VRT dávají v Česku smysl, minimálně větev do Světlé, řekl šéf SŽ. Nová vláda ale oseká „Kupkovy výmysly“
VRT Jižní Morava. Foto: Správa železnic
České plány s vysokorychlostní železnicí začíná podle Jiřího Svobody Evropa vnímat.
Vše je o ceně jízdenek. Pokud bude cena jízdenky pro jednoho násobně převyšovat cenu dopravy oa, pak celá vrt je skutečně nepotřebný nesmysl
Nebo jako dálnice, do kterých se to lije násobně více a z mýtného se to taky nezaplatí…
Proč se to tu pořád omílá? Cena jízdenky bude nejspíš (aspoň u ČD) konstruována stejně jako třeba IC/EC kdysi… normální kilometrický tarif + IC příplatek… a vzhledem k tomu že Pha-Bo bude po vrt kilometricky míň než doposud, tak to bude téměř šul-nul…
Pokud by jelo něco v závazku, divol bych se neplatnosti SJT. A pokud tam pojede bez místenek i něco mimo závazek, tak vlastně taky.
Jen tak orientačně, co nám tady někteří spoludiskutující nahazují za hausnumera, a jejich porovnání s běžícími nebo aktuálně připravovanými stavbami:
VRT tratě uvažované v ČR – podle verze, ale přibližně 500km (v průběhu mnoha let). Orientační cena 0,5mld za kilometr, tedy řádově 250mld.
V porovnání: dokončení okruhu kolem prahy (D0, jeden úsek rozestavěný +2 připravované) = 100mld, středočeská D3 = 50mld, metro D = 200mld…
Tak ať se aspoň dohadujeme nad trošku reálnými čísly!
P.S. návratnost žádné z uvedených staveb se nedá vypočítat jako „součet prodeje jízdenek za 10 let“ či „ekvivalentní podíl (délka) z výnosu dálničních známek za 10 let“, tímto způsobem se nedokáže přímo zaplatit žádná dopravní stavba… ostatně ani mnohé jiné (třeba přehrada??).
Jo a existuje reálná šance dostat na VRT nezanedbatelnou část z dotací…
Takže nebral bych to ani jako „ložené“ ani jako „zabité“, bude třeba se náklady a zisky zabývat případ od případu… jako obvykle snadná řešení neexistují.
Milovníci vláčků a pika diskutují, jak nejlépe utratit 1000 mld. Kč. Návratnost této gigantické sumy je netrápí. Oprávněně, jen náklady na každoroční údržbu vysoce převýší tržby a tak proč si s tím lámat hlavu. A na ředitelství železnic otevírají šampaňské při výhledu na 10O-150 mld. Kč úplatků, jako svůj podíl na celé investici.
Milovníci aut a kokainu diskutují, jak jezdit ještě víc, parkovat kdekoli a nutit ještě víc lidí, aby neustále dýchali splodiny. Klidně i v parku nebo na historickém náměstí. Návratnost této „investice“, například v podobě neustále se zvyšujícího počtu závažných onemocnění dýchacího ústrojí a dalších přímo či nepřímo souvisejících zdravotních obtíží v populaci, je netrápí. Nemluvě o takové havárii ropného tankeru v Mexickém zálivu.
Naprostý souhlas, na tento nesmysl se utratí všechno, co by bylo potřeba na rekonstrukci ostatních zanedbaných směrů. Liberec, Cheb, Chomutov, vícekolejný koridor do Ostravy atd.
Kdyz si to Evropa zaplati, tak se o tom asi da zacit bavit, nicmene, co budou z toho budou mit lide na trase? Nic. Jen hluk. Trasa Brno Praha ma aspon pro CR vyznam. Trasa mezi Vidni a Varsavou? Bylo by to sice hezke, ale CR z toho nebude mit ve srovnani s krajnimi stanicemi nic. Chce-li tedy Varsava spojeni do Rakouska, necht tedy prispeje. Z tranzitnich poplatku zjevne zisk nebude, kdyz se v tom nema hledat ekonomika… Jinak veta – ekonomiku ve VRT nehledejte – to je uzasna vec sama o sobe. V projektu D-O-L se hledala, aby se… Číst vice »
Přesně, šílený nápady jako D-O-L, VRT, D3 přes Posázaví apod. je potřeba všechny zatípnout.
Trasa (RS) mezi Vidni a Varsavou povede přes Brno, takže to pak bude použitelný pro spojení Praha – Brno – Ostrava.
ČR z toho bude mít zkapacitnění tratí. VRT budou moci využívat i vnitrostátní rychlíky (soupravy budou muset umět jezdit 200 km/h).
Dle jakési mapky EU v článku na tomto serveru přes Brno nepovede, teda jestli dobře vidím. Dle mého názoru není vhodně dělat moc zatáčky, neb Poláci si udělají do Lodz / nebo Krakova, Češi do Brna a pak se to nasčítá a je z toho 150 km trati navíc
Jaké mapky?
Jestli myslíte tohle schématko:
https://zdopravy.cz/boom-rychlovlaku-evropska-komise-ukazala-plany-na-dopravni-revoluci-s-vrtkami-pocita-i-v-cesku-264908/
tak tam není ani Lodž či Krakov. 🙂 Je to prostě schéma a vlak Vídeň a Varšava pojede buď přes Brno (buď po nově modernizované trati Brno – Přerov na 200km/h nebo po VRT Haná) nebo z Přerova do Břeclavě po KFNB-JŘ330 (kde možná nějaká rychlost 200 km/h i může být).
Rozdíl v délce Ostrava-Břeclav via Brno a via Otrokovice je pod 10%… ono ani ta Morava neteče „podle pravítka“ taky dělá oblouk… koukněte líp na mapu. A je škoda se zbavit užitečné zastávky Brno, s možností přestupu.
A jakýpak je rozdíl Wien – Brno oklikou přes Břeclav vs. novou trasou okolo Hrušovan n/J.? 🙂
Která ovšem bude na české straně MOŽNÁ za 15let, na Rakouské možná za 25let… ale spíš nikdy.
Tak především, není pravda, že se u D-O-L nenašla ekonomická návratnost, nevycházela labská větev, mimochodem též kvůli lodním tunelům, ale propojení Dunaj – Odra, pokud si pamatuji vycházelo na hranici rentability. Ono je totiž třeba též přiznat, že s ekonomickým hodnocením lze také čarovat. Železnice navíc měla donedávna koeficient o 2 body přísnější než celá EU, pak se nelze divit, že trať do Liberce 5. největšího města a s Jabloncem 150-ti tisícového osídlení na MHD, jen 17x! nevyšlo. O to je zajímavější zajímavý kotrmelec u RS5, kde řešení navržené společně s Poláky nevychází (ani se moc nedivím, místo obsluhy Walbrzychu… Číst vice »
Tzn. pochopil jsem tedy správně, že páteřní VRT trasa tedy bude?
Nebude. Ale dostanete pastelkovné, půjdete o dva roky dříve do důchodů, dostanete ve stáří megaslevu na vlak,….. Co ještě vymyslí stoupenci Andreje Bureše….
Myslím, že ta představa Varšava-Ova-Brno-Vídeň a Vídeň-Brno-Praha-Ústí-Drážďany je správná. Chybí zde totiž kontext, tj. postoj okolních států, a teď nemluvím jen o tom, že v AT staví na 200-250km/h, v PL 230-250km/h a Němci 200-300km/h a my mudrujeme, že 200km/h je málo (dnes máme i 100km/h zcela běžně na hl. koridorech) a potřebujeme 320km/h, aby to mělo smysl…
Polákům nevychází 230-250km/h pro Wroclaw-hranice ČR-PL, a tak mluví o 160-200km/h. Rakušáci staví na Brno na až 200km/h, Němci v Bavorsku plánují jen výhledově na až 160km/h. Pouze Ústí-Drážďany schválili na až 250km/h, druhé vítězství je Ostrava-Katowice na 250km/h
Víte, ono to rozhodování zda je 200kmh „dostatečné“ má právě dost vliv na to kudy se postaví nové tratě které ta „úzká hrdla“ (okolo 100kmh) budou obcházet…
Cenově to totiž fakt není výrazně odlišné, „akorát“ samozřejmě VRT („pravá“) není použitelná pro náklady zato je o půlku rychlejší a nehraje tam moc roli stoupání… tedy se dá volit kratší přímější trasa, není třeba trvat na „klikatici“ údolím říček s principem jako kdysi „klidně serpentýny hlavně ani metr výškový zbytečně“ (což ovšem je problém už i na 160kmh, viz navrhované řešení Bezpráví pomocí tunelu Oucmanice v délce 5km)…
Rakušáci nic nového na Brno nestaví, ale měli by modernizovat stávající KFNB na 200 a to už je ve stávající stopě v podstatě maximum co z téhle tratě se dá vymáčknout.
Souhlasím s Vámi, bohužel postoj zdejších příznivců ( dle počtu komentářů atraktivní téma,snad nejnavštěvovanější diskuse) je spíše postojem/ sněním železničního fanklubu, než realistickou diskusí. Jen tedy dle mých informací se Nordbahn má zrychlit na 160, ne 200.
Je třeba na tom hledat pozitiva: Vzniká tím šance dostat trať Jaromer – Svoboda do programu prostých elektrizací, a to je krátkodobě asi opravdu důležitější než přeshraniční “rychlá trat”.
Jen by to chtělo nějak nezahodit tu část od Prahy před HK, resp. do Pardubic. To by mělo i pro ND přínos ještě vyšší, než Moravská Brána.
Nehádžu vidly práve do napojenia Pardubic na VRT absolventi študia na katedre Nimbystiky v Pardubickom kraji? (ziaľ z odôvodnením, že im spojenie po terajšom koridore postačuje)
Peter to se nedivte. V Pardubicích nasednete a za hodinu jste na Praha hl.n. Tak prečo VRT?
VRT je supr, ale jak zaznělo tak tam, kde jsou přetížené koridory, tj. Praha-Brno (Pha-Kolín) a Brno-Ostrava (Brno-Přerov a Pře-Studénka). Jedna věc jsou vize stylu Elon Musk, viz nynější návrh a slepé rameno Most, druhá věc je skutečný svět. Nikdo, ani Švýcaři, nemá 1000mld. ke „stálým“ výdajům, jen dítě věří, že ano. Tak postavme to akutní, co má shodou okolností nejv. ekon. potenciál: VRT Drážďany-Praha-Brno-Vídeň a VRT Varšava-Ostrava-Brno-Vídeň. Ještě by byl fajn východní výjezd VRT Praha-Poříčany (Pha-Pce).
Můžete mi dát mínus, ale tím bilion neseženete. Je potřeba přijmout realitu a s pomocí EU-dotací vyřešit přetížené úseky a pěknou síť VRT.
Zrovna zejména Roudnice (VRT) – Ústí je z hlediska kapacity akutní poměrně málo.
Resp. i z hlediska poměru cena (Středohorského tunelu) vs. užitek.
Mmch. ne Vídeň, ale Rakvice.
A zrovna Brno – Přerov bude VRT druhou dvoukolejkou vedle sotva zdvoukolejněné a zrychlené konvenční trati.
Ukáže-li se, že zvládáme tuto „Základní síť VRT“, pak stavme i to „Doplnění VRT-RS“. Btw, bylo by super, pokud by se toto zavedlo, tj. „Základní síť VRT“ a „Doplnění VRT-RS“.
„Základní síť VRT“ 250-320km/h
Drážďany-Ústí-Praha, Praha-Světlá-Brno-Vídeň
Varšava-Ostrava-Přerov-Brno-Vídeň
Priorita = výstavba do r. 2040
„Doplnění VRT-RS“
VRT Praha-Pardubice (250-320 km/h)
RS Praha-Plzeň-Domažlice (200)
RS Pardubice-Choceň-Č.Třebová (200)
RS Praha-Liberec (160-200)
VRT Brno-Přerov (250-320km/h, tj. dostavba „Základní sítě“)
V plánu do r. 2050, výjimka Praha-Liberec (do r. 2035)
Sci-fi. Řekněme si to tady za 10 let …
Vážený, určitě i později, tunel v České středohoří, ne dříve než po roce 2040, možná dokonce až 2045, a to je 20 let.
Solidní základ, bohužel Vám ještě chybí RS Praha – Bystřice u Benešova (minimálně) jako reakce na dohodu s Rakouskem na stavbu VRT České Budějovice – Linz na 250 km/h. Za to nemůžete, když nemáte v popisu práce sledovat dění v dopravě téměř do detailu. Ještě tady k některým názorům, ano ukousli jsme si velké sousto a vůbec nejhorší je, že VRT bereme jako jeden celek, ale vzpomeňme si, jak je to dlouho, když se před padesáti lety stavěla dálnice, tak všichni byli tehdy rádi, že se spojí Praha – Brno a Bratislava a o dalších dálnicích se příliš nemluvilo. Zde… Číst vice »
Za prvé, ČB-Linz se má studií zjistit nakolik je proveditelné „až“ 250kmh, to není žádná ložená věc. Za druhé, má to být konvenční trať, nikoliv VRT.
Prosím nemystifikujte – v zadání je jasně napsané – úsek ČB – státní hranice, V = 200 km/h, úsek statní hranice – Linec (VRT V = 250 km/h).
V zadání čeho?? VŘ na stavbu?
A jinak rakouských 250kmh (tam kde ho doposud realizovali) se samozřejmě dá podle rychlosti klasifikovat jako VRT, ale z hlediska traťové třídy a maximálního stoupání/klesání se od běžných vrt liší takže umožňuje jízdu i nákladů…
Což znamená, že je nákladnější, než 250 km/h jen pro osobní dopravu, rozdíl ve sklonu je 20 promile ke 35 promile, což je velký rozdíl. Pokud je pravda, že u nás jen 200 km/h, tak se jednak opět krásně ukazuje koordinace v rámci EU, my zde „poněkud“ pomaleji, ale máme již splněno, neboť v ZÚR Jihočeského kraje je koridor železniční trati na 200 km/h přes Kaplici již vymezen. Jediným problémem by bylo, pokud by se Rakousko netrefilo do koridoru u Horního Dvořiště. A ještě zpět ke koordinaci v EU, kde na naší RS2 se do Rakvic (a to jsme se… Číst vice »
cit.zde: „Technicko-provozní studie nové tratě České Budějovice – Linz (Verkehrlich-technische-Analyse Hochleistungsstrecke Linz – České Budějovice) společně zadaly Rakouské spolkové dráhy (ÖBB) a Správa železnic (SŽ) letos na jaře. Stalo se tak na základě smlouvy o spolupráci při přípravě nové trati, kterou ÖBB a SŽ uzavřely loni v září.
Zpracovateli studie jsou společnosti ILF Consulting Engineers Austria a Sudop Praha. „Předmětem společné zakázky je posouzení realizovatelnosti stavby nové tratě mezi Českými Budějovicemi a Lincem, definování jejích parametrů a prověření aktuálně možných variant trasy na českém a rakouském území,“ uvedl už dříve mluvčí SŽ Dušan Gavenda.“
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/37192448/20240920_%C3%9Cbereinkommen_CZ-AT_final%20full_DE_reg.pdf?backlink=b7q5d
Takže deklarovaný úmysl je dosáhnout systémového času Linz – Budějovice 1h, traťová třída (česká strana) D4 a sklon 12.5 promile…
A začal výběr trasy. Nechať se jim daří…
Je vidět že o té problematice skoro nic nevíte, protože v zásadě jak to navrhujete tak to už bylo dávno schváleno. To „slepé“ rameno na Most není slepé, ale jde o napojení na Karlovy Vary a přes Doupovské hory (vojenský újezd) trať nelze vést a rychlost se zde uvažuje max. 250. Takže se uklidněte, dávejte si vlažné obklady na přirození a pak zase něco napište.
