Dopravci Železnice Železniční průmysl

Desítky motoráků chtějí drahám dodat polští výrobci Pesa a Newag

RegioShark od výrobce Pesa Bydgoszcz. Autor: České dráhy
RegioShark od výrobce Pesa Bydgoszcz v Klášterci nad Ohří. Autor: České dráhy

Dva ze tří účastníků soutěže na dodávku až 60 motorových jednotek pro České dráhy vešli ve známost. Jsou to polští výrobci Pesa a Newag. Informoval o tom polský web Rynek Kolejowy.

Deník Zdopravy.cz Pesu oslovil už minulý týden, dotaz ale zůstal bez reakce. Účast nyní Rynku Kolejowemu mluvčí Maciej Grześkowiak potvrdil. „Máme zájem o pokračování spolupráce s Českými drahami, nabídli jsme osvědčené vozidlo Link,“ uvedl Grześkowiak. Účast Newagu vyplývá podle polského webu už z dubnové burzovní zprávy. Třetí účastník tendru zatím není znám, dráhy nicméně potvrdily, že jde o evropského výrobce.

Dráhy zatím obdržely indikativní nabídky a nyní začínají jednání o technické specifikaci a finální ceně. Dráhy chtějí uzavřít smlouvu ještě před koncem roku.

Tendr vypsaly před rokem, chtějí být díky němu připravené na soutěže a konkurenci v regionální dopravě. Poptávají částečně nízkopodlažní motorové jednotky s obsaditelností minimálně 110 sedících cestujících, maximální rychlost má být nejméně 120 kilometrů v hodině. V požadavcích je i vybavení ETCS. Odhadovaná cena je 5,2 miliardy korun.

Dráhy budou kupovat nové motoráky po dlouhých letech. Zatím poslední podobnou investicí dopravce byl kontrakt z roku 2011, v jehož rámci koupil 31 jednotek LINK II za dvě miliardy právě od polského výrobce Pesa Bydgoszcz.

nejnovější nejstarší nejlépe hodnocené
Upozornit na
Přemek
Host
Přemek

Nechci upírat práco výrobcům na zkvalitnění a zvýšení spolehlivosti jejich produkce na základě masivní zpětně vazby. Pak by byly Link a hento oné z Vrútek asi akceptovatelné. Mám jen obavy, že místo trendu zkvalitňování jsme v EU pod tlakem finanční nestability svědky spíše vážných rizik nekvality z podfinancování. Těžký Link je plechový, o kvalitě inox plechů lze úspěšně pochybovat a TCO a LCC pak po pár letech letí do závratných výší. Kdy se již VZ na techniku zaměří na kvalitu a nikoli na pořizovací cenu či dokonce jen na cenu pořízení??? Vždyť kvalita se projevuje přesně v tom, co se… Číst vice »

MiKi
Host
MiKi

Bože prosím, jen nee další Šaryky

Apollo17
Host
Apollo17

Další PESY si objednal Jančura.Asi nečet nářky šotoušů.

Xaver
Host
Xaver

Objednal, ale jiný typ.

MiKi
Host
MiKi

Jenomže objednal Elfy, ty jsou elektrické. A s elektrickými stroji mají dost zkušeností.

Tonda
Host
Tonda

Kolegové a na co ty Linky tak kapou? Trakce? Pomocné pohony? Je to redundantní? Jde to dát napůl a dojet? Vážné závady nebo jen bižuterie? Nemám s tím zkušenosti a rád bych se dozvěděl. Díky 😉

Pražák
Host
Pražák

To je tady nějaká invaze fandů Pesa? Tonda se naprosto slušně a věcně zeptá, problémy ČD (a nejen ČD) s jednotkami Pesa Link jsou obecně známy, takže bych čekal stejně slušnou a věcnou odpověď a ne mínus bez jakéhokoliv vysvětlení.

Xaver
Host
Xaver

Jsou jedinci, kteří třeba neznají slovo redundantní a díky tomu dají mínus, protože je to uráží 😉

Tonda
Host
Tonda

Právě pro ty jsem to vysvětlil otázkou, jestli to jde „dát napůl“. Ale třeba jsem mínusován za nesprávnou formu mluvnice 😀 Přijímám 😀
I tak bych ale ještě jednou poprosil o objasnění těch závad 🙂

Apollo17
Host
Apollo17

Jednotka PESA jezdí „na půl “ bez problémů.Přepnou se jen dva přepínače a je zajištěno nabíjení ,vyřazení převodovky.Jen ten chcíplý díl neklimatizuje.

Pražák
Host
Pražák

Plus jsou relativně těžké a občas zlobí software.

Jiří Kocurek
Host
Jiří Kocurek

Motor je od německé firmy MTU − typ 6H 1800 R85L. Asi udělali západoněmčtí soudruzi z Fridrichova přístavu někde chybu.

