoje “svobodné” plechovky.
A stejně tak absolutně nechápou základní ekonomické zákony.
Za 7200 klesne podíl lidí využívajících MHD o kolik? Podle mne o cca 20 – 30 %. A o kolik si myslíte, že naroste počet jízd IAD? O kolik si myslíte, že poklesnou tržby DPP?
Pokud poklesne pocet jezdicich v mhd o 20-30% pri navyseni ceny o 100%, celkove trzby narostou.
Autickari si pak narustem autodopravy vynuti fakticky dalsi represi vc zakazu vjezdu tam, kde blokuji mhd. Taky dobre
Skutečně je pro třetinu lidí neúnosná cena 20 korun na den pro dospělého? Chudí nechť dostanou příspěvek na dopravu, případně ať mohou využívat zlevněné jízdné, ostatní to snad nepoloží.
V Praze je na každém Lidlu, McDonaldu, atd. „hledáme zaměstnance“, nevidím jediný důvod nějakému komunistickému netáhlu dotovat jízdné z mých daní.
Tak nejezděte komunistickým metrem
Slovy klasika:
“Kočky mají jedno přísloví, které se sem teď moc dobře hodí: Co to sakra meleš ty vořechu?”
OK, ale nejprve bych přestal dotovat IAD, která dnes neplatí ani procento nákladů města na její umožnění.
Sorry, ale vy asi taky nechápete základní zákony nabídky a poptávky, ne?
O “neúnosnosti” se dá hovořit tehdy, když nemáte na výběr. Spousta lidí na výběr má a prostě pojede autem, když to bude teď už pomalu o řád levnější.
Lidé prostě začnou více hledat substituty, protože ani tisícovka měsíčně navíc není málo.
Jo, příspěvek na dopravu, když i tak by byla denní cena jako 3 cigarety nebo plechovka a fous piva? To je ten samý nesmysl, jako přispívat na školní obědy (snad tam, kde oba rodiče legálně pracují). Vydávat lenochy za sociálně slabé hodné pomoci (a lovit hlasy) – tím to začalo…
Vzhledem k tomu, že hodina parkování stojí v Praze 30 Kč/hodinu, v centru více, tak roční kupon s cenou i 30 Kč/den bude pořád výhodnější, než jet jednou týdně do práce autem a zaplatit 240 Kč za parkování
Pokud jde o čistě finanční výhodnost, pak to jistě platí.
Bohužel, reálně v Praze je v Praze spíš parkování za méně.
Nikdy jsem neslyšel, že by někdo z mých kolegů platil za parkování při jízdě autem do práce. To se vždycky nějak obejde.
Jedinou výjimkou byl kolega, který parkoval v OC a tenkrát v něm bylo pravidlo, že musel každé 3 hodiny vyjet ven a vrátit se pro nové 3 hodiny bezplatného parkování. Tak tomu se to občas povedlo prošvihnout.
Škoda že taky každý, kdo kvičí kvůli zdražení ročního kupónu MHD neřekne, jestli si taky z daní platí těch zbylých 86% nebo je to sociál a parazit, ktetý je sám z daní ostazních placen.
Parazit je motorista, který neplatí ani procento nákladů na IAD, a to ani v daních.
A kolik si platíte vy na stavbu a údržbu vaší kapitalistické silniční a uliční sítě?
Že by nic? Že by to platil celé erár z daní?
Kdo je tady pak komunista, co?
Zdražit bude třeba. Chtělo by to i analýzu, kde by šlo také něco ušetřit uvnitř podniku. Plus omezit slevy, Důchodci – slevu jen ti co jsou opravdu v důchodu a jízdné ve stejné výši jako studenti. Zdarma jen děti do 10 let jako to bývalo před lety.
No nabízelo se ušetřit cca 2,5 mld za metro D, ale DPP za mohutného kýhání woke progresivních Pirátů, řeklo NE a tak teď budeme mít metro jako v Jerevanu.
Chybou je, že staví novou trasu metra D kam bude nutné dodat nové soupravy. Chybou je že toho (např. formou opce) nebo nějakého smluvního dodatku nevyužili k obnově alespoň části vozového parku na linkách A a B nějakou formou přidružené vedlejší dodatečné výroby nových vozů resp. úpravou vozů pro linku D tak aby mohly jezdit i na linkách A a B. To je chyba.
Kromě toho, že tu spamujete s blbostmi, tak asi tu dopravu ani moc nesledujete, co? Právě že se počítá s tím, že se soupravami pro novou trasu D se budou soutěžit i nové soupravy pro trasu C. A současné vozy z trasy C se pak budou moci využít na trasách A či B…
Tak aspoň něco. Tak proto občas je vidět souprava z trasy C na Zličíně
Mohli takto snížit náklady a nevyužili toho.
A platí stále ten socialistický relikt, že každý zaměstnanec DPP má nárok na dopravu zdarma, a to včetně rodinných příslušníků (případně za nějaký směšný poplatek)? Ono v DPP pracuje cca 30 tisíc zaměstnanců a když se k tomu připočtou rodinný příslušníci, tak se tu vozí cca 100 tisíc pasažérů skoro zadara. A než dáte mínus, já když v 90. létech pracoval v ČSAD, tak jsem taky mohl za nějakých 50Kč ročně cestovat autobusy po celé republice (z počátku i na Slovensko). Pak se ČSAD zprivatizovalo, režijky se bez náhrady zrušily a hotovo. Ať si každý lístek koupí. Jestli i zde… Číst vice »
Jízdní výhody mají prakticky všichni státní dopravci. A že by DPP měl víc zaměstnanců, než třeba ČD?
v DPP asi 10tis. lidí..
V DPP pracuje 10 987 zaměstnanců, z toho 9 371 mužů a 1 616 žen.
Jinak pokud těm rodinným příslušníkům je do 15 let, tak jezdí zadarmo stejně jako všichni ostatní… Totéž třeba doprovod dítěte do 3 let. A nad 15 let by stejně nezaplatili moc.
Další věc, kde se vše přenáší na koncového zákazníka. Ani slovo o šetření, redukci linek, nesmyslném vyhazování peněz, zefektivnění. Prostě zákazníku nemáš na výběr, tak nám to zaplať.
Jaka redukce linek, co to blabolite?
Zas další, co prostě nerozumí ekonomice dopravních systémů.
Takhle redukce veřejné sítě pro soukromá auta, to je vždycky jinej řev těchto kapitalistů. Mýto platit nebudou, to je “omezování jejich kapitalistické svobody”.
Chcete redukovat linky? Který? Vždyť je to plný v jednom kuse, i o tom „zredukovaným“ víkendu :-).
Nedovedu si představit tak výrazné zdražení, pokud bude zachován současný rozsah slev. Lidé ve věku 60 až 65 let mají nárok na 50% slevu. Lidé od 65 let jezdí zadarmo. Tohle není obvyklé – naopak – i ve městech, které jsou velmi sociální, takové slevy vůbec neexistují (Vídeň, Berlín, natož ostatní). Zrušme skutečně bezdůvodnou slevu pro předdůchodce, zaveďme ji pro důchodce (stejně jako žáky 15-26) a jízdy zdarma zaveďme až pro důchodce od 70 či 75 let. Doba, kdy mělo město za stát řešit problém nízkých důchodů, už pominula. Novodůchodci jsou na tom z hlediska náhradového poměru vůči mzdě docela… Číst vice »
Důchodci 60-65 nemají na roční jízdenky 50% slevu. Odkud jste čerpal informace?
Mají. Podívejte se na stránky DPP: https://www.dpp.cz/jizdne/cenik-jizdneho#prague-senior.
Elektronické a papírové kupóny pro dlouhodobé cestování seniorů 60–65 let
Roční/365denní
1 280 Kč
„Tarifní kategorie senior 60-65 let platí vždy ode dne 60 narozenin a končí dnem předcházejícím dni 65. narozenin, tarifní kategorie senior od 65 let platí vždy ode dne 65. narozenin.
Pro uplatnění nároku na bezplatnou přepravu seniorů 65+ postačuje prokázat věk (občanským průkazem nebo cestovním pasem).“
Tak to měl kolega pravdu: nemají 50 % slevu, ale ještě vyšší.
Pardon, je to víc než 50 % (1 280 Kč vs. 3 650 Kč).
No právě!
V Mnichově stojí roční kupon na MHD cca 15.000 CZK? viz tabulka? OK, ovšem v tabulce chybí, že měsíční průměrný příjem je cca 115.000 CZK…
V celém Německu ovšem můžete jezdit za 49€ na měsíc s Deutschland Ticket.
Přesně, vůbec nechápu, proč si v těch velkých městech kupují v Německu roční předplatné. Výhody jsou tam maximálně za psa nebo kolo vůči Deutschland ticketu. Ale územní platnost je násobně větší.
Ekonomicky srovnatelné jsou Blava a Varšava 😉
Moc vám ta matematika nevychází.
Průměrná mzda v mnichově je 46 tisíc euro za rok. čili něco málo přes 90K CZK peněz měsíčně.
Takže mají cca 2x vyšší, než je hrubá mzda v ČR (a méně, než 2x více, pokud budeme počítat průměr prahy vůči průměru v mnichově).
Takže stále platí, že v mnichově tu šalinkartu maj o dost dražší, než v Praze.
ano, takže 7000CZK v Praze je cajk 😉
Vlastně proč ne 🙂 pořád se ve všecm chceme rovnat němcům, pořád bychom chtěli ceny jako v německu .. tak proč ne 🙂
(jo ahaaa.. my chceme německé ceny jenom když jsou zrovna v tom úzkém sektoru, kdy jsou nižší … ale když je levněji u nás, tak to neeee.. 😀 )
Tak ať rozdělí Prahu na víc zón.
Pokud zdražíte, část cestujících odejde. Sice vybere trochu více ale vy výsledku budete na tom samém.
Rozdělení ale neznamená automaticky zdražení. Většina lidí jezdí určitou trasu. Jen pro informaci, zóny nemusí být kruhové, tak jak se toho chytla PID a teď z toho má hlavu v pejru.
Ceny predplatneho jsou pro v Praze opravny nesmyslne nizko, oproti jinym mestum je to pakatel za rozsah poskytovanych sluzeb. Navrh na zdrazeni je logicky i s ohledem na inflaci za ty roky. I s ohledem na investice je to pochopielne. Osobne jsem za vyssi navyseni jednorazove, nez kazdorocne po kouskach. Jak se hovori dnes o 10,-/denne, tak si dovedu predstavit to zvednout na 20,- Kc/den a porad to bude levne… Zadny odliv cestujicich bych necekal, oproti jednotlivym jizdenkam je to take porad levne. I tam si dovedu predstavit posun nahoru az o 25% Na druhou stranu, by mel DPP a… Číst vice »
Jenže nikde jinde nepotřebuješ udržet ty lidi v MHD a nepustit je do aut. Když ti odejdou, tak sice budeš jezdit dráž, ale příjem ti o tolik nestoupne a po Praze už se pak nehne vůbec nic. Že to nechali spokojeně dodnes na takové ceně je jejich boj. Podle mě by bylo snesitelný 5475 (5500) za ten roční a pak to vyhodnotit a kdyžtak pokračovat. Přeskočit rovnou na 7300 nebo 9125 by byla i ke všem argumentů dopravní sebevražda Prahy.
No a není řešením přestat tolik dotovat IAD? Respektive spravedlivěji platit negativní externality dle typu dopravy?
Jen ať. Pár měsíců to vydržíme (mně to bude vcelku jedno, auta mne nikde moc nezpomalují) a pak lidem dojde, že IAD není řešení.
Já bych ty jednotlivé už nepřepaloval. Přece jen, kromě cizinců z bohatších zemí na ně jezdí všichni tuzemští návštěvnicí, lidé jedoucí sem na úřady a podobně. Navíc teď byly znepřehledněny ty příměstské v nejbližších pásmech, neřeší se přípoje při delších intervalech (těsná vazba + mírné zpoždění = pá pá, spoji + ach jo, aspoň tak hodina až dvě v trapu), což je pro dost lidí další důvod sem jet autem, bohužel.
Odliv bude přirozeně. Pohyb po poptávkové křivce s růstem ceny je v podstatě zákonitý. Nezměnilo by se nic jen za stavu, že benzín zdraží o obdobné procento, což se spíše nestane.
Jde jen o to, jak je ta křivka v daném rozmezí strmá.
Já v tom vidím problém s naivitou politiků. Oni si myslí, že když zvednou cenu ročního kuponu o 100%, že o 100% více vyberou. Bohužel zde se uplatní Lafferova křivka, takže se vybere to, co před tím, jestli ne dokonce méně. Asi tak akceptovatelný by byl roční kupon mezi 4-5 tis. Kč. On má ten roční kupon význam v tom, že při jeho rozumné ceně lidi ochotně přesednou z aut do MHD.
Samozřejmě, jezdím po Praze autem za mega, to auto jsem pořídil, platím pojištění, servis, benzín. Ale nemám na MHD kupon, protože stojí naprosto likvidačních 3650 za rok.
Mohl by mi někdo z mínusařů vysvětlit ten myšlenkový pochod, jak to teda je? 10,- na den je očividně nerozumně vysoká cena, přestože za auto platím víc. To když bude za korunu na den, tak auto prodám nebo co?
Nutno říci, že 10 kč za den to je pro lidi co jezdí MHD opravdu KAŽDÝ den včetně víkendů. Takže to brát jako operand není úplně rozumné.
Vyšší cena sice určitě není pro většinu lidí likvidační, ale jisté je, že dražších kuponů prodají méně, protože prostě budou méně atraktivní, zvláště pro ty co nejezdí každý den.
Ptám se znovu. Dneska je MHD za 3650,- na rok, dobře ne za 10,- denně, ale třeba za 15,-. Podle autora původního příspěvku je to nepříznivá cena, která mě žene do auta. Přestože mě to auto už teď stojí tak 10x tolik, takže ty peníze očividně mám. Když to bude za polovinu, tak nechám superba doma a pojedu MHD, protože najednou co? Už ty peníze na auto nemám?
Základy ekonomie by vám prospěli. Lidi se fakt nerozhodují jenom na základě premisy “na to ještě mám”. Tak se rozhodují leda ti, co neumí dlouhodobě finančně hospodařit.
Tak jak se teda rozhodují. Platí poměrně velkou částku za určití komfort, použitelnost. Konkurence nabízí naprosto jiný poměr takové služby, ale je téměř zdarma v porovnání s tím, co platí teď. Kde se vezme ten impusl, že člověk co jezdí superbem, A6, S-class a platí za auto desetitisíce měsíčně, najednou sedne do MHD. Do MHD které aktuálně stojí 300 na měsíc, ale jak bude stát 100, tak už to udělá. Opravdu ho ty 200 přesvědčí? Opravdu nechá s-class za 3 míče doma? Opravdu všichni tihle lidi neumí hospodařit?
Tak tam je pak ve hře nenavyšování cen jednotlivých jízdenek. Zatím se strhl povyk jen kolem hyperlevné roční jízdenky.
Jinak je to samozřejmě volba města o tom žádná. Ale čekal bych více strategického rozhodování (MHD se nedotuje pro srandu králíkům) a méně řečnického šachování kolik procent je to oproti výběru na jízdném. Zajímavý údaj by byl, jestli dotování MHD plní účel a jak to ne/prospívá prosperitě města (protože pokud ano, těží z toho město zpětně finančně).
Právě že na 3650 ročné má kdekdo. Ale jestli si lítačku koupí řidič jako malý bonus ke svému autu i za těch 7000, to už si začne rozmýšlet, že.
Tak si ji koupím jako bonus, jak mě to do toho MHD dostane? Mám superba na operák za 15k měsíčně, MHD za 3650,- na rok je pro mě očividně drahé, přestože dám 50x tolik za auto. Když bude lítačka za 1000,-, proč tím MHD najednou pojedu?