V podstate, je to celkom slušná kostra v sumárnej dĺžke niekoľkých 100km novostavieb VRT. Ani pri tomto plánovanom okresaní budúcou vládou by som nehovoril o nejakej tragédii. Najmä aby sa darilo aj tento redukovaný variant realizovať (prípravy, projekcia, výkupy, povolenia, odpor verejnosti, súťaže, dostatok stavebných kapacít).
Škoda je zastavit hledání schůdnějších a „levnějších“ řešení. A hlavně si stále opakovat základní myšlenku VRT, propojit největší města Evropy, což není totéž, jako propojit všechna krajská města, ale využít nedaleké VRT k jeho kvalitnímu připojení. A opakovat si, že se jedná o řešení na možná i tři a více desetiletí, nakonec ani uznávaná páteř RS4 zřejmě nebude mít tunel Českým středohořím před rokem 2040 a podobně to bude s VRT Haná na střední Moravě. A jak dlouho budujeme dálnice, pokud to u železnic stihneme za polovinu času, tak se lepšíme.
Vykaslete se na VRTy. Udělejte nám po letech slibu spojení z Prahy do Liberce.
Ono je to jako všude – ne že by tam dosud žádné nebylo, jen je dost mizerné… ale ani jinde není ideální, a to i když je tam citelně vyšší provoz…
A nevidím důvod to položit buď-anebo.
Slyšel jsem Babiše před volbami, jak se rozčiluje, že současná vláda nic nestaví a že oni to rozhodně napraví a že za jeho vlády se bude konečně stavět! … a teď tady čtu, že Havlíček říká něco o odkládání staveb, posouvání termínů a revizi priorit, tak teď nevím, čemu a komu věřit
A do toho zam bude na ministerstvu dopravy kafrat macinka, že jdou peníze na vlaky a ne na silnice. Tam se ty priority budou tlačit všemi směry a to přinese pouze průtahy.
Stejně jako nadávají, jak vláda prý rozhazovala, a oni převedou z občanů na stát i takové výdaje jako financování ČT/ČRo/POZE.
A jsem zvědav na těch cca 250 mld. Kč, které údajně ze svého zaplatí ČEZ – tedy zbaví se hodnotných aktiv (peněz) za účelem pořízení v podstatě bezcenných aktiv (svých akcií, tedy „práva vlastnit sám sebe“).
Tisk vždy vše poněkud dramatizuje, nová vláda má zřejmě pocit, že nelze proinvestovat tolik do dopravní infrastruktury a do železnic, a to VRT, ale chce třeba na železnici zkapacitnit některé koridory a pomoci nákladní železniční dopravě výstavbou multimodálních terminálů nákladní dopravy a vybavit významné výrobní zóny vlečkami. Současně přestat s přípravou ramen RS3 a RS5. Prosím Vás pozastavená ramena byly součástí schváleného „Programu rozvoje rychlých železničních spojení v ČR schválených vládou v roce 2017, rozhodně je nevymyslel končící pan ministr Kupka, to je nesmysl.
Trasa směrem na Louny a Most a pak do Německa? Kudy a na jaké velké město tam, prosím? Zatím co trať z Plzně směrem na maličkatý ( 1,5 mil.obyv.) a strategicky nezajímavý Mnichov VRT nebude ??? To opravdu je výplod brilantního mozku.
Přes Karlovy Vary a Cheb to bude do Norimberku nejrychlejsi pravé tudy. A to je zároveň vstupní uzlový bod na Západ, Mnichov stojí spíš osamoceně (OK, řekneme Brenner) trochu bokem.
Akorát že Praha – K. Vary okolo Líbeznic a přes Most je poněkud oklika.
a jeste pomalejsi…
Protože je tam vojenský újezd Doupovské hory, vy brilantní mozku.
I tak.
To si fakt myslíte, že jsem to nevěděl? 🙂
Na spojení Praha-Karlovy Vary je jedna část společný výjezd se směrem na Ústí k Roudnici, druhá část podkrušnohorská magistrála, „VRT Most“ je jen spojka/zkratka cca 45 km a nejspíš jen v parametru 200-250 jako konvenční trať, což odpovídá i plánovaným parametrům pro vlaky do krajských měst. VRT na Mnichov by byla VRT jen do Domažlic, na druhé straně hranic není příliš zájem o tuto trasu, takže novostavba na 200 km/h je dobrý kompromis. Ostatně ekonomické hodnocení nestačilo ani na to, aby se připravil úsek Plzeň-Domažlice celý a vynechává se část Holýšov-Blížejov. Tam se provedou je „kosmetické“ úpravy, aby se spojily… Číst vice »
Na Mnichov je VRT hloupost, idealni je Norimberk, ze ktereho to lze dat na Mnichov i dal na zapad…
Proč se řeší plán nějaké okrajové větve, když se nazačal stavět ani první úsek VRT? Horkotěžko se rozbíhá stavba rychlého spojení Brno-Přerov, ale už nyní ví, co je zbytečné stavět. Doteď není 200 km/h Brno-Břeclav. Budeme rádi, když se v horizontu 4 let začnou stavět úseky VRT na nejvytíženějších tratích.
Potřebují se vymezit proti svým předchůdcům?
200 km/h Brno-Břeclav v celém úseku po stávající trati nebude nikdy.
Jako kvůli stanicím typu Popice, Žabčice Pouzdřany? No musely by se udělat stylem jako jsou např. Šakvice. Komunikace dát na mosty, to by asi šlo bez větších problémů. Celkově je to ale blbost, za Bnem se tratě musí rozvětvit, však už jsou pěkné prezentace.
Jednak kvůli tomu, že zvýšením rychlosti seberete kapacitu tratě (příměsto zabírá hodně) a má být v úseku Brno – Zaječí (za) VRT. Takže na 200 km/h se tahle trať upraví jen v úseku Zaječí (mimo) – Břeclav (mimo)
Popice Pouzdřany naopak patří mezi stranice kde by 200kmh nemusel být problém… Ani Žabčice by nemusel být zásadní, ovšem cokoliv před Vranovicemi je natolik „zasekané“ hustým provozem že tam těch 200 nemá smysl řešit (relativně draze).
Tohle je totální bizar, takže například VRT Přerov – Ostrava je nejvíce pripravena k realizaci, ale pokud to dobře chápu tak se to teď zastaví… Plzeň – Stod na 200 novostavba taky k ledu? Taky už realizace celkem na spadnutí a mohl být alespoň kvalitní výjezd směr na Domažlicko… Hradubicka větev taky dost potřeba ( odlehčení koridoru plus rychle napojení východních Čech). Ok jasný že top je Praha – Brno, ale tohle případně seskrtani jiných staveb je vážně mimo. Ach jo…i když systém Rychlých spojení měl určitě pár much tak jeho osekani na jedinou páteř Děčín – Břeclav je vážně… Číst vice »
Čemu se divíte? Nastupuje politická garnitura zlodějů, podvodníků,neschopů,veksláků ,neumětelů a hochštaplerů jejichž jedinou kvalifikací je plná huba slibů a nakrucováni se před fotografy bulvárních plátků.O dopravě či energetice nevědí nic a ani je to nezajímá.Oni to tu chtějí jenom rozkrást.
No velká změna…aby podvodníček ,,který šmelí s cinknutými autoveterány aspiroval na vysokou vládní funkci,tak to je možné snad jen v rovníkové Africe.
Proc je top Praha Brno?
Že by proto, že jsou to dvě největší města ČR?
Blbej vtípek nebo návrat do 3. třídy ZŠ, prosím.
Já si myslím, že oni si to teďka velkohubě řeknou a za pár měsíců(voliči ANO si stejně déle nepamatují) po schválení rozpočtu se to utřepe a neplánuje normálně.
Ano, je to hovezina, nejdulezitejsi jsou prave vyjezdy z Prahy, tedy pater trati Brno-Usti, ale take Berounsky tunel a trat do HK s odbockou na Pardubice,… Nejdulezitejsi je tedy pokracovat v planech preshranicniho krusnohorskeho tunelu, prestavba Usti, VRT Roudnice-Praha, VRT Praha-Jihlava-Brno, VRT Brno-Breclav… a VRT Ostrava-Prerov, trat Prerov-Brno a VRT Praha-HK/Pardubice, Berounsky tunel… a pote plynule pokracovat,… Vydaje asi 50mld./rocne, za 20-25 let nape postaveno vse i bez dotaci EU, ale ty budou a zaplati min. pulku nakladu. Pro srovnani na Vystavbu audrzbu dalnicni site bude brzo potrweba mnohem vice penez, mluvi se az o 100mld./rocne, pote, co stat masivne… Číst vice »
Co to proboha mele ten Svoboda za nesmysly. Proč by nebylo možné z ceny jízdného zaplatit VRT soupravu?
Hm, teď např. právě jedu Brno Vídeň za ca 218 Kč.
No a já jel minulý týden Praha – Plzeň 2* za 229.
Moment, jen co se týká VRT, tak to co tam popisují přeci byly projekty až v nějaké „2. vlně“ jako ty méně prioritní tratě. Hlavní jsou Drážďany – Praha – Brno – Vídeň. Všechno další mělo i přijít až poté… Nebo?
Mezinárodní asi ano vnitrostátní spíše Praha – Brno – Ostrava
Vnitrostátní VRT je vedlejší produkt mezinárodního VRT. Z vnitrostátního pohledu mají navrch odpůrci.
Nemají, drtivá většina cestujících bude vnitrostátní.
Jen aby tu většinu vnitrostátních cestujících, z které je mnoho VŠ studentů ( ve vlaku se učícich a tudíž nespěchajících) neodradila cena jízdenky na VRT. Zajímala by mě skladba cestujících na skutečné VRT( tedy V min 250) třeba v Německu.
Myslíte, že studenti nikdy nikam nespěchají? Že se ve vlaku učí pro zábavu? Že se ji m tam učí dobře? Že si užívají 2x týdně cestovat na velké vzdálenosti? Vaše odůvodnění je absolutně irelevantní, ale samozřejmě nějaká statistika o reálné skladbě cestujících by mohla byt zajímavá.
Vnitrostatni je defacto mezinarodni, jen nektere vlaky budou vnitrostatni, jako dnes…
Samozřejmě z RS5 jen souběh s RS1 s přesahem na odbočku z RS5 na Nymburk, takže + 5 km? To bych neřešil, jinou otázkou je zda již v roce 2028 zahájit stavbu Berounského tunelu byť asi ano, představa, že bude hotov do 10 let je dost naivní, kdy tunel Koralmbahn, jen o 8 km delší stavěli Rakušáci 20 let. Konec výstavby Berounského tunelu bych reálně viděl, pokud se začne 2028 (mimochodem tento rok se uklepou kladívkama, VRT Moravská brána, VRT Jižní Morava a k tomu ještě mimo tunel jeden z úseků Brno – Přerov), tak v první polovině čtvrté dekády… Číst vice »
Já s tím postojem k rychlo tratím ze strany příští vlády chápu jen částečně, chápu že je potřeba vyřešit tah mezi prahou a Brnem a Ostravou ale minimálně odbočku do mostu kvůli napojení Karlových varů je potřeba dořešit a ty kecy o nesmyslnosti trati na Hradec a Pardubice by jsi pánové měli rozmyslet, všechny dokumenty týkající se problémy přetížené dráhy říkají že bez zdvoukolejnění tratě z Chlumce na Choceň a nové vysokorychlostní tratě do Hradce a pardubic se neobejdeme. Protože jinak se nám nepodaří vyřešit problém s tratě mi z kolína jak přes Nymburk tak přes Poříčany a myslím si… Číst vice »
Jenze to je prave o tom urceni priorit-umet nadefinovat co je nas skutecne problem na zeleznici a ne velkopansky resit kudy dojede Videnak do Berlina a pritom mit soucasne deravy a zadluzeny rozpocet. Ja mysim ze tem desitam tisic lidi, co se denne couraji zpozdenymi elefanty ale i rychliky okolo Prahy je uplne jedno, jak dlouho pojede Cinan na vylete z Vidne do Prahy.
Vy jste zjevně úplně mimo, vy o té problematice vůbec nic nevíte, zřejmě jste v důchodu a máte čas tady trousit moudra. Kdybyste to trochu sledoval, tak byste věděl, že všechny ty otázky které se vám nyní rojí v hlavě (máte hlavu ne?) či v jiné části těla, se už dávno důkladně řeší. Vy jste přesně ten typ co nejdřív nadává že se nic neudělalo, když se dělá tak nadává že je to zbytečný a když se to neudělá, tak nadává že se nic neudělalo.
Mínus za urážky starších lidí.
Ne, ja sedim pravidelne v tech zpozdenych preplnenych elefantech cestou do prace a z prace, odstaveny nekde naboku stanice, s omluvou zpozdeni je zpusobeno predjizdenim vlakem vyssi kategorie.
Takže se alespoň shodneme že stávající tratě jsou přetížený, posledně jste říkal že jsou poloprázdný a stavět nový je zbytečný.
Mimo prahu a brno jsou popoprazdny. Musite lepe vnimat co pisu.
Tedy chcete říct že z celého RS1 a RS2 jsou zbytečné vašeho všudy tři úseky: Středohorský tunel a Vysočiny I+II
Predevsim vysociny I II
Vysočina I zajišťuje rychlý výjezd z Brna na Prahu, protože obě tratě jsou přetížené. A Vysočina II už to celé jen logicky propojuje.
Tak to máte prd rozhled. Třeba okolo Pardubic je to taky problematický, a asi bych přidal i Kolín.
Tak tady se právě počítá s tím, že VRT do Brna/Ovy významně pomůže koridoru včetně Pardubic. Neříkám, že by si to nezasloužilo zrychlit, ale asi ne v první vlně.
Já vím, ale vysvětlujte to JiPovi.
JiP to dobre chape, jenom si mysli, ze postavit prvni VRT vetev smerem do Pardubic dava mnohem vetsi smysl nez nekam do Svetle, protozo sice vyresite smer Brno, ale vse smer Pardubice a dale Morava stale pojede po stavajici trati Praha-Kolin. Kdyz postavite vetev VRT Praha-Pardubice(HK), tak vyresite jednak vsechny smery dalkove dopravy smerem na vychod, soucasne obslouzite VRT pred 200 tis. lidi v Pce a HK a soucasne uvolnite stavajici trat Praha-Kolin pro PID.
Tou Světlou + Vysočina I vyřešíte problém kapacity i v Brně.
Já si myslím, že nestavět VRT do Hradce/Pardubic je chyba.
A po Postavění Celé VRT Praha – Brno + Brnov – Přerov se bude na Z Prahy na Moravu primárně jezdit přes Brno. Z Hradce/Pardubic pak bude na Moravu toho méně.
Rozdíl v ceně jízdenky na delší trase přes Brno?
Nastavení ceny nemusí být vázáno na kilometry. Není to tak dávno, co se uplatňovaly odlišné ceny pro některé relace. Navíc ten kilometrický rozdíl nebude zas tak velký. Pro cestující bude rozhodující krom ceny i čas na cestě.
Když už bude rozdíl, tak bude zanedbatelný, dneska je to cca 360 km, po VRT to bude cca 380 km.