Pražák
Host
Pražák

Podle toho co se tu píše, tak problém není v motoru, ale ve váze a v softwaru.

Tonda
Host
Tonda

Jiří Kocourek: takže závady motorů? Přidřené kliky, propalené písty, prasklé hlavy? Či jiné?

JirkaM
Host
JirkaM

Vtipné je že přibylo tucet komentářů typu „všichni ví co to má za závady“ ale zatím jsem žádné neslyšel. Může tu tedy někdo kdo alespoň trochu chápe položenou otázku napsat konkrétní odpověď?

Zdenda
Host
Zdenda

Měl jsem tu čest na těch kýblech jezdit. Něco strašného. A k tomu když se přidá polský servis tak je to kombinace která pošle minimálně motorovou trakci ČD do kytek.

VRT
Host
VRT

Hm, takže Vrútky. Fakt nádhera…
(ironie)

fensterglaser
Host
fensterglaser

…osvědčené vozidlo Pesa Link…

Toto tvrzení kandiduje na vtip roku. Už se u ČD „osvědčilo“. Ve Valašském Meziříčí mohou vyprávět.

Jiří Kocurek
Host
Jiří Kocurek

A jak se k tomu chovají? Jako k nevlastnímu děcku?

bkp
Host
bkp

No to je teda elita…

XXXD
Host
XXXD

No jo elita z druhého konce.

MartinLT
Host
MartinLT

Podobný článek byl zde zveřejněn nedávno. Raději bych si už přečetl kdo je ten ve finále vybraný dodavatel:)

Iva D.
Host
Iva D.

Tak Pesa jako plot v depu docela dobrý…

Xaver
Host
Xaver

A tím třetím bude pravděpodobně ŽOS Vrútky. Tedy nic moc výběr…

vspingu
Host
vspingu

Ještě by to mohl být Alstom. (Coradia Lint)

X 1
Host
X 1

Mohla by to být i Škoda transka, s motorovou jednotkou ( jitrnicí), jakou svět neviděl. 😉

Alibaba
Host
Alibaba

To jako že by nemohla oprášit třeba 843 ve Viténce? 🙂

Vbb
Host
Vbb

Nemohla. Klíčová slova: TSI (crash, PRM, …)

Jiří
Host
Jiří

X 1: Přesně, dvouvozovej panter s nízkopodlažností jen u dveří aby bylo kam dát motory 😂

Pražák
Host
Pražák

A to nejsou i jiní výrobci? Např. španělský CAF též dělá dieslové vlaky.

Ferenc Futurista
Host
Ferenc Futurista

Budete je muset ukecat, aby se přihlásili do tendru…

Pražák
Host
Pražák

To vážně není můj cíl, spíše se divím, že to nezkouší sami (pokud je tedy pravda, že ten třetí uchazeč jsou ŽOS Vrútky), tak malý tender to není.

Xaver
Host
Xaver

Asi tak nějak tuší, že u ČD nemají šanci.

Pražák
Host
Pražák

Jakože ČD preferuje PESA? Důvod?

XXXD
Host
XXXD

PESA prodává levněji.

Xaver
Host
Xaver

Kéž by.

XXXD
Host
XXXD

To jste tedy hodně velký optimista, skoro až snílek.

Pražák
Host
Pražák

Asi ano, ale 60 vlaků by už mohl být zajímavý počet i pro Alstom nebo třeba ten CAF. Takový tender zase každý měsíc vyhlašován není.

XXXD
Host
XXXD

No doufat můžeme…

Radek
Host
Radek

Že by byl Francouz levnější než Polák?

Pražák
Host
Pražák

V celkové ceně životního cyklu (spotřeba, poruchovost, kvalita servisu…..) bych nebyl překvapen pokud by skutečně Francouz, Španěl, Švýcar či Kanaďan byl levnější.

bkp
Host
bkp

V tom může ten problém , pokud zadavatel preferuje pořizovací cenu přes LCC.

Apollo17
Host
Apollo17

Jenže ten Francouz tam má stejný Poverpack německé firmy MTU,jako ten Polák(motor Mercedes,převodovkaZF),brzdy od Knorra.Rozdíl je pak v hliníkové skříni od Alstomu a ocelové od PESY.Rozdíl v hmotnosti 8 tun(10 %),rozdíl v ceně 20 milionů Kč.

X 1
Host
X 1

Na zdroj problémů u Pesy bych se podíval na řídící elektroniku a její zapojení k jednotlivým modulům. Proti Alstomu Lint je u Sharků (Linků) výrazný rozdíl.
On ten motor nebo převodovka fungují v obou strojích stejně. Pokud však dostávají rozdílné povely, budou se dle toho rozdílně chovat. Na nesmyslný rozkaz, zareaguje ochranný prvek elektroniky řízení motoru a je šluß.
Taky podvozek a brzdové elementy stojí zmínku. Což byl jeden z hlavních prvků odmítnutí zákazníkem Oberpfalzbahn.
Nicméně nutno dodat, že stejně jako například Regiopanter evolučně dospívá od prvních šrotových vehiklů, po kvalitní stroj, bude snad i nový Shark evolučně propracovaný a spolehlivý.

