Další střetnutí kamionu s expresem na přejezdu. U Karviné zemřel strojvedoucí, 19 zraněných
Nehoda na přejezdu u Dolní Lutyně. Foto: Správa železnic
K nehodě došlo na přejezdu vybaveném závorovými břevny.
K nehodě došlo na přejezdu vybaveném závorovými břevny.
Opravdu nechápu teorie některých zdejších přispěvovatelů, že pokud tam mohl legálně vjet tak není za nic odpovědný a mohl předpokládat, že tam i s takovou mašinou projede. Na silnici opravdu neplatí, že kde není zákaz vjezdu, tam projedu se vším a za všech okolností. Přejezdů, kde uvízne i normální kamion a není tam zákaz vjezdu je po republice mraky. Stejně jako tisíce jiných míst, kde není zákaz vjezdu a kamion tam prostě neprojede vůbec z mnoha důvodů – v podstatě každý druhá úzká ulička na sídlištích nebo v malých obcích.
Podle mne blbost. Si vemte, že jedete někde poprvé… A… Jasně. To, že se například nevlezete do uličky, možná můžete docela Jakš takž asi poznat. Ale… To, že nedokážete přejet ten přejezd. To máte vědět jak? Zastavit, vystoupit a začít jít s metrem a vodováhou měřit???
Jet opatrně jak stanoví zákon a né do toho hópnót, jako by tam nic nebylo?
Někdo tu ukazoval značku zákaz vjezdu na komunikaci nad 3,5t
Jenže problém je, že se vozidlo nad 3,5 na tento přejedzd může zcela legálně dostat a to navíc pro vozidla nad 3,5t po značené trase. Jediné co se může řešit je to, jestli měla firma pro takovou přepravu povolení (pokud byla vyžadována).
s dodatkovou tabulkou „mimo zásobování“
Podle některých zpráv už PČR vyšetřuje, jestli tam řidič vůbec směl vjet.
Je to tak.
tak vyšetřit to samozřejmě musí
A taky se bude vyšetřovat jak dlouho tam jsou už ty vrypy v asfaltu.
no podle panoramy na mapy.cz už minimálně od 9/2023, ale ten val na severní straně je tam úplně zbytečnej, ale když to tak zkoumám, tak to bude alibismus pro SŽ, že jejich část přejezdu vychází na normy (a možná proto to tam tak navýšili, aby se na přejezd nejezdilo moc „zespod“) a dál už to je na silnicích, že to neupravili celou rampu
Umí ETCS registrovat, že v kolejišti na přejezdu je překážka v době kdy se blíží vlak?
tak to už bychom chtěli moc…
Proč? To právě dává smysl te investici a jde o životy
V případě pokud by závora nedošla do koncové polohy(dole), tak přejezd jde do poruchy, tím pádem se v systému ETCS objeví “crossing failure” a tohle by se mělo objevit i fírovi na lok. Pak by mělo následovat generování brzdné křivky, která by nešla zvládnout a lok. by si praskla ventilem. Jinak když jedu pod ETCS z opačné strany, tak těsně před tímto prejezdem se aktivuje mód FS, protože SŽ má daný úsek ve výluce.
Očekával jsem sofistikovanější systém detekce předmětu v kolejišti, ale i s tou závorou je to zajímavé, jednoduché a při velkých vozidlech by to mělo dobře fungovat a mála vozidla, která se „schovají“ za závoru tak, že se zavře už vlaku tolik neuškodí.
Při dnešní tragédií tedy neměla lokomotiva ETSC nebo jela v tom směru, kde bylo ETSC vypnuto?
Zabezpečovací zařízení na železnici se vyvíjí, je to nekonečná záležitost. Přes noc nepředěláte celou síť do dokonalého stavu. To samé platí i o lokomotivách, které časem dostávají odolnější stanoviště strovedoucího. Taky bych rád viděl v oblasti bezpečnosti rychlejší postupy.
Ještě, přejezd je křížení dvou komunikací, proč zabezpečení podle toho nefinancuje správa silnic?
