Dopravní podniky píší vládě: Zveřejňujete nepodložené informace a poškozujete nás
Trolejbus v Hradci Králové. Foto: DPMHK
Městské dopravní podniky se nebývale ostře opřely do vlády kvůli informacím o šíření nákazy.
Městské dopravní podniky se nebývale ostře opřely do vlády kvůli informacím o šíření nákazy.
Jedna věc je nějaká tabulka, která určitě neříká pravdu a MHD určitě není víc riziková, než obchody, rodina, nebo kino. Ale na druhou stranu dnes dopoledne jsem jel 177 z Ládví do Vysočan, obsazenost 60-70 lidí, takže lidé stáli kolem sebe natěsno, sem tam se dotýkali a nebyla to už vůbec příjemná jízda. Což dávám jako příklad, že minimálně v Praze už autobusy cestuje lidé jako před epidemií a proto jsem byl za roušky hodně rád. Je to alespoň nějaká bariéra proti kapičkám každého a potenciální nákaze. Rozlišoval bych dezinformace (jasný palec dolu) a vzájemnou ochranu (palec nahoru). Nicméně manažeři… Číst vice »
Zároveň ale platí že v MHD sú ľudia v blízkosti väčšinou len krátky čas a zároveň väčšina nevykonáva činnosti pri ktorých sa vylučuje najviac kvapôčok (jedenie, hlasné rozprávanie, fyzická aktivita).
Ona vznikla nějaká tabulka? Už to ani nesleduji.
Ale notak, na té tabulce pracovalo několik desítek expertů po celé týdny! To přece nemůže být kopie odněkud ze zámoří, jak by k tomu ti experti přišli?
Nejlepší prevence je : vyhnout se jízdě sockou.
Nejlepší prevence: vyhnout se obloukem Vám.
Kolik asi tak lidí jelo třebas do baru Techtle Mechtle sockou?
Podniky budou tratit… V autě hadr nenosím, tak na co mhd…
Abyste nedusil ty kolem sebe něčím ještě nebezpečnějším. Také nejsem nadšen z povinnosti nosit masku i v poloprázdném větraném vozidle, nehledě k tomu, že látka stejně jen omezí přímý přenos při delším kontaktu, zejména s mluvením, ale přijde mi to o něco lepší, než pouštět do vzduchu další jedy.
Látka neomezí vůbec nic. Je to jen fetišistická modla „mocných“.
Pokud roušky bude ušitá z ultraprodyšnýho řídkýho matroši, tak „béfél“ bude splněnej, ale význam z hledista šíření „čehosik“ bude zcela zanedbatelný.
„Béfel“ k nošení roušek vydávají mocní proto, aby udrželi kšeft s rouškama, přes „nastrčený firmy“ kde mají 200% marže a na panice, kterou šíří, brutálně vydělávají.
Aby ochrana opravdu a reálně fungolala, muselo by to být „hermeticky“ přilepený k obličeji a umět to filtrovat i ty nejjemnější částice.
Všecko ostatní je je „hraní si na něco“.
Bla bla bla, hlavně vyvolávat spiklenecké teorie, ale odborná pojednání si nepřečte. Účelem roušky není filtrovat nejjemnější částice. Ani té chirurgické, až se vám někdo bude vrtat v břiše. Prostě chytá prskance a to zvládá velmi slušně.
Čí prskance to chytá a kam?
1) Nakažený má být v karanténě.
2) Kdo při výstupu z autobusu zachází s rouškou jako s vysoce infekčním materiálem? Mám na obličeji hadr s koroňákem, tak ho sundám, nechám vítr aby to z hadru rozfoukal po zastávce. Pokud mám jednorázovou roušku, hodím ji do koše, aby nakazila lidi co jdou okolo a popeláře. Pokud mám hadrovou na vyprání, dám si ji při přestupu kolem krku (a převrátim, aby měl vir více šancí prelest na druhou stranu), při nástupu zase vrátím.
Toho, kdo to má na papuli. Nevím jestli jste to stačil za půl roku pochytit, ale typický problém je, že nějaký nakažený ještě neví že je nakažený a tak není v karanténě. A všichni co si mysleli, že nejsou nakažení, ale nakažení byli, to roznesli po celém světě a stále se to šíří.
Pokud jste si sám infikoval svou roušku, protože nevíte že jste nakažený, tak vás infekčnost roušky nemusí vzrušovat. Více už se nenakazíte. Proti inhalaci viru od někoho cizího chrání jen málo, na to si musíte vzít respirátor.