300 tis. v pripade ternimalu u Kolina a Podebrad, pac si sectete mesta na te krizovatce, maji cca 60tis. a k tomu okoli…
Ještě dovětek k dlouhé stati, ano, my co čteme zprávu Správy železnic o přetížení dráhy, tak víme, že problémem je Praha – Česká Třebová, téměř po celé délce, ale nejhůř mimo hlavní uzel Kolín okolí, Pardubice okolí a Ústí nad Orlicí – Česká Třebová a samozřejmě výpad z Prahy až do Českého Brodu (to je ten hlavní problém příměsta). Dále železniční uzly Praha, Brno a Ostrava (jaký div – metropolitní města), dále trať Ostrava – Suchdol nad Odrou – opět příměsto a na druhou stranu Bohumín. Výpad z Brna na jih a na sever a Královéhradecko. Z toho by snad… Číst vice »
Přečetl jsem celé vlákno. Ano problém je VRT, a to především úsek RS1 do Světlé nad Sázavou, který odvede, snad kromě R19 Svitava všechny vlaky na Brno na trať na Havlíčkův Brod, která zatím není přetížená a postupně se opravuje. Navíc se ještě o něco dříve, než se zahájí výstavba VRT, bude zrychlena a zkapacitněna trať Velký Osek – Hradec Králové – Choceň, která alespoň na chvíli pomůže přetíženému koridoru až do Chocně, není zcela jasné, kdy se postaví VOCHOC a dál je kapacita po Českou Třebovou dle mého soudu zatím nedořešený problém. Na konferenci o DI v Litomyšli jsem… Číst vice »
Minus za odpor vůči seniorům.
Jenže ono to spolu souvisí. Express z Brna do Prahy jede po stejně přeplněné dvoukolejce, jako courák z Kolína.
Pokud řešit tu přeplněnost a umožnit Elefantům jet normálně, co s tím – postavit další koleje v současné stopě, žádná změna? Oddělit s-bahn, nechat Elefanta zajíždět blíž centrům obcí? Nebo oddělit expressy, postavit vysokorychlosku.
Urcenio priorit znamena naplanovat celou sit a nic neskrtat, a prioritizovat to, co je treba stavet nejdrive…
Vyskrtanim a osekanim site, budete mit problem v budoucnu…
Zřejmě k vám ještě nedorazila informace, že ve státní kase se prohání meluzína. Lidové rčení říká: „Kde nic není, ani smrt nebere“. Až se nová garnitura ujme funkcí a proběhnou audity na ministerstvech, tak nelze vyloučit ani to, že se objeví nějaká další překvápka. Hodnocení priorit akcí znamená určit pořadí toho, kde vznikne jaká reálná škoda z titulu zastavení, pozastavení, pozdržení stavby. Vaše blouznění: „…ale minimálně odbočku do mostu kvůli napojení Karlových varů je potřeba dořešit…“ náleží do poněkud jiné historické epochy, než je ta nadcházející. To by už byla mnohem smysluplnější i novostavba konvenční trati v nové stopě v… Číst vice »
Konečně to někdo napsal tak, jak to je. Chápu, že dělat vize se musí, ale v kontextu reality. Bohužel NĚKDO nebo NĚKTEŘÍ na Ministerstvu dopravy blouzní a neřízeně fantazíruje . Je to stejný problém jako Green Deal – už je v tom namočeno tolik lidí, že už to není možné zastavit (protože mimo jiné co pak s nimi?). Klasické zákony prof. Parkinsona …
Ta trat do Loun a Mostu je pomerne dulezita i pro nakladni dopravu, napoji i Zatecko, dnes se jezdi velkou oklikou pres Usti…
Zrušit by se měly nesmyslné stanice v polích, třeba „terminál“ v Pučerech, který tam nakreslili jen proto, že z Kolína je Rakušan, tak mu chtěli kompenzovat, že klesne význam trati přes Kolín!
Ne, ten terminál je tam proto, že VRT potřebuje po určité vzdálenosti, stejně jako každá trať, nějaká odstavná místa pro případ mimořádností.Tak se k tomu pouze přidala výpravní budova, která je v celkových nákladech naprosto minimální.
Takže když už chcete prudit a šířit jed, tak příště aspoň pravdu.
A je to úlitba regionu, kde je odpor k VRT. Stejne je tam údrzbová základna. To je ten důvod, Rakušan by jel z Kolína a nepojede 25 minut k Bečvárům, to je kravina…
ten terminal tam ale vazne je tak trochu k nicemu, ssamozrejme po urcitich vzdalenostech musite mit predjizdne koleje, tudiz na odbocnych muzete udelat stanici… ale dulezitejsi je terminal na trati Praha-HK, cca v polovine, u Kolina a Podebrad, tam se vam z regionu sleze z vlaku (krizujicich budouci VRT) a silnic (dve dulezite I. tridy) na VRT jeste dalsich 100 tis. lidi, pridejte HK 100 tis. a Pardubice 100 tis. + jejich okoli hlavne od severu… Proto jsou trate v tomto smery velmi pretizene a nelze uz kapacitu navysit, a zrychlit tu trat, aby byla provazanosti s Prahou cca do… Číst vice »
Zato mezi Jihlavou-Pávovem a Brnem-Bohunicemi takové „odstavné nádraží“ (mmch. kde bude?) žádná nástupiště mít nebude…
Uvažovala se „Březka“
Vlkov u Tišnova?
A nevymysleli teď přesun stanice Velká Bíteš na VRT?
Podle schématu z 2/2025 ne. https://vrtky.cz/documents/159614952/164599101/Linkov%C3%A9+veden%C3%AD.png/b743f4d4-f0f6-4734-86d3-806f71930827?t=1722596981194
Ba tam ani nemá zastavit (na rozdíl od dřívějších schémat) R Praha – H. Brod – Brno. 😀
Zatím to byl nápad, a bude se dlouho čekat, než se to do takovýhlech schémat propíše.
Není to náhodou tak, že ten terminál je u údržbové základny, která je u křížení s konvenční tratí, přičemž kolínští spíš ocení zlepšení napojení na Prahy pro každodenní cesty?
Takže chcete omezit obsluhu území, aby z toho nemělo okolí vůbec nic?
Myslíte si, že by se to pro dojíždění z Uhlířských Janovic nedalo použít?
Vlastně těmto řečem docela rozumím. Bez ohledu na politickou reprezentaci. Přijde mi, že celý ten projekt v současném podání Správy železnic je stejná potěmkinova vesnice, jako „Již brzy vlakem na letiště.“.. Kde je nějaká racionalita ohledně plánování obřích megalomanských terminálů někde v poli za Prahou? Kde je za deset let projektování jediné územní rozhodnutí na nové koleje VRT.. (ano, povedla se horko těžko alespoň část rychlého spojení Brno – Přerov s tím, že hned vedle tlustým fixem nakreslili další koridor pro VRT). Jak realizovatelné je VRT do Hradce Králové, když jedna ruka mezitím už deset let bez výsledku připravuje přestavbu… Číst vice »
Tak určitě. Dále bych navrhoval všechny železnice zrušit, koleje prodat do sběru a z výtěžku zvýšit všem dezolátům dávky (případně zvážit zvýšení příspěvku na krmivo slepicím).
Clovece, vy jste fakt uplny demagog, To co napsal p. Urban je naopak velmi realisticke shrnuti stavu veci. Problem VRT je zalezitost stovek miliard investic a mnoha milard rocne nekonecnych nakladu to posleze udrzet nasledne v chodu. Potemkinona vesnice je to nejlepsi prirovnani k tomu, co se okolo VRT deje.
Už jednou jsem vás žádal, jestli by to nešlo bez toho nálepkování diskutujících z vaší strany. Argumenty nemáte žádný, jen urážky. Chováte se jak arogantní id*ot, co ví všechno nejlíp.
Spíš tomu vůbec nerozumíte…
Ano, někteří zde věří, že hned vedle nyní na 200 předělávané Brno-Přerov povede další trať na 320, na které budou jezdit soupravy v dnešních cenách za 900 milionů za soupravu. Stát/SŽ by měli veřejnosti jasně sdělit, jak to plánují.
Takze podle Havlicka tahle zeme ma na tunelovou D3 k nemu do Budejovic (paralelni k D4) ale ne na VRT do Ostravy a Plzne ne?
A co slepé rameno Olomouc – Hranice na Moravě a Olomouc – Brno, nalepené ku VRT Brno-Přerov-Ostrava ? To bude ? Kapku drahý špás…
Přes Přerov VRT nepovede, takže Olomouc-Hranice možná myslíte část VRT Moravská Brána a sjezd na Olomouc? Olomouc-Brno pak možná myslíte VRT Haná, která někdy ve 40. nebo 50. letech přímo spojí VRT Moravská brána a Brno.
Pokud by někdo zařízl Kupkův nesmysl, tunel u jeho Líbeznic, tak bych nebyl proti..
Ale tak to asi nebylo myšleno, že? 🙁
Možná že i třeba jo… nevylučoval bych to!
Pokud se bude stavět líbeznická spojka, tak tam stejně bude muset být tunel, ne?
Tak Motoristi pochopitelně nechtějí stavět železnice, od toho jsou motoristi, že?
Máte pocit, že teď se železnice staví ostošest?
Tak je zde alespoň proklamovaná vůle, brutálně zpomalovaná impotentní SŽ.
S novou vládou nebude ani ta vůle.
Zrovna motoristi by mohli propagovat vetsi rozsireni lokotraktoru a motorovych jednotek.
Nebo nechtějí lhát o tom, jak staví železnice?
Vlaky mají taky motor…
K tomu vašemu příspěvků filosofická otázka pro všechny. Má VRT kopírovat dálnice – které budou dle motoristů zrychlovat ( což se má v ČŘ dle plánu dít) nebo se snažit být co možná nejkratší/ co nejrychlejší ( proč terminál v Jihlavě). Jen se ptám, nevím.
„Najít ekonomiku ve VRT, to byl sen každého. Ale z jízdenky opravdu VRT trať nepostavíte a nekoupíte ani vysokorychlostní soupravu, kde cena atakuje 900 milionů,“ zdůraznil Svoboda.“
No, to mě teda bohužel moc nepotěšilo. Ale tak trošku jsem to čekal. A nedivme se, že lidi potom radši zvolí Motoristy, když vidí, že jejich peníze mizí v černé díře, která se nevyplácí.
Mne to konstatování naopak potěšilo – jsem rád, že to konečně někdo řekl nahlas. Je to totiž evidentní skutečnost/ pravda, že si to na sebe nevydělá – jen to nikdo nechce říkat nahlas.
Je to podobné jako s Pendolínem – ta souprava si na sebe taky nikdy nevydělala. Je to ztrátový business. jen už to dráhy neříkají nahlas.
Možná máte pravdu. Každopádně nechápu, jak potom chceme dosahovat (nejen u nás, ale i v Evropě jako takové) hospodářského růstu, když „investujeme“ stamiliardy do ztrátových projektů. To nemáme lepší nápad, co s tak obrovskými penězi udělat?
Tak úplně nejlepší investicí by bylo splatit dluhy a přestat tak platit tzv. dluhovou službu – ta ukrajuje z rozpočtu pořádný kus koláče a bude ze státního rozpočtu užírat čím dál tím více. Takže za a) splatit a pak se nám koláč, který můžeme rozhkrájet zvětší. A pak posoudit – co je skutečná investice a pracovat s návratností nebo s jinou obdobnou veličinou (třeba spolehlivost dodávek elektřiny – ale i ta cena, kterou za to zapaltíme má svůj strop). A pak definovat co má stát poskytovat jako službu – ale potřebnou a nezbytnou. A teprve potom, pokud něco zbyde, tak… Číst vice »
Nejsou četné ty „ztrátové“ projekty nuynou podmínkou dalšího rozvoje nějakých věcí (lokalit, sídel, průmyslových zón atp.)?
K rozvoji průmyslové zóny potřebujete VRT? Kde?
„když „investujeme“ stamiliardy do ztrátových projektů“
Toto bylo mysleno výhradně o VRT? Proč potom to množné číslo?
Spíš bychom se měli ptát, proč vás napadla průmyslová zóna, když se mluví o VRT. Já za to rozhodně nemůžu.
Ani metro si na sebe nevydělá. Ani chodci si na chodníky nevydělají. A když se pořádně podíváte do státního rozpočtu, na údržbu a výstavbu silnic si na sebe nevydělají ani auta. Tudíž podle vaší argumentace je to ztrátové.
Snad někdo konečně nahlas řekne, že chodníky jsou černá díra na peníze, která se nevyplácí.
a dalnice do kazde pihele
Já myslím, že vytrháváním z kontextu si nepomůžete. Pan ředitel řekl, že snem každého bylo „nalézt ekonomiku ve VRT“. Silně pochybuju, že snem každého bylo nalézt ekonomiku v chodníku.
No já té formulaci rozumím tak že „by to bylo pěkné ale u nikoho to doposud není“…
To moc optimističtěji nezní.
Z jízdenky na autobus taky dálnici nepostavíte. Co tam máte dál?
Kde? Na dálnici? Na dálnici máte náklaďáky a osobní auta. A taky autobusy.
To je ale pořád málo.
A já myslel, že VRT má komerční potenciál. Aspoň v minulé diskusi mi tak někdo odpověděl. A najednou se dozvídám, že je vlastně normální, když vyhodíme stamiliardy za VRT oknem, protože přece analogicky podle dálnic (chodníků, parkovišť – doplňte si dopravní infrastrukturu ad libitum) se ani VRT nemůže vyplatit.
Z jízdného se VRT nezaplatí, ale VRT bude impulsem pro rozvoj regionů, které bude obsluhovat, tedy bude generovat sekundární zisky. Lidé např. z Ústí nad Labem se nebudou muset stěhovat za prací do Prahy a vyšší pražské mzdy budou utrácet v místě svého bydliště. To podpoří místní ekonomiku. Firmy nebudou muset nezbytně sídlit v Praze a okolí díky dobré dosažitelnosti zajištěné VRT atd..
Rozlisujme prosim vystavbu site, ta si na sebe nevydela nikde a to ani silnicni, ani zeleznicni… a provoz, tam je to otazka, jak a co do toho zapocitate… Statu by hotova sit snizila naklady na dotace (vyssi cena jizdneho, nizsi dotace sedadlo, dopravcum na soupravy a strojvedouci, nemusi jich byt tolik… lidem a firmam pak cas a prilezitosti, lepsi dostupnost vetsiho uzemi… S tim zapocitanim, pokud zariznete zeleznici nebo bude nekonkurenceschopna dalnicim a silnicim, tak na ni bude mene cestujicich a naopak vice cestujicich v autech,… Pak ale usetrene penize na zeleznici musite investovat do dalsiho rozsirovani dalnic, reseni parkovani,… Číst vice »
Tak nemyslete. Nemůžete vše přepočítávat jen na peníze, ty nejsou všechno.
To jste řekl moc hezky.
A jak se bude řešit trať z Mnichova do Plzně?
To není VRT
Co se za ta léta pamatuju tak prakticky nikdy nefigurovaly plány na „pravou“ VRT na Bavorsko… na „horním konci“ snů byla trať na 200kmh… Ostatně i Pha-Plzeň máme zatím pohých 140 „za jistých okolností až 160″…
Praha – Beroun by mělo být snad časem také 200.
Ano mělo by, zatím se o tom jen mluví, a jelikož dlouhé tunely trvají pár let samotné vrtání tak ještě minimálně 10 let nebude…
VRT směrem na Bavorsko naopak byla v plánech jako první a bylo to logické.O nerealizaci rozhodla ODS.Ale dálnice tím směrem se stavěla hned a bez řečí.
Jen jestli mluvíte též o plánech německé strany… já si pamatuju Donau-Moldau bahn a to byl projekt s 200kmh rychlostí.
Tehdy to ještě Němci nenabízeli jako VRT, ale jako stavbu zcela nové tratě s přechodem hranic u Rozvadova. Hrozně si libovali, že tu skoro všechny pozemky vlastní stát a že dokonce okraj Vojenského újezdu Brdy je neobydlený. No narazili na armádu a Západočechy.