S tou závorou by nám to osvětlil zabezpečovák. Ale jelikož tudy jezdím a ETCS je vyplé po vjezd.nav. z opačné strany( od Lutyně) a vím, že s L2 se spojí lok. zhruba na zhlaví žst. Dětmarovice. Tudíž kdyby lok měla ETCS(151 nemá) a jela pod FS, tak při průjezdu Dětmarovicema,při nedosednutí závory by šel přejezd do poruchy. Tudíž v těch 140km|h už by v Dětmarovicích práskla ventilem. Ale vše tohle vyšetří DI. Mladému kolegovi co to fíroval, už to život nevrátí.
To je jasné, že už to nelze vzít zpět, ale je třeba se z toho poučit a i kdyby se v takové situaci v budoucnu podařilo byť jen snížit rychlost vlaku tak to bude velké plus.
ETCS by v tomto případě nepomohlo,jelikož závory spadnou jen pár vteřin před vlakem, takže by stejně do toho vlítnul. Řešení je delší čekání na přejezdu, což nikdo nechce.
Na vytížených tratích by delší výstraha znamenala trvalé uzavření přejezdu, proto jsou inteligentní kamery a různý detektory nepoužitelný. Detekovat překážku dokážem snadno, ale podstatný je mít dostatečnou dráhu a čas na zastavení vlaku před překážkou. To udělám pouze tak, že budu zavírat přejezd několik minut před jeho příjezdem. V současný době se PZZ zavírá cca 40 vteřin a i přes to je z hodiny cca 30 minut zavřený (na koridoru, ve špičce). Pokud tu dobu výstrahy natáhnu na několik minut, nikdy se ten přejezd neotevře. Bude to pak ještě přejezd? Tohle příznivci různých inteligentních kamer, kteří furt vykřikují jak je… Číst vice »
No i kdyz neni dostatencny cas na zastaveni vlaku pred prekazkou, tak aspon snizeni rychlosti narazu maximalnim brzdenim a vystraha firovi aby utekl ze stanoviste dozadu to by porad jeste stalo za to, ne?
Jo určitě i snížení rychlosti by bylo přínosné. Bohužel v podmínkách, které stanovují součastné normy těžko aplikovatelné. V současné době jsou přejezdy projektovány tak, aby co nejméně omezovaly silniční dopravu. Pokud jede vlak maximální traťovou rychlostí, spustí výstrahu, doběhne předzváněcí doba a jdou dolu závory a za cca 5 vteřin projíždí přejezdem vlak. Takže na detekci překážky, přenos informace na vlak a samotné brzdění máte právě jen 5 vteřin. A to je dle mého, opravdu málo. Norma by se měla určitě změnit a i za cenu delší doby výstrahy (=větší omezení silniční dopravy) a vytvořit tak aspoň několika vteřinový prostor… Číst vice »
To ale rozhodně neznamená, že by „nepomohlo“. Pomohlo by každé snížení rychlosti… Je rozdíl, jesli do toho vlak najede ve 140 km/h, nebo například v 60 km/h…
Od toho není ETCS, ale předjízdná drezína. Elektronicky řízená, aby jela vždy vzdálená na zábrzdnou vzdálenost vlaku a dávající lokomotivě rádiový signál, že v té vzdálenosti není problém. Ta řeší skoro všechno, závory, stromy, důchodce teroristy, vykolejení na sousední koleji, sesuv. I když jen pokud to tam bylo už při jejím průjezdu 🙂
Úplně by stačil německý či britský systém, když před postavením návěstidla nebo přejezdníku musí být provedena kontrola, že přejezdová plocha je volná. Na to netřeba drezíny, na to se používá kruhový radar nebo prostý pohled člověka, zpravidla pomocí kamery, výjimečně i na místě.