V takové úvaze hapruje pár věcí. Zatím co ten Superb je „váš“, lidi do vlastních věcí obecně dávají více s klidným srdcem i když se to nevyplatí (protože to chtějí). Kdo nemá volnou tu částku na leasing, pořídí si ojetou šunku a tím náklady dost srazí. To auto asi taky není čistě na občasné ježdění čistě ve vnitřních hranicích Prahy, že. Protože pak by to fakt byla úletová částka. Část lidí prostě 7000 za lítačku dá bez mrknutí oka, většina bude mrmlat za další díru do rozpočtu, ale zaplatí to a části lidí se to nevyplatí. Otázka je, jak je… Číst vice »
O tom se tu ale nebavíme, původní příspěvek byl o tom, že když bude příznivá cena, přesednu z auta do MHD. Já se ptám, jak lidi co jezdí autem za 1, 2 nebo 5 mega se na tohle vykašlou a sednou do MHD. A to proto, že už nestojí 3650, ale třeba bude ještě levnější. Opravdu ten manažer, co bere 200k měsíčně nechá mercedes doma pojede MHD, protože už je to levné? Že jeho dvacetiletá blondýna s pětkama nechá doma SUV protože najednou MHD stojí pakatel? Už to vidím, ty Karle, prodej GLSko, já pojedu busem, je zadarmo. Jasně…
To je zbytečná hyperbola. Jsou lidi co MHD prostě nepojedou, i kdyby byla zlacená, nicméně z hlediska řešení ceny předplatného je to nezajímavá skupina. Zajímavý je ten střed co teď jezdí a u nějž se to citlivě střetává + zápas mezi pohodlím, cenou, časem, užitkem… (
P pásmo potřebují i dojížděči z okolí Prahy. Třeba 3 pásma (cca Kladno) + 8 700, 6 pásem (Kolín, Hořovice) + 16 835…
To nikdo netvrdí, že se vybere o 100 % víc. Ale tvrdit, že se vybere dokonce méně, je úsměvné.
On fakt někdo očekává, že když zvedne cenu na dvojnásobek, tak vybere dvojnásobek?
Zatím jediný, kdo si to myslí, jste vy a ještě pár diskutujících, kteří tu s touto myšlenkou operují (a vymýšlí si tím falešné dilema).
I kdyby hypotetickým zvednutím o 100% zvedli přijem jenom o 50%, tak pořád je to vyšší výběr o nějakou půl miliardu +/-. A to se vždycky hodí.
Jasně, ale vesele si nezapočtete další vícenáklady, které vám vzniknou větším používáním IAD.
Jste stejnej excelovskej mág jako svého času Borecký. Značnou část nákladů vyvolaných jinde nezahrneme, ale tabulky nám vycházejí. 😀
Aby se tržby při 100% zdražení snížily, musel by se počet předplatitelů snížit o víc než 50%. A to snad sám uznáte, že je nesmysl.
Lafferova krivka se tyka procentni sazby dane. Co to ma spolecneho s cenou kuponu MHD.
Nastudujte si pojem elasticita poptavky
Zaplatí jen Ti co jinou možnost nemají, zbytek uteče.
Lafferova křivka se asi neuplatní – to je teoretický koncept optimálního výnosu. Jenže my potřebujeme něco víc – dostat lidi z aut, na to se Lafferova křivka konstruuje dost blbě.
Kolin ma jizdne zdarna. Treba zvysit i jednotlivé jizdne. Ze 40kc na 50 ale o 30.minut prodloužení platnosti.
Rocbi klidnei za 4500 to neni tolik. A měsíční klidně za 600.
Nebo zdražení max. O 10-15%
Jo… 40,- (30min -> 45min), 50,- (90min -> 120min), 150,- (24h), 370,- (3d), 650,- (1m), 1680,- (3m), 4500,- (1r)
Jasně, dám tomu delší platnost, kterou využije nižší podíl lidí, přičemž všichni i za krátký úsek zaplatí 50. Genitální. Jestli něco zvýšit, tak cenu právě toho uměle nejlevnějšího, a vrátit přehledný systém bez „vychytávek“.
V pořádku, klidně ať je to dražší, nicméně to chce sjednotit cenu za měsíční a roční jízdenku.
608,- pro všechny a nazdar.
Souhlasím. Kdo má už teď hluboko do kapsy a nemůže si dovolit jednorázově roční lítačku za 3650, tak pomocí kvartálních nebo měsíčních kuponů zaplatí za stejnou službu 6 nebo 6.5k ročně.
Bohužel, jak je u nás zvykem, to asi skončí paskvilem ve stylu roční za 7 a kvartál/měsíc za 12 ročně.
Za komunistů byla roční tramvajenka za 720 Kčs a měsíční za 80 Kčs.
Mě hlavně fascinuje ten politický odzdikezdismus. Mnoho let „to nepřipadá v úvahu ani o stovku“ a pak prd, navrhneme klidně dovjnásobek, nejlépe v roce, kdy skoro všichni, díky „kvalitnímu“ vedení státu a 18 % inflaci po skoro dva roky, reálně příjmově propadlo. Zrovna ODS v tom prstíky má. Něco jako přihazovat pár let po tisícovce, aby to bylo stravitelnější, není možnost?
Když uvážíme, že P pásmo potřebují i dojížděči ze širšího PIDu, tak jim už dvojnásobná cena udělá díru do peněženky klidně až ve výši jednoho čistého platu (počítejme, že každý není ajťák se 60+ litry na ruku).
Žvaní a plácají si po zádek, ťukají kladívky…. kopnou to zadnice, dát jim lopaty, aby šli makat. Tlučhuby! Sami mají platy nadprůměrné, řada z nich služební vozy… nákupy předražených či polofunkčních či velmi poruchových vozidel aneb DPP. Jo, konglomerát ekonomických i jiných zájmů, malé domů a tak dále. Prágl!
Detekovan rudy nok
Ano, populismus vždycky takhle skončí. Jinak návrh postupného zdražování tady byl už v roce 2020, Praha Sobě.
No on byl hlavne za Krnacove nesmysl to jizdne snizovat…
Tak to ušetřili, když to doteď bylo tak levné, ne?
Ať si Hřib žvaní co chce, nebo ať to dotuje ze svého, prostě zdražit minimálně jednou tolik.
Chybka.. Mr. Vochomůrka se fotí, hlavně se fotí… kde je PR foto k textu?
No co, řada lidí by přešla zpět zase na měsíční jízdenky a troufám si tvrdit, že žádná tragédie by nenastala a ani výrazný úbytek cestujících by se nekonal (pokud by tedy měsíční stála do 700 nebo roční tak 5500). Nicméně kacířská myšlenka, za kterou to tu schytám…je otázkou, jestli těch 20% příjmů stojí za to celé martyrium s vybíráním jízdného a náklady na vymáhání včetně platů revizorů. Město má teoreticky jiné možnosti, jak to prostřednictvím daní a poplatků rozpustit i mezi ty obyvatele, kteří MHD nevyužívají (vyšší daň z nemovitosti, vyšší poplatky za služby etc.). Turisté by pak mohli platit… Číst vice »
To už je politické rozhodnutí, jestli zadarmo a dotovat to komplet nebo vybírat z jízdného nějaký rozumný podíl. Nicméně tento stav je napůl a populisticky se nechává vyhnívat už mnoho let. Nakonec i Piráti, kteří měli v programu MHD zdarma uznávají, že to není úplně nejlepší řešení a že je dobré lidem připomínat, že za služby se platí. Zvlášť když se ty služby znatelně zlepšují, namátkou větší nízkopodlažnost, klimatizace, rozšiřování tratí, mladší a komfortnější vozový park, více bezemisních vozidel.
Samozřejmě je to politické rozhodnutí. Obecně souhlasím, že lidem je dobré připomínat, že všechno něco stojí, zejména tam, kde hrozí zneužívání a lidé si toho pak neváží (např. poplatek za pohotovost, strava v nemocnicích, nebo alespoň symbolické školné na univerzitách). V případě MHD je však její „zneužívání“ (tedy čím více, tím lépe) ve společenském zájmu… ale není to mé dogma, spíše zamyšlení.
Neříkám přímo zneužívání (ostatně bezdomovci jezdí zadarmo už dnes a revizoři se jim vyhýbají, protože za jejich pokutu nedostanou žádný bonus), ale aby si vážili služeb, které mají k dispozici. Že není automatické mít k dispozici dopravu ve dne v noci, jezdit vozidly s průměrných stářím nižším než u osobních aut a mimo špičku/centrum mít volná sedadla. Protože by se mohlo stát, že budem všichni jezdit zdarma, ale bude to v starých T3, Karosách a jízdní doba bude deší, protože to bude skákat na vykotlaných BKV panelech.
To by samozřejmě muselo být vyváženo větším dotováním, které by muselo být na úkor něčeho jiného. Je to o prioritách. Má úvaha byla jen o tom, jestli těch 20% příjmů stojí za tu námahu, když se i to dá vybrat jinak, plošněji a to i od těch, co jezdí např. jen auty. Ale jak říkám, není to černobílé a není to mé dogma.
Proč je podle vás ve společenském zájmu, aby lidé využívali MHD („zneužívali“) i v případech, kdy by nikam cestovat nemuseli, nebo mohli třeba jít ten kousek pěšky?
myslel jsem zejména, že ji využijí místo auta. Místo chůze pěšky to asi ve společenském zájmu vysloveně není… ale tak to už se celkem chytáme marginalit.
To není marginalita, ale právě věc principu. Pokud to mají využít místo auta, protože to auto třeba nějak škodí, tak se má zpoplatnit to, čím to auto škodí. Tím dotováním způsobíte větší využívání i těmi, co by jinak tím autem nejeli, a ta MHD sice škodí méně, ale také, a při vyšším využitím ji musíte posílit, což také něco stojí. Připadá mi to podobná situace, jako byste chtěl lidem rozdávat zdarma colu, protože přece škodí méně než pivo. Spotřeba piva by také klesla jen o málo, coly by se vypilo o hodně víc a vás by to stálo hodně peněz… Číst vice »
No, ten Váš příměr je trochu za hranou a tak trochu vychází z předpokladu, že by MHD zdarma přinesla potřebu něják výrazně oproti současnému stavu navyšovat provoz a náklady, což si úplně nemyslím – nárůst do 10% cestujících by se nutně do té potřeby navyšovat četnost a kapacitu nabídky promítnout nemusel. Samozřejmě při potřebě navýšení kapacity např. o 20% už by to srovnání s dotováním coly dávalo trochu větší smysl, ale odpuštění už nyní v zásadě symbolického jízdného nezpůsobí takový příliv cestujících. Samozřejmě ale nikdo z nás 100% neví, co by se stalo.
No já nevím, jestli není pořád lepší aby lidi radši chodili pěšky než čekali na MHD…
Zlepšuje.. zlepšuje, je potřeba se také podívat a zajímat se, kolik a hlavně proč nás to jako daňové poplatníky tolik „stojí“. Nákupy některých vozidel – (trolej)busy, tramvaje a další vozidla včetně kvality cestování. Každá mince má dvě strany, tito papaláši – tlučhubové vidí jen super kvalitu MHD v Praze, protože to „prodávají“ občanům aneb rádoby voličům. Howgh!
Klidně, ať se to zvedne, ale postupně o určitou částku, pokud to sníž cenu jízdného, tak klidně ať metro je v mezistaničních úsecích pokryto těmi LED sloupky mám zkušenosti s tím jak to ignorovat
Hrozně se mi líbí, jak ukazují cenu ostatních měst v Evropě ale už neberou rozdíl v příjmech obyvatel.
Ano, obyvatelé Varšavy, Bratislavy, Atén i Budapešti mají příjmy jednoznačně menší než rozežraní pražáci.
Aaa, další chrapoun, co má mindrák z Prahy. 😂
ano, a hlavně závidí… oni totiž všichni, co mají jiný názor, buď závidí, nebo mají mindrák
On hlavně uráží. Urážet někoho jenom kvůli tomu kde bydlí je ubohé
Oni tam mají úzkokolejku v té Bratislavě a ještě asi platí víc (smích) Já se musím smát. Jsou to prostě Jánošíci 🙂
No, objektivně u současné ceny pražské roční jízdenky tento argument ani zdaleka neobstojí. Čímž neříkám, že jsem jednoznačně pro zdražení, ale mé pochyby jsou spíše „ideologičtějšího“ rázu (tedy co se má a naopak nemá platit z veřejných rozpočtů, co za to stojí a co ne) než to, že Pražané kvůli zdražení o 100/200 czk za měsíc začnou z MHD utíkat nebo něják zázračně naroste počet černých pasažérů.
Kvůli zdražení o 200 fakt nikdo neuteče… Ale kvůli zdražení o 100% už ano a nebo bude jezdit načerno
Tak to zdražení o 100% je jeden z mnoha návrhů a troufám si tvrdit, že je to čistá sci-fi, kterou není třeba brát příliš vážně. To je politicky i sociálně naprosto neprůchodné.
Ony ani platy mnohých západních zemí nejsou vždy vyšší než naše i Němci a Rakušané nemají v čistém tolik, kolik si myslí většina Čechů – tam jsou daně a odvody okolo 50 % i více, takže ten, kdo má onen trojnásobek našeho, např 3-4000 €, na ruku tam dostane 1,5 – 2 000 €, tj. 36 -48 000 Kč, a to už u nás má docela dost lidí, zvláště u nás v Praze.
Odvody jsou i u nás okolo 50 %, jen se k tomu součtu dostává v různých zemích různým způsobem. Den daňové svobody je u nás někdy v +- půlce června.
Jistě. Ale lidé srovnávají hrubé mzdy a neuvědomují si, že ta hrubá mzda je u nás zdaněna výrazně méně. Mimochodem, den daňové svobody se počítá ze státních výdajů, ne z daní. Při snižování daní na dluh se ani nehnul.
Jinak také je tam také důležitá progrese danění, kterou my moc nemáme (třeba ve francii je max sazba nad 250 000 Euro atp. takže na 50 % daň se dostane až ten do vydělá nad 20 800 Euro měsíčně, třeba rakousko dramaticky stoupá od 60 000 Euro, 50 % je při 90 000 Euro a více).
No tak to rozhodně tak „šílené“ není – např. v Německu je minimální mzda 2085€ hrubého, čistého to vychází na 1523,30€ (zdanění dělá 26,94%, na Kč to je cca 38400,- ), u 4000€ hrubého poberete 2603,84€ (zdanění dělá 34,9%, na Kč je to cca 65900,-). Je to víc, ale taky se podívejte, kolik zbyde, zvlášť u té minimální…
Bing ho! Nekup te to, když je to ve slevě!
Zdražení nějak nechápu. Pokud srovnám Brno a Prahu rozdíl v počtu obyvatel, tak je Praha 3x větší, k tomu je větší spádová oblast a dojezd je i vzdálenější. Do Prahy míří i více studentů, turistů takže by tržby měly být logicky větší než např. v Brně. Já bych v Praze uvítal např. 15 minutovou jízdenku.
A srovnáme i rozsah provozu? Protože v tom je Brno oproti Praze v úplně jiném vesmíru.
Ale pokud se ti to nelíbí, tak se podle GŘ DPMB Havránka můžeš opřít o zábradlí a sledovat oblohu.
O kolik by měla být levnější? O 5 korun, za 25, byste to bral? Protože náklady na systém jsou nějvětší kvůli tomu, že se udržuje celá síť provozní 24/7 a ten spoj pojede i bez vás. Vy vlastně platíte za komfort, že se můžete kdykoliv rozhodnout jít na zastávku a tam vám to obvykle do několika minut přijede. Takže cena za ujetý kilometr má malý podíl.
Takto nastavovat ceny je ale nesmysl. Pokud člověk potřebuje jet jen kousek, ale vy po něm chcete za tu chvilku 30 Kč tam a 30 Kč zpátky, tak raději sedne do auta a vám unikají tržby. Nebo jede načerno a vám unikají tržby.
No mne by zajmalo kolil stoji cely ten aparat okolo (krdnacka, urednici, listky, stroje na ne, udrzba revizori, a celej vyberci aparat)
Nedivil bych se kdyby to bylo stejne jako se od lidi vybere… a pak to nema cenu zivit…
24/7 komfort nepotřebuji. Já jezdím 30x za měsíc úsek o 10 minutách.
Politická matematika: 5 mld. z 25 mld. je 15%. Výborně 👏
Nikde není psáno že celkové příjmy jsou 25 mld. Jen to, že město platí 20mld. Pak tu existují třeba příjmy z reklamy, dalších činností atd.
Taky mne ten výpočet zarazil – inu papír od politika snese úplně všechno
Osobně si myslím, že současná cena je hodně nízko a podhodnocena, takže nemám nic proti jejímu navýšení i klidně o 100 %, samozřejmě, že je příjemné skoro nic neplatit, ale i dvojnásobek bude „zdarma“. Akorát nechápu, proč je snížena cena kuponu od 60 let na cca třetinu ročního, v době, kdy většina lidí plně pracuje a ještě není v důchodu, má obvykle nejvyšší platy a zároveň už obvykle neživí děti, a to i v okamžiku, kdy mi 60 bude za pár měsíců, nevím, proč bych měl mít tuto výhodu, když normálně pracuji – měla by být pouze pro důchodce a… Číst vice »
Souhlasím s druhou částí příspěvku,
stačí si přečíst několik diskusí turistů z jiných zemí (60+), kdy řeší, že místo pár dnů na klasickou jízdenku si zaplatí měsíční seniorský kupón. Bizarní.