Ak je riziko nákazy tak nízke, tak by dopravcovia mali predovšetkým bojovať proti tomu rúškovému nezmyslu. Keď sa bez náhubku môže vykonávať rad ďaleko rizikovejších aktivít, nechápem v čom je tá doprava tak špeciálna že tam to musí byť inak. Celú noc preflámovať po baroch a kluboch je ok, ale potom v rozjazde s 5 ľudmi na celú Vrakosu musím mať náhubok. Absurdné.
Jedna vec je že mestským podnikom nevadí že vláda tu jedným ťahom zabila roky snahy dostať ľudí do verejnej dopravy. Ale že sa neozývajú ani súkromní dopravcovia je mi divné.
Protože se musí udržet v chodu „rouškovej buzínes“, kde jsou běžný 200% marže, ne?
Už mají slevové akce ?
Dopravce může bojovat tak, že sice na dveře formálně vylepí papír, ale reálně to nebude nijak kontrolovat ani vymáhat. Dělají to dopravci tak?
Neviem, ale čakal by som hlasnejšiu opozíciu a lobing za zrušenie nariadenia (aspoň v diaľkovej doprave). To že niečo dopravca nekontroluje a nevymáha je fajn, ale ak sa mám spoliehať na to že nikto v mojej blízkosti nebude prudiť, tak to radšej pôjdem autom.
Vidím to tak, že v oblastech, kde je riziko dost velké, je ta rouška zbytečná – proto se tam nezavádí.
Hoši ukazují, že jsou banda kašpárků, která rozhodně neřídí stát jako ÚSPĚŠNOU firmu, ale spíš moloch nebo firmu před bankrotem.
Za podobnou tabulku by si je mohl zkusit někdo žalovat…a možná by se hoši zapotili…proč lžou veřejnosti a ovlivňují poptávku veřejnosti.
Protože současná politika je dostat lidi do aut. Dělá se pro to hodně.
Věřil bych spíše vládě, která disponuje ministerstvem určeném pro zdravotnictví, než výhradně ziskem motivovanym dopravcum.
Jejichž manažeři sami do Mhd nevlezou s jezdí autem.
Ministerstvo není vláda. Těžko říci, jestli se dá věřit někomu, když „opráskne“ materiál z Texasu bez ověřování jeho dat, jen na Ministerstvu „Setkání věřících nad 500 osob“ se suše vyměnili za MHD (kterou tam Texasani vůbec nemají).
https://web.archive.org/web/20200822175534/https:/www.texmed.org/TexasMedicineDetail.aspx?Pageid=46106&id=54216
Jsou to prostě jen marketingoví lháři – ten typ lidí, co „studovali v Plzni“.
No ono je to i tim, ze zrovna v Texasu zadna verejna doprava temer neexistuje 😀
Jo, tak vládě, která odůvodní, že premiér nemusí do karantény, protože se větralo okny….a byl tam vysoký strop.
Kdyby se alespoň nechal testovat, mezitím se dobrovolně držel v ústraní…ale to ne…
Známý čeká na výsledky testů od víkendu…a sním i spousta jeho kontaktů je zavřená doma.
Tohle je bordel a ne jakékoliv protiepidemické opatření.
To ale vycházíte jen ze svých dojmů. Vysvětleno celkem dobře zde: http://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronavirus-razova-hlavni-hygienicka-nakazena-babis-karantena_2009021725_kno.
A vy tomu věříte, že tam Babiš jako jediný měl na sobě respirátor?
Tak vzhledem k jeho proslulé pravdomluvnosti….kterou snad jen překonává Bimbo…
Těžko tomu věřím, když jsem ho na fotkách v médiích už dlouho viděl bez jakékoliv ochrany úst a nosu, včetně zahraničních jednání.
Babiš se nemůže nakazit, před virem ho chrání poslanecká imunita.
Tem „odbornikum“ z vlady se neda verit ale lautr nic. Je to banda neschopu, nase „tupa“ karantena nezvladne po x mesicich nic vic nez okopirovat tabulku z Texasu a pak kdyz se to provali, tak reknou, ze se inspirovali. Nevim kde prisli na takovou sracku, ze je riziko nakazeni, kdyz sleduju televizi doma.