Copak tenhle systém by byl perfektní, ale dokážete si to představit v praxi? Jestliže chci zkontrolovat přejezdovou plochu musí už být na PZZ výstraha + musí být ukončená vyklízecí doba + ukončená dodatková výstraha (spadlé závory) a teprve teď mohu rozsvítit volnoznak, přejezdník. Ta návěs se bude muset vydávat v dostatečné vzdálenosti od PZZ, aby na ní strojvedoucí stihl zareagovat + v případě detekce překážky (Stůj, nesvícení přejzdníku) musí vlak začít brzdit, tak aby minimalizoval riziko srážky, případně její následky. Jinak řečeno musel bych prodloužit dobu vystrahy na PZZ o dobu kdy strojvedoucí čte návěst + na ní dostatečně dlouho… Číst vice »
Ne. ETCS je vlakový zabezpečovač, který přebírá informace z traťového a staničního zabezpečovacího zařízení. Pokud mu tato zařízení dají povolení k jízdě. ETCS zajistí, aby jízdní limity nebyly překročeny.
Proč další?? Titulek bych upravil. Díky.
No, tady si myslím, že řidič kamionu skutecně mluví pravdu a opravdu tam uvízl.
Tak to nejspíš opravdu bude. tady spíš budou další body k zamyšlení, zda náklad nebyl nadměrný, zda tam je povolen vjezd větší autům a komu a zda daný přejezd není obecně průserový. Průser se stal, tak tento přejezd se jistojistě do budoucna vyřeší… otázkou dále je, kolik takových průserových míst vůbec je…
No, těch míst bude hodně, kde je to tzv „na kopeček“…
Mluví možná pravdu, ale očividně to byl nadstandardní náklad na této komunikaci, jde to za provozovatelem té jízdy
Fírové by měli mít výsluhu,tečka.
Neměli. Neměl by je mít téměř nikdo. Náročnost práce se má odrážet v ohodnocení po dobu jejího výkonu, ne výsluhami po jejím ukončení.
Výsluhy mají být naprosto výmečná věc pro lidi, které jejich práce nějak podstatně poškodí a ztíží jim další uplatnění – třeba pro ty vojáky nasazené v ostrých bojích (a zase ne třeba pro nějaké zásobovací úředníky v uniformě).
přesně, výsluhy zrušit. zahrnout je do běžné odměny, aspoň budou mít na PČR hodně zájemců o práci a budou mít z čeho vybírat. Ušetřené peníze použít jinde, třeba i na solidární fond po pozůstalé, když někdo zahyne při práci (tento případ)
Ale jak víte, že zájemci o práci ve složkách budou preferovat běžnou odměnu před výsluhou, (nebo naopak)?
to neví nikdo, ale na druhou stranu, když jim dáte hned více, je to prostě lákavé, aspoň nemusí říkat , že pokladní v Lídlu má více… a hlavně nevím, proč někdo, kdo sedí v kanclu a po 15-ti letech odejde od policie, má nárok na nějaké „odstupné“. proč? proč? proč? jako, že to říká nějaký zákon? To by je mohly dostat (výsluhy) i ty pokladní v Lídlu, že obětují kus života při pípání za pokladnou 😉
Proč? To se zeptejte jich.
Lákavé. To je rovněž jejich pohled co vidí jako důvod jít ke sborům.
Vaše poznámka o sedění v kanclu je podle mne naprosto správná. To se dá a je potřeba změnit, výsluhu pouze těm, kteří za nás nasazují život.
Možná by spis byl k úvaze nejsky podnikový fond . Dráhy by měly zdroj financování levněji než dluhopisy a zaměstnanci po třeba 15 letech naspořeno na důchod – něco jako výsluhy .
Nevíte nebude nějaké konto na pomoc rodine firy ? Mám vůli přispět. Nous sommes une grande famille des cheminots
Za co? Jsou v normálním zaměstnaneckém poměru.
Však jedno nepeněžité plnění jim za velmi zvýhodněnou cenu běží i po odchodu do penze.