Podobných nesmyslů v tarifech je tam víc.
Ono i to jízdné zdarma pro důchodce je docela populismus, to taky mají málokde.
U nás je to teprve asi od roku 2011 a zavedla to ODS s ČSSD, což si už nikdo nepamatuje.
Ptactvo potřebuje zob a už neví, kde brát. Chápu, že cena je nízká, ale nebyla politika snížit cenu, aby lidé využívali právě MHD namísto aut?Zkuste, zdražit o tisícovku a uvidíte.
Nojo, silnice v Praze zejí prázdnotou. Vidět auto je skoro zázrak 😁
Staci radne pohrozit traktorama a na magistrale je jako zazrakem fakt prazdno 😀 Ale to byl unikatni jev, ktery se jen tak nezopakuje
No jasně a lidi hned skočí do aut a budou platit mnohonásobně vyšší PHM a cenu za parkování na celý den, protože jsou modré zóny, jo to je jasná logika
Lidé už ta auta přece dávno mají. Jde jen o to, jak často je použijí. Drahé lítačky se snadno vzdají.
Na kratši trasy zrovna po praze se to vyplatí. Zrovna jsem uvažoval co se mi víc vyplatí. Jestli v pohodli auta zakratší cas, nebo mírně levněji MhD . Po zdražení mám jasno.
zdražení ročního kuponu o tisícovku (a příslušné zdražení kratších kuponů) by se na počtu lidí v autech místo v MHD projevilo .. nijak.
Tohle povede jenom k tomu, že lidi začnou jezdit na černo. Protože pokuta nemůže být vyšší než 1500 ze zákona. A pokud to bude dál, že se do 14 dnů bude snižovat na těch 800, případně na 1000, tak už se to prostě začne vyplácet. No, kdo chce kam…
Jako zastupitel okrajové pražské městské části bych se přimlouval, pokud bychom si projednou vzali vzor z Brna. Lítačku bychom zdražili například o 100 % s tím, že pro ty, kteří prokážou trvalé bydliště na území hl.m. Prahy, cenu zadotujeme tak, že reálné zdražení bude třeba jen 50 %. Praha na tom vydělá, protože zde žije opravdu hodně lidí, kteří z různých důvodů (často jen z lenosti a neochoty řešit změnu občanky) mají trvalé bydliště různě po republice u rodičů apod. Praha tak z jejich daní nevidí nic, ale infrastrukturu čerpají úplně stejně jako ti, co trvalé bydliště mají. Toto by… Číst vice »
Tento návrh na zvýhodnění pražských obyvatel v MHD má své logické odůvodnění, ale přijde mi problematický. Mnoho lidí do Prahy dojíždí za prací a přestože nemají v Praze trvalé bydliště, prostřednictvím daní z příjmu, které jsou přerozdělovány na základě místa výkonu práce, přispívají k financím hlavního města. Navrhovat, že řešením je přesunout břemeno financování MHD na ty, kteří v Praze nežijí, se mi nezdá jako spravedlivé. Určitě jsou lepší cesty, jak motivovat lidi, kteří v Praze žijí, ale nemají zde trvalý pobyt k jeho registraci do Prahy, než jít cestou zvýhodňování již tak ztrátové MHD. Je důležité hledat řešení, která… Číst vice »
Honzo – já vám rozumím a chápu Vaši argumentaci. Přesto si myslím, že by ta cesta á la Brno byla správná. Nejde o to, že bych chtěl trestat obyvatele jiných krajů (zejména tedy Středočeského), že užívají MHD v Praze, ale na druhou stranu počítám s tím, že oproti Pražákům mají opravdu leckdy řádově nižší náklady na pořízení bydlení nebo i nájmy. A je to tak ok – rozhodli se nebydlet v Praze (z různých důvodů), ale chtějí v ní pracovat. Pak by ale logicky měli mít o něco menší dotovanou cenu MHD než Pražáci, ze kterých má Praha logicky vyšší… Číst vice »
Filipe, chápu Váš návrh na diferenciaci cen Lítačky podle trvalého pobytu a snahu o zvýšení příjmů města z této služby. Nicméně, zvyšování cen pro ty, kteří v Praze nežijí, se mi stále nejeví jako spravedlivý krok. Praha jako hlavní město má unikátní postavení a je centrem pro mnohé pracovní, vzdělávací či kulturní příležitosti. Lidé, kteří do Prahy dojíždějí za prací nebo studiem, i tak k jejímu hospodaření přispívají, ať už přímými daněmi, spotřebou, nebo jinými způsoby. Děkuji za vysvětlení rozdílu v procentech, toto jsem nevěděl a je to opravdu velký procentuální rozdíl. Nicméně zaměřit se na penalizaci těch, kteří si… Číst vice »
Pán si neuvědomuje, že dojížděči autem z okolí do Prahy tvoří ten daleko největší a nejnákladnější dopravní problém Prahy. Ještě by ho chtěl posílit.
Přístup Brna je jednoduše diskriminační a vůbec se divím, že to prošlo notifikací EK.
Přes přepočtený stav zaměstnanců se obcím přerozděluje 1,5 % z celostátního hrubého výnosu daně z příjmů fyzických osob ze závislé činnosti. Průměrná mzda v ČR je asi 43 tis. Kč, z toho 15 % daň je 7800, sleva na poplatníka 2570, takže daň je 3880 Kč (nepočítám děti) a z toho 1,5 % je 58 Kč za měsíc, 700 Kč za zaměstnance a rok. V Praze pracuje asi 870 tisíc osob, takže z nich Praha získá asi 600 milionů. A MHD stojí Prahu 20 miliard. Z obyvatele přihlášeného k trvalému pobytu získává Praha řádově více peněz, protože příjmy Prahy jsou… Číst vice »
> Takže motivace, aby byl občan bydlící v Praze přihlášen ve městě k trvalému pobytu je celkem logická. <
Ano souhlasím a nerozporuji. Sám sem v Praze mnoho let bydlel a trvalý pobyt tam měl. A znám mnoho lidí, co v Praze bydlí a trvalý pobyt mají úplně jinde. Nicméně nemyslím si, že vhodné řešení tohoto problému je plošné zdražení pro všechny mimo Prahu, ale spíše najít cestu jak přimět obyvatele Prahy, aby v ní také měli trvalý pobyt. Každopádně toto již odvádí diskuzi od původního článku někam jinam.
Jestli to spíš není přesně naopak, že v Praze je stále psáno spousta lidí co už se dávno odstěhovali někam do satelitu
No, myslím, že příliš neriskuji teoretickou sázku, když prohlásím, že těch v prvním případě bude výrazně více. Satelity hrají nezanedbatelnou roli, ale lidí bydlící v Praze to nevyváží. Nicméně máte pravdu, že všechny tyhle diskuze kdo má a nemá platit nejsou černobílé a řešení nebude nikdy úplně spravedlivé.
Bohužel tomu tak není. V součtu v Praze bydlí reálně o téměř pětinu více lidí, než kolik jich tam je přihlášených.
Viz zde:
https://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/magistrat/tiskovy_servis/tiskove_zpravy/v_praze_dlouhodobe_zije_o_ctvrt_milionu.html
no a ty o kterých mluvím já někdo počítal?
To je tedy logika, že…. . To je jako před léty, kdy v restauraci na Karlštejně nebo v Krumlově měli dvojí ceny a od cizince brali za guláš nebo svíčkovou 2x tolik co od našince. Díky magapopulismu a díky tomu, že má být pražák jaksi nadřazen zbytku lidstva je lítačka v podstatě zdarma, 3 650,- CZK je skutečně manipulační poplatek a ne cena. 10 CZK za den v kontextu nabídky je absolutní nonsens. Jděte si pane zastupiteli za adekvátní částku na den koupit potraviny pro Vaši domácnost a zemřete hlady. K tomu si připočtěte koho všeho MHD v Praze vozí… Číst vice »
Proč by měl být obyvatel Prahy nadřazen? Město získává za každého obyvatele nějaký balíček peněz. Teď z něj musí část dávat na MHD. Zdražení lítačky je samozřejmě nutné. Ale poskytnutím slevy pro obyvatele města by Praha asi získala víc peněz než kolik by vydala na tu slevu a ještě by se snížil balík peněz, který do MHD jde teď. Pro město by to mohla být výhoda. A vaše srovnání s restaurací není v pořádku. Cizinec i našinec si v Praze koupí jízdenku na MHD za stejnou cenu. Jen obyvatel Prahy by dostal slevu. To je podobné jako Happy Hour v… Číst vice »
Porovnání je logické a přirozené, musí být ale prováděno přes správně zvolenou srovnávací bázi. V žádném případě ne tak, že jen porovnávám absolutní hodnoty, jak tady nedávno právě k cenám VHD bylo sdělováno několika články. To bylo srovnání, se kterým by maturant od zkoušky odešel s nepořízenou, protože srovnávat absolutní hodnoty bez ničeho má zápornou vypovídací hodnotu. Pražák je nadřazen, ze sdílených daní jde do rozpočtu města na obyvatele dvojnásobek toho, co na jiného smrtelníka, pak může být MHD v Praze v podstatě zadara a Praha může MHD zakompenzovat v objemu více, než MD celou dálkovou dopravu. Srovnejte si cenu… Číst vice »
To ale srovnáváte nesrovnatelné. Investiční peníze na Blanku jsou úplně jiné peníze než na provozní peníze na MHD. Pro příklad tunelový komplex Blanka zatěžuje rozpočet HMP každý rok po dobu 30 let asi 1,5 mld. Kč na odpisech. Podobně zatěžují rozpočet HMP částkou asi 1,7 mld. Kč ročně tramvaje Škoda 15T, ale jen po dobu 10 let. Bém na Blanku nepotřeboval rozpočet, potřeboval hotovost a ta se dá půjčit. Následně ale tím, že Blanka nestála 17 mld., ale 43 mld., zatížil rozpočet HMP skoro o miliardu ročně navíc. Jinak je celkem logické, že Praha dostává na obyvatele více peněz. Praha… Číst vice »
Sectete rozpocty kraje a vsech obci v nem a prictete udrzbu a stavbu silnic 1. Tridy a vetsiny zeleznice. Mozna se budete divit, co vam najednou zacne vychazet…
Krom toho pri nejvyssi hdp na hlavu v praze je snad normalni ze ma praha vyssi prijem na hlavu….kdyz se minimalne cast pocita % ze mzdy/dane z prijmu…
Takze nikdo se praze na nic nesklada, nechte si tyhle zavistive frky stranou
Tak co nejdřív zatlačit na kolegy politiky, aby místo institutu trvalého bydliště existovalo něco, kde by při každé změně obývaného nájemního bytu nemuselo docházet ke změně všech dokladů a případně úpravě všech smluv, kde je nějaká adresa uvedena?
Já se s radostí přihlásím k tomu, že 90 % času trávím někde v Praze, ale jen pokud to nebude znamenat tunu byrokracie.
Už to dávno není tuna byrokracie, v podstatě jen nová občanka.
Ano, já měnil trvalé bydliště relativně nedávno.
Upravil jsem si akorát kontaktní adresu v systému zaměstnavatele.
ČSSZ a spol. – automaticky
Zdravotní pojišťovna – automaticky
Banka – automaticky (nový osobní doklad jsem jim pak ofotil a poslal v bankovnictví)
Praktický lékař – automaticky, když vystavoval neschopenku (a zeptal se mě, jestli to chci upravit i v mé osobní kartě)
Váš názor, že Praha z daní lidí kteří v Praze žijí a pracují ale trvalé bydliště mají jinde, nevidí vůbec nic, je mylný.
Jenom velmi málo, už to tady padlo.
Ono už to tak trochu je – vnější pásma vyjdou o dost dráž, než Praha. Roční na 1 páasmo stojí 3740Kč. Takže přípražák bydlící hned za cedulí Praha platí za lítačku dvojnásobek než obyvatel Prahy.
Ne, pražská MHD fakt není mezi nejlepšími na světě. Ani mezi nejlepšími v Evropě. To je mýtus. Tady účelově šířenej (protože se jim to hodí) lidma, kteří ji jinak považují za něco pod svou úroveň. Je poměrně hodně využívaná, v tom opravdu patří ke špičce, ale to je dáno daleko víc právě tou nízkou cenou ročního předplatného, než kvalitou, která je ve skutečnosti velmi kolísavá. Na některých trasách řekněme OK, na jiných to je spíš průšvih. A ta využívanost (daná tím, že předplatné mají díky té nízké ceně i lidi, kteří zdaleka nejezdí každý den, a díky tomu předplatnému pak… Číst vice »
Aha, že je ale tak hodnoceno právě světem…
Protože jedním z posuzovaných kritérií je i cenová dostupnost, která je u nás skutečně velmi dobrá. Pokud však dojde k výraznému zdražení tak se atraktivita pražské městské dopravy výrazně sníží a to se projeví i v různých těch žebříčcích.
Ne, pražská MHD je přes řadu odborných kriterií hodnocena velice pozitivně. Přes např. plošnost obsluhy, četnost, spolehlivost….. Za to co nabízí a pražák za ni platí je v podstatě zdarma.
To jsou teoretický hodnocení, který úplně nezachytí chyběhjící tangenty, přecpanost části metra, rychlost a spolehlivost omezovanou zácpama IAD, atd.
Poměr cena/výkon skutečně špatnej není, ale zvedá ho daleko víc ta nízká cena, než reálná kvalita. Ta je OK pro některá použití, ale dost na hraně pro jiná a prachmizerná pro ještě další část dopravních potřeb.
Tak pojďme srovnávat konkrétně.
Švýcarsko, Nizozemí, větší německá města, řekněme Rakousko. To je zlatý standard a i když Praha ve srovnání není lepší, je stále aspoň ve stejné lize.
Ale zbytek světa?
Japonsko má bezva příměstskou železnici, ale tangenciální spojení v aglomeracích často nestojí za nic. Singapur má slušnou síť, ale pomáhá tomu hustota. Cokoliv v Americe se ani nepřibližuje. Austrálie se v tomto směru teprve probouzí.
Praha určitě zaostává v síti metra, ale jako celek je to pořád vynikající.
Praha IMO zaostává v síti metra, v integraci železnice (teoreticky je, prakticky chyběj zastávky, přestupy jsou na dlouho a složitý, atd.), zoufalá je v tangentách, v blokování MHD včetně tramvají v širším centru přebujelou IAD. Plus je strašně znát, že ta MHD v této kvalitě jede na doraz, bez rezerv. Stačila by porucha na jedné lince metra a pár důležitějších tramvajových křižovatkách v centru současně a celej systém zkolabuje. V tomhle je řada evropských systémů výrazně odolnějších. Plus je tu to, že Praha klade na MHD úplně jiné nároky, než řada měst v dnešní Evropě – zatímco tam se snaží… Číst vice »
Kvalita pražské MHD spočívá v tom, že máte síťový provoz 24/7, skoro všude je dostupná zastávka pár minut chůzí, na většinu libovolných míst v rámci města se dostanete do hodiny s pár přestupy. Dnes už máte autobusy nízkopodlažní, u tramvají aspoň každý druhý spoj, více klimatizovaných vozidel, spolehlivé a rychlé metro a ještě k tomu integrované vlaky. Každé jednotlivě se to může zdát standardem, ale celkový balík nabízených služeb je nadprůměrný.
Metra je minimum, integrace vlaků je ve srovnání s řadou jiných měst zoufalá, dostupná zastávka je jedna věc, jestli na ní nejezdí jen zoufalé autobudové vymetáky druhá. Kolejové tangenty téměř neexistujou, takže to „do hodiny s pár přestupy“ leckde popisuje i situaci při cestě pár km vzdušnou čarou.
Vlastně bych to obecně popsal, tak, že čím dál jezdíte, tím spíš vám pražská MHD bude oproti jiným celkem vyhovovat. Jsou to krátké cesty (a jejich řetězce), kde je zoufalá.