To, že se v nejbližších čtyřech letech nebude stavět VRT do Polska a Bavorska není žádná tragédie, v roce 2029 jsou další volby. Hlavně ať se pokračuje ve stavbě toho, co už je rozdělané.
No jasně, ale nebude se pokračovat ani v projektování / vykupování pozemků… Takže zdržení bude citelné.
A to je ještě ten lepší případ, pokud se to jen zastaví na čtyři roky.
V plánu je toho vybudovat tolik, že je to projekt na 20 a více let. Jestli se 4 roky nesáhne na VRT tratě do Bavorska a do Vratislavi nestane se nic. Na Hradec se má stavět před VRT VOCHOC, na Domažlice se má trať elektrizovat a částečně zdvojkolejňovat. Ani to nebude za 4 roky hotové. Takže zdržení nebude žádné.
Na Domažlice je ona rychlá trať do Bavorska…která je zaříznuta. Přímo Vrt se tam nikdy nechystala. Mapa z které laik Havlíček vychází: https://vrtky.cz/useky-a-mapy
„VRT trať do Bavorska“ je právě ta elektrizace a částečné zdvojkolejnění.
Samozřejmě je ale naděje, že Havliček moc netuší, o čem mluví, že oznámil zrušení něčeho, co neexistuje, a že ten projekt elektrizace bude dál pokračovat jen třeba se zpožděním.
Já si myslím, že neví úplně o čem mluví, protože tam už je rozjetých x věcí mezi Plzní – Stodem – Domažlicemi. Spíš myslím, že půjde o tunel do Berouna. Ostatně ona ta částečná jednokolejka není zrovna RS.
Toho ale moc není. Přerov-Nezamyslice a tunely u budějek. Jinak nic smysluplného…
Ani ten Velký Osek??
Pokud chceme železniční síť pro 21. století, tak jen nemůžeme vylepšovat tratě z doby R-U – to už nakonec máme skoro hotové a víc jak 160/200 km/hod. z nich už nevymáčkneme. Potřebujeme tedy nové tratě a ty nemáme cenu stavět na malé rychlosti – hlavní přitom není obsloužit velká města jak tu všichni vypisujou ale právě naopak ty malá, aby byla ČR dobře prostupná a lidi z malých měst se rychle dostali do velkých měst a k mezinárodním letištím. To zabezpečí pouze VRT na 320/350 km/hod., nakonec dlouho se to řešilo jestli nepostačí jen 250 km/hod. a jednoznačně vyšlo že… Číst vice »
Hotovo u konvenčních tratích fakt nemáme, naopak jsme neudělali takřka nic. Stale tady dominuje pomalé zastaralé jednokolejky a některá významná město pro jistotu železnici alespoň 20.století nemají dodnes…VRT jsou fajn ale palčivé problémy naší zastaralé železnice nevyřeší
Na koridorech už je skoro hotovo a připravují se další na 200 a do každé vesnice zase nemůže vést trať na 200 km/hod.
Tak třeba Kladno má 70.000 obyvatel. A je největším městem ve stř. Čechách (a celkově 12. největším v ČR). Za vesnici bych to tredy rozhodně neoznařil a trať na 200 km/h tam tedy nevede a ani nepovede
Ano, kladno je jedna z peti největších chyb konvenčních tratí v Čechách (spolu s Libeňským přesmykem, NemaŠe, VOChoc, Plzeň – SRN), ovšem krom tehle pěti je více méně vše podstatné hotovo
Tak 5 největších chyba na takhle malém území jako ČR je, není rozhodně málo a jejich předělání taky nebude za hubičku a hned
Víceméně hotovo v konvenční síti… to je dobrý vtip.
K těm Vašim 5 bych hned z hlavy přidal minimálně dalších 10, např. Výtoň, Smíchov-Beroun, uzel Brno, jednokolejky Brno-Přerov, Ostrava-Frýdek, Pardubice-Hradec-Jaroměř, spojky Vysokovská, Hlízovská, možná Medlešická? a plno elektrizací…
Ze spojek taky semanínská pro přímou jízdu Svitavy-Zábřeh-Olomouc.
Už je vlastně postavená, stačí posekat nálety a položit koleje.
Plus jedna kolej Ostrava-Opava.
Plus mizerné spojení na Liberec ze všech stran.
Plus Plzeň – ČB – Brno, která by potřebovala kompletní upgrade jako prase drbání.
Plus, plus, plus…
Tak ono je fascinující až surreálné, že mezi Kladnem a Prahou jezdí něco jako regionova (ne vždy, ale často), a nikomu to nepřijde ani trochu divné? (milionová aglomerace, nejv. město středu Čech)…
je to sice pár let, ale mě to zas tak dávno nepřijde – kdy jsem to do práce v Praze z Kladna jezdil šukafonem 🙂 až na Masaryčku
Aspoň jste nemusel přestupovt jako já ráno ze šukafonu od Příbrami do paňťáku v Berouně a na Smíchově pak do Hutníka. 😀
Co je Hutník? Já znám jen Hurvínka 🙂
Vždy když jsem tam viděl něco projíždět (z terasy naší pobočky v Ruzyni) tak tam jela nějaká dvoudílná souprava, mé chabé oči to rozeznávaly jako něco jaky hydra s přívěšákem… což je zcela průměr na podobně pomalých neelektrifikovaných tratích. Ta elektrifikace se „poněkud“ táhne protože si kdosi usmyslel že se chce z minulosti posunou jedním skokem rovnou do daleké budoucnosti a ono je to dost drahé a komplikované projednávání…
Tam jde zase o vzdálenost… spojem 300 do Kladna není skoro rozdíl od 200kmh…
Ty tunely pod Prahou 6 na 300kmh jsou fakt téměř neřešitelné!
To celé jsem myslel tak že do Kladna by se měla dělat trať tak aby maximálně těch 200 umožnila (třeba i v budoucnu po mírné úpravě, ale aby to nebylo zabité) ale nedělat si tam rezervu na pravou vrt…
K tomu Kladnu, jak že je daleko od Prahy?ICE potřebuje na zrychlení na 300 15 až 20 kilometrů. Pak musí ještě i brzdit, že. V této souvislosti i tunel na 300 pod Prahou 6 , ehm…..
Tam by se dalo namítnout, že Kladno je tak blízko Prahy, že tam by to na těch 200 sotva rozjeli.
Tak třeba Pendolino umí zrychlení z 0 na 160 km/h za 162 s. Takže ani na této trati by se dokázal rozjet na 200 km/h
Takže by se to 3 a půl minuty na těch 200 z Veleslevína rozjíždělo, pak by to 3 minuty těch 200 jelo, aby to 3 a půl minuty brzdilo. V průměru by to stejně jelo 126 km/h. Když se to bude 2 minuty rozjíždět na 120, pak to 8,5 minuty pojede 120 a 2 minity to bude brzdit, tak to do Kladna dojede o 2,5 minuty později, takže ne za 10 minut, ale za 12:30, průměrnou rychlostí 100 km/h. To je pořád o 10 minut rychleji než teď a vozidla i trať na 120 budou určitě podstatně levnější než na… Číst vice »
Tesat do kamene, ale naučte to místní, a to navíc ještě kolik potřebuje vlak na zrychlení na 300, 320? Lidi nemají načteno o technických možnostech těch jednotek
Hotovo?????? Koridory se stavely tak dlouho, ze uz zacina akce koridory 2.0 protoze ty nejstarsi useky jsou uz 30 lete a zacinaji se opet rozpadat !!!!
A aby manažeři nepřišli o odměny tak se prodlužují jízdní doby.
Ale to tak bude vždycky že nikdy nebude hotovo vše, a údržba/obnova bude též vždy…
Není třeba všude koridor na 200, ale kapacitní a rychlá trať. To většinou u nás nemáme.
oni ty vrt nenapoji ta vyznamna mesta?
Jedno neblokuje druhé, místy dokonce naopak.
VRT na 300+kmh nemá šanci řešit obsluhu malých sídel, u těch středních jen prostřednictvím nížší vrtstvy (200kmh)… ty opatření na zastávkách jsou dost extrémní a tak vrt zastávka bude v lepším případě po 50kmh (a zastavovat tam budou jen ta nižší úroveň) pravá vrt souprava zastaví MOŽNÁ jednou na úseku Pha-Bo či Bo-Os…
Sewmtam něco se dá „dohnat“ pomocí odboček z VRT.
Upřímně myšlenku VRT z Hradce do Wroclawi úplně nechápu. Tady by podle mně byl mnohem vhodnější koridor na 160 – 200 km/h se smíšeným provozem (osobní i nákladní). Osobní vlaky by to měly zvládnout za hodinu a nákladům by to pomohlo také, protože jediný slušný přechod do Polska je dnes na ostravsku (Chałupky a Zebrzydowice), u Lichkova je problém kapacita trati a krátké stanice na české straně.
Však to je také plán: https://vrtky.cz/podkrkonosi plnohodnotná VRT tam plánovaná není
„Kvůli podélným sklonům až 35 ‰ se nepočítá s provozem nákladní dopravy.“
Mám za to, že úsek z Trutnova na hranice má být i pro nákladní dopravu. Mezi Jaroměří a Trutnovem ne, tam nákladní pojede stávající tratí přes Červený Kostelec. Z Hradce do Jaroměře to opět bude i pro nákladní, tam bude zdvoukolejnění a zrychlení stávající tratě.
Bohužel se tam ale píše, že se nepočítá s nákladní dopravou:(, sklony až 35 promile…
Dava smysl. akorat tam by byl problem a rychlosti, staci ma nizsi rychlost tech cca 200km/h, yen smysl je pak v pokracovani na Varsavu a Rail Baltika. tam vam kazde snizeni rychlosti celkem hodi velkou casovou ztratu.
Na sever od Hradce to ale smysl dava snizit rychlost…
Do Hradce by ale mela byt v plny palbe, vcetne terminalu u trati Kolin/Podebtady, pac velmi rychle propojite necelych 2mil. obyvatel v dojezdovych casech,… to je cca 20% obyvatel CR… a rychlou na Plzen/Norimberk, ktera v planech dosud nejak figuruje to muze byt velmi atraktivni…
„pravá“ vrt přes hranice bude „možná někdy“ tam ještě nemá cenu ani zkoušet nadhazovat nějaké termíny… dtto Bavorsko, a díky Krušnohorskému tunelu víceméně i Drážďany, ostatně Vídeň i Bratislava i ve střednědobém výhledu též (přinejlepším 200kmh).
A mezitím zpráva z tisku:
Evropská komise představila plán, jak urychlit výstavbu evropské vysokorychlostní železniční sítě. Plán počítá s propojením hlavních dopravních uzlů rychlostí 200 kilometrů za hodinu a vyšší. Cestující se tak budou moci dostat například z Berlína do Kodaně za čtyři hodiny místo současných sedmi. (ČTK)
To je ta zlá cizí EU, které dle Motoristů asi nejsme součástí a proti které každý správný nácek bojuje..?
Evropská komise bývá pravidelně dost mimo realitu všedních dnů a o ekonomice ani nemluvím.
No a zrovna zde navrhuje dost smysluplnou věc.
DOkážete si představit, že by dálnice končila pár km před hranicemi, z každé strany? Já moc ne. Tak proč VRT se tak občas či často plánuje..?
Protože objem mezinárodní (osobní) přepravy je nejmíň poloviční (ne-li jestě nižší) než vnitrostátní, a směrem k hranicím ještě klesá. Takže a) nechcete stavět trať po které nebude moct jezdit náklad b) nebudete chtít (ani mít peníze) na dvě paralelní mezistátní trati…
Proto ještě hodně dlouho (tak 50+ let) bude v přeshraničním úseku dosažitelné maximum těch cca. 200kmh, dle místních podmínek možná až 250, ale určitě pro smíšený provoz…
Mluvím o úseku řádově 20-40km od hranic do vnitrozemí, tam už to pak může být jinak. To „přeshraniční zdržení“ (součet obou stran hranice) pak bude v řádu 10min na dálkové trase několik hodin… nic co by ten spoj zásadně ovlivnilo.
Tak Hamburk – Kodaň už je ve výstavbě, přinejmenším v převážné části.
To připomíná, jak soudruzi v Ústřední plánovací komisi (sic!) v 80.letech plánovali, jak bude vzkvétající ČSSR vypadat v roce 2000.
pravda pravda, nová vláda musí mít na dotaci jízdného pro důchodce, na zvýšení důchodů a sociálních dávek a na zvýšení dotací jednomu velikému agrokomplexu……to pak těžko něco stavět…….
Sociální dávky se nejvíce rozjeli za minulé vlády. Tato je chce právě osekat hlavně pro takzvané nepřizpůsobivé.
Nová vláda chce naopak populisticky dotovat kde co
Drážďany – Praha – Brno – Vídeň a dále větev přes Ostravu do Polska. IMHO více nedává v dohledné době smysl.
Souhlasím. V dohledné době toto a pokračování až po roce 2035.
Otazkou je ta dohledna doba, nez postavite pater Drazdany-Viden a Brno-Katovice, tak muzete mit pripravene dalsi, nez to zariznout a pak xacinat s pripravami znovu…
Naplanovat by se mela cela sit, jako dalnice, tak VRT ve vsech hlavnich smerech, o tom, zda a kdy pak zacne stavba se muze resit nezavisle…
Jenom teda ty „vzdálenější“ (v čase) větve bývají i u silnic poněkud „zamlžené“ podrobnosti o nich nebývají zdaleka takové jako o těch bližších. To se upřesní později…
Já napsal celou síť. Fakt má smysl dělat vrt pomalu do každého krajského města?
Tak ale ani myslena neni, ono to proste tak i vychazi, muzete mit expres co zastavi v Berline, Drazdanech, Praze a Vidni, ale nema smysl v te trase vynechat mozne zastavky, kdyz vede u Usti, Jihlavy a Brna… klidne tam ten vlak zastavit muze, nebude to problem… Je to hlavni paterni trasa… To plati i u ostatnich naplanovanych trati, druha pater je Brno-Ostrava… treti muze byt Plzen-Praha-HK/Pardubice, kde potrebujete kapacitu… Vlozene stanice regionalniho vyznamu na tratich jsou spise vyuzitim pro „predjeti“ pomalejsiho zastavkoveho vlaku tim rychlejsim… a tim vyuzijete VRT i na obsluhu regionu ve volne casti grafikonu a dalsim… Číst vice »
Nechte to postavit Španěly nebo Italy podle jejich zvyklostí a hlavně cen a bude na celou síť. Tady se bude opět vymýšlet vymyšlené….
Španělé si na nějaká přeshraniční spojení nepotrpí, trať z Madridu do Lisabonu bude taky nejdřív tak v roce 2040…
protoze priorita byla do Francie. co tam mate dal?
Ekonomika stavby VRT, resp. rychlých spojení není vůbec složitá. Vyplatí se stavět nejdříve tam, kde jsou nyní největší počty cestujících a přetížená konvenční trať. Pokud se k tomu přidá to, že je to součást nějakého atraktivního přeshraničního spojení, tak je to bonus. Nemyslím si, že by současný stav přípravy rychlých spojení byl s tímto nějak v rozporu. Paradoxně se na první úseky VRT nejvíce těší nákladní dopravci.
No VRT ve směru na jih od Brna tomu třeba úplně neodpovídá, ta by měla být v prioritách až za Praha – Světlá a Přerov – Ostrava, ale paradoxně ji chce SŽ stavět jako první.