Přečetl jsem níže jen malou část, a nevím zda to již někdo nezmínil: Protože takovéto „hrby“ v bezprostřední blízkosti koleje s převýšením v oblouku způsobují uváznutí s fatálními následky, je zapotřebí, aby se už konečně někdo zamyslel nad tím, zda urychleně nedoplnit do příslušné normy ČSN, aby před a za přejezdem bylo VŽDY realizováno navazující sklonové pokračování komunikace, které je v místě křížení koleje/í s vozovkou, a to na stanovenou délku kamionu, návěsu, resp. podvalníku (jednotná délka). Tímto opatřením by nemohlo docházet k takovýmto uváznutím a pokud by při povolovacím procesu ve vyjádření dotčeného orgánu státní správy ke stavbě uvedena… Číst vice »
Na druhou stranu, jestliže existuje maximální přípustná změna sklou (maximální zlom) mají tomu být přizpůsobena vozidla. Jestliže nejsou, má řidič mít jistotu, že projede nebo nejezdit.
Pokud by něco nesplňovala nebyla by schválena a nabyla jim přidělena RZ
V ČSN 73 6380 to samozřejmě je. Jenže ta se použije při návrhu nového přejezdu nebo při rekonstrukci.
Stávající přejezdy SŽ neřeší.
Ano zde je pravda.
Máme i viníka.
Mohla by z toho být další soudní kauza viz. Studénka 2008.
Tak hodně štěstí
A výsledek bude studenkovsky ? Tedy nic nikdo nemůže za nic ? Vyšetřování skončilo – zapomente ..
A stávající přejezdy s tímto problémem (lomy nivelety u přejezdu) označit odpovídající dopravní značkou, upozorňující na nebezpečí „uváznutí na hrbu“ (viz vzor Velká Británie). Jde v ČR o problém častý, leč prakticky nevnímaný.
Proč to dělat složitě, jde to jednoduše, mobil má kdekdo, zavolat dispečerovi, hele přejíždíme koleje nad.nákladem, zastaví provoz, až se odtamtud dostane, tak ho obnoví, fakt problém. Asi introvertní firma.
I tak ale musí být informace. Jo dovedu si představit přejezd, který je v základním stavu zavřenej, a u něj telefon (aspoň cedule s telefoním číslem) kterým můžu říct „chci přes koleje, zvedněte mi závory.“
Nebo podobně závory fyzicky otevřený(pěšky, osobákem můžu) ale zákaz náklaďáků+autobusů a kontakt na závoráře(výpravčího) kterej může povolit bus a čeká na potvrzení že projel.
To asi máme hodně rozdílné představy, v Británii je povinnost hlásit přepravu nad.nákladu správci kolej. infrastruktury. Dá časové omezení, kdy může přes přejezd a tel. komunikuje.
Ale to je i u nás, jen u opravdu NN. Takových jako tento se vozí denně stovky
To jsem někde ve filmu videl … to otevírání závory po telefonu . V německy mluvící zemi .
úplně vidím ochotného dispečera, jak na základě telefonátu zastavuje provoz na dráze …
A kudy tam pak dostanou tu vrtnou soupravu, nemožné? To by byl majitel asi hodně naštvaný na dráhy, že je tam blokuje.
A trasa je předem projednaná se správcem infra.
jako, že by se to předem projednalo a vytvořilo několik „papírů“… tak to potom jo…
V normě pro pozemní komunikace není uveden poloměr hrbu a ďolíku?
Je zajímavé, že všichni pisálkové ukazují různé fotky, ale aby vyfotili tu zdemolovanou vrtnou soupravu Soilmec, co tam leží ve škarpě a která zrušila mašinu, to ne.
Na FB stránkách „Události Ostrava“ to už je, staré cca 5 minut
https://1url.cz/fuI7L
Borec!Díky
K čemu ti to bude?
Je to součást nehody a ta hlavní, protože nebýt toho stroje nebylo by třeba tam jezdit s podvalem a k žádné nehodě by nedošlo. A kdyby byl podval prázdný i ta lokomotiva by nevypadala jak vypadá a strojvědoucí mohl nyní žít.
No jistě. A proto když to tam internetový čumil nemá TEĎ!, HNED!, OKAMŽITĚ!, tak je novinář, který jeho zvědavost promptně neukojí, označen za pisálka…
Jinak. Kolik ldí se pozastavilo při pohledu na rozsah poškození lokomotivy nad tím, že tohle nemohl způsobit prázdný návěs i když se o žádném nákladu nikde nepíše?