Já bych to s těmi chybějícími tangentami nepřeháněl. Chybí kolejové (tramvajové) to je pravda, ale existuje dost autobusových. Jenže většina je jich na pravém břehu Vltavy, protože na levém chybí infrastruktura. Kupříkladu tangenciální linky Zličín – Barrandov (130) nebo Zličín – Radotín – Zbraslav – Modřany (246). Obě jezdí v intervalu 30/60 a obsluhují je standardní busy nebo midibusy. Poptávka totiž není velká. A jízdní doba je u obou delší než jízda metrem na Smíchov a pokračování tramvají/autobusem. Ony totiž nemají kudy jet, protože mezi Řeporyjemi a Hlibočepy je pro MHD neprostupné Prokopské údolí. Linka Velká Ohrada – Ruzyně (225)… Číst vice »
Žiju na levým břehu a naše poslední slušná, kapacitní, byť zdaleka ne ideální (jediná kolejová, byť často váznoucí v nesmyslně husté IAD) tangenta vede doslova 200 metrů od řeky přes Malou stranu. S jednokolejným obousměrným průjezdem nastřídačku skrz barák… Pár těch paprsků mohlo spojit prodloužení Áčka (když už se politicky muselo ohnout do Motola směrem k P5), ale chybí návaznost na Vypichu a na TT na Plzeňské. Ze čtyř paralelních tramvajových „parpsků“, které se spojují až někde daleko v centru metrem spojit dva, jeden podjet a k dalšímu těsně nedojet je prostě zvrhlost. V podstatě učebnicová ukázka, jak rozvoj metra… Číst vice »
Jedna výhoda je, že tu nejde šermovat chudými důchodci, protože ti jezdí zadarmo.
Tak důchodci by mohli platit jako studenti sníženou cenu.
Nejsem proti zdražování. Cena kuponu v Praze je opravdu nízká. Ale celý tento systém pásmového provozu už nyní působí nespravedlivě na lidi, kteří se z Prahy odstěhovali kvůli cenám bydlení, a přesto sem denně dojíždějí za prací. Bydlím v druhém pásmu, což znamená, že mé roční náklady na dojíždění MHD nyní činí 9 385 Kč (5 735 Kč za vnější pásma + 3 650 Kč za vnitřní Prahu). Při denním dojíždění z bodu A do bodu B, které pomocí MHD je 41.9 km (autem 29.9 km), a při 15 cestách měsíčně, mě vyjde cena za jednu cestu MHD na 52… Číst vice »
Furt ale třeba za deset let projedete míň než dělá rozdíl cen nemovitostí v Praze a za Prahou.
Rozumím vašemu bodu o ceně bydlení versus náklady na dojíždění. Ale můj příspěvek nebyl o tom. Ano, bydlení mimo Prahu a dojíždění autem může finančně vycházet, ale já jsem mluvil o rovnováze a spravedlnosti v dopravním systému. Osobně podporuji zdražení MHD, ale zdůrazňuji, že to nemusí vyhovovat každému. Je to o víc než jen ceně nemovitosti a dojíždění.
To je ale přeci právě vyváženo nižšími životními náklady mimo Prahu, ne?
Další věc je, že dosud Praha byla až extrémně tolerantní k dopravní zátěži IAD, kterou jiná světová města zpoplatňují.
Máte pravdu v tom, že pokud Praha výrazně zdraží MHD a zavedou se levicové poplatky za IAD, tak to nejspíš povede k tomu levicovému snu o zrušení pragocentrismu a naopak rozvoji StČ kraje a dalších regionů, protože lidi přetanou chtít do Prahy jezdit za prací.
Ano, v Londýně nastalo totéž. S drahou MHD a poplatkem aut za ULEZ už do Londýna nikdo nejezdí a zcela se vylidnil.
Zkušenost s „nižšími životními náklady“ mimo Prahu není tak jednoznačná, jak se může zdát. Bydlení mě stojí srovnatelně, jen platím hypotéku místo nájmu. Poplatky, ceny potravin a služeb jsou podobné jako v Praze. Rozdíl je v ceně nemovitostí, ale to neznamená, že ti mimo Prahu „brutálně“ šetří. Mnozí „Pražáci“ si stejně vysoké ceny nemovitostí nemohou dovolit. Ekonomická navázanost na Prahu je silná, a pragocentrismus nejenže přetrvává, ale i ovlivňuje mzdy v okolí, které často za stejnou práci výrazně zaostávají. Navíc, dopravní spojení jsou převážně zaměřena na cesty do Prahy, což komplikuje možnosti cestování mezi městy a obcemi v regionu bez… Číst vice »
Zvýšení ceny bude znamenat, že více lidí bude jezdit autem.
Nebude. Zvýšení ceny umožní zvýšit komfort cestování a rozšířit síť.
Je to spíš naopak. Komfort i rozšiřování sítě už probíhá nezávisle na ceně jízdného, jenže ty náklady začínají město dohánět a je potřeba zdražit i ty jízdenky.
Je potřeba … no ale potíž je že i to zdražení o 100% je plivnutí v celkových nákladech.
Jen dotaz k tomu komfortu. Když přisypu na lítačku jednou tolik, co dnes. O kolik dostanu komfortu navíc např. ráno cestou do práce např. z Újezda na Depo Hostivař (12km), když dnes jezdí spoj namísto v řádu uvedených 28 minut někdy i minut 50 či 60? Kam či kudy rozšiřovat síť, když v době špičky jsou všechny silnice směrem do centra ucpané IAD? To se postaví za navýšené jízdné nové silnice jen pro busy nebo koleje pro tramvaje na hranice Prahy? Obávám se, že dojížděčům z okrajů města se zvýší akorát tak cena té lítačky, zbytek zůstane při starém, tj.… Číst vice »
Nebude. Cena MHD není rozhodující faktor při volbě MHD/IAD.
Je to rozhodně faktor. Jeden z řady faktorů. A na vahách jsou ty faktory všechny. Citelné zdražení určitě u části lidí ty váhy převáží. Jde jen o to, jak velká ta skupina bude. Jestli zanedbatelná, nebo velká. Přechod nezanedbatelné skupiny lidí z MHD do aut si Praha nemůže dovolit. Naopak by dost silně potřebovala, aby nezanedbatelná část lidí přešla z aut (ať už do MHD, nebo na bezmotorovou dopravu).
Už nemáme dopravu ekologickou/bezemisní ale bezmotorovou? Takže už ani elektrokola? 🙂
Dejte sem Jakube ještě něco dalšího nového z aktivistického newspeaku 🙂
Když mohou být elektromobily „bezemisní“, proč by nemohly být elektrokola „bezmotorová“?
Pokud nezanedbatelná skupina lidí přejde z MHD do aut, tak to bude možná jednorázový protest a brzo se zase vrátí zpátky do MHD. Už teď je v IAD v některých hodinách Praha neprůjezdná, nemluvě o nemožnosti zaparkovat. Nemyslím si, že by mnoho lidí, kvůli navýšení roční lítačky o 10 Kč denně přesedlo do auta, ve kterém by trávilo o 2×15 minut déle kvůli kolonám. Nemluvě o každodením shánění parkování v místě dojezdu i potom v místě bydliště. Ono je sice případné navýšení ročního kuponu na 7300 Kč dvojnásobné, ale pořád je to za den hodnota nižší než cena 4 rohlíků,… Číst vice »
Tak pokud něco silně potřebuji tak to nemohu skokově zdražit.
Je to jeden z významných faktorů. Ten druhý je čas přepravy a tam auto vítězí prakticky vždy. Takže cena to musí vyvážit.
V čase přepravy v Praze vítězí auto? Z Roztyl k Muzeu je to metrem 13 minut, to autem kolem osmé nedáte. Z Řep na Pavlák je to tramvají 26 minut. To autem také nedáte. A ze Zličína na Muzeum je to metrem 27 minut. To se autem také nepovede jindy než v sobotu večer.
Zrovna že by někdo bydlel přímo u Rozptyl…
Ve vzdálenosti 300 – 900 metrů je sídliště Horní Roztyly. I když půjde od domu pěšky k metru, bude vystupovat z metra na Muzeu zhruba v době, kdy bude autem ještě stát na Nuselském mostě.
Zkuste si relace z okrajových částí Prahy. Třeba takové Kbely a jeďte si třeba na Strahov. Nebo ono stačilo když jsem bydlel ve Starém Proseku (Habartická) a jezdil pracovat do Malé Chuchle. Tam už srovnání Auto a MHD je úplně v jiné relaci, protože auto vyhrává o desítky minut.
To máte všechno v podstatě čistý radiály, buď na metru nebo na přímý tramvaji s velkým podílem samostatnýho tělesa. Vemte tangenty nebo trasy, kde je tramvaj na většině cesty vydaná na milost a nemilost IAD a vyjde vám úplně opačnej obrázek…
Většina mých cest po Praze je autem skutečně rychlejší (často o dost) než MHD. Ale samozřejmě ne vždy je to nejvhodnější způsob například kvůli parkování. Cesty, kdy je MHD rychlejší jsou převážně ty, kdy je to bez přestupu nebo pouze metrem. Jakmile je nutné dojet na metro a z metra autobusem, časy se dost natahují. Pokud je cesta pouze metrem je hlavní výhoda spolehlivost. Pravděpodobnost že nedojedete podle jízdního řádu je minimální. To u auta rozhodně není (pondělí ráno/pátek odpoledne zvlášť) ZličínMuzeum je 27 minut od odjezdu vlaku po příjezd vlaku. To není cestovní čas. Cestovní čas je od dveří… Číst vice »
Ať se dám autem z mého bydliště na okraji Prahy v době celkem dlouhé ranní špičky nalevo nebo napravo, vždy to dopadne stejně. Dříve nebo později skončím v koloně. V mém případě bohužel ve stejné koloně, ve které skončí i MHD. Takže čas přepravy mám shodný. Přesto volím MHD, zejména protože na konci cesty se tak vyhnu peklu modrých zón.
Nebude. Není to tak černobílé. Není to jen cena/čas MHD vs Auto. Faktorů je více, viz můj příspěvek výše, kde jsem provedl jednoduchý výpočet. Auto může i vycházet výhodněji a stejně bych jím po zdražení dále nejezdil, jelikož MHD využívám z jiných důvodů.
To jste ale vy. Já bych to taky neměnil ani po zdražení.
Jiní to ale možná budou vnímat jinak. Je to hra malých čísel. Pokud dvojnásobné zdražení MHD (co není úplně tak málo), vyžene do aut třeba 10% denních dojíždejících, nebo i jenom 5%, budou to desítky tisíc dalších aut v provozu.
Tipuju, že s denními dojíždějícími to tolik nepohne. Protože pro ty to dál bude výhodné. Výhodnost se ztratí zejména pro ty, kdo MHD nepoužívají zdaleka každý den. Ale takových lidí v Praze taky je dost a dohromady dělaj nezanedbatelnej balík jízd. Plus ti denní dojíždějící, pro který je a zůstane roční tramvajenka v podstatě samozřejmost bez který se neobejdou, ti budou určitě rádi, že jim město najednou vytáhne z kapsy pár tisíc ročně navíc. Jasně, nic s tím nenadělaj, ale asi to bude dílek do skládačky rozhodování o tom, jestli zůstat v Praze nebo zkusit žít jinde. A při tom,… Číst vice »
Pokud se zvedne cena lítačky a zůstane stejná cena parkování v modrých zónách, tak si taky myslím, že více lidí bude jezdit autem.
V modrých zónách většinou nelze stát pokud nejste rezident. To pro ježdění do práce není nic moc. A tam kde jsou firmy je už teď nemožné zaparkovat v pracovní době i když jsou tam fialové zóny.
Asi vašemu argumentu nerozumím, nechápu, co se tím snažíte říct.
Ze vetsina lidi nedela ve sve modre zone a cizi modra ci fialova je na peacovni dobu draha jak pes. Takze misto 10 kc denne navic treba 200-300 za parkovne navic. A to se vyplati
Nicméně furt část lidí má práci v rámci svého obvodu. A v případě těch větších to občas není úplně za rohem. Já mám v rámci obvodu (a tedy platnosti parkovačky) místa, kam to mám MHD půl hodiny (ve špičce, kdy nejsou dlouhý přestupy, mimo špičku dýl). Další lidi můžou mít parkování třeba za 500 měsíčně na firemním parkovišti nebo dělaj v místě, kde zóny nejsou. A nebo se to prostě nasčítá s dalšími důvody. Jasně, nebude to impuls přejít do aut pro všechny, to ani zdaleka. Ale ty, co to rozhodování měli při sečtení všech faktorů na hraně, ale ještě… Číst vice »
Další jsou pak lidi, kteří pracujou z domova nebo za rohem, ale dosud si roční tramvajenku drželi, protože se jim vyplatila i na těch pár jízd týdně, kdy jeli dál do města kvůli něčemu nepracovnímu. Ti nepotřebujou parkovat celej den, stačí jim často dvě hodiny nebo někdy i hodina. A to jsou v podstatě drobný i na tý cizí fialový/modrý… Tam ty výpočty vycházej najednou úplně jinak. Nepodceňujte tyhle „nepracovní“ cesty. To, že vy jich třeba moc nemáte, neznamená, že netvořej znatelnou část všech cest po městě. A pražská MHD je na ně o dost horší než na to dojíždění… Číst vice »
No to chápu, ale člověk přeci nežije jen prací ne? Pořád mu město dotuje tu modrou zónu (v případě práce teda vyřeší cca 2/3 času parkování automobilu). Pak teda potřebuje vyřešit parkování v práci, ale prostě to parkování doma mu z velké části zaplatí erár. A jako ono parkování zkrátka je drahá záležitost, jestli Vám to přijde drahé neprávem, tak buďte pro privatizaci/deregulaci.
Se zdražením MHD, které je snad nejlepší na světě, problém nemám. Za předpokladu, že se také několikanásobně zvýší ceny parkovneho v P+R a pro rezidenty, jelikož tyto výdobytky dotujeme ještě víc než MHD, přestože prokazatelně zhoršují dopravní situaci v Praze…
Ty mají mít nárust cca o 1000 Kč, zdražení MHD bude rovnou o 2000 Kč, jedna nejmenovaná strana včele s primátorem se opět vyznamenala
A můžete se pokusit vysvětlit mi naprosto nehorázné nesmyslné tvrzení, že vy dotujete parkování pro rezidenty? Naopak příjmy z parkovného významně přispívají do rozpočtu města, aniž by to na oplátku poskytovalo reálnou službu!
Co je na tom nehorázně nesmyslného? Zabíráte kus ulice svojí plechovkou. Tak si ji strčte do vlastní garáže.
Nejjednodušším vysvětlením je jednoduchá úvaha. Pokud by se parkování privatizovalo, myslíte, že budete platit méně nebo více? Pokud méně, tak buďte pro privatizaci, pokud více, tak rozdíl v ceně je to, o co je ochuzen daňový poplatník.
Co jsem četl, tak náklady na provoz jednoho parkovacího místa jsou kolem 7000 ročně. Tak pojďme to srovnat a platit stejně za parkování jako za MHD.
Jojo, tak tím by se pokryly alespoň náklady (analýza Deloitte). Ale narozdíl od tržní ceny by to nevyřešilo nerovnost mezi nabídkou a poptávkou, to umí jen trh.
Tohle číslo je čirej nesmysl… Můžete mi říct co do toho číslá hodlá někdo počítat?
Když jste línej googlit, tak tady. Příště bych asi doporučoval být opatrnější s tím, co je a co není nesmysl. https://drive.google.com/file/d/1l-5ENHyA_BtYS13vvQ2o2Lkv_BgI0ZMa/view
Jj to je ta predrazena studie, ktera nerika vubec nic. Pokud tech 7000 vychazi z tohoto, tak ano to cislo neni nesmysl, ale totalni 3,14covina.
Tohle na internetových diskuzích zbožňuje. Anonymní „odborník“ zpochybňující analýzu renomované společnosti, aniž by k tomu dal jediný argument.
Renomované společnosti dovolte abych se zasmál. Tenhle paskvil by za pět tisíc udělal student VŠ prvního ročníku.
V tom Vám samozřejmě bránit nehodlám, jen prostě osobně budu více důvěřovat materiálu, který vytvořila soukromá společnost, která se specializuje na auditorství a konzultace (zjevně je v tom dobrá, když má celosvětově obrat okolo 50 mld. $) a který si člověk může prolistovat i s odkazy na zdroje, než názoru anonymního diskutujícího, který jej navíc nepodložil vůbec ničím.
Jj je v tom naprosto výborná. Jen těch pár skandálu co měla je tak jako mimo. Možná se v práci někdy setkáte s lidmi z těchto společností a dojde Vám, jak ta analýza byla udělána…
Jasně, ale takhle se dá shodit cokoli, proto jsem i psal, že mi přijde hodnověrnější, že pokládají ozdrojované argumenty, kdežto vy střílíte odpasu, že cena je 0.
Aha… To číslo Vám tu na první dobrou rozstřelí několik lidí. Přijít mi s takovým výpočtem student ekonomky ke zkoušce, tak ho vyhodím hned mezi dveřma.
A přijít Vám student ekonomky ke zkoušce a tvrdit, že „Takže náklady na to místo jsou jedna velká 0“, tak byste mu dal A? Pane profesore, žádný oběd není zadarmo, to si pamatujte. Jinak teda od vysokoškolského vyučujícího bych pro příště očekával kultivovanější debatu.