To je myslím hlavně kvůli tomu že se daří ji připravovat rychle, Praha – Světlá bude projednací peklo
Trať Brno-Břeclav je výbornej úsek na první VRT. Je to rovný úsek, součást nejvytíženější tratě, bude to oproti ostatním projektům VRT rychle a relativně levně, může na tomto úseku čerpat SŽ nějaký zkušenosti a data.
Vcelku souhlasím, tam šlo o to že byli nejdále s přípravou… tedy situace podobná D6 na KV…
Osobně bych si dokázal představit situaci kdy by se tato trať zatím stavěla „jen“ po Vranovice, tam by šlo v klidu udělat propojku do současné trati (asi by tam byla i tak) a stejně tam klesá vytížení (končí tam brněnské příměsto).
Denní počet vlaků v úseku Brno-Hrušovany je srovnatelný s Moravskou bránou a dokonce vyšší, než v úseku Brno-Blansko. Zdroj: https://provoz.spravazeleznic.cz/Portal/Show.aspx?path=/Data/Mapy/pocty_vse_25.pdf Ale jinak ano, proti Praha-Brno-Ostrava to zřejmě nemá takovou prioritu a dopředu to poslalo spíše to, že je to snadno realizovatelné v úplné rovině a neobjevilo se zásadní NIMBY.
Hlavně, aby se zrušil ten líbeznický tunel, který se staví jen proto, že v Líbeznicích bydlí Kupka.
Pokud už chcete škodit Líbeznicím, tak tam spíš prosaďte líbeznickou spojku, která alespoň i něčemu pomůže.
Problem ceske zeleznice je, ze si sama stavi vzdusne zamky a neumi se soustredit na mista, ktera ji skutecne pali. Klidne mejme plan na VRT, ale primarne se zamerme na to, kde jsou uzka hrdla zeleznice. Jestli ma ceska zeleznice a osobni doprava nekde skutecne velmi dobre az nepostradatelne postaveni tak je to jedine prazska primestska doprava, ktere vsak v kombinaci s dalkovou dopravou na jedne trati prakticky kolabuji. Jestli ma ceska zeleznice nejakou prioritu, tak jsou to vyjezdy z Prahy, klidne ve forme VRT smerem k Pardubicim, Benesovu, Berounu a nekde k Roudnici, trat z Plzne na zapad a… Číst vice »
Zapomněli jste sice na spojení Ostravy a Brna s Prahou, ale jinak je váš výčet shodný s plán SŽ, tedy až na tu Jihlavu.
Ne neni, spojeni Praha-Ostrava se dostane pod 2:30 a Praha-Brno pod 2hod hod i bez VRT pres Vysocinu pouhou stavbou useku do Pardubic a soucasne obslouzite pres 200 tis. lidi v Pce a HK. Priorita VRT bude stavet aktualne nesmyslnou VRT nekam do kopcu Vysociny a na trat na Benesov se napr. vubec neplanuje sahnout.
Problémem není rychlost, ale kapacita tratí.
Ta rychlost je příjemný benefit.
Přidání třetí koleje k současné trati je mnohem dražší, než výstavba trati na 350 km/h na zelené louce.
Vsak zminenymi vyjezdy z Prahy, klidne ve frome VRT ziskate i tu chybejici kapacitu + lepsi dojezdove casy.
VRT v první fázi ještě nemusí nutně být PŘES Vysočinu, ale stačí POD Vysočinu (Světlá)…
A to bude jako k cemu?
Překlenout ten nejhorší úsek Kolín – Světlá a tím zrychlyt vlaky z Prahy do Brna a odlehčit I. koridoru.
Vlaky z Prahy do Brna zrychlite pomoci nove VRT trati do Pardubic mnohem vice nez nekam do lesu u Svetle, navic obslouzite vice nez 200 tis lidi v Pce a HK. + zrychlite vlaky na Olomouc a Ostravu a soucasne uvolnite prostor pro PID na stavajici trati Kolin-Praha. Jestli ma ted neco prioritu, tak stavet smerem k Pardubicim, az bude toto hotovo + dalsi vyjezdy z Prahy na J Z a S tak dle aktualni potreby zacit stavet na Svetlou a dale k Brnu. VRT usek Praha Pce-HK ma nesrovnatelne vyssi prinos a efektivitu.
Jenže s VRT v Pardubicích skončíte, do Brna a ani na Olomouc nejsou na pokračování územní rezervy. A o hodině Praha – Brno si můžete nechat zdát.
Prioritní je úsek Polabí a VRT Praha, z nich má teprve vycházet jak větev do Světlé, tak i směr Pardubice/HK. Sice sám o sobě neřeší kapacitu Poříčany-Kolín, ale třeba posunutím rozpletu přes Tatce do Peček by se dal zlepšit i koridor. Vzhledem k politickým tlakům a stavu financí budu rád i za ty Poříčany.
Světlá je na Vysočině (jak v Kraji Vysočina, tak i na Českomoravské vrchovině).
Jinak do Brna pořád daleko, zejména pokud by souběžně neexistoval úsek Velká Bíteš – Brno.
Samo, ale něčím se začít musí. A není logické začít úsekem VB-Bo…
Do Benešova se má stavět nový výjezd kolem Popovic, jen je to zatím v ranné fázi.
Nová trať do Benešova se už plánuje, pokud ji nová vláda nezruší jako RS5.
planuje? sudop pouze dela ntou studii
Jenže je cíl dostat se na 1 hodinu mezi Prahou a Brnem. A bez VRT jak je navržená to nepůjde. Kopce vlakům na VRT nevadí. VRT do PCE/HK je v plánu taky.
Však, rychlý výjezd z Prahy na východ je VRT do Světlé n.S. (první etapa). Další řešení kapacitních problémů se staví (Bo-Přerov) a zahajuje se (Moravská brána)…
A vyjezd do Svetle je jako k cemu? Snad do tech Pardubic!
Do Pardubic ne (jedna trať už tam je, a pro směr Vídeň/Bratislava/Budapešť je skoro k ničemu), ale odbočka do HK v plánu je. Ale jedno po druhém, nezačíná se z prostředka.
*někteří* voliči mají možná krátkou paměť, ale rozsah VRT, tak jak je dnes plánovaný, odpovídá situaci z léta 2021. Pod tyto plány je podepsán sám Havlíček.
Jako i když je Havlíček (dle jeho slov) tak trochu ošoust, tak mi je trochu líto, že tu dopravu zase nedostane.
Havliček je především neschopný kecálek,který na co sáhnul to shořelo.
Ono všeobecně mají voliči krátkou paměť.
To je pravda, vlastně tyto plány jsou ještě od D. Ťoka (ANO) – Kupka v tom ma podíl vesměs dost minimální.
Vraťme se k ekonomické a finanční analýze, které jsou zpracované ve studiích proveditelnosti. Proč jsou plné zmanipulovaných čísel např. co se týká počtu cestujících nebo hodnot úspor času? Je potřeba předstoupit před veřejnost a říci, bude to stát tolik a následně na splátkách úroků a na dotacích to bude ročně zatěžovat státní rozpočet xy miliard korun. Ale to je nejdříve potřeba přepracovat Studie proveditelnosti podle reálných čísel. Jinak ve většině zemí se jízdné v dálkové vlakové dopravě nedotuje, dotace a slevy jsou na jízdné převážně na regionální vlaky (Rakousko, Německo). Vyjímkou byl myslím Covid. Jen my jsme tak „bohatá země“,… Číst vice »
tak prosim chci videt jak dopadaji i ta Vase „zmanipulovana“ cisla o usporach JD u dalnic, kde casova uspora 90 + par obci 50 versus 130 je naprosto mala
Hodláte podle stejných ekonomických ukazatelů hodnotit též těžkou údržbu/reko tratí jako např. Dačice-Slavonice apod.? To totiž taky jsou miliardy a nemůže to s „poctivými“ čísly ekonomicky vyjít, muselo by se to zavřít…
Zas tak překvapivé to není. Motoristé neměli ve volebním slibech o železnici ani „Ž“ a Okamurova SPD měla ve v-slibech 3. kolej a rychlost max. 200 km/hod. A současně dlouhodobě tvrdí, že VRT je jen pro cizáky, boháče a pražáky (možná ještě tak pro brňáky).
PS: neviděli jste v posledních týdnech někde pana Kolovratníka? Stínového ministra dopravy za Ano, bude líp?
S ním pan Babiš pěkně vyběhl a udělal z něho předsedu mandátového (?) výboru parlamentu.
Mistr Kolovratník je stále aktivní na X (Twitter), ale svoje vystupování omezil na kydání hnoje na minulou vládu a damage control průšvihů budoucích koaličních partnerů.
To mne nepřekvapuje, Kolovratník je takový blb, že to muselo vadit i Babišovi.
Motoristé měli v programu o železnici přesně to co je v tomto programovém prohlášení. Měli tam napsáno že jsou proti VRT a chtějí modernizovat stávající koridory na 200km/h.
Což naznačuje že o železnici a postupu její modernizace vůbec nic neví (což nepřekvapuje). Kromě toho neví nic ani o životním prostředí o které usilují. Tahle jednorozměrná banda je dost děsivá.
Souhlas. Z předvolebních mítinků Motoristů neznalost železnice přímo křičela! Mě například v Pardubicích o VRT vymýšleli pohádky…
Ale co chtít po točvolantech?
Nezlobte se na mne a klidně mínusujte, ale mně připadá celá ta situace kolem české železnice jako kdyby ŘSD obhajovalo PHA-BO zastaralý dvoupruh s úrovňovkami (ale s krásnými modrým zábradlím na odpočívkách), otálelo s doplněním nutných dalších pruhů a dávno připravovaných mimoúrovňovek, ale slibovalo již brzy expresní desetipruh s možností najetí a vyjetí jen na několika málo místech v republice a na který nebude mít nikdy dostatek prostředků.
V téhle silniční analogii by se spíš hlásalo, že předražená dálnice pro pražáky a brňáky je úplně zbytečná, že na ni nikdy nebudou peníze, že na dálnici nebude křižovatka u každé vísky a že mnohem lepší řešení bude jedinou slušnou silnici mezi oběma městy rozkopat a několik let přestavovat na střídavý třípruh se zvýšením rychlosti na „až“ 110 km/h.
tesat do kamene!
Chcete neustále opravovat vylepšovat silnice první třídy a doplnit je o střídavý třetí pruh se vším, co k tomu patří (tunely, bourání, nová stopa apod)? Nebo chcete postavit dálnice, abyste těm jedničkám odlehčil, zlepšil průjezd, kapacitu, rychlost, vyhnul se některým místům…? A to ještě v době, kdy EU masivně investuje do železnice a bude masivně investovat do VRT?
Chápu to dobře že Havlíček plánuje zastavit VRT Moravská brána navzdory tvrzení SŽ že se jedná o jednu z nejdůležitějších trati podporovanou v Evropě?
Ja doufam ze MorBra je uz v tak pokrocile fazi pripravy, ze nikdo ani neuvazuje o jejim zastaveni a proto se Havlicek vyjadroval jen k tem ostatnim castem, ktere zas tak daleko nejsou. Nicmene, uvidime jak byla akustika az se to probere s predsedou
Je na 200, ne? Tak to není počítáno do VTR.
Je to VRT.
Tak pokud vím, ony jsou 2 části – první na 200 km/h a časem pak ještě k ní VRT. No hlavní je to teď co nejrychleji dostat na těch 200 km/h a pak se uvidí…
Přerov Ostrava má být plnohodnotná VRT. Brno Přerov zatím jen 200
Ano, to jsem také přesně myslel (o úseku Ostrava – Přerov, který byl vždy veden jako plnohodnotná VRT jsem ani neuvažoval) 🙂
Ale je pravda, že má ta VRT už jiný název, tak se omlouvám za nedorozumění 🙂 Ale nečekal jsem, že by někdo myslel, že úsek Ostrava – Přerov má být na 200 km/h
I tak to bude gigantický úspěch proti té hrůze, co tam je teď…
Dvě části jsou , VRT Moravská brána I (Brodek-Hranice) a VRT Moravská brána II (Hranice-Svinov). To co se začalo stavět (přestavovat) z Brna do Přerova je „Rychlé spojení“, které má do budoucna nahradit VRT Haná.
Ne nahradit ale doplnit. Ta trať Brno-Přerov bude dál důležitá minimálně pro příměstskou dopravu.
Ovšem paradoxně v podobě optimalizované předtím pro dálkovou osobní dopravu. To nedává moc smysl.
Tak VRT Haná měl být jeden z posledních, ne-li zcela poslední úsek VRT v Česku, takže tam ta dálková doprava bude desítky let a nikdy zcela nezmizí, protože třeba rychlíky z Brna do Přerova nebo do Prostějova pojedou dál po tom „příměstu“ stejně jako dálkové vlaky do Zlína přes Kroměříž.
Ale tak jasně, že se to nezbourá. Jenomže pokud se teď postaví tenhle úsek na 200 ( což je potřeba), tak nějaká VRT Haná si ještě na realizaci dlouho počká.
Ano, s tím že si počká se počítá.
A už se ví, kam se ty další vlaky v Brně Hbf naskládají?
Díky za doplnění. O úseku Ostrava – Přerov, který byl vždy veden jako plnohodnotná VRT jsem ani neuvažoval 🙂 Šlo mi o to, že Přerov – Brno mají být dvě nové tratě.
Ale je pravda, že má ta VRT už jiný název, tak se omlouvám za nedorozumění 🙂 Ale nečekal jsem, že by někdo myslel, že úsek Ostrava – Přerov má být na 200 km/h
Z mého pohledu je třeba rozlišovat dvě věci. Jedna je koncepce, jak chceme, aby vypadal cílový stav. Na tom je třeba najít dlouhodobou shodu a musí to přesáhnout více volebních období – což je tedy v současné době bohužel lehce iluzorní. Projekty se musí připravovat dlouhodobě a stabilně. To, že na všechno nejsou v tomto okamžiku prostředky, je naprosto v pořádku a stavby VRT je třeba podle toho prioritizovat a tomu přizpůsobit územní plánování a projektování, a Svobodu bych za to nekritizoval. To ať klidně minulý-budoucí superministr prohlásí a nemám s tím problém. Ale problém mám s tím apriori něco… Číst vice »
Porad se stavi a vymysli nesmysle a chudaci duchodci nemaji co jist
Ale zase budou mít slevu 75% na jízdném.
A to už se vyplatí … (volit tu podivnou trojkolku)
To si plně platící cestující zase ani nesedne. 😡
To bylo doufám myšleno jako vtip…
To je skuhravá generace. Ty se budou mít špatně i když jim bude stát u vilky Bentley a osobní lékař přijde na hvízdnutí.
Jenže mnozí to mají po nich. Měl jsem na střední a začátkem VŠ kamaráda, narozen 1978 a skuhral úplně stejně. Podle něj stát studenty vůbec nepodporoval (ignoroval studium zdarma, dotované jízdné, koleje, stravu). Jeden barák měli, stavěli druhý, za maturitu 1996 dostal starší auto. Ano, pracovali (teda on za studií nikde), ale pořád nadávali, jak se mají špatně. Tenkrát volili ČSSD, protože jim slíbila ze státního víc, pak jim víc naslibovalo ANO.
Zrovna trat do Norimberku a z Vratislavi je take celkem dulezita, to muze byt i paterni trasa, ktere nas nyni objizdeji…
Na Domažlice a Furth ano, ale hlavně a zjm. pro nákladní dopravu. A vzhledem k přístupu Němců budu nakonec spokojený po těch 10 letech našeho tlaku i se zadrátovanou bavorskou jednokolejkou s dvoukolejnými vložkami.
Logicky, Němci mají právem jiné priority.