Na tomto je krásně vidět, že nové bezpečnostní normy TSI jsou více než užitečné. I když se to tu snaží někteří popřít, tak nárazová kabina je někde jinde než samotná laminátová či plechová skořepina.
Presne, nechapu proc Ceske Drahy riskuji zivoty svych lidi, kdyz nasazuji neodpovidajici lokomotivy dnesnich norem. EU by mela zakazat vse co nesplnuje TSI na kolejich!
Co takto zrovna zakázat vše, co nesplňuje současné normy?
Tak jim na pořízení lokomotiv odpovídajících dnešním normám dejte peníze.
To by toho moc nejezdilo a nejen u nás.
Vzhledem k destrukci strojovny a dalšího vozu by tady byla TSI kabina naprosto k ničemu. Ta je na náraz do 15t deformovatelné překážky, ne vrtné soupravy.
Šotovyšetřování běží na plné obrátky, už zazněly i první šotorozsudky.
Čím míň o tom někdo ví, tím rychleji se mu udělal názor a tím extrémnější.
Myslím, že přejezdy by měly být vybaveny dobře viditelnými tlačítky pod sklem, která by přímo aktivovala generální stop a informovala IZS i provozovatele dráhy. Při uvíznutí na přejezdu by každý měl mít jako první povinnost stisknout toto tlačítko. I když řidič zavolá okamžitě, operátor pohotovostní linky musí zavolat výpravčímu/dispečerovi a už jen za tuto dobu mohou umírat lidé. S tlačítkem by měl každý přejezd mít telefonní číslo se stejnou funkcí – řekněme třetí zazvoněni na toto číslo aktivuje generální stop a informuje IZS. Samozřejmostí by musel být i propracovaný účinný systém vyhledání a postihla pachatelů planých poplachům. Ani tisíc případných… Číst vice »
Na vlhký sny stavíme kolejiště, tam se můžeme každý vyřádit dosyta (a za své). Nedáváme nesmysly na velkou dráhu. 😉
Další kdo chápe faktor času, při rychlosti 120 km/h dělá 1 minuta 2 km a to ty 2 rozhovory a vyhledáním čísla na příslušného ze SŽ určitě trvat budou.
Koridory už jsou řízeny dálkově. Navíc tipují, že v případě nouze může dát generální stop i pracoviště, pod které nespadá daná trať, ne-li přímo někdo z IZS. Od zavolání, do začátku brzdění bych tipoval max půl minuty.
Bohužel máte asi trochu idealizovanou představu o řízení (resp. zastavování) provozu na železnici.
Ostatně, po MU – srážce vlaku LE s překážkou na trati u České Třebové v roce 2021 – věnovala se Drážní inspekce ve své závěrečné zprávě tomuto bodu důsledně věnovala, a odhalila mnoho bodů ke zlepšení.
Doporučuji ZZ podrobně pročíst, je to velice zajímavé:
https://www.dicr.cz/mimoradne-udalosti/setrene-mimoradne-udalosti-a-zaverecne-zpravy/trebovice-v-cechach-ceska-trebova-2021
Pokud tady máme někoho informovaného z řad SŽ nebo IZS, mohl by nám zde krátce pojednat, co se po této MU, ve smyslu kritiky DI, v komunikaci řídících zlepšilo…
Tlačítko pod kamerou možná, ale jako přímé spojení s dispečerem, taková hláska pro hlasovou a video komunikaci.
Generální stop na zazvonění telefonu mi přijde přehnaný a snadno zneužitelný – ne, takového člověka opravdu nedohledáte.
Operátor zná sériové číslo SIM, zná i IMEI a geolokaci telefonu, který samozřejmě dokáže lokalizovat i po výměně SIM. Zamyslete se, jak asi policie dokáže najít naprostou většinu pachatelů označujících falešné bombové útoky v řádu nižších jednotek dnů. Ale budiž. Tak tedy pouze tlačítka pod sklem na všech označnících a na všech označnících také do očí bijící nápisy viditelné z kolejiště.