Tady Vám trošku utíká nadsázka. Ne opravdu učitel nejsem jen se celý život pohybuju v oblasti financí. A pokud bere někdo za bernou minci tuto analýzu, plnou nesmyslu a obecných pouček, které výpočet nákladu na jedno místo korunuje, tak opravdu nemá cenu vést debatu. A ještě k tomu obědu ano ten oběd musíte z něčeho uvařit a vyvinout na to energii, aby jste ho uvařil, tak opravdu zadarmo není. Ale v rámci parkování Vám tyhle vstupní předpoklady prostě schází.
Výpočet nákladů TSK na údržbu parkovacích míst je úplný nesmysl. Říct, že 15 % rozpočtu šlo na parkovací místa nejde. Parkovací místa jsou co se týká nákladů na údržbu nejlevnější a rozhodně na ně nespadá 15 % rozpočtu. Vzhledem k tomu, že cca polovina rozpočtu šla na nové investice, tak podle té studie stálá údržba parkovacích míst v Praze 30 % rozpočtu na údržbu. To považujete za smysluplné číslo?
Krome toho jde velka cast rozpoctu TSK na udrzbu zelene a uklid a taky na zimni udrzbu silnic a chodniku. Pak tu mame mosty a lavky… No v realu muzeme byt radi, kdyz jednou za par opravi na parkovacich mistech vodorovne znaceni.
Tak jsem se podíval do ročenky TSK a našel toto: „3,5 mld. Kč běžných výdajů vyčleněno pro oblast správy komunikací (např. 0,85 mld. Kč určeno na zimní údržbu, tj. na posypový materiál, zařízení a výkony na všech komunikacích, 0,8 mld. Kč na běžnou údržbu, tj. údržbu telematických zařízení, SSZ, mostů, komunikací a chodníků, dopravního značení, provádění bezbariérových úprav, opatření BESIP a opravy zastávek PID a 0,6 mld. Kč rozpočtováno na letní údržbu, tj. strojní čištění, tlakové splachy, úklid, či snižování prašnosti kropením).“ Analýza pracuje s částkou 4 mld. Nerozumím, jak jste tedy došel k tomu, že na údržbu šla pouze… Číst vice »
S polovinou to byla moje chyba. cca polovina rozpočtu je na opravy a údržbu a ty 4 mld jsem považoval za celý rozpočet. Nemám čas zkoumat přesně ročenky, ale rozhodně nehodlám akceptovat postup, kdy na nejméně náročnou část co se týká údržby se dá dle studie 15 %. To nejsou data, oni věští z křišťálové koule tak, aby jim to vyšlo jak potřebují. Pokud by se dala dohledat plocha parkovacích míst vs celková plocha komunikací a někde by byly data o četnosti oprav a jejich složitosti, je možné ty náklady odhadnout. Ale stojím si za svým, že číslo uvedené v… Číst vice »
Na údržbu parkovacích míst a ploch jde něco okolo pár setin rozpočtu TSK. Parkovací místa se v zimě nečistí ani nesypou solí, letní údržba se týká primárně zeleně. Jediné co se tak děje, je blokové čistění na podzim a na jaře, což je v rámci celkového úklidu ulice. A pak se občas udělá vodorovné značení. Celkové náklady na jedno místo a rok nepřekročí nižší stovky korun a i to je možná moc.
Výborně, tak ať se o to stará soukromý sektor, když je to tak levné, tak to díky tržní konkurenci a efektivitě trhu bude vycházet za hubičku. Win win pro všechny.
Dobry napad, jen by to chtelo potom zrusit TSK 😉 A obavam se, ze takovy kseft si nenechaji ujit ruzni sibrii, takze to dopadne trochu jinak nez by bylo zamysleno.
Rozumím, trochu mě to právě mátlo. Ono i když by to bylo 5% nebo 10%, tak to pořád vychází v tisících. Jako já jsem klidně i za tržní prostředí v MHD, na každý pád současná výše dotace mi přijde ustřelená. Nicméně přijdou mi validní i argumenty, které upozorňují na rozdíly. Zmíním alespoň ten imho nejpodstatnější a tím je podstata parkování jakožto rivalitního ekonomického statku (ze své podstaty konečnosti prostoru kvantitativně omezeného). Trh velmi efektivně skrze kolísání ceny řeší rovnováhu mezi nabídkou a poptávkou. Tzn. trh řeší „nedostatek“ parkování – zkrátka každý, kdo potřebuje parkovat, tak by měl mít za adekvátní… Číst vice »
Tak to bylo asi z te predrazene a totalne ulitle analyzy, co zadalo minule vedeni magistratu. K vysledku dosli tak, ze vydelili rozpocet TSK poctem parkovacich mist. Takze tech 7000 je uplny nesmysl….
Otevřel jste si alespoň tu analýzu? „Metodika výpočtu: Oblasti pokryté ZPS zaujímají přibližně 15 %
rozlohy HMP, v těchto oblastech je koncentrována nejvyšší
hustota silniční sítě, přičemž PS jsou situována spíše na méně
vytížených komunikacích (nikoliv na páteřních komunikacích).
Proto při započítání 15 % nákladů není způsobeno významné
zkreslení výsledku (přepočet skrze plochu komunikací nebyl
použit z důvodu rozdílných správců komunikací na území HMP
a vysoké pracnosti při pouze nízké přidané hodnotě).“
Tam je chyba v základu z kterého to počítají, vzali jako základ celý roční rozpočet TSK. Přitom z něj jde na parkovací místa a plochy určitě méně než desetina, možná ještě o řád níž. Takže mají zásadní chybu hned v začátku kalkulace. Možná to není chyba, ale záměr.
Oukej, i kdyby to byla 10% nebo 5%, pořád to prostě bude v řádu tisíců. K tomu připočtěte inflaci od roku 2019, náklady na samotný výběr a jste prostě někde okolo těch 5-7 tisíc / stání. A znovu, jestli Vám to přijde přemrštěné, tak buďte pro privatizaci a trh Vám to doručí rozhodně levněji než veřejný sektor.
Právě že ne, už i kdyby podíl nákladů na parkování v rozpočtu TSK byl desetinový (což zdaleka není), tak je to 400 mil. místo jejich základu 4 mld. Dalším výpočtem by to vyšlo ne na jimi uváděných 7 tisíc, ale na 700 Kč.
Nechápu, co máte na mysli. 400 mil / 110 tis PS = 3600 Kč/stání. + inflace + obsluha systému. Každopádně znovu – pokud máte pocit, že je to nespravedlivé, tak to řešení je tržní parkování. Cenu pak nebudou určovat žádní politici ani úředníci, ale trh, tak jako v jiných odvětvích v kapitalismu.
Tak to, že to je záměr z toho kouká na všechny strany. Tohle byla naprosto účelová studie a tenhle výpočet tomu dal jen třešničku. Chtěl bych vidět investice do parkovacích míst v zónách na sídlištích jako jsou na Praze 8 či 9. Ty komunikace neviděli peníze od postavení v 60. letech. Takže náklady na to místo jsou jedna velká 0. V propočtu jsou náklady na automaty a náklady na provoz a správu. Jenže tyhle náklady bývají ve vyúčtování zón započteny a přesto ten systém přinese přes půl miliardy čistého. Dál ten výpočet absolutně nepočítá s tím, že na tom místě… Číst vice »
V tom případě je opravdu ideálním řešením privatizace a deregulace parkování, pokud jsou náklady 0, tak to trh určitě dokáže dělat efektivněji a tudíž levněji. Win win pro všechny.
Jj já bych si klidně dvě místa před domem za tržní cenu koupil. I jsem se ve své čtvrti ptal, ale bohužel prý to není v plánu. Jen nevím na co by vy a Vám podobní pak řvali. Vždyť by Vám zmizel smysl Vašeho života.
Vždyť na nikoho neřvu nebo z čeho tak usuzujete? Jen proto, že si dovolím poukázat na zjevný nesmysl, který ve výsledku není výhodný pro nikoho, tak mi hned chcete dát nálepku? No vidíte, nakonec se shodneme, vy byste byl rovněž pro privatizaci. Teď už jen nezapomeňte to zohlednit příště ve volbách až určité strany budou vykládat nesmysly o tom, že zabezpečí „dostatek parkovacích míst“ za nízké ceny.
Nemám bohužel co zohledňovat, protože šanci koupit si parkovací místo mi žádná strana nedá, protože pro ně bude dál výhodnější prodávat vzduch a jakousi imaginární možnost zaparkovat…
No vidíte, tak se nakonec shodneme. Tržní parkování je win win pro všechny.
Přesně tak, ta 80 % dotace MHD mi taky přijde přespříliš, ale zároveň je třeba razantně zvednou cenu parkování, která je dotovaná ještě více.
Parkování má stát minimálně stejně tolik jako jízdné v MHD.
Můžu se zeptat jak parkoviště P+R prokazatelně zhoršují dopravní situaci v Praze? 🙂
Je na to nějaká vědecká studie, třeba z toho srandaústavu AutoMatu? Nebo to jen psali na Twitteru? 🙂
Zvýšení ceny P+R. Super point… P+R parkoviště jsou u nás již teď bez započtení rozdílů v příjmech dražší než na tom všemi obdivovaném západě.
Ajéje, petrolheadi se probudili. Studie mluví jasně, zato vy jste dosud nepodal jediný čímkoliv podepřený argument.
Za to vy si můžete jít rovnou lehnout…
Dobře, souhlasím, ale pojďme to řešit komplexně. – zvýšení ceny parkování – zpoplatněný vjezd do centra – neovlivňování IAD na denním pořádku – opravdové řešení přestupků a ne jen věčné přehlížení (parkování na chodnících a pěších zónách jako absolutní běžný obraz centra, asi každý stěhuje babičce klavír a ledničku) – ohavná invazivní reklama v MHD (svítící panely v tunelu metra, komplet polepený interiér), která DPP nepřináší ani jednotky % výdajů na MHD Na celou Prahu je dnes 13 vozidel odtahovky. Ta samozřejmě nestíhají, ale ke všemu dalšímu na ně město přispívá 90 mil. ročně. To je dokonalý, někdo stojí jako… Číst vice »
Nejvíc elegantní řešení je zdražovat o násobek roční inflace (se zaokrouhlením třeba) až do bodu, kdy se dosáhne požadovaného % pokrytí výdajů z jízdenek. Výhody: 1) Skoky nejsou tak velké, 2) Zdražení je pravidelné, 3) Výše zdražení je předvídatelná, 4) Ušetří se každoroční dohady o tom kdy, a jak zdražovat, jestli vůbec. Samozřejmě to samé udělat u parkování.
Pojďme řešit reálné problémy a netrávit stovky hodin diskuzemi, které nemusí ani probíhat.
To by nesměly být každé 4 roky volby.
Ten poslední bod běžte říct do sněmovny. Když to pochopí, ušetří nám desítky mil. Kč.
Ve sněmovně to pochopili už dávno, důchody se valorizují každým rokem. Větší problém byla možnost předčasného odchodu do důchodu, která vyšla výhodněji a udělalo to celkem díru do rozpočtu. Nicméně stejně bych rád viděl valorizaci rodičovského příspěvku a dalších dávek. Věřte, že kdyby se musela určovat výše důchodů hlasováním na každý rok, tak tam mátě další měsíc strávený diskuzí nakolik je to převolební úplatek, okrádání důchodců a tak dále. Tahle automatizace výdajů prostě pomůže zefektivnit aspoň práci zastupitelů.
Jenže na druhou stranu z toho jakoukoliv politiku rušíte. Je z toho prostě mandatorní výdaj, s jehož nárůstem prostě nehnete.
Možná to nechápete, ale ty stovky hodin diskuzí jsou právě proto, že se někdo snaží řešit problémy. Svět je složité místo a už se rozhodnutí nedělají jako v době vlády jedné strany.
No, teď budeme mít inflaci docela nízkou zřejmě. Obávám se, že budete tímhle stylem zdražovat minimálně 30 let a současnou díru v rozpočtu to nezalátá.
Jj, dovedu si představit to teď pořádně osolit jako náhradu předchozích let a pak zvyšovat pravidelně každý rok…
Zdražit ano. Pokud se chceme ale vyrovnat i metropolím v zahraničí, tak se stojí zamyslet ještě nad jednou věcí – na západě je běžné zvláště zpoplatňovat spoje na letiště. Neříkám, že se to musí, ale zajímalo by mě, kolik by tohle přineslo.
Lenže tie drahšie letiskové linky sú väčšinou expresy priamo z centra (v Prahe je to linka AE). Pri klasickej linke nevidím dôvod na špeciálnu tarifu (netreba zabúdať, že je potrebné nejako na to letisko dopravovať aj zamestnancov, nielen cestujúcich)
Až bude mít pražské letiště kvalitní napojení kolejovou dopravou proč ne.
Nic. Přesněji: v těch 25.000.000.000 nic.
Poznámka k tabulce – v Pardubicích je už nyní cena roční jízdenky pro I. pásmo (= celé město) 3890 Kč. Od 1. 4. se sice mění tarif DPMP, ale zvyšuje se jen cena jednotlivého jízdného a krátkodobých časových jízdenek, roční zůstává beze změny.
Dohadovat se o ceně jízdného, které je stejně většinově dotované státem je trošku úsměvné. Ať se teda DPP privatizuje a nastaví se cena trhem nebo to dejte celý zadarmo a přestaňte otravovat. Na daních stejně platíme všichni až dost. Nechápu proč se někdo staví na stranu politiku a dobrovolně by si nechali tahat další prachy z kapsy.
Jsem rád, že se to řeší. Populisté umí jen rozdávat z cizího a ještě hloupě …
„Dodává, že nyní je z jízdného kryto cca 15 procent nákladů na MHD, což je situace dlouhodobě neudržitelná. Město podle něj platí na dopravu 20 miliard ročně, od cestujících se vybere pouze pět miliard.“ Tak je to 15%, nebo 25%?
5 miliard z 25 miliard je 20%
Jste studovali s Hřibem stejnou lesnì školu?-)
Proč s Hřibem? Č
Ani patnáct ani dvacet pět ale 20% (berete celkové náklady na dopravu tj. 25 mld.)
Otázkou je jestli na linky mimo město nepřispívá kraj.
V Praze se to zalevno žije, když máme celostátně nevyhovující rozpočtové určení daní, ze kterého profitují jen 4 největší města, že.
Všichni, co mají vlastní bydlení, si v Praze žijí oproti zbytku republiky opravdu extrémně dobře v porovnání cena výkon.
Jo, kdo třeba zprivatizoval v 90. letech za pár desítek tisíc jakoukoliv nemovitost (a to byli statisíce domácností), dostal veřejnou dotaci v řádech mnoha milionů korun, mnozí i přes deset milionů, to je prostě realita. Jinak uživatel Ebonheart má přes spoustu palců dolů opravdu pravdu ohledně rozpočtového určení. Je zvýhodněné pro 4 největší města, ale naprosto extrémně zvýhodněné pro Prahu. Přitom Praha není ve své relativní spádovosti nejak extrémně vyčnívající oproti jiným spádovým městům. Navíc největší položky týkající se potenciálných nákladů spádovosti jsou z velké většiny stejně hrazené mimo rozpočtové určení mést a obcí z úplně jiných zdrojů (např. zdravotnictví,… Číst vice »
V Praze nejenom že je ten kupon levnější za plnou cenu, ale i zvýhodněné skupiny maji větší slevu. Brno proti (Praze): plná cena 4750 Kč (3650 Kč), studenti 2375 Kč (1280 Kč), 60-65 let 4750 Kč (1280 Kč), 65-70 let 2375 Kč (0 Kč)
Plná cena v Brně. Ale jaký má IDS JMK systém slev. Krátkodobé jízdenky, Poseidon, dotace pro místní …
V Praze je základní jízdenka za 40,-
Pro Brno to není korektní srovnání, protože pro občana s trvalým pobytem v Brně, který je bez dluhů vůči městu, a to je většina, je plná cena pouze 3325 Kč.
Vzhledem k tomu jak malou část nákladů lidé platí tak myslím že by měl být kupon pro člověka s pobytem v Praze zcela jednoznačně zdarma jelikož to má pak skvělý motivační efekt a lidé přesednou z aut. Zdražení bude znamenat jednoznačně přesun lidí do aut včetně mně!
Jenže to nemůžete takhle udělat. Nemáte povinnost mít v OP adresu pobytu a tak je to nehlidatelne
Tak pokud nemá, nebude mít nárok.
A nebylo by lepší kdyby tu MHD měli zdarma právě ti dojíždějící? Aby měli motivaci nejezdit do Prahy autem?