Na domazlice a Furth staci to, co se planuje, tzv. DMB… to nemusi byt ani VRT, je dulezita pro nakladni dopravu a muze byt vyuzivana i linkami osobnich vlaku…
jasne lidi do aut
a osobni doprava ma jet po D5, pane zeleznicari?
Dopravní struktura je základním předpokladem ekonomické prosperity a je přirovnávána ke krevnímu oběhu – je třeba rozvíjet všechny druhy dopravy, tedy i železniční, silniční a leteckou.
100% souhlas. Proto by správce měl dát svěřenou síť do pořádku a ne nám tady vyjevovat chiméry o tratích, které tak nutně nepotřebujeme. Na rozdíl od té neudržované, nedokončené a mnohde nefunkční (nedostatečně kapacitní) základní sítě.
A co kapacita? Tu vezmeme kde?
Přidání koleje, odstranění kritických míst? Za zlomek ceny VRT.
Tímhle způsobem koridorové tratě nezlepšíte. Tohle řešení je pro tratě typu Pardubice – Liberec.
Podíval jste se na mapu jak a kde přidáme tu třetí kolej? Opravdu si myslíte, že úprava koridorů na 200 a přidání koleje bude jednoduchá, levná, či rychlá, když se o tom doteď vůbec neuvažovalo? třeba taková trať z ČT do Brna bude úplná hračka, stejně jako Lovosice – Ústí, popřípadě až Děčín. Kromě toho třeba mezi Prahou a Pardubicemi se ukázalo, že ta třetí kolej vydržela jen pár let, než její kapacita také přestala stačit a že to není úplně nejlepší řešení. To je hodně peněz za strašně málo muziky, a za 15 či 20 let, bude ten problém… Číst vice »
Jasně, nejlépe ovšem všechny vedle sebe, aby se dalo závodit. 🙂 Budete mít souběžné ukázkové tepny, trochu zanedbané žíly a rozpadlé vlásečnice, což bude ta vzývaná prosperita. Ohromná kvanta energie a odpadané prsty. 😉 Alespoň podle dnes prosazované „dopravní politiky“…
My to tady všichni víme. Ještě, aby to pochopili Havlíček s Babišem.
Z pohledu evropy (geografie) dava smysl jen Viden – Varsava. Vsechno ostatni je jen nice to have. Ale nas pragocentrismus tohle nesnese.
A Berlín – Vídeň, ne?
To je pragocentrismus 😀
Tam to dávno funguje. Přes Norimbersk.
Protože Mnichov-Víden a Mnichov-Berlín jsou relace samy o sobě. Jen jaksi chybí kapacita na tratích Praha-Berlín a Praha-Vídeň.
Tahle trasa se da resit pres severne pres wroclaw, nebo jizne pres mnichov. Trasa viden – varsava nema diky horam jinou variantu nez to vest pres cr.
Škoda že to ten Svoboda absolutně neumí vysvětlit. O hledání ekonomiky se nikdo rozumný ani nepokouší, finanční přínosy ale vychází všem plánovaným tratím.
A škrtat tratě s naším největším ekonomickým partnerem v době, kdy už mají většinu povolení, to je fakt na hlavu…
Ceny za stavby SŽ opravdu nemají oporu v ekonomice.
On možná hlavně nechce přijít o teplé křeslo, takže když nové vládní strany hlásají, že VRT je drahé a ekonomicky se nevyplatí, tak on nebude dávat argumenty o opaku.
Neumí, protože si plete ekonomickou a finanční analýzu. A není zdaleka jediný.
Já myslel, že mezi „Kupkovy výmysly“ bude patřit hlavně drahý tunel kolem jeho milovaných Líbeznic. Tam by se dalo šetřit.
Najděte si plány z léta 2021 – ten tunel v nich byl a ministrem byl Havlíček.
To nepopírám. V roce 2023 ale bylo navrženo nové vedení trati s cílem tunel odstranit a ušetřit. Nicméně potom přišel příkaz shora, že tento tunel určitě nemůžeme zrušit.
Něco se stavět bude , to je hlavní. Provozní zkušenosti pak ukáží jestli má smysl pokračovat ( jestli to SŽ udrží bez pomalých jízd a podobně)
SŽ se o ně starat nebude, stejně půjdou všechny VRT pres PPP.
Hlavně něco stavět, smysl se ukáže potom? 🙂
Ano – spousta lidí si to dnes neumí představit a přijde jim to zbytečné, přijde jim zbytečná celá železnice jako taková. Asi 85% lidí přepraví silnice, a aby ne, když ty tratě vypadají jak vypadají… Zároveň je výrazně vyšší podíl železnice tam kde je infrastruktura dobrá – první úseky VRT tohle odhalí mnohem více lidem.
A já už se po přečtení nadpisu těšil, že chtějí přehodnotit i plány na Kupkovo ticho v Líbeznicích.
Jako aspoň, že postaví to rameno z Prahy do Břeclavi. Jak bude aspoň tohle, tak dojde k prolomení toho pekla.
200 km/h je blbost, stejně to skoro nikde nejde bez obřích nákladů. To už radši novostavby tratí.
Některé úseky třeba na Moravě jsou jako když střelí, takže pokud by tam rušení přejezdů nestálo nějaké nesmyslné částky, tak by se to snad v budoucnu nechalo na těch 200 km/h upravit.
Tak to jsou ty u nás na jihu, který naštěstí půjdou na VRT. Jinak tam připadá v úvahu Ferdinandka, ale tam zas budou limity hlukový a tak.
Jenže zvýšením rychlosti snížíte ještě víc chybějící kapacitu trati, VRT ji naopak přidá (hlavně koleje).
No, zrovna na cca 200 km/h je nyní plánováno mnoho tratí – např. tunel do Berouna, část Plzeň-Domažlice, Krušnohorský tunel, Brno-Přerov, tunel u ČB?
Ne, není to blbost, pokud počítáte na zmíněných úsecích s nákladní dopravou… a bez ní by ekonomické hodnocení zase vůbec nevyšlo.
Mimochodem, u těch tří tunelů by mě zajímal názor nové vlády mnohem více než na VRT do Wroclavi…
Tunely jsou úplně na pohodu. Brno- Přerov bude novostavba a ukazuje to, jak náročné to bude a že se to musí předělat vlastně celý. To je to co jsem chtěl říct. Že předělat 160 na 200 by byla ve většině případů úplně nová trať a efekt proti VRT by nebyl takový.
Na pohodu, jo? A kde se na ně vezmou peníze? Momentálně je reálný pouze Krušnohorský tunel, protože ho budou financovat z Německa a to ještě za předpokladu, že ta VRT se bude stavět dál a neskončí to na sjezdu do Ústí západ. Ačkoliv bych si velmi přál Berounský tunel, tak to moc růžově nevidím.
Peněz je dost, stačí přestat dotovat socky dávkami a důchodce slevami. Vyházet min. 10% úředníků apod.. Zrušit zbytečné agendy na úřadech a celkově zbytečné úřady a organizace. Ono by to šlo, kdyby se chtělo.
Tam už chybí jen neziskovky
200 km/h je blbost ve vztahu k přestavbě koridorů na 200 km/h bez přidání kolejí.
Jakoby na průjezdu Miličínem povolili 70 km/h a okolní úseky přestavěli na 1+1 se středovým svodidlem a povolením 130 km/h. Nic to nevyřeší.
I 200 už je pro kombinaci s nákladní dopravou dost, ale tak když se zruší zastávky u sídel, je možné zrušit i příměstské spoje, a ono se to vejde. 🙂
Člověk by tak moc chtěl věřit, že za čtyři roky se třeba dostane k moci někdo s dopravní vizí a opráší aspoň tu Plzeň a Hradubice, pokud už tam teda sponzoři nové šestikoalice nebudou mít postavená golfová hřiště nebo něco podobně užitečného. Jenže to je jako věřit na ježíška nebo mikuláše.
Hradec i Pardubice mají mít ‚rychlé‘ dvoukolejky, tak spíše ta Plzeň, kde se s tím počítalo a současná trať je s ohledem na to (s výjimkou úseku Ejpovice – Doubravka, kde halt převedena do trasy VRT…) optimalizovaná pro nákladní a krajskou osobní dopravu.
VRT se nezaplatí, dálnice se nezaplatí…
Protože to nejsou cíleně výdělečné projekty. Smysl kvalitní dopravní infrastruktury je v umožnění rozvoje ekonomiky a životní úrovně území, které pokrývá a spojuje.
Problém je, že se díváme na částky nutné pro realizaci, které jsou vysoké, ale většina lidí už nevidí ten výsledek v podobě nových ekonomických příležitostí, které tyto dopravní tepny přináší. Návratnost by se měla počítat z potenciálu navýšení ekonomického výtlaku regionu v důsledku stavby dané infrastruktury v horizontu třeba dvaceti let.
Většina lidí a hlavně politiků to pořád nepochopila.
Dopravní infrastruktura je nástroj rozvoje, 13. důchod rozhodně ne.
Dalnice se zaplatí a ma výrazný přínos pro region…jsou i studie o kolik procent HDP kvůli nedostavěný základní sítě přicházíme. Nic takového neni pro VRT.
Čemu říkáte přínos? Víc hal, víc montoven pro nekvalifikované pracovníky (převážně z jiných zemí), míň lesů a zemědělské půdy a víc příměstských developerských projektů?
Nekvalifikované dělníky v IT nezaměstnáte, vědce z nich taky neuděláte, nemají na to hlavu.
A kvalifikovaní dělníci zase vyrábějí něco, na co je potřeba materiál a co je potřeba dopravit zákazníkovi. Nábytek, například.
Tak to je jasné, ale jedním z hlavních zdrojů obživy v míň vyvinutých krajích je turistika, která také zaměstnává spoustu lidí, a tu právě přivedením dálnice nezřídka úplně zlikvidujete.
Smím vědět nějaký příklad, kdy dálnice zlikvidovala turistiku? Jak může snazší dostupnost určitého místa odklonit turisty? Už vidím jak třeba Krumlov by vyloženě trpěl, kdyby tam natáhli dálnici…
Úplně v každém místě na dohled a doslech od všech dálnic u nás. Nejde o dopravní dostupnost míst, ale o ztrátu jejich atraktivity z důvodu zničeného životního prostředí, namátkou mě napadají místa třeba v okolí Nového Strašecí, Veselí nad Lužnicí (Bošilec, Horusice), na Kaplicku nebo v Českém středohoří, která kvůli dálnicím úplně přišla o turistickou přitažlivost a už by mě nenapadlo si tam pronajmout chalupu nebo se ubytovat v penzionu či kempu. Brzy se přidá velký kus Trutnovska, krajiny pod Pálavou, Vsetínské vrchy a další a další.
Třeba takové Opárenské údolí, které doslova vede pod dálnicí, je úplně vylidněné…
Zniceni zrovna tohoto údolí mě hodně štve.
Zničení u se u vás očividně rovná, že nad jedním z méně hezkých míst údolí se klene cca 30 metrů široký pruh, který se země dotýká v podobě pár pilířů?
To lžete záměrně nebo jste jen točvolant s omezeným viděním světa?
VRT má ohromný ekonomický přínos pro regiony, kam vede. Kolikrát mnohem výhodnější než dálnice, protože VRT přitahuje jinou a to tu více ekonomicky činnou a vzdělanější část společnosti.
Dálnice nás akorát udrží montovnou Německa, kdežto spojení VRT může přivést i práci s přidanou hodnotou.
Ale díky Franto. Škoda, že vás neměli ve Francii, když začali stavět TGV. Nebo v Japonsku. Obě tyto země z toho sice ohromně prosperují, ale vy byste jim určitě lépe poradil.
„VRT přitahuje jinou a to tu více ekonomicky činnou a vzdělanější část společnosti.“
Dost by mě zajímal zdroj tohoto tvrzení. Pro pořádek: Jsem pro výstavbu VRT.
Mě se tvrzení, že dálnice jsou pro blbce a VRT pro inteligenty taky moc nezamlouvá. S tímhle přístupem to můžeme rovnou zabalit. A to jsem také pro VRT.
No, jenže dálnice v mnoha těch směrech už jsou, nadto kolikrát spíše odsávají funkce z území a tím napomáhají vzniku vnitřních periferií. Co přesně udělají souběžné VRT? Pomohou odebrat zátěž z těch dálnic, nebo podnítí další dálkové cesty namísto života přímo v těch krajích? Dálková napojení jsou důležitá, ale měla být od začátku stavěna ve své efektivnější formě, a ne na úkor těch místních, mezi bližšími sousedy, nejen do center…
To je pirátsko socdemáckej kec.
„VRT má ohromný ekonomický přínos pro regiony, kam vede. Kolikrát mnohem výhodnější než dálnice, protože VRT přitahuje jinou a to tu více ekonomicky činnou a vzdělanější část společnosti.“
Tak jste si zafoukal pod vlastní pytel, protože nikdo jiný to za vás neudělá, což?
VRTky jsou určite potřeba, ale tohle je úděsný blábol.
VRT i mnohé další železniční projekty prochází ekonomickou obhajobou při studii proveditelnosti. Dálnice ne.
No, bohuzel nikdo nevidi i to, ze VRT neni treba vetsinou dotovat na provoz, nebo stoji na statnich dotacich mene nez dotovani klasickych vlaku…
VRT potřebují provozní dotace, o zvlášť ty, které parametry vylučují nákladní dopravu. Berounský tunel vyšel ekonomicky jen a díky ŽESNAD.CZ.
Přesto pořád mnozí, byť jen v myslích, vytlačují nákladní dopravu na silnice ve prospěch příliš častých spojů osobních, šetření na rozsahu kolejišť apod. Setrvačnost je v tomto dlouhá.
Berounsky tunel je jasny, ten nema smysl stavet pouze na osobni dopravu, uz kvuli jeho delce a intenzite dopravy podel Berounky… ale z Berouna k Plzni by mela byt VRT separatne od koridoru pro dalkovku s [okra ovanim na Norimberk…
Nakladni doprava muze zustat na koridoru a pokracovat na Domazlice,… otazkou je jeste uzel Plzen…
To je naprosté šílenství. Kam byste to dal a co lidi podél celé té trasy? Kromě hluku a záboru dálnice a jednoho vlakového koridoru má být prostředí poškozeno ještě druhým?
A ta dálnice není šílenství?
D5 je bohužel nutné zlo.
A proč nutné?
Protože je to cesta do západní Evropy.
Ta cesta ale existovala i v podobě I/5 a dalších silnic.
tak jestli Svoboda pripravoval VRT nejen nez do Svetle a nevidel v tom smysl, tak at na sebe nyni poda trestni oznameni. Oh wait, on jen chce prezit za noveho rezimu…
Rozumíte slovíčku „minimálně“?
Jako někdo kdo by „sobecky“ ocenil větev Louny – Most. Musím ale uznat, že to fakt není priorita. Rozumnější by bylo, hlavně kvůli nákladům modernizovat trať Slaný – Louny, tedy elektrifikovat, zrychlit až na 160 km/hod., trochu narovnat a vyhodit pár zastávek v polích a v malých obcích, aby to zastavovalo jen v těch větších sídlech, tedy takto Louny (nádraží) – Peruc – Klobuky – Zlonice – Slaný (nádraží).
Vidíte a mě zase přišla jako geniální myšlenka začít na Moravě. Dálnice se stavěly z Prahy, pojďme VRT postavit ze druhé strany. Smyl má úsek Přerov – Ostrava. S napojením na již budovanou konvenční trať Brno-Přerov zkrátí spojení mezi Brnem a Ostravskou aglomerací pro hodinu. Propojí milion lidí rychlým spojením. A i Pendolino z Prahy pojede na volné trati dvoustovkou třeba o 20 minut rychleji. A to se svezou i lidi z Přerova a vlastně i Olomouce. Pak se teprve se můžeme pustit do překlenutí těch 200 km mezi Brnem a Prahou. Tenhle úsek se musí postavit celý najednou, protože… Číst vice »
Přestaňte z toho dělat kulturní války. Nejste na pískovišti a není vám 7 (doufejme). To, že někdo dostal něco první, není argument.