Ano, ale mohu volat třeba z předplacené karty a starého telefonu, obojí po hovoru zlikvidovat. Těžko dohledatelné.
Mno, a moc bych toto dale nerozmazaval….
Navadeni k trestnemu cinu je trestne taktez.
WTF???
Námět zajímavý, ale české přejezdy jsou časovány tak naknap, že by často ani stisknutí takového tlačítka nebylo včas. Raději bych zvažoval německý resp. britský systém, kdy před puštěním vlaku na přejezd musí být provedena kontrola volnosti přejezdové plochy (závazná podmínka). Pak by se nestalo ani toto, ani pendolino ve Studénce ani kamión v Uhříněvsi v září 2015. Ovšem platili bychom za to delšími dobami uzavření přejezdu, tj. nutné je politické rozhodnutí, co je nám víc.
Já na výletě v Černém lese narazil na přejezd, který byl trvale uzavřen a otvírala jej obsluha. Byly tam samozřejmě kamery. Když jsem stiskl tlačítko, ozval se mi dispečer a řekl mi, že otevře za čtyři minuty a požádal mě, abych stiskl tlačítko, až přejdu. Když jsem přešel, zeptal se mě, jestli nevídím někoho se k přejezdu blížit. Viděl jsem cyklistu. Když ten projel poděkoval mi, poděkoval mi i dispečer a za nějakých pět, šest minut prosvištěl další vlak. Podle mě je takové řešení přejezdů polních cest a podobných komunikací levné, velmi účinné a spolehlivé a mělo by být nasazeno… Číst vice »
Tyhle přejezdy na požádání jsou opravdu v Německu používané a fukční. Na komunikacích, kde je velmi malý provoz, to řešení být může.
Na Německé síti je několik druhů přejezdů. Od dálkových a po lokální.
Nejvíce se rozšiřují tzv. Minuten (minutka). Při os. vlaku délky 100m, jedoucího 100 km/h, je doba omezení přejezdu přesně 1 minuta. Při nákladním vlaku 740m, rychlost 100km/h, je doba omezení průjezdu 1,33 minuty.
To tlačítko pod sklem tam ale je. Jen o něm málokdo ví. Stačilo kamenem rozbít sklo a tím i žárovku červeného světla a přejezd by se přepnul do poruchového stavu a projíždějící vlaky by musely jet podle rozhledu.
(Otázkou je, jestli by ten první vlak ještě stihnul zareagovat).
ne každej sebou nosí prak
Vzdálenost blížícího se vlaku je vždy problém. Takové „tlačítko” funguje i na ledkových lampách?
Při poruše přejezdu bez přejezdníků se toto indikuje nikoli strojvedoucímu, ale na pracoviště řízeni dopravy. To pak zařídí zpravení strojvedoucího, jedoucímu k přejezdu o jízdě se zvláštní opatrností
Jenže to by se musely vymlátit obě světla, jedno nestačí.
Já teda nevím a nejsem místní, možná to už někde zaznělo, ale – všechny sjezdy z I/57 na tu minisilničku jsou obsypány zákazem vjezdu nad 3,5 t s dodatkovou tabulkou „mimo zásobování“ – vrtná souprava je zásobování? Předpokládám, že pokud by tam s tím chtěl vjet, tak by měl mít výjimku?
Nejsou. Nákladní auta jezdí přes areál statku, bez zákazových značek. Je to zároveň pro ně jediná příjezdová cesta na onu biofarmu. Přikládám značení přímo z křižovatky z centra, od I/67. :/
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&source=firm&id=13204826&pid=106444868&newest=1&yaw=1.167&fov=0.796&pitch=0.010&x=18.4305870&y=49.9000312&ds=2&z=18
OK, díky za vysvětlení…
Koukal jsem na to ještě než jste sem hodil tenhle příspěvek. Ta cesta je ve vlastnictví státu a vede přes nějaký bývalý statek . Podle mě ideální přístupová cesta co vede po rovině. jen by bylo třeba plánovat na období sucha a mít domluveno s vlastníkem. Pokud by šlo o něco většího snad jen ještě trochu ořezat keře podél té cesty. I větrníky se často vozí na místo stavby po nezpevněných cestách po polích.