Kdyz uz si lidi konecne uvedomi ze nic zdarma neni. Vzdy to nekdo zaplatit musi. V pripade MHD zdarma to budete platit stejne Vy, ale ve forme dani. A tyto penize by mohly byt vyuzity na neco smysluplnejsiho nez na Vase ego. Stavajicich 10 kc nebo pripadnych 20 kc za den je porad podstatne levnejsi nez auto.
To jen pokud to auto „zrušíte“. Pokud máte jiné důvody proč ho mít, tak „stálé náklady“ (pojistka, parkování…) jsou konstanta, pořizovací náklady ani údržba sice nejsou úplná konstanta ale s najetými kilometry (obzvlášť tou trochou po městě) moc nerostou, takže zbývá jen to palivo a snad obutí…
Takže ten kdo auto stejně má ten to už počítá jinak.
Já bych zase presednul do auta, kdyby se z MHD stala socka pro socky, k čemuž by váš nápad jednoznačně vedl.
Kde v tom má být ta logika, že nepojedu MHD, protože stojí 10,- na den a na to nemám, ale mám na auto, které stojí tak asi desetkrát tolik?
JJ, přesně ta tam je, stejně jako že auto vám vzniklo, neplatí te ručení, servis, ale platíte jen benzín/naftu
Ale spousta lidí (včetně mě) to tak má. Auto „je“, protože někdy je potřeba, povinné ručení na něj platíme tak jako tak, takže cesta navíc je fakt jen za benzín (a případně parkování).
Proto do MHD dostávají zejména ty roční kupóny, protože pak je jízda zadarmo když už ho jednou mám.
Tohle jsou nejhorší situace. Zafixovat na x let nízkou cenu, potom zjistit, že to je těžce dotované, tak aby se to dohnalo, skokově se to zvýší. Namísto toho, aby cena byla od počátku o něco vyšší nebo aby se průběžně o trochu zvyšovala. Naštěstí u dálničních známek na to už přišli a bude se to zvedat o inflaci.
U dálničních známek na to sice přišli, nicméně cena dálničních známek je i tak stále těžce dotována, podobně jako pražská MHD.
Cena dálničních známek rozhodně dotovaná není. Jezdím každý týden na chatu po dálnici a kdybych platil mýto jako dodávky od 3,5t do 7,5t, tak místo 1500 Kč zaplatím jen zhruba 400 korun. Běžný občan za km jízdy po dálnici zaplatí výrazně více než autodopravce.
Ale přeci nesrovnáváme dálniční známky pro osobní vozy vs. mýtné nad 3,5t. Nýbrž součet vybraných prostředků z dálničních známek a mýtného vs. vynaložené prostředky na výstavbu a údržbu infrastruktury. Podívejte se třeba do Chorvatska, Itálie nebo Francie, kolik tam za mýtné pro OA zaplatíte. Ale ano, souhlasím, že paušální cena za dálniční známku je nespravedlivá, protože ji každý využije diametrálně jinak.
V Rakousku mají dálniční známky levnější, dálnic víc a kvalitnější a podmínky pro stavbu násobné složitější. Platím asi 50 procent daň z benzínu, proti tomu je dálniční známka o ničem.
Daň z pohonných hmot nestačí na náklady spojené s silniční dopravou na policii, hasiče a zdravotnictví. Mimochodem, stejné je to třeba u alkoholu.
Protože daň z pohonných hmot je příjmem státního rozpočtu (ne ŘSD nebo SFDI), takže celý výběr nejde do dopravy. Stejné je to se spotřební daní z alkoholu a tabáku, taky nejde jedna k jedné do zdravotnictví, ale látá se s tím kde co.
Jako že roční rakouská dálniční známka za 96,40 EUR (2400 Kč) je levnější než česká za 1500 Kč (od pátku 2300 Kč)?
Ok, som za. No len najskor nech sa tych 80 – 100 miliard Kc zo spotrebnej dane z paliv rocne nestrace v ciernej diere nazvanej statny rozpocet ale ide priamo len na financovanie ciest a potom sa mozeme bavit o dalsom dodaneni.
Policie, hasiči, zdravotnictví, to nesouvisí se silniční dopravou?
Takze kazdy majitel nehnutelnosti by mal platit extra dalsiu dan, lebo nehnutelnosti horia. Takze by mal prispievat extra na hasicov. Tak isto sa vykradaju pivnice, byty, domy – takze by mal extra prispievat na policajtov. Toto je slovenska cesta. Na Slovensku z kazdej nezivotnej poistky sa odvadza 8% dan presne na to co ste pomenovali. Rocne tak odhadom zaplatim len na tejto specialnej dani 1500 Kc, len preto ze nieco vlastnim a mam to poistene.
A proč ne. IAD je statisticky výrazně nebezpečnější, než doprava hromadná, což s sebou logicky nese náklady navíc.
Preco len IAD, preco nie aj majitelia nehnutelnosti ? Preco by sme sa mali zastavit len pri IAD, podme dalej.
Obezni ludia maju statisticky vyzsie riziko mozgovej prihody, srdcoveho infarktu, vysokeho tlaku a podobne. Preco by sa im na to ostatny mali skladat. Mali by platit vyzsie zdravotne odvody.
Napr. take lyzovanie.
Zlomeniny končatín, vykĺbenia, podvrtnutia, poranenia kĺbov, otrasy mozgu a odreniny sú najčastejšie úrazy z lyžovačiek. Príčinou väčšiny z nich je zrážka s iným lyžiarom. Takze lyziar zaplat si zvysenu poistku. Tak ako sa ty nemienis skladat na naklady IAD, tak ja sa ti nemienim skladat na tvoj konicek.
Na to tu máme zdravotní „pojištění“ a daň z příjmu. S touhle logikou by tedy měla být i nějaká provozní daň na kola a boty.
Už jsem to psal několikrát, nejvíc elegantní řešení je zdražovat o násobek roční inflace (se zaokrouhlením třeba) až do bodu, kdy se dosáhne požadovaného % pokrytí výdajů z jízdenek. Výhody: 1) Skoky nejsou tak velké, 2) Zdražení je pravidelné, 3) Výše zdražení je předvídatelná, 4) Ušetří se každoroční dohady otom kdy, a jak zdražovat, jestli vůbec. Samozřejmě to samé udělat u parkování.
Kdyby bylo všechno navázáno na inflaci, tak je to ďáblova spirála.
To správné adjektivum 3. stupně je: „nejelegantnější“. Což je rozhodné elegantnější, než Váš styl psaní
Ono zdražovat jednou není tak nepopulární jako třikrát za čtyři roky.
V tom navázání nevidím žádnou výhru, akorát my všichni přijdeme o kupní sílu, zaměstnavatelé budou tlačení do přidávání a bude to hnát inflaci dopředu. Já bych se spíš ptal, jak je možný, že dálniční známka v Rakouska bude teď stát stejně. Mají více km dálníc, podstatně vyšší životní úroveň a budeme platit stejně. Kde končej všechny peníze? Jak je možný, že nedokážeme bejt tak efektivní jako oni? Na tyhle otázky bych rád od pravicového politika – Kupka ODS – viděl řešení a ne jen tupě zdražovat, to umí každej…
U nás žádná pravice není jenom populisti a středolevičáci.
No tak dálniční známky jsou výborný příklad 🙂 Pražská MHD je široko daleko nejlevnější, naopak dálniční známky jsou široko daleko nejdražší. A opravdu si nemyslím že naše dálnice jsou široko daleko nejlepší nebo je jich nejvíc.
Jenom takový dotaz. Kauza STAN Dozimetr byla došetřena a šupáci sedí v base? Ne-li, tak je veškeré zdražování bezpředmětné.
Přesně. Oni nakradou miliardy a pak se tu řeší aby nám to vytáhli z kapes
Jaké miliardy? V Dozimetru je domnělá výše škody 100 milionů.
Máte nějaký odkaz, kolik činí prokázaná škoda eráru v případě Dozimetru? Opravdu jsou to miliardy?
Mě víc zajímá kauza ANO Dozimetr.
Řekl bych, že cena lítačky, která nikoho nezabije, je tak 5000 Kč za rok, což je zvýšení ceny pouze o 250 Kč oproti ceně z roku 2015, která pak byla zcela nesmyslně snížena. Zvýšení příjmů by bylo ale i tak velké. Bohužel tu máme i jednoho nenasytu a tím je samotný DP Praha. Stačí si porovnat, za kolik na kilometr jezdí autobusy DP Praha a za kolik jiní dopravci.
Jo za toho bůra by to bylo ok, jde o to že jsou lidi co tím nejezdí každý den, ale jen občas a pro klid i tak mám tu roční.
Spíš si spočítejte, jaký bude po zdražení pokles poptávky a kolik se teda vlastně utrží navíc.
Lidi prostě můžou jezdit víc autama.
Od r. 2015 je to ale uz take 9 let…
Do školy jsem jezdil vlakem (40km), denně, stálo mě to 12 tisíc za rok. Do práce (15 km) na zónovou jízdenku IDSZ to je 7165 Kč. MHD v na Vsetíně stojí 3600 Kč za rok. Jen tak pro představu pro mimopražské. Nehledě na to, že o víkendech je to nic moc, v noci spíš nic než moc, přes den občas taky bída. A když mi ujel bus z práce, tak další buď za hodinu nebo dvě. 7300 Kč za celou Prahu za celý rok mi přijde více než adekvátní. Do je 20 Kč za den pro dospělého, stejným principem 7… Číst vice »
MHD je na Vsetíně naprosto tragická, zvlášť teď, když všecko končí na nádraží a tam se musí přestupovat a ještě je to na tak malé město drahé. Na druhou stranu (pokud nejedete např. ze Semetína do Jasenic) je to na Vsetíně všude kousek a dá se to dojít pěšky, takže se na celou MHD můžete z vysoka… víte co
No je tragická, o tom žádná. Jen jsem to uvedl pro srovnání cen, co za 3650 dostanete v Praze a jakou úžasnou službu na Vsetíně o 50 korun levnější.
Sám jsem MHD jel za 4 roky asi 2x a vždycky ze Semetína zpátky do města.
Taky nezapomínejte kolik stojí jednotlivá jízdenka (12) proti Praze (30) a navíc je čas na přestup trochu větší (30 do posledního vozidla, oproti celé trase).
Nojono, to taky souvisí s tím že pokud chce jet zhruba 50x tolik lidí, tak to z toho ty častější spoje tak nějak vyjdou…
Jenže vtip je v tom, že cena MHD má (měla při tom zlevnění) být motivační, aby tím lidi jezdili.
To kolik stojí různě tragické MHD v krajských/okresních městech tudíž není úplně průkazné. To je jen zástupný argument pro zdražování.
Vám to možná přijde “adekvátní”, ale pokud nemá Praha totálně chcípnout v zácpách, musí být cena přijatelnější, než za vaše dojíždění do školy ve venkovských oblastech, kde VHD jezdí jen ten, co musí.
Kupon je opravdu levny, mozna nejlevnejsi z hlavnich mest EU. Ale takova silna (mozna nejsilnejsi) pobidka k vyuzivani verejne dopravy a k nevyuzivani individualni automobilove dopravy neni nevyhyhnutne spatne, ikdyz je to pak ve velke mire hrazene z verejnych zdroju. Je to jedna z mozna mala veci, ktere Praha, ale taky treba Brno, delaji podle meho osobniho nazoru opravdu dobre a nemenil bych to.
Klidně ať stojí lítačka 2x tolik, ale ať ty samé prachy stojí i roční parkování a vedle ještě dát za skutečně poloviční cenu půlroční kupón (alternativně na splátky), protože šetřit 7 tisíc je pro nízkopříjmové absolutně šílené a nemožné
Tedy hlavne at sousedovi chcipne koza…. 🤦♂️
Pokud se presune vic lidi z aut do MHD, tak se jeste vic snizi kvalita cestovani v MHD ve spickach. Hlavne naklady na provoz molocha DPP jsou nasobne vyssi nez na provoz parkovani v ulicich, proto neni potreba stejna cena.
„Pokud se presune vic lidi z aut do MHD, tak se jeste vic snizi kvalita cestovani v MHD ve spickach.“
V článku se píše, že autobusy i tramvaje najezdí dnes po městě více kilometrů než před lety. Znamená to, že dříve byly autobusy nacpanější, nebo dnes jezdí víc lidí?
Ale hlavně, když je někde linka přetížená, dají se přidat další spoje, další parkovací místa na ulici nenacpete.
No nevím jak je to s těmi spoji, Ropid a DPP říkají že nejsou řidiči zejména busu.
V Praze neustále přibývá lidí, kromě těch s trvalým pobytem je tu podle IPRu dalších cca 300 tis. lidí co tu bydlí i bez změny bydliště a pak máme další desítky nebo možná stovky tisíc dojíždějících z okolí. Takže ano, jezdí více lidí a to hlavně ve špičkách. A není to tak, že si lidi můžou říct, že když je mezi 7 a 9 narváno, tak že do práce pojedou až po 10. A jak už bylo zmíněno, řidiči nerostou na stromech a sehnat je znamená přidat jim dost peněz, tedy opět zvýšit náklady.
Praha nabízí až 70 % dotaci v sociálním programu
Docela doufám, že bude roční kupon pro Prahu levnější v tarifu středočeského kraje. Platím ročně 20 000 za celý kraj + 3650 za Prahu, přičemž v pražské MHD trávím jen minimum času oproti stavu, kdy jsem v Praze bydlel a MHD jsem používal pro popojetí kamkoliv.
Ze zvědavosti. Co Vás donutilo se odstěhovat za Prahu?
Že by nesmyslně předražené bydlení? Jen tipuju
Viděl jste kolik stojí bydlení u Prahy (to „u“ je v okruhu třeba 50 km)? 🙂
Méně, než v Praze, jinak by byli lidi „blbí“ kdyby bydleli mimo Prahu. Já tím nechtěl říct, že jinde to není nesmyslně předražené, jen že to „u Prahy“ prostě vyjde levněji
Vlastní bydlení, jak cenou, tak prostředím, neuměli jsme si se ženou představit, že bychom v Praze vychovávali děti. Mě je ta cena za dojíždění relativně jedno, jen mi připadá trochu nevyvážený ten poměr Praha/zbytek (po uvažovaných změnách), protože Prahou také jedu pouze z A do B a nevyužívám možnosti jejího MHD.
Stále stejná písnička: Trh neumí uspokojivě vyřešit bydlení v Praze a okolí, lidé jsou nuceni dojíždět z čím dál většího zapadákova, čímž zatěžují všechny, včetně státu a způsobují umělé snižování HDP.
Jediný, kdo na tom tyje, jsou vlastníci a realitní developeři, kteří mohou těžit nesmyslné marže (zvláště když dostanou pozemky pod cenou – viz Smíchov nebo Dejvice).
Zdražení je asi nevyhnutelné, ale až po té, co se aspoň na 15% nákladů dostane silniční infrastruktura + parkování. Je nesmysl dotovat IAD víc než veřejnou dopravu.
Takze se zacne dotovat benzin, nafta a dalsi naklady?😂
Jak přesně se „dotuje“ ta IAD?
Silničními stavbami a rezidentním parkováním na pozemcích města prakticky zadarmo.
Jako ano, vcelku souhlas, ale ani ty VHD stavby se NEzapočítávají do rozpočtu DPP, možná tak samotné koleje ale ne úpravy ulic, zastávky, mosty, tunely metra…
Zato takový tunel pro metro, to je jen díra v zemi, to je skoro zadarmo 😉 A depa levitují ve vzduchu 😀 Největší problém některých lidí je v tom, že znají jen argument „A vy zase bijete černochy“. Já třeba nemám vůbec nic proti investicím do metra a jiných druhů MHD. Sám to každý den používám. Ale taky vím, že provoz MHD pak stojí dost peněz a je to čím dál tím víc. Zatímco u IAD stojí nejvíc prvotní investice, zatímco samotný provoz už si platí lidé sami a rozpočet nezatěžují tolik. No ale nebudu kvůli tomu argumentovat tím, že… Číst vice »
Kolik je tržní nájem parkovacího místa v Praze?