Koridory kolem Prahy jsou dávno za hranou kapacity a nové spojení je tam potřeba nejvíc ze všech.
Nebo aspoň druhé koleje na některých dosud jednokolejných tratích. 🙂 Plus optimalizace spojů a řízení provozu. A ano, dálkové trasy mezi velkými městy klidně jako novostavby, ale ne jako záplata na chybějící předchozí zlepšení, nýbrž jako další platný díl ucelené sítě (nadstavba pro dálkové spoje). Neustálé přidávání kapacity jen podle stávajícího vytížení (daného i absencí lepších přímých tras) vede spirálou k obdobě důsledku přesunu životních funkcí z krajů do stále vzdálenějších center.
Já jsem Pražák.
Jenomže VRT nepojede do Pardubic, ale do Světle. První opravdové město na trase je Jihlava…
„Koridory kolem Prahy jsou dávno za hranou kapacity a nové spojení je tam potřeba nejvíc ze všech.“
A co jako? To má zase jako Brno ostrouhat? Tady okolo Brna, je situace mnohem horší…..
Smysl by melo třeba stavět z Brna do Vídně a dojíždět do bohatší reginu. Hodina by byla super, to je pak jako příměstský vlak z Vídně do Petrželky.
Ano, dálnice se stavěly od Prahy, takže máme tak krásnou „dálniční síť“, že z Ústí do Plzně jedete přes Prahu, z Ústí do HK jedete přes Prahu, z Liberce do Brna jedete přes Prahu a z Liberce do KV jedete přes Prahu. Na Moravě to alespoň jako síť trochu funguje.
Když už, tak začít od všech tří měst, protože všechna jsou zatížená příměstskou dopravou a mají na vjezdech kapacitní hrdla. Když už to pendolino z Ostravy ušetří třeba těch 20 minut na Moravské bráně, tak na druhém konci to bude bez VRT Polabí ztrácet v přetíženém úseku Kolín-Praha. Trať do Světlé je až navazující část od rozpletu u Kounic, tedy úsek Nehvizdy-Světlá. Ale ta předchozí část má vliv na rychlost všech stávajících dálkových vlaků jezdících z Prahy směrem na Kolín / Nymburk.
Ale VRT nevyřeší příměstskou dopravu.
Ty příměstské úseky VRT samozřejmě pro takovou dopravu využít taky lze, ne jako osobák, ale jako ekvivalent rychlíku nebo spěšáku a jako doplněk, který převezme z osobních vlaků část vzdálenějších cestujících (zkuste si to představit třeba jako několik spojů ráno a odpoledne po půl hodině nebo hodině např v trase Kolín-Velim-Pečky-Nehvizdy-Libeň nebo Zahradní město-Vršovice-Hl.n., od Vršovic do Nehvizd má být další dvoukolejná trať). Hlavně přesun dálkových vlaků na novou trasu uvolní kapacitu těm příměstským vlakům na stávajících tratích a bez potřeby prostojů na předjetí lze dosáhnout kratší jízdní doby i u těch osobáků. Samozřejmě k tomu ještě patří i kapacitnější… Číst vice »
VRT Praha – Brno je navržená etapizace tak, že každý kousek vždy zlepší stávající stav. A VRT se napojuje na stávající tratě, takže vlaky budou chybějící úseky VRT objíždět.
Najednou to nejsme schopni postavit jak z finančních tak stavebních kapacit.
No plány dostávají konečně realistický charakter: Drážďany – Praha – Brno – Břeclav a Ostrava – Břeclav, víc nic a zbytek (ostatní lístky kopretiny z Prahy a Brno – Přerov) maximálně na 200 km/h.
Když už VRT Ostrava – Břeclav, tak vážně bez Brna?
tak třeba na místo železnic zařídí StBabiš konečně stavbu stadionu pro Martinu Sáblíkovou.
„Najít ekonomiku ve VRT, to byl sen každého.“ Děsím se toho, kolik lidí na vysokých postech v dopravě nechápe rozdíl mezi ekonomickou a finanční analýzou. To je jasné, že finančně se to nezaplatí. Ale od toho má MD metodiku na ekonomické hodnocení dopravních staveb, jejímž cílem je vyčíslovat nefinanční přínosy u všech dopravních staveb stejně. Jasně, je to takové hraní si s čísly, ale když se to udělá u všech projektů stejně, aspoň jdou porovnat, a to klidně VRT s odstraněním propadů rychlosti na regionální trati. Uvidíme, co se reálně stane. Jestli pan Havlíček myslel jen „vysokorychlostní tratě“ na Vratislav… Číst vice »
Stane sa to, že budete pokračovať v príprave tam, kde sú nejaké záväzky. Praha – Břeclav máte zabezpečené financovanie na prípravu z CEF do 2029. Tam sa vôbec neobávam, žeby to sekli. Smer na Nemecko nikto príčetný zastavovať nebude. A Brno – Ostrava je súčasť V4 VRT, takže to sa tiež škrtať nebude. Čiže v podstate Havlíčkov postoj je rozumný. O 4 roky bude zasa iná vláda. Aj tak chýba ešte veľa toho v príprave, takže zatiaľ bude stačiť, aby príprava aspoň na niekde bežala. Celé naraz to tiež stavať nebudete, lebo nemáte na to zdroje. Ani finančné, ani suroviny.… Číst vice »
a Vy myslite, ze VRT Praha – Plzen – Nbg neni treba?
Taky mě děsí to o té ekonomice slyšet z vedení SŽ…
VRT a odstranění propadů rychlosti na regionální trati jsou ale záležitosti s přínosy v poněkud odlišných oblastech – pokud tím druhým nemyslíte zbastlení dosavadní hlavní, tj. celostátní tratě ze 100 až 120 na 160 až 200 km/h, včetně tím vyvolaného ztížení pro využití v té regionální dopravě. 🙂 Možná by bylo lepší sledovat porovnání se silniční variantou pro daný směr – ta už ale je anebo bude v té době stejně hotová, protože možná „vyšla“ na základě současného vysokého podílu silniční dopravy, třeba i od oka…
Takže se neplánuje pokračovat ani s linkou Brno Ostrava?
Linka R8 Brno – Ostrava jezdí a obsluhuje jí Regiojet. A bude objednávána MD ještě hodně dlouho. 🙂
„V rozhovoru pro sobotní Právo Havlíček řekl, že chystaná vláda bude pokračovat jen s hlavní páteřní trasou z Drážďan do Ústí nad Labem, Prahy a Brna na Břeclav.
„Na ty další větve, které si vymyslel ministr (dopravy Martin) Kupka na Wroclaw a Německo, jednoduše nemáme,“ dodal“
Trochu tam chybí vyjádření k té nejpokročilejší trase (Brno)-Přerov-Ostrava. K té se nevyjádřil? Když uvádí se kterými trasami počítají a se kterými nepočítají. Takže?
Raději ať na Přerov-Ostrava nešahá a nechá jet přípravu, jak jede. Tím alespoň nic nepokazí. …. ve snaze rozbít všecko hotové, protože musí vytvořit důkaz, že předchůdci to udělali špatně.
Je po volbách a pořád vede předvolební boj.
Mame v podstate na vyber penize prostavet, nebo prozrat. Zvolili jsme si vladu populistu a demagogu a podle toho to taky dopadne.
Uvažovat o bilion do VRT, kdyz nemáme komplet základní dálniční síť? Ehm …
Než se nějaká VRT začne stavět dálnice budou hotové.
A pak budeme stavět VRT, abychom z nich tu dálkovou dopravu dostali zpět na koleje. Nejsem proti VRT, ale v tomto kontextu mi to plánování přijde dost paradoxní. Má (a bude mít z čeho) růst objem dopravy donekonečna? Budeme se zabíjet, abychom měli zdroje na převážení všeho z a do co největších dálek?
Třeba Rakousko také v průběhu času silniční plány částečně přehodnotilo ve prospěch železnice.
A některé zase naopak. Podle toho, kdo a kde tomu zrovna velí… Přičemž také ne vždy jsou to změny k dobrému. Ale je to celkově zatím pořád to lepší z okolí.
Než se důležitější úseky VRT rozjedou, bude ta dálniční síť tak nějak hotová, takže v pořádku.
Jenže stavět nejdřív komplet dálniční síť a až pak VRT nedává smysl. Takhle se nezbavíme toho „komunistického syndromu“ ježdění autem
Jenze vy si musite pripustit, ze jezdeni autem ve state velikosti CR je zkratka prakticky ve vsech smerech casove mnohem uspornejsi nez vlak. I vpripade VRT Praha-Brno, bude velmi casto cas dvere-dvere autem stale mnohem kratsi. VRT ma optimum sve efektivit, v cestovni vzdalenosti 300-600km, co je pod, tam vzdy silne konkuruje auto, co je nad, tam uz letadlo.
Je to přesně jak říkáte. I když bude VRT Praha-Brno pod hodinu, tak když započítám cestu na nádraží, tak jsem pořád o hodně rychlejší autem, protože cestuji Brno-Komín a Praha-Háje. Hodně záleží, kam člověk v daném městě cestuje.
Jo, to ale bohuzel mnozi nechteji slyset.
To je váš případ, ten vám neberu. Pak je mnoho jiných, kteří jedou na otočku a cíl mají do 15 minut od hlavního nádraží, kde se nedá pořádně zaparkovat. A když, tak od parkovacího domu to bude zase těch až 15 minut.
Jinak řečeno: Využití najde obojí. „Vem si správné nářadí“, říká se v dílně. Dílna si jen se šroubováky nevystačí.
Stačí, abyste se přestěhoval do Jinonic, nebo vám bylo sedmnáct a vše je jinak.
To je sice pravda, ale pořád by to mělo být podstatně rychlejší než dnes. Zatímco dálnice už nezrychlí a bude pořád větší problém v Praze to auto někde nechat, tak vlak po VRT bude proti současnému EC úplně jinde. Takže bych uvažoval i nad tímto.
Víte, já ocením 1 hodinu jet vlakem a odpočívat než 1 hodinu kroutit kolečkem mezi silničními prasiči. Prostě každý si cení času jinak.
Máte pocit, že vlaky Praha-Brno zejí prázdnotou? Já ne. A nevím, o jakém komunistickém syndromu mluvíte. Auta tenkrát stála raketu a byla na pořadník.
A ty plné vlaky potřebují celou další trať, nebo je lze prodloužit, obsadit dvoupodlažními vozy/jednotkami apod.? Navíc i k D1 už stavíme paralelní D35, rozšiřujeme místní letiště… Bude ta kapacita pořád nedostačující? To je, oč tu běží – stavět všechno všude, za ubývajících zdrojů, s čím dál většími nároky na údržbu rozšiřujících se sítí…
Vlaky Praha Brno by klidně zaplnili i trojnasobnou kapacitu, se stačí podívat, kolik jezdí denně autobusů. To samé jakékoliv jiné směry v ČR.
Poptávka je, stačí jen udělat kvalitní spojení.
Když je poptávka tak obrovská, proč to řešit drncavými technologiemi 20. století a nepostavit rovnou autonomní Maglev?
mame uz nekolik set kilometru dalnic nad ramec toho, kolik jich je dopravne treba
naopak zeleznicni sit by mela predbihat silnicni
No to je ale blbej názor. Nechte mě hádat – volič Japonce nebo Turka?
Nepotřebujeme další dálnice, za 70 staveb dálnic a silnic se nic nevyřešilo, takže by se klidně mohlo přestat.
Jinými slovy vláda říká: „Radši to prožereme. Po nás potopa.“
S tím vyhráli volby.
Měli jste se víc mobilizovat. 30% lidí u voleb nebylo.
Ale přesně na to jejich ovečky slyší, jen teda samozřejmě je to zabalené do krásného pozlátka ušlechtilých slov, z nichž jejich ovečky nejsou schopni rozklíčovat, že se jedná o prožranost. Případně jim to vyhovuje a nejsou schopni dohlédnout následky.
Prožranost nebo rozežranost, není to jedno? Hodně lidí se propadá vlivem společenské situace do chudoby, nepočítám teď ty, kteří se tak cítí i přes létání na dovolenou, kupování blbostí apod., ale my pečujeme o to, aby ti, kteří na to mají, se mohli pohodlněji dopravovat auty. Jo, kde to pomůže místnímu hospodářství (a to je podstatné – ne formou jeho pouhého vytěžení „přespolními“), může být – ale i tak by se to mělo dít efektivně, s minimalizací negativních vlivů na okolí (takže větší objemy spíše vlaky, než každý kus svým vozem). Tedy bych nepaušalizoval.
Tak pozastavení staveb už započala Fialova vláda v letošním roce a plánovala tak pokračovat i v tom příštím. Já bych všechno neviděl černobíle.
Třeba trať na Vratislav se snad měla začíst stavět příští rok? Tohle přece není o tom, že by jeden rok bylo hodně staveb a málo peněz.
Jen bych rád poopravil tvrzení, že my jsme se nedali cestou rušení tratí. ODS u všech svých vlád (Klaus, Topolánek, Nečas i Fiala) tvrdě prosazovala zrušení až 2/3 železniční sítě (Říman). To že se to nepovedlo, není zásluha vlády, ale občanů ČR, drážních odborů (Duška) a zejména obcí kolem dotčených tratí, které vládě téměř vždy dokázaly rušení tratí zabránit. Od zbytku Evropy se nelíšíme odlišnou dopravní politikou, ale kulturou našich občanů, pro které alespoň v tomto případě bylo víc dědictví minulosti a rozum před mamonem. Jinak můj názor na VRT je už dlouhé desítky let stále stejný a nehodlám ho… Číst vice »
Čím se staneme zajímavější pro západní investory? VRTkami? Proč? Zboží se vozí v kamionech a není a nebude žádná síla, která by to změnila. Kamiony jsou prostě flexibilnější a levnější. Místo vzletných slov o nutnosti výstavby VRT si zkuste zajít do firem a nabídnout jejich logistikům přechod z kamionů na vlaky. To byste viděl, jak vypadá realita. S tím ani žádná VRTka nic nezmůže. Tohle je ta vyšší ekonomika, na kterou se odvoláváte. A k naší železniční síti – ano, nedošlo k masivnímu rušení tratí. Výsledkem je to, že sice máme jednu z nejhustějších železničních sítí, ale když se něco… Číst vice »
Silnou ekonomiku nevybudujete montováním a přepravou zboží s nízkou přidanou hodnotou. Vybudujete jí ale vědou, vývojem a výzkumem nových technologií. K tomu mimo jiné potřebujete VRT jako kvalitní a rychlé spojení se světem, aby jste mohl snadno koncentrovat schopné lidi a tím získal zájem technologických firem.
Nicméně i železnice z Berlína k českým hranicím (natož z Vídně k nim) bude konvenční trať. Ne VRT.
Nepopsal bych to lépe. VRT nejsou pro nákladní dopravu. VRT jsou o přepravě lidí, technologií a myšlenek. Vždy byly na vzestupu ty civilizace a země, které dokázaly nejefektivnějším způsobem pracovat s myšlenkama a využívat je ve svůj prospěch a s lidma z co největšho kusu světa, kteří tyto myšlenky šířili. A k tomu nejlépe slouží kvalitní dopravní sítě. Dálnice díky zacpanosti kamionama už kvalitní spojení nezajišťují. Bez kamionů by dálnice tuto úlohy plnily perfektně, ale právě díky nemožnosti se zbavit kamionů, potřebujeme jinou kvalitní komunikační síť. Buď převeďme nákladní dopravu na železnici a zvyšme rychlost na dálnicích anebo postavme VRT.