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=107585841&newest=1&yaw=1.549&fov=1.257&pitch=0.121&x=18.4177097&y=49.9252500&q=bezd%C3%ADnek&z=16
a zdruhé strany
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=24668893&newest=1&yaw=5.441&fov=1.257&pitch=-0.141&x=18.4410534&y=49.9201101&q=bezd%C3%ADnek&z=17
Onu cestu a okolí velmi důvěrně znám, jsem místní. 🙂
Cesta, kterou ukazujete, je polňačka. Štěrk, díry, výmoly, žádný asfalt, či beton (ten je jen kousek od křižovatky) – cesta je oficiální cyklostezkou. Nějaká úprava nepřipadá v úvahu – jednak pozemky, a druhak (a hlavně) se nachází v ochranném prostředí „Ptačí oblast – Poolší“, kde nic takového úřad neschválí. I proto vlastně ta cesta na onu farmu vede tudy, kudy vede. :/ 😉
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=107619109&newest=1&yaw=6.164&fov=0.794&pitch=0.174&x=18.4428289&y=49.9195918&z=19
Ptačí oblast,no jo, tak to jsme doma. A o povrchu vím, že je nezpevněný. Proto jsem psal, že by bylo nutné plánovat na dobu sucha.
Mimochodem jsem koukal, že tomu co patří pozemek se skleníky patří i pozemek na protější straně od cesty směrem k Věřňovicím. Stačí aby dotyčný koupil jeden pozemek od Lesy Č.R a dva od Státního pozemkového úřadu a je až na silnici Dolní Lutyně- Věřňovice a má to nejblíže a prakticky naprosto rovně.
https://www.youtube.com/watch?v=hWtIbEsvgxM
😉
Nemělo by být dnes, v době všudypřítomných mobilních telefonů, normální (a povinné), když vezu takovouhle nadstandardní krávu přes dráhu, prostě zavolat drážnímu dispečerovi „jedu přes přejezd č. XXX s nadrozměrem“ a dispečer by řekl třeba „počkejte 3 min, projede rychlík a pak bude 20 minut díra, tak můžete projet, pak zavolejte, až budete skrz“ nebo by naopak varoval strojvedoucí na trati, že na km YY mají radši zpomalit na rozhled. Stačilo by před přejezd umístit ceduli s telefonním číslem, to nestojí skoro nic. Linkový autobus nebo pravidelné zásobování, co tam už jelo stokrát bez problémů, by samozřejmě nevolali, jen nestandardní… Číst vice »
Tak pokud nechceme přejezd v bezvadném stavu, ať tam raději žádný není, to je jednoduché.
Vážně chcete po řidiči kamionu takový mozkový výkon? Naprosto nereálné, to jsou převážně naprostí hlupáci.
Právě se projevil naprostý myslitel.
A teď nám ještě řekněte jakých skupin řidičského oprávnění jste držitelem. Tipl bych to maximálně na AM a možná ještě tak B. O C+E silně pochybuji.
Asi by bylo dobré v takových případech aby se o takovém transportu (velkém, těžkém, pomalém) vědělo. Asi bych se přimlouval aby na výstražníku bylo vedle čísla přejezdu i telefonní číslo na nejbližšího zaměstnance dráhy, který může ze své pozice situaci pomoci řešit a podobným následkům pomoci předejít.
V některých zemích je číslo na provozovatele dráhy u přejezdu samozřejmostí. Dokonce je povinnost užít telefon v případě, že vozidlo je delší než stanovený limit nebo nedosáhne nejnižší dovolené rychlosti. Ale to by u nás nešlo.
Tak jednání s „dráhou“ bylo vždy jen pro silné povahy. Přejetí s nadměrem přes U.Hradiště kvůli podjezdu bylo svého času víc než utrpení a byli podstatně horší. Navíc s ohledem na množství „běžných“ nadměrů se ani tento ničím zvlášť nevymykal, nejspíš ani váhou. Zde snad ani nebyli překročeny rozměry. Ještě mě zaujalo, zvláště v době kdy ve městech a na frekventovaných silnicích jsou jen kříže nebo stopka, že v takové díře jsou závory. Alespoň to je dobře byť v daném okamžiku to na nic vliv nemělo.