Kromě nemalých přímých nákladů na výstavbu a údržbu silniční infrastruktury a parkovacích míst zejména: 1. Masivním záborem veřejného prostoru pro silnice a zejména parkovací místa 2. dotováním nákladů obětované příležitosti, klasický koncept z klasické ekonomie (čili žádný levicový nesmysl). Tržní parkovné by bylo mnohem drahší než je momentálně a ten rozdíl je dotace, tržní mýto za vjezd do města by bylo mnohem drahší než to nulové co momentálně je, a rozdíl je dotace…) 3. dotováním řešení důsledků negativních externalit (lokální znečištění zhoršující zdraví, globální dopad na klima, hluk zhoršující kvalitu života všech, zápach, zácpy i pro MHD, nutnost pro pěsí… Číst vice »
A teď si představte, kolik by stál vstup do centra. Když výstavba a údržba chodníků stojí skoro totéž jako běžná místní silnice…
Zpoplatněno může být logicky spíše používání auta, nikoliv jeho vlastnictví. Pokud tedy chcete omezit IAD…
Já bych možná nejdriv začal u těch, kteří využívají MHD nejčastěji a neplatí nic. Děti do 15 let jezdí zadarmo, mohli by platit aspoň stejně jako studenti do 26 let.
Kolik že si můžou děti do 15 let vydělávat dle zákona?
Jen, že ty děti to nebudou platit nikdy…
Ve většině měst děti platí.
Vždy to platí rodiče.
Takže budeme dětem do 15 let dávat ze státního i jídlo a ošacení?
Do 26 let po dobu studia by to měli mít zdarma dokud nejsou finančně aktivní
Děti od 6 do 15 let v Praze normálně platili jízdné, ale pak se začali kupovat voliči a najednou neplatí.
Spíše by mohli platit důchodci. Třeba stejně jako důchodci. Tahle země má hlavně podporovat mladé rodiny a ne důchodce.
Jako studenti
Jsem pro zdražení ročního kuponu z 10 na 15 Kč denně. Odpovídá to inflaci za dobu, kdy se nezdražovalo a pořád je to velmi dobrá cena, která nebude znamenat významný pokles prodejů.
Ne, to neodpovídá inflaci. Inflaci odpovídá 20 Kč denně.
Nemusi se vse ridit prumernou celkovou inflaci. Treba takovy benzin a nafta jsou oproti roku 2007 drahsi jen o par procent.
Ano, nektere naklady na MHD jsou mnohem vyssi nez byly, ale mnohem vyssi jsou taky prijmy mesta ze kterych se vetsina nakladu na MHD hradi.
Cena kuponu je pak ciste politicke rozhodnuti, do jake miry mesto chce podporovat verejnou dopravu oproti individualni automobilove doprave.
Vyhlášková cena nafty 2024 = 38,70, vyhlášková cena nafty 2007 = 31,20. Vašich „pár procent“ je ve skutečnsoti 1/4.
Průměrná mzda za dané období: + 100%
Rozpočtové příjmy Prahy: +90%
Když se bavíme o číslech, měli bychom je používat, ne?
Tady se dá kouzlit kolik jen chceme pokud si zvolíš správny den. Průměrná cena nafty červenec 2008 – 34.98 Kč. Průměrná cena nafty červenec 2020 – 27.48 Kč. Průměrná cena červenec 2023 – 32.78 Kč. A je to, hned máme pokles. A to alespoň srovnávám srovnatelné měsíce. Ale i to je odemě samozřejmě manipulace, protože jsem záměrně vynechal rok 2022 s cenou vylétlou kvůli ruské válce, a zahrnul rok 2020 s cenou pokleslou kvůli covidu. Když už se teda bavíme o číslech, tak je používejme férově. Ano, tenhle týden je nafta opravdu asi o štvrtinu drahší než byla v tebou… Číst vice »
15 procent se platí z jízdného. Tak nevím, zda se to vůbec vyplatí vybírat. Jestli, kdyby došlo k jízdnému zdarma, tak dojde k úsporám za revizory, tisk jízdenek, označovačů apod. Jinak opět platí pravidlo, které připomínám. Když něco zdražím na dvojnásobek, neznamená to autonomicky, že vyberu o 100 % víc.
Druhou větou rovnou předjímáte, že si myslíte, že se to vybírat nevyplatí.
Namísto případného zamyšlení se nad tím, že se to % dá (a zrovna v Praze, kde veřejná doprava je plnohodnotnou alternativou i vůči autům) zvýšit.
I kdyby se vybralo „jen“ např. o 70 % víc, tak i to se počítá.
Mě by jen zajímalo, zda si vůbec někdo ty propočty vytvořil…
Počítat chování lidí je trošku problém. Ale myslím, že můžeme bezpečně odhadnout, že při zdražení ročního kuponu o 100% by tržby významné vzrostly, I když samozřejmě ne o 100%.
Tak křivka nabídky a poptávky je základ ekonomie, pokud by se mělo něco takového (zdražení, zlevnění) udělat, tak neotestovat elasticitu by byl vrchol hazardu – ale ten politici umí, zvlášť ideologové z ODS.
Aha. Už teď v systému chybí peníze, tak to vyřešíme dalším výpadkem příjmů. Doma taky takhle hospodaříte? „Mámo, zase jsme v mínusu. Tak já radši přestanu chodit do práce, aspoň ušetřím za dojíždění. Tím se naše problémy vyřeší. Už začíná Výměna manželek, pojď se koukat.“
A my víme, kolik jsou náklady na jízdenky, kontrolu, provoz Lítáček? Kolik to činí z celkového rozpočtu, zda to například není třeba 5 procent?
Já to nevím a byl bych rád, aby to někdo disponující potřebnými daty spočítal. Ale už předtím šermovat nulovým jízdným je nesprávné.
Mě jen zajímá, jestli někde někdo nějaký vzorec, algoritmus používá. Protože mi fakt přijde, že se velmi často používá takové to tvrdě kupecké: „zdražím o 100% a vydělám o 100% víc…“ Beru podle sebe. Do Prahy jezdím z Kolína jednou až dvakrát týdně. Řekněme 70 x do roka. Nyní mám pražský kupon, takže neřeším nákup jízdenek na metro/bus/tramvaj. Ten pražský kupon mi zlevňuje i vlak PID ze 100 na 60 Kč za cestu tam i zpět tj šetřím 80 Kč za den. 70 x 80 se je v mém případě 5600 Kč. Roční kupon se mi tedy vyplatí zhruba o… Číst vice »
Díváte se na to jen z jedné strany.
Z druhé strany to vypadá tak, že Praha dotuje MHD z 75%, ale běžné evropské dotace jsou jen do 50%. Takže by měl být nejdotovanější ročák prostě minimálně 2x dražší, a co nejdřív.
Vy se na to díváte taky z jedné strany – všude to mají dražší, zdražíme taky.
To s tím skákáním do studny, když tak skočí všichni vám rodiče říkali nebo ne?
To spočítat nejde, vidělo by se hned, kde utíkají korunky ke správným lidem. Stejná věc se teď (zase) řeší na SŽ.
Při nulovém „jízdném“ zase započítejte vícenáklady způsobené tím, že v tu chvíli už budou moci legálně jezdit v MHD sem a tam různí povaleči atd.
Což teď vůbec. Na bezdomovce v MHD nenarazíte.
Cca 500 milionů. Současně je třeba se zamyslet nad tím, zdali by veřejná doprava zdarma negenerovala nějaké nové náklady, protože zpoplatnění částečně filtruje některé nežádoucí jevy.
Ano, DPP má prý 155 revizorů, nebo tak nějak. Náklady na ně činí přes 4 mld. Kolik, že ti lidi berou?
To je jeden ze střípků. Takže reálně mzdové náklady za 155 lidí budou někde okolo 100 milionů.
Zdražení je určitě na místě. Na druhou stranu by ODS do srovnání cen MHD ve vybraných městech měla také uvést cenu parkování, jinak to působí poněkud pokrytecky. Stejně tak působí argument, že od cestujících se vybere 15-20% nákladů na MHD. Není náhodou u silniční infrastruktury poměr co se vybere na dálničních známkách a mýtném oproti nákladům podobný?
% pokrytých nákladů je výrazně nižší, protože silnic je mnohonásobně více a tečou do nich mnohonásobně vyšší částky
Tak se znovu podivejte do rozpoctu hl.m.Prahy. Podle cisel je to presne naopak nez co tady tvrdite. Na celostatni urovni jsou pak samozrejme investice do dalnic, ale s tema jsme pozadu skoro o 50 let a je potreba je dohnat. Jsme ve stredu Evropy a doprava tudy proste bude projizdet.
Ještě připočtěte spotřební daň.
Spotřební daň zcela spolehlivě spolkne policie, hasiči a zdravotnictví a ještě to stačit nebude stejně jako u spotřební dani z alkoholu.
A věděli jste, že na Malé straně se autem jezdí stále zadarmo!
To zjištění bylo tak skandální, že jsem špatně napsal Malou Stranu.
„V Praze žije podle něj spousta lidí, kteří mají lidově řečeno hluboko do kapsy.“
To je výlučná vlastnost hlavního města?
Nikde jinde (např. V Českých Budějovicích/ 3.990 Kč, v Ostravě/ 4.000 Kč) sociálně slabší obyvatelé nežijí?
Jistě že ano, ale pro část populace je potřeba to připomínat – když se v médiích denně dozvídají, že v Praze mají nejvyšší průměrné mzdy..
Když už jsme u toho – nikde jsem se nedočetl (i když jsem docela hledal) – to zařazení do okresu/kraje ohledně srovnání (mj. zprůměrování) mezd se počítá podle sídla zaměstnavatele, nebo podle trvalého bydliště zaměstnance?
– Za to ovšem mohou média, když s oblibou používají statistický průměr místo mediánu, který je v toto ohledu více vypovídající.
– Také si nepředstavujete, že každý občan Jihomoravského kraje musí mít vinný sklep, nebo že v České Třebové musí někdo z rodiny pracovat „na dráze“.
Já to, při vší skromnosti, chápu, ale značná část populace takhle „myslí“. Jak říkal Zeman, dávno před tím, než se stal lidem zvoleným prezidentem: „Třetina populace jsou idioti a ta druhá třetina se od nich moc neliší.“
🙂 🙂 Chce se mi ještě něco dodat, ale s ohledem na výše uvedená pravidla diskuse, budeme asi dál mlčet na společné téma.
Jo no 😀
spousta chudých lidí v Praze žije mimo systém tj. buď dělají na vedlejšáky a/nebo v ní nemají vůbec trvalé bydliště, protože to zakazují landlordi ve smlouvách a klidně vás za to vystěhují, přestože je to proti občanskému zákoníku
proto se musí věčně připomínat, že to dolehne na nízkopříkonové
Ano, dolehne. Od toho pak mají být cílené sociální dávky. Ale těžko můžete provozovat kvalitní veřejnou dopravu za cenu, která bude vyhovovat pár procentům nejchudších.
Přesně tak. Slevy na kupony pro sociální případy existují už dnes, navíc nízkopříjmoví můžou tyhle nezbytné náklady vykázat pro příjem dalších dávek. Většina cestujících zvládne platit 20 korun denně, tak proč to dotovat úplně všem?
Kouzlo té současné ceny tkví mimo jiné v tom, že roční kupon má prakticky každý obyvatel Prahy, který se MHD neštítí. Pokud to bude za dvojnásobek, tak každodenně dojíždějící lidi si to určitě koupí i tak (i když určitě přibydou klienti Levné tramvajence apod.), ale lidi jako já spíš přesednou na jednotlivé jízdné a ve výsledku zaplatí ještě míň, než těch 3650.
A nebo – při frekvenci kontrol – bude jezdit načerno. Já bych třeba loni zaplatil 0,- protože jsem ani jednou nikde nepotkal revizora. Předloni bych zaplatil 1.000,- (revizora jsem potkal jednou).
Protože revizoři jsou imrvere jen na nejlukrativnějších místech jako je např. metro Náměstí Republiky kde chytají nebohé cizince
No vždyť jo. I když teda jednou byli i v 318 v Chuchli (říkal kolega), ale to tam byli tam po 5 letech. Jestli to zdraží, bude dost lidí jezdit načerno, prostě se to vyplatí. Takhle mají každý rok lítačku, protože to stojí málo a „je klid“. Ale dát to na dvojnásobek? No tak to fakt nevím teda…
Jojo, stoupnout si na Muzeu na přestup mezi A a C, nebo se vozit mezi Hradem a Karlákem, to jim jde, tam mě kontrolují skoro furt.
To je jasné, Otázka zní, kde se to láme. Zdražení o dvě stovky? 1,5 násobek?
Přesně tak
Já nejsem proti zdražení na úroveň jiných srovnatelných provozů, ale bylo by fér se zároveň zamyslet i nad výdajovou stránkou. Opravdu musíme zahodit autobus po 15 letech provozu? Opravdu potřebujeme ve vozidle, kde se každou minutu většina vzduchu vymění otevřenými dveřmi, klimatizaci? A nebylo by oproti prázdnému minibusíku motajícímu se každou uličkou efektivnější nějaké seniortaxi? Nová grafika sice stojí drobné, ale v době šetření to taky nepůsobí zrovna dobře.
Ty autobusy jsou „vyklepané“ už za 5-8 let, takže 15 let je už opravdu dost, si vezměte, kolik to najezdí. Ano, klimatizace je potřeba, furt je v tom autobusu o 10st. chladněji, než venku – a i kdyby ne, aspoň tam není 40, což bez klimatizace je. A ty minibusíky bych klidně oželel, ale to je tím, že kolikrát jste na místě, kam s tím chcete jet, rychleji pěšky. Ale pro seniory „se to vyplatí“. Nová grafika a nové zastávky (zvlášť tam, kde je nedávno měnili) je ovšem totální kravina, na tom by se opravdu ušetřit dalo.
Dalo, ale vlastně by se tím nic nevyřešilo.
Výměna přístřešků přišla na 700 milionů – tj. asi deset dní provozu MHD – a budou tu s námi roky. Alternativou nebylo nedělat nic, původní od JCD by město muselo koupit a vzhledem k situaci patrně nebyla vůle ke smysluplné dohodě ani na jedné straně.
Grafika jsou oproti tomu už úplné drobné.
Ty autobusy jsou vyklepané, protože se kupují krámy. A ty se kupují právě proto, že i kvalitní bus by se po 15 letech musel sešrotovat. Starý karosy vydržely v pohodě přes 20 let. Kdyby se nastavily podmínky, že můžou jezdit i starší busy, dopravce by to motivovalo koupit kvalitnější výrobek, z čehož by profitoval jak cestující, tak ve výsledku i město.
A víte, kolik má ten autobus za těch 15 nalítáno? Milion není výjimkou. A ne že se nastaví tempomat a 50km se na něj nechytne, ale poskakováním max. po stovkách metrů (s tím také souvisí ona špatná větratelnost vzduchem proudícím okny).
Takže můžeme mít metriku kilometry a ne roky…
A Karosy měly nalítáno nějak zásadně míň, že neměly problém s 20 lety provozu?
To je samozřejmě základní strategické rozhodnutí, jestli mít socku za sociální jízdné, nebo alespoň nějakou kvalitu za úměrně vyšší jízdné. Ja osobně jsem pro druhou variantu.
Těch 15 let každodenního intenzivního provozu je přibližně hranice životnosti autobusu. Náklady na generální opravu karoserie a motoru se pomalu blíží pořizovací ceně nového autobusu.
fakt idiotské šetření alá ODSka v roce 2008 a pak máme půlku nových tramvají bez klimatizace a v době klimatické změny a čím dál větších a delších veder nepřívětivou MHD, nad kterou půlka zpovykanců ohrnune nos, protože „omg moje 2 tuny šrotu mají aspoň klimu“
Pokud chceme udržet lidi ve veřejné dopravě, tak je věčné zdražování nesmysl. Benzín stojí posledních 20 let, až na občasné výkyvy, pořád stejně. Veřejná doprava pořád zdražuje, dnes už se ve dvou nevyplatí jet vlakem, autobusem.
Jake becne zdrazovani? rocni litacka stoji 3650 uz skoro deset let – od roku 2015.
Jo, je to krasna cena, jedna z nejnizsich na svete (vzhkedem k rozsahu dopravy atd)
ale je ekonomicky fakt dost mimo. naklady hlavne v poslednich dvou letech vzrostly enorme.
Píši o veřejné dopravě obecně. MHD v Praze dnes díky ceně naláká i spoustu autíčkářů. Až budeš za 7000 Kč, tak pojedou autem. Ostatně i v bohatých zemích jako Rakousko a Německo lákají lidi do veřejné dopravy pomocí ceny (Klimaticket, Deutschlandticket, a podobně).
A už se ví, kolik lidí těmi cosi-tickety do VHD nalákali z aut?
Tak mi vysvětlete, proč tím vlakem pořád jezdí tolik lidí?
Já vlakem nejezdím jen proto, že tam je moc lidí 😀
Protože má velká část obyvatel (deti, studenti, důchodci) velké slevy. Podstatné je, kolik jezdí tím vlakem lidí v produktivním věku beze slev.