Jasně provozování MHD je výrazně zisková činnost, kam se hrabe Exxon Mobil nebo Petronas na nějaký DPMB. A DPP v ziskovosti předčí i celý OPEC.
No já ze svý zkušenosti mohu potvrit, že u sebe v autě jsem zatím „rýmičku“ nechytil. Takýe tento způsob dopravy z hlediska šíření koronaviru považuji za bezpečný.
A já ji nechytil ani ve vlaku ani v metru ani v šalině ani v hospodě
Zato jste možná sobě i jiným přispěl na mnohem závažnější poškození zdraví.
Návštěva kina/divadla je nepochybně rizikovější nežli cesta mhd – dlouhodobý pobyt v uzavřeném klimatizovaném prostoru, s koncetrací velkého počtu lidí, rizikovost obdobá jako hospody a bary.
Máte na to nějakou studii?
viz originál, going to a movie theater, druhý nejvyšší stupeň rizikovosti…
https://www.idnes.cz/technet/internet/chytra-karantena-tweet-texas-americke-doporuceni.A200831_144449_sw_internet_mla
Lze vycházet i z poznatků „méně než 2 metry“ a (současně) „více než 15 minut“, velice zhruba.
No nevím, tohle je fakt těžké prokázat. Prokazatelně rizikový je blízký kontakt. Rodina, práce, kluby, domovy důchodců, nemocnice atp.
No a co? Klasický přenos respiračního virového onemocnění. Bylo tu vždycky, je a bude. Ale z tohoto jediného se můžeme všichni posrat, i když jeho síla je nyní max. na úrovni klasické chřipky, spíše pod ní.
Aktuálně je počet hospitalizovaných, resp. s těžkým průběhem zhruba na polovině počtů z dubna a dále roste. Nedovolil bych si nákazu bagatelizovat.
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19/prehled-hospitalizaci
A údaje o chřipce bys měl?
https://www.sciencealert.com/the-us-death-rate-for-covid-19-is-50-times-higher-than-the-flu
Kapénkový přenos není nic o běžných respiračních nemocech, vnímáte je tak jen proto, že na ty strašné existuje očkování. Spalničky, černý kašel, tuberkulóza atp. Očkování je i na chřipku, což činí značný rozdíl v boji proti následkům nemoci.
15 minut v MHD: až na 2-3 výjimky všichni s rouškou.
Dvě hodiny ve vlaku: projde průvodčí a polovina lidí si dá roušku pod nos nebo rovnou až pod bradu.
Tak v MHD sa to pár minút vydržať dá ak nie je iná možnosť, ale cestovať v tom z Prahy do Brna by už fakt bolo za hranou.
Ale mrzí ma že v tej MHD to nebojkotuje viac ľudí. Väčšinou je počet ľudí bez rúška do 10, aj v špičke.
Taky si říkám. Po vyhlášení byli všichni frajeři, a pak zase sklopili uši a nazdar.
Uff, jak to asi delaji chlapi na stavbach, v lakovnach, personal na chirurgickych salech, kde jsou celou pracovni smenu v maskach nebo respiratorech, kdyz tady skvely nadclovek Samo by nedal dve hodiny sedet ve vlaku?
Praze určitě ne, jezdím denně a do 10 lidí je pouze mimo špičku nebo blízko nepopulární konečné. Autobusy, tramvaje, metro, všude jezdí dost lidí že je kolem mě do metru vždycky někdo.
Jel jsem včera vlakem do Otrokovic/do Zlína na krajský úřad z Prahy. Mezi autobusem mhd a metrem jsem se trochu nadechl. Metro ok. Ale ten vlak 3h 20 minut bylo peklo. A ano, občas jsem dal roušku na chvilku pod nos. Na zastávce mhd u nádraží jsem si trochu odpočinul. Pak mhd a pobyt na krajském úřadu jen s rouškou. Je hodně náročné v tom být 5 – 6 hodin a u toho školit, přednášet. Opět někdy na okamžik rouška pod nos. Odpočinek od roušky 20 minut a pak cesta zpět. Ten vlak a ta konference byly opravdu náročné. Vlak… Číst vice »
Jestli se vám dýchá ztěžka tak to máte moc natěsno nebo dýcháte malou kapacitou. Doktoři v tom pracují celý den a ještě se žádný neudusil.