Ech, já jsem velký příznivce VRT, ale jejich korelace se silou ekonomiky vypadá dost náhodně.
V Číně ano, v Kalifornii ne, ve Španělsku vůbec ne, ve Švýcarsku ne, ve Francii a Japonsku ano, ve Švédsku ne, v Dánsku ne, v Německu ano, v Uzbekistánu ne…
zdroj?
Čeho, do pytle? Kde jsou a kde nejsou VRT, to si extrémně snadno dohledáte sám, a relativní síly ekonomik států a regionů snad taky, ne?
Můžeme se samozřejmě bavit o tom, zda lze ještě Japonsko považovat za silnou ekonomiku, když poslední dobou zaostává.
Španělsko má poslední dobou nadprůměrný hospodářský růst, ale je to hodně spojeno s imigrací latinskoamerické populace, která nejede zrovna za VRT.
ze se da vozit to zbozi nakladnimi rychlovlaky vas nenapadlo?
Za Topolánkovy vlády 2006 – 2009 se dokončilo ztaktování rychlíkové i navazující regionální dopravy.
I když O. K., započaté už předtím za vlád ČSSD mezi lety 2004 – 2006.
Jenže ty kamiony za postávání v zácpách na pražském okruhu platí a ne málo.
plati za paleni nafty, ne za kapacitu a opotrebeni dopravni cesty
Já to chápu. Když chceme, aby učitelé měli 70k, důchodci a studenti slevu na dopravu 75% a důchody aby pořád rostly do nebes, tak někde ušetřit musíme. Sice s tím absolutně nesouhlasím a extrémně se mi to příčí, ale lidé si novou vládu zvolili sami, a až se jim jejich životy nezlepší a zároveň ČR nebude investovat do infrastruktury, tak si řekneme. Jo, super. Sice nemáme VRTky, ale babičky ušetřily 500Kč (které stejně dají vnoučatům a jim jsou k ničemu).
Nezlepší. Protože oni si myslí, že za jejich posr*ný životy mohou všichni kolem. To ale není pravda. Takže z logiky věci se zlepšit nemůžou.
Nerad bych hájil příští vládu, ale v minulém období vlády Babiše se rozhodně na investicích nešetřilo, naopak. A myslím, že tento pohled je racionální, udělat páteřní trasy VRT a odlehčit stávajícím tratím a zbytek tratí upravovat na rychlost 160 km/h, tam kde to ekonomicky dává smysl. Zase tak velká země, aby se projevila výhoda vyšší rychlosti nejsme, stačí se podívat na vzdálenosti pro dosažení maximálních rychlostí a brzdění do zastavení.
Jsme země uprostřed Evropy, jsou to spojení s okolními zeměmi s bonusem místní přepravy.
Mně se líbí, jak se pořád omílá 75% sleva a dělá se z toho hrozné politické téma a řeči o rozhazovačnosti a prožírání budoucnosti, ale z rozpočtu je to navíc něco kolem jedné miliardy ročně, což je úplný „prd“ oproti jiným, hodně předraženým věcem…
Holt máme vládu kádrů, vládu lidu. A lid chce asi větší kolony aut kolem Prahy a cestovní dobu vlakem jako za R-U
Ten lid, ktery volil tuto vladu bezne nikam jezdit nepotrebuje. Pouze okolo komina a 1x rocne na tydenni all-in dovolenou, kde komplikace v doprave v pohode akceptuji…
Tak ona velká část populace nikam jezdit nepotřebuje. Nemají k tomu žádný důvod. To ej taková šotoušská představa, že všichni pořád někde cestují.
Dostupná mobilita lidí i zboží jsou ovšem podmínkou, respektive nedílnou součástí, všeobecně prosperující společnosti.
Zase teorie. Třeba taková Francie: stovky km dálnic, stovky km VRT. A země v podstatě nad krachem. Západ.
Lid kolem Prahy a v Praze pochopitelně kolony nechce, ale bohužel se lid kolem Prahy a v Praze neshoduje s touhami lidí jinde v republice. Tak to letos vyšlo a nic se s tím dělat nedá.
Tak v tom případě je zajímavé, co aktuální vedení Prahy udělalo pro to, aby se ty kolony alespoň nezvětšovaly…no dělají přesný opak, úzká hrdla.
Tohle je ale na vedení státu, aby měli lidé příležitost uspokojovat své životní potřeby i jinak než dojížděním či stěhováním se do dvou či tří velkoměst, protože jinde už nic blízko není. Je také na státu, aby přestal plánovat další dopravu primárně auty a věnoval se efektivnějším možnostem pro takové objemy přeprav – není to ale jen VRT, pro bližší dojíždění a dovážku jsou mnohem spíše potřeba odpovídající krajské tratě, okresní a místní silnice – a to jak kapacitou, tak kvalitou, včetně veřejných spojů po nich. Praha sama investuje do městské dopravy a parkovišť u ní ve městě, kraj by… Číst vice »
Mohu se zeptat, proč tedy Praha zdržovala soutež na nové vlaky pro PID, zatímco St.Č. kraj měl dávno hotovo?
Typicky české chování politiků, takhle házet něco na předchozí vládu. Přitom RS5 na Wroclaw se začala připravovat spolu s ostatními za Babiše a za Kupky se jen osekalo vše za HK na pouhé modernizace stávajících tratí. Takže je to vlastně naopak.
Přesně tak, pokud tedy nebudeme brát v potaz novostavbu na 200 km/h na Trutnov. Ta by se ale měla postavit co nejdříve, protože má zásadní význam pro obslužnost ČR. Trutnovsko a Krkonoše jsou v rámci ČR natolik významné a přitom v současnosti natolik odříznuté a přeplněné auty, že si novostavbu 25km trati na 200 km/h zaslouží. Pokračování dále na Polsko ať se klidně zatím odloží.
No a proto tam radsi stavime, nebo brzo budeme stavet dalnici, aby v Krkonosich bylo aut jeste vic.
No, tady nejsme schopni ani dodělat druhou kolej aspoň na těch 120 až 160 km/h a dovést podhorské tratě až do cílů, což by pro ty Krkonoše celkem stačilo. RS5 přetrasované přes Hradec pak zásadně podvazuje řešení pro Liberec, kde je také ve hře až megalomanské bastlení dnešní tratě tak, že po ní sice budou moci dálkové vlaky jet 200 km/h, ale místní doprava naopak bude směrována na silnice, některé varianty pak omezují možnosti i dopravě nákladní, která už tak na silnicích bude muset zůstat…
Tím myslíte, že vlak jedoucí rychlostí 200 km/h by měl zastavovat ve stanicích vzdálených 25 km od sebe? Jestli ano tak si zjistěte, jak pŕibližně dlouho a kolik kilometrů by ten vlak jel rychlostí 200 km/h na těch 25 kilometrech a o kolik později by tam byl rychlostí max 160 km/h
No a teď chtějí teda zastavit co? Plnohodnotnou VRT RS5 nebo tu modernizaci Vysokovská spojka – Meziměstí?
Modernizace přes Meziměstí do 100 km/h, kraj z toho vytěží zlepšení vlastní regionální dopravy. Následně v nové stopě přes Trutnov občas na 200 km/h, opět zisk i pro region. S ohledem na horský terén by plnohodnotná VRT byla spíš megatunel. VRT se plánuje od Poříčan v souběhu s D11 po rozplet do HK/Pardubic, což je cca 60 km + sjezdy, ta by se měla dát k ledu. To ostatní navazuje i na chystanou modernizaci a zdvoukolejnění trati Nymburk-HK, takže zastavení nedává smysl, nějak se do Polska projet musí. VRT Východní Čechy je přidaná kapacita a rychlost pro koridor Poříčany-Kolín-Pardubice a… Číst vice »
Naopak VRT pro čistě osobní dopravu může mít větší sklony než konvenční trať (ta je i pro nákladní vlaky) na 200 km/h.
Nějaká plánovaná novostavba k Trutnovu sklonově moc nevychází pro nákladní
„Najít ekonomiku ve VRT, to byl sen každého. Ale z jízdenky opravdu VRT trať nepostavíte a nekoupíte ani vysokorychlostní soupravu, kde cena atakuje 900 milionů“
Že by chvilka pravdy? Pak je ale lepší vzhledem ke stavu státního rozpočtu nestavět nic.
Mýtné a dálniční známky pomalu nestačí ani na údržbu dálnic, natož na stavbu nových. Jaká je třeba ekonomická návratnost silnic III. tříd?
Pomocí má dáti – dal se návratnost neposuzuje. U žádné infrastruktury.
Záměrně ignorujete spotřební daň z PHM. A není problémem samotné daně, že se prožere ve státním rozpočtu a nejde rovnou do SFDI.
Doteď jsem si myslel že VRT ekonomickým hodnocením také procházejí. A že se tam pracuje ve velkém s hodnotou ušetřeného času, včetně lidí kteří díky VRT pojedou rychleji po jiných tratích a silnicích.
Jiní ale zase budou tlačeni do zbytečných oklik, a možná i o použitelné spojení (alespoň bez auta) přijdou, při současném stylu plánování. 🙂 Nicméně ano, něco takového se nejspíše počítá (zajímalo by mě totéž u dálnic, a pak hlavně celkový vliv na dopravní mix a efektivitu přeprav, co se i energetické náročnosti a vlivů na okolí týče).
Spíš je to noční můra každého, protože by byl tlak je stavět všude, přičmž u nás není kde bez obrovských ztrát na cenných územích.
“železnice se stala pro Čr prioritou až zrovna když jsem začínal mít vliv”
Osobně bych byl hlavně pro hradubickou vidlici…
prioritou musi byt Praha – Brno
A já raději pro přidání koleje od Lysé přes Libici a Hradec do Chocně, plus dalších dvou alespoň do Ústí, když ne až před Třebovou, kde už se to do čtyř kolejí větví. A RS1 Praha – Benešov – Jihlava – Brno, RS5 Praha – Liberec. No nic, tomu jsme od dřívějších dob dnes asi nejdále, bude to hlavně na autech.
A teď váš návrh „RS1 Praha – Benešov – Jihlava – Brno“ se pokuste dát do nějakých smysluplných etap, protože najednou se to nedá postavit.
Přece se žádná další větev VRT na Němeko (kromě Drážďan) neplánuje, takže chápu správně, že Havlíček chce rušit modernizaci trati Plzeň-Domažlice, která má podle SŽ začít už příští rok? WTF?
Zdá se že se probudil do minulosti, kdy se VRT tak nějak uvažovala. Modernizaci rušit nechce, to je v tom prohlášení vlády to „postavíme aspoň 70 km tratí na 200 km/h“.
Moc se neradujte.
Již připravené a někde i zadané jsou Blažovice – Přerov, Šakvice – Břeclav a Plzeň – Holýšov.
Je toho o kousek více, než slibují a plyne z toho jen, že nic jiného nebude…
Lepší stavět vrt než rozkrádat peníze na důchody a úplatky učitelům atd
Peněz bude dost pro všechny a všechno
No se zavede EET 😁
Ještě by mohli zatočit s OSVČ jako na Slovensku:)
On tedy nepoměr mezi daňovým zatížením zaměstnanců a OSVČ je u nás naprosto vyšinutý. Zvláště vysokopříjmových. V profesionálních kruzích je schwarzsystém naprosto běžný, protože brát 150k jako zaměstnanec a OSVČ je rozdíl desítek tisíc na daních. S tím by se něco dělat skutečně mělo, je to díra do lodi. Rozpočet je v brutálním mínusu. (A měl by to udělat kdokoliv u vlády a že to ODS nedokázala je jeden z problémů s tou stranou).
Schwarzsystem se používá i u asistentů poslance, takže cajk 😉
Nicméně je to „švarcsystém“, protože onen podnikatel z 90. let byl p. Švarc, ne Schwarz.
musíme šifrovat, aby nás finanční kobra neodhalila 😉
Tak z dat vyplývá že vic než 150k měsíčně má cca 0,1-0,5 procenta zaměstnanců. To opravdu NENÍ kritický problém a případným zalepením té díry miliardy nenajdete…
Jak může z dat vycházet něco s tak obrovským rozsahem? A vůbec, nemá se v tomhle případě počítat výše těch příjmů v součtu?
@Kolemjdoucí napsal, že lidé s takovým příjmem preferují pracovat na IČO (Schwarzsystém). Takže celkem logicky je ve statistikách zaměstnanců a jejich mezd nevidíte.
Nejspíš proto, že spousta jich není zaměstnancem, ale právě OSVČ.
Daň je stejná pro všechny 15% nebo 23%. Ano, základ daně se počítá, jinak. Zaměstnanec nemůže uplatnit náklady. Na druhou stranu zaměstnanec odvádí jen 7,1% na sociálním a 4,5% na zdravotním (OSVČ odvádí mnohem víc).
Máš pravdu jen částečně. Zaměstnavatel odvádí za zaměstnance další procenta.
To ale platí zaměstnavatel, zaměstnanci se to se mzdy nesráží, takže to neplatí.
Ve vašem vlastním zájmu doufám, že jste jen troll.
Ne, jsem daňový poradce, takže něco hodně o odvodech vím:-)
Ovšem ten zaměstnanec na to tak či tak musí vydělat.
Zaměstnanec je jen jedním z „nástrojů“ pro dosažení zisku, stejně jako materiál, stroje, služby atd., což všechno musí zajistit zaměstnavatel ze SVÝCH peněz. Tvojí logikou bych mohl napsal, že zaměstnanec platí své firmě i DPH a další daně.
jenže jako osvč si dáš nákladový paušál v % a daň se počítá jen ze zbytku , což je velký rozdíl
Však jsem psal, že u zaměstnance se počítá daňový základ jinak (neuplatňuje náklady), ale zase odvádí méně na pojistném.
„Zaměstnanec nemůže uplatnit náklady“
Za zaměstnance to dělá firma. Překvapivě.
To je jedna strana mince, relativně výhodné podmínky OSVČ výrazně snižují nezaměstnanost a podporují ochotu starat se sám o sebe s riziky na to vázanými. Razantní plošný řez může znamenat otřes a následné výdaje státu opačným směrem.
Jurečka do toho jen trochu řízl a byl to jeden z podstatných důvodů jejich konce.
Několik let jsem se v oboru pohyboval (práce pro soukromou účetní kancelář zpracovávající OSVČ + malá s.r.o.) a už tehdy byl trend, že OSVČ si raději založil malé s.r.o. a v něm zaměstnal sám sebe.
(O. K., otázkou je, zda i mzda, kterou si ofiko platil, souhlasila s tím, co si vyplácel sám, ale to nechci soudit 🙂 ).
Jeden příklad z mého okolí: Odborný OSVČ dodává pro cca 10 firem. Seženete dalších 9 zaměstnanců a rozdělte jim těch 150k.
Ale normální OSVČ na hlavní činnost co nemá extra vysoké příjmy ale nic nezatajuje a podává pravdivá daňová přiznání, tak na odvodech a dani z přijmu platí a dře jak mourovatej, balancuje na hraně přežívání a nemá vůbec žádné jistoty.
Slovensko náš ekonomický vzor. Neutíkají nám lidi z Prahy do Košic?
Chápu, že nenávidíte své rodiče a prarodiče – viz výraz „rozkrádat peníze na důchody“ – ale velntilovat to takhle veřejně, no nevím 😒