Jelikoz sam do zminene skupiny patrim, tak mohu potvrdit ze vlakem v produktivnim veku jezdi lidi opravdu hodne. Kdyz se budeme bavit o primestske zeleznici tak pro lidi bydlici kolem Berounky (S7) tam neni nic lepsiho.
O jakém věčném zdražování mluvíte? Myslíte ten pokus o úplatek ANO voličům, kdy to snížili před volbami ze 4750 Kč na 3650 Kč?
Cena je jen jedním z parametrů, který ovlivňuje volbu dopravního prostředku. Zejména v relativně bohaté zemi, jako je ČR, neudržíme lidi v sociální MHD jen sociální cenou. Chce to i nějakou kvalitu, nad rámec socky.
Nevím, ve svém okolí, a není to žádná úplně nízkopříjmová skupina, když někdo řeší zda jet vlakem, tak vždy řeší cenu. Naposledy rodiče do Ostravy. Když zjistili, že je cena vyšší než za auto, tak jeli autem. V ČR, kde je důležitější cena, než kvalita potravin, a to jde o zdraví, myslíte že lidi budou volit podle kvality dopravního prostředku než podle ceny ?
Cena, kvalita, přidaní hodnota (vůči alternativě). Lidé v produktivním věku s normálními příjmy (= mají na auto) jezdí VHD tam, kde jim tato poskytne nějakou přidanou hodnotu – například nemuset řešit parkování ve městě.
Problém je, že zdražení nakonec nemusí přinést více peněz. Spousta lidí si v dnešní době kupuje roční jízdné protože se jim to nechce řešit. Já jsem to nedávno počítal u sebe a roční jízdné mi vycházelo něco dráž než kdybych jezdil na jízdenky, ale koupil jsem ho protože se mi to nechtělo řešit, ale pokud zdraží na dvojnásobek, tak to pro mě postrádá smysl.
Navíc vážně nemám moc pocit, že by se alespoň symbolicky nějak šetřilo. Přitom mi spousta věcí přijde jako totální mrhání penězi např. nová grafika v metru, přívozy, výměna přístřešků, přemalování vozů atp.
Asi tak, znám ve svém okolí lidi, kteří jezdí mhd třeba jen dvakrát týdně a mají roční, protože nechtějí nic řešit. Pokud to zdraží výrazně, tak ze systému mhd odejdou.
Přesně tak: i na moje cestování MHD vychází roční předplatné mírně nevýhodně oproti jednotlivým jízdenkám. Zdražte a alespoň mě donutíte krátké cesty chodit pěšky 😉
Ale to je jen dobře pokud víc lidí bude chodit pěšky. Jenže to je malé procento cestujících s lítačkou.
Pokud jezdí někdo jenom 2x týdně a „mírně mu to nevychází“ oproti jednotlivým jízdenkám, tak je systém nastavený špatně. Já co jezdím 2-3x denně se můžu jen smát, jak je to špatně nastavené.
Pro méně časté, ale pravidelné dojíždějící by možná dávala smysl nějaká podoba švýcarského HalbTax-Abo – držitelé pak mají veškerou veřejnou dopravu az poloviční cenu – prakticky to tam mají skoro všichni, co aspoň trochu jezdí. Jenomže to by chtělo různé druhy doprav integrovat o něco lépe než parodií zvanou státní tarif, pro začátek třeba aspoň na úrovni krajských IDS.
Nova grafika neni jen v metru, je to celomestsky system, ktery doted chybi, upravy v metru jsou jen jedna cast. Vizual vozu stal jen tolik co jeho navrh, premalovani vozu neprobiha, barvi se nove vozy ve vyrobe. Vymena pristresku – tam se doted platil najem jcdecaux. Privozy – jasne, lavky by byly lepsi, ale taky o dost drazsi.
A pokud už mám roční kupon, jedu MHD častěji, než kdybych měl volit mezi autem a 64 Kč za dav lístky, proto se zlevnoval, aby mělo co nejvíc lidí předplatné a jezdili častěji MHD.
Navíc když dvakrát zdraží, nestouponou tržby dvakrát, poptávka je tu elastická.
No, u nás (v ulici kde pracuju) se už podruhé měnili po cca. 5ti letech přístřešky na zastávkách… přitom žádná zásadní změna, kovový rám s velkoplošným prosklením tří stěn (z bezpečnostního skla). Přitom stará nebyla ani uhnilá, ani rozbitá, dokonce ani posprejovaná… možná na některé jiné zastávce to mohlo být rozbité, ale místo opravování to raději celé šmahem vymění?? Rozebraná zámkovka, nový betonový soklík, všechno nové… to prostě člověk žasne. V tom musí být nějaké čarování s penězi, někdo holt neměl v kapse „údržba“ ale v kapse „investice“ bylo dost (beztak nejmíň polovina z nějaké dotace), tak to holt raději… Číst vice »
Co je na přívozech zbytečného, když to mnoha lidem ušetří dlouhou čas?
Nedokážu si představit, aby to někomu „nevyšlo“. Jedna cesta týdně tam + zpět je 80 Kč, ještě odečtu měsíc dovolené a pořád je to víc než roční kupon.
Hospodaření DPP s tím nesouvisí.
Musím říct, že tyhle úvahy jsou dost husté. ODS, která není schopna zdražit parkování, není schopna zavést poplatek za vjezd do centra, brání rozvoji MHD (např. Pankrác) by ji ještě dvojnásobně zdražila? Jestli něco cestující potřebuje (i u jízdních řádů, i u cenotvorby), tak je to nějaká očekávatelnost. Není možné, aby se ty věci (rozsah provozu i ceny) měnily o desítky procent podle nálady politiků. Máme kupon za 3 650 Kč, ok, je levný, pojďme zdražit. Ale třeba o 10 %, tedy řekněme na 3 990 Kč. A za rok třeba o dalších 10 %, pokud to je opravdu potřeba.… Číst vice »
Takový byl vývoj ročního kuponu: Cena ročního kuponu do roku 2007: 4 150 Kč Cena ročního kuponu 2008-2014: 4 750 Kč Cena ročního kuponu 2015-dnes: 3 650 Kč Navýšení o inflaci od roku 2007: 7 188 Kč Navýšení o inflaci od roku 2008: 7 739 Kč Takže o jakém zdražení mluvíte? Je to jen narovnání naprosto pokřivené ceny kuponu, která už při projednávání v roce 2007 byla jedna z nejlevnějších v Evropě při porovnání výkonů MHD. „Zdražení“ o 10% naprosto nic neřeší. O zdražení se bude jednat jen v případě, že by návrh navýšení byl o více jak 100% dnešní… Číst vice »
Ale pořád je to zdražení oproti dnešku
Nicméně je pravda že by lístek mohl stát stejně jako 2-3 středočeská pásma.
Jakékoliv zdražení bude zdražení oproti dnešku – surprise.
Jistě, nastavte si dopravní politiku tak, aby MHD opravdu jezdil jenom ten co musí, a pak brečte, že máte úzké silnice a vrážejte do nich miliardy.
Zase tady chce ODS šetřit za každou cenu.
K infografice, Olomouc je tuším krajské město. (Píše se, že z krajských měst je kupon levnější pouze v Karlových Varech)
Na jednu stranu je pravda, že je třeba markantně zdražit (vůči inflaci by dnes kupón za tehdejších 3650 Kč stál přes 8000 Kč), na druhou stranu je to dost velký finanční šok, takže bych byl třeba pro prozatím 6000 Kč a snížení studentské slevy ze 75 % na ~66 %, než by se to vytáhlo někam výš…
Jakože – no nezdražujme hned na pětinásobek, udělejme to po „menších“ kouskách… prozatím jen 2,5 násobek…
To je prostě politické prohlášení, jedny roky se nezdražuje vůbec, jednou dokonce zlevní, a pak najednou několikanásobek… to NENÍ o inflaci, to je o úplně jiné koncepci cenotvorby.
Tak ten koncept byl špatně celý, to je jasné. Už tenkrát to zlevnění vůbec nebylo namístě…
Se zdražením do určité míry souhlasím, mělo by se zároveň ale s tím zdražit i roční parkování. Pokud je MHD v současnosti dotovaná z 80%, parkování z nějakých 95%, což je ještě více nepřijatelné. Parkování by mělo stát symbolicky minimálně tolik, co roční lítačka.
jojo, parkovani :))) to by nebyl prispevek o praze, aby tam zavistivci nezacali tahat parkovani 🙂
Jojo, autíčkáři :))) to by nebyl příspěvek o zdražení parkování, aby tam „zabírači veřejného prostoru“ nezačali psát o závistivcích…
chlapče 🙂 do prahy jezdim mhd, a za ta dve parkovaci stani, co mam doma, jsem zaplatil dost nemalou raketu developerovi.
toliko k tem autickarum.
A co to má společného s levným parkování na ulici v Praze?
zkuste si mozna precist, na co jsem reagoval…?
Reagoval jste na potřebu zdražit příšerně levné parkování na ulici, protože o tom Toada psal. Jestli jste dal šílené prachy za dvě parkovací místa developerovi, vás se to samozřejmě netýká, protože jste mu to zaplatil a máte to navěky „zdarma“.
reagoval jsem na zarazeni mezi zabirace verejneho prostoru.
naveky zdarma? aha … a ta pocatecni cena je taky zdarma? ach ta matematika… moc nam nejde, co? 🙂
Bóže … to fakt nemá cenu. Někdo nepochopí uvozovky 😀
Modal split? Víte co to je?
žádná závist, prostě poukázání na skutečný automobilový socialismus, kdy dotujeme nejhorší a nejméně efektivní formu dopravy zatímco zdražujeme tu nejdostupnější a nejefektivnější
Nejdostupnější a nejefektivnější doprava je pěšky, ale jen s nákladem do určité váhy a do určité vzdálenosti.
jasně, všichni ti strašně moc závidíme 😀
No, me fakt nemas co zavidet.
Ale těch, co tady někomu zavidí pomalu i suché z nosu, je tu víc, než dost. A tahle 300 kousková diskuse je toho nádherným příkladem.
Parkování se dotuje z nějakých 95%? A máte k tomu nějaký zdroj? Myslím tím důkaz, kolik město stojí parkování, ne to Hřibovo z prstu vycucané číslo, které tu před časem bylo prezentováno.
Průměrná cena pronájmu garáže na měsíc činí (odhadem) kolem 2 000kč, tj 36 000kč za rok. Tedy 30x více než 1200kč, jak je tomu v současnosti. Tj současná cena je cca 3,3% tržní ceny (1 200/36 000=3,3%). „dotace“ (v tomto případě ztráta města oprati stavu, kdy by vybíralo tržní parkovné) je kolem 96%.
Pokud se bavíme o IAD obecně, tak je k dohledání nespočet studií poukazujících na reálnou cenu IAD. Jedná se totiž o nejdražší (měřeno v ceně za 1osobokilometr) a nejméně (prostorově) efektivní druh dopravy, který existuje.
Můžete sem dát prosím adresu, kam vám můžeme posílat žádosti o dotace na parkování? Zatím o tom pořád jen čtu, ale nikde jsem nenašel, kde se ty dotace vyplácí. Takže asi u vás 😀
Dotací se v tomto kontextu myslí rozdíl mezi reálnou a tržní cenou. Nikdo žádné dotace na parkování fyzicky nerozdává, což Vy samozřejmě víte 😉
To jste se úplne zbláznil. To by měl člověk vyhodit naráz třeba 15 tis.? Navíc parkovací kartou si žádné místo nekupuju, pouze si platím za tu možnost, která je leckde úplně mizivá. Pokud chcete udělat z Prahy skanzen, tak pokračujte touhle cestou, fanatici.
Jasně. Z měst, která nějak omezila automobily (zákaz/zpoplatnění vjezdu do určité oblasti/ zdražení parkování/snížení rychlosti…) se stal „skanzen“. Ve skutečnosti je to právě naopak. Omezením automobilů dochází k oživení ekonomické aktivity obyvatel v daném místě (ochodníkům vzrostou příjmy), a místo se stává příjemnější pro pohyb a obecně pro život. Naopak města, kde je auto na prvním místě, jsou pro kohokoliv mimo auto velice nepřívětivá. Často až do té míry, že se stanete na autu závislí, protože se bez něho nikam nedostanete. A ze symbolu „svobody“ (jak auto někteří lidé stále vnímají) se najednou stává něco, co vám svobodu naopak ubírá… Číst vice »
Pokud litacka za 7000 tis, tak parkovani klidne za 20 tis. Je to zabrani velkeho prostranstvi ulice, tak jen at se za to radne zaplati.
Zdražit a to samé udělat s parkováním
A cenu parkování nastavit na stejnou úroveň, jako roční kupón
… na minimálně stejnou úroveň …
Cenu parkování nastavit dynamickou v závisloti na obsazení dané zóny. Někde je místa víc, ale lidi chtějí stát přímo pod oknem a tam je zas nacpáno.
Ještě je ale potřeba zavést ošlapné na chodníky, pak taky mýtné na mostech a lávkách pro pěší i jezdce, a pak taky poplatek za jízdu na kole/koloběžkách a samozřejmě i za parkování kol/koloběžek.
to už pak není třeba dostávat výplatu na účet, je lepší to rovnou posílat na finančák
Zapomněl jste na poplatek za uvázání koně.
Zdražit ano, je to objektivně potřeba. Ovšem – pro spoustu lidí zvlášť v dešní době může být problém naráz vytáhnout z kapsy 7 – 8 tisíc. Řešením by bylo, aby čtvrtletní kupón stál čtvrtinu ceny ročního (nebo ještě lépe, aby se jízdné dalo platit měsíčně, klidně s nějakou formou závazku minimálně na rok). Pak je také otázka, kolik lidí kupon má, ale MHD využívá pouze občas, a jestli takoví lidé by pak už trvale nepřesedli do aut.
Pořád by měl být roční kupon nejvýhodnější.. zdražení na dvojnásobek je optimální, za mě je to částka, kterou každý zaplatí, přestože jezdí v drtivé většině autem. Pořád je to 20 Kč za den, to pak stačí když jedete jednou týdně někam tramvají přes půl Prahy..
No teda není jako “když jedete jednou týdně tramvají přes půl Prahy”, stačí si to spočítat :-).
Když pojedu 2x týdně už by to mohlo vyjít :-).
Chápu, že spousta lidí si kupuje čtvrtletní nebo měsíční kupon, protože na roční,,nemá“. Ale pokud někdo ví, že bude jezdit celý rok, tak je lepší si každý měsíc odložit příslušnou částku z roční jízdenky a pak na to bude. Kupony na kratší dobu mají být vždy dražší než roční jízdenka.
Tohle je bohužel dost knížecí rada. Kdyby lidé uměli takto finančně plánovat, nebude skoro každý desátý Čech v exekuci…
V době elektronických jízdenek se to dá vyřešit tak, že po zakoupení měsíčních jízdenek (bez přerušení) v sumě plusminus odpovídající ročnímu kuponu se na zbytek roku nahraje jízdenka „zdarma“.
Brání tomu jen §1, 6 a 7.
Jenže to by byli sami proti sobě 🙂
Jasně, můžou se místo toho soudit s firmama, které to nabízí místo nich 🙂
To může řešit vůbec check in-out systém se stropem. Při první jízdě se mi odečte jednorázové jízdné, při dalších menší z( jednorázové jízdné, zbytek do denního, měsíčního, ročního kupónu) takže koncem měsíce se neodečítá nic.
Jenže jeden z důvodů proč je roční levnější, může být i cashflow dopravce.
No, odlédněme od toho že někteří jsou téměř chorobně neschopní šetřit (si na něco) a povídejme si chvíli o tom účelu progrese… Je to „obchodní praktika“ (množstevní sleva která má motivovat zákazníka k většímu nákupu)? No, možná by byla, ale když je to tak mohutně dotované tak proč pak vymýšlet „obchodní finesy“, pro zisk to prý nedělají?? Nebo je to snaha aby si lidi „nevyzobávali“ jen nějaká období, ale využívali MHD celoročně? No prosím, řekněme, ale to potom se „pere“ s tím zdražováním, protože to zase motivuje lidi aby nejezdili VŮBEC… Takže jo, nějakou mírnou slevu za roční oproti částečným… Číst vice »
Hlavní důvody pro levný ročák.
Aby to místní voliči měli levné, aby lidé neotravovali s nákupem, a prováděli ho jen jednou ročně Aby lidé nikdy nepřemýšleli, jestli nemají jet ty dvě zastávky zdarma, aby místní skoro vždy upřednostnili na přesun ve městě MHD, i když vlastní auto.
Návrh poměrů pro Prahu –
1h 20-30Kč
6h 70Kč
20h 100Kč
3d 300Kč
31d 1000Kč
1rok 7-9000Kč