Apollo17
Host
Apollo17

“ Na nesmyslný rozkaz, zareaguje ochranný prvek elektroniky řízení motoru a je šluß.“

Tomu by snad neuvěřilo ani malé dítě. 🙂
Normélně tam jsou poruchy,jako jinde (ztráta vody v okruhu,porucha nějakého čidla atd..).Stejné je to i na LINTU od Oberplatzbahn.Opravy jsou náročnější,protože PowerPack je pod vozem a vše je tam nahuštěno,přístup z vozu špatný(oproti starým českým motorákům).

Kubrt
Host
Kubrt

Jen poznámka; firma je sice Alstom, ale soupravy Lint se dělají v Německu, v Salzgitteru, v bývalé vagonce LHB, kde je i vyvinuli.

Jiřík
Host
Jiřík

Jsou to Vrůtky a vzhledem k tomu, že Škoda dodává na Slovensko je více než pravděpodobné, že to budou právě Vrůtky. Ale pořád lepší než pšonci

Kubrt
Host
Kubrt

Jak s tím souvisí dodávky Škody pro ZSSK? Žiješ v době výměnného obchodu?

Jiřík
Host
Jiřík

To bys nepochopil. To chápou jen lidé co v tomto systému pracují. Bohužel

Pražák
Host
Pražák

Nic moc? Jestli je to tak jak píšete, tak je to spíš tragédie. Pesy už ČD mají a zkušenosti jsou spíše negativní (žere to jak ruský tank a spolehlivost také žádný zázrak), ŽOS nemáme, ale dle ohlasů ze Slovenska to také ohledně spolehlivosti není žádná výhra. Newag je trochu neznámá, ale údajně je ve srovnání obou polských výrobců ten horší. a teď babo raď.

Dalibor
Host
Dalibor

no zere… ma silny motory, diky tomu i slusny odpich, cenou za to je holt spotreba..

Pražák
Host
Pražák

To je sice pravda, ale také je dost těžké. Ono je to jedno s druhým. A spolehlivost opravdu není silnou stránkou.

XXXD
Host
XXXD

No to je snad úplně jasné, zrušit tendr a počkat až bude mít něco Škodovka.

Pražák
Host
Pražák

Vážně tyhle nesmyslné hejty na Škodu v souvislosti s dieselovými vlaky, které Škoda nevyrábí a ani to evidentně neplánuje nechápu.
Nicméně stejně tak nechápu zdejší (polskou?) úderku, která mínusuje poukazování na ne zcela dobrou zkušenost ČD s nabízenými jednotkami od PESA. Kdyby alespoň někdo z nich napsal co jim vadí, támhleto vypadá jakoby si Pesa platila marketingovou kampaň.

XXXD
Host
XXXD

Náhodou to není žádný hejt. Pokud je skutečně ten třetí uchazeč ŽOS Vrútky, zdá se mi varianta se Škodovkou docela dobrá.

Pražák
Host
Pražák

V čem? Pokud vím, ta ŽOS dieselové jednotky vyrábí bez jakékoliv účasti Škoda.

Ondrys
Host
Ondrys

Co není může být… No ne? Proč by Škoda nemohla koupit Vrútky? V minulosti už takto postupovala a dělají to i ostatní vyrobci…

Pražák
Host
Pražák

Což je ovšem čirá spekulace, taky třeba může ŠT koupit evropskou divizi Bombardieru.

Ondrys
Host
Ondrys

Samozřejmě že je to spekulace. Ale je větší pravděpodobnost že Škoda koupí Vrútky než ten Bombardier…

Pražák
Host
Pražák

Já bych řekl, že nejpravděpodobnější je, že ŠT nekoupí ani ŽOS Vrútky a ani Bombardier. A tím pádem se na dodávkách dieselových jednotek pro ČD nebude nijak podílet. Nicméně si myslím, že je trochu škoda, že ŠT tento segment opustila, to co se zřejmě ČD nabízí by zvládla též a i ve stejné „kvalitě“. Tedy žádný zázrak, ale peníze by zůstaly doma.

XXXD
Host
XXXD

To jste asi špatně pochopil. Mluvím o tom, že pokud je třetí uchazeč ŽOS Vrútky, tak to znamená, že kvalita není nijak valná, tudíž by se možná vyplatilo počkat až bude mít Škodovka něco vlastního.

Křišťálová lupa

Zdopravy křišťálová lupa

Partneři



CSCARGO
RSD
czechtoll