Taky dostávají kvalitnější věci…
Ano, ta tabulka nikdy neměla vzniknout, protože vychází z cizích dat. Nicméně speciálně ta MHD je asi obdobně riziková všude… A nepochybně to bude skutečně jedna z nejrizikovějších činností, velká koncentrace lidí v uzavřeném prostoru, ohmatávání madel apod.
Kdepak, nejrizikovější je vlastní rodina.
Pochybně. Ten prostor je neustále větrán a lidé se obměňují. Po ohmatání si můžete umýt ruce. Záleží také na tom, jak naplněný je ten který spoj. Pokud si nedýcháte „na záda“, nevidím až takový problém.
Kdyz jedi PIDem tam v polovině autobusu nejde otevrit okna a klima případně vetraky vypnuty. Takze…
Texas USA, chachááááááááááááááá. To fakt nejsou relevantní data pro střední Evropu i kdyby to byla poctivá vědecká studie.
Nedávno jsem viděl video známého českého youtubera, a tam točil amerického černého bezdomovce jak si v autobuse počas jízdy čistí zuby nejspíš cestou na nějaký „pohovor“a fluše na podlahu.
Ať se naše přední kapacity když tak už raději vrátí k opisování objevů z Německa nebo Ruska.
Tak hlavně texaská tabulka vůbec žádnou MHD neuvádí.
Za to tam má nakažení při hraní golfu, což naši epidemiologičtí kašpárci tupě okopírovaly.
Ono asi taky záleží, jak to v té MHD vypadá. Třeba v současné pražské MHD je údajně snížená poptávka. Reálně bych se ale ve špičce nedivil, kdyby se díky těsnému kontaktu přenášelo leccos.
https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/118717231_3676030505748523_1543898235812574618_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=1480c5&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=m9JKykcXOtwAX97s2h1&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&tp=14&oh=28d2eceb128fd53cd23d2a26074b634c&oe=5F7744C1
Fotu doporučuji poslat Hribovi Satanovi, třeba mu konečně něco dojde 🙂
Víte, kolik stojí pošta na Tchaj-wan?
Bez těch batohů je to prakticky poloprázdná tramvaj.
Prostě vláda odborníků! 😆
Tak je jasne, ze dopravni prostredek je rizikove misto. Kolik lidi se ale realne nakazilo v mhd se ale tezko da zjistit.
Právě že rizikové prakticky není. Jen je nejjednodušší cíl opatření. Nejezdí jím politici a lehko se to sleduje za pomoci samozvaných policajtů.
Pro člověka je psychycky jednodušší označit za viníka jeho nákazy člověka kterého nezná, než za viníka označit člena své rodiny nebo nejlepší přátele ikdyž to bývají skuteční „pachatelé“.
Přesně tak, dálková hromadná doprava se ještě dá chápat, ale v MHD člověk jede tak maximálně do půl hodiny a navíc se tam neustále větrá otevřenýma dveřma, takže je riziko přenosu fakt minimální.
To ano, ale chapu dopis, kdyz zjistite, ze vydana tabulka je orakticky opsana a ze takove informace nelze z nasich dat vubec sestavit natoz, ze je uvedeny zdroj chytra karantena, ktera je prakticky totez co dotaznik, jen jsou data ziskana jinym zpusobem. Na me to pusobi jako podvod,… To, ze cestovani mhd je rizikovejsi je jasne. Jen by meli uvedene informace podlozit daty,… napr. nakupovani v OC a pobyt v zradelnich mistech OC neni uplne v tabulce uvedeno jako rizikove. Dalsi takovou zajimavosti jsou posilovny, ktere se uvolnovali jako prvni, coz bylo kritizovano, v tabulce je take velmi rizikove… Kdyz… Číst vice »
Všechno ukazuje, že riziková je delší expozice: nad 15 min., což není úplně případ MHD, ale v dálkové dopravě si to představit umím.
Žádná pořádná česká data neexistují, takže ono není co zveřejňovat.
V diaľkovej doprave sa zas ľudia až tak nemiešajú. Ak tam aj niekto nakazený nastúpi, v ohrození sú možno dvaja – traja ľudia okolo neho. A samozrejme nie každý z nich to chytí – reprodukčné číslo bez akýchkoľvek opatrení je pod 4, teda jeden človek za celú dobu infekcie nakazí priemerne menej ako štyroch. Čo nie je málo, ale jasne na tom vidno že sa nenakazí každý kto bol v blízkosti daného človeka.
Čoho by som sa možno bál sú kupé – malí, uzavretý priestor.