Na tratovou rychlost 120 km musí být vždy závory (navíc s kontrolou celistvosti břeven). 160 a víc nesmí být žádný přejezd. V místě střetu je 140
přejezd se rekonstruoval někdy kolem roku 2000, v době když jsem jezdil do Karviné na střední, v té době to byl přejezd víceméně na polní cestě (podobný jako v té době zrušený přejezd v lese Borku, který je směrem na Bohumín) pokud se nepletu už v té době statek Bezdinek nefungoval a pomalu se rozpadal než ho před několik léty zbořili, takže ten přejezd nevedl nikam, je tam snad jen jedna samota, pro mne je však záhadou, jak někdo mohl povolit výstavbu tak obrovské haly, když tam vlastně není vůbec žádný přístup, tento přejezd je jediná jakžtakž sjízdná komunikace, protože… Číst vice »
Upřímnou soustrast rodině. Škoda lidského života!! Evergreen každého dne, nehody na dálnicích, přejezdech, zablokování silnic atd…. v hlavní roli, dlažební kostky od kulaté lopaty…!! Každodenní styk s nimi na silnicích mluví za vše. Podle mého názoru, by již tento stát měl s tolerancí a přehlížením těchto událostí něco dělat!!!!
Vcelku by mne zajímalo, co stojí v kapitole o dopravní obslužnosti ve stavebním povolení pro areál, kam ty kamiony jezdí, a jaké bylo vyjádření DOSS v této věci. Na tu „polňačku“ se pomalu nevejdou ani 2 auta vedle sebe…
To nebyl „kamion“ sloužící k dopravní obslužnosti areálu. A kdoví,jestli vůbec mířil do dané firmy. Co by taková obluda vrtala ve skleníku.
základy?
Jo, na další skleník 🙂
„Co by taková obluda vrtala ve skleníku.“
Třeba jamky na sazenice 🙂
Mě napadla studna na zalejvání….
zkuste stošestku….
V katastru je uvedeno:
Druh pozemku: zastavěná plocha a nádvoří
Právo stavby (účel): stavba pro zahradu
Stavba na pozemku: bez čp / č. ev., skleník
Jestli tam taky nebyla podmínka, že investor areálu musí postavit odpovídající komunikaci. A on se na to vybodnul nebo zalhal o množství dopravní obsluhy.
Dle Streetview, byla ta silnice v oblasti mimo obec rozšířena.
Nicméně v obci tedy ne. Plus přejezd tedy také upraven nebyl.
Na tu cestičku s takovým kravským autem mohl?
vede tam nějaká lepší?
Při stavbě RD potřebujete schválit napojení na komunikaci, některé stavební úřady si vymíní bezprašnou cestu navíc s možností otočení hasičů v připadě, že se jste na slepé komunikaci. Proč si tady úřady nevymíníly parametry cesty tak, aby mohl bezpečně projet kamión je otázkou.
Takhle otázka nestojí, buď tam neměl co dělat, anebo musel mít výjimku… to se dozvíme.
však jí měl – Mimo zásobování …
pokud to tedy skutečně nebyl nadrozměr, to se dozvíme
Co třeba ta od Věřňovic? Jen by si to musel dotyčný dojednat s vlastníkem komunikace kterým je Česká republika a průjezd přes pozemek kolem kravína Bezdínek. Ale v tomhle případě by to chtělo akci plánovat na dobu sucha a ne teď.
Jedna trochu větší souprava a taky jeden přejezd, ale na rovině
https://youtu.be/ScyNl1X5qsc?t=165
Jasné selhání systému. Co takhle vybavit všechny přejezdy přejezdníky?
Začal bych u řidičů kamionů, někteří vůbec nevědí jak se chovat na přejezdu i kdyby tam uvaznul tak hned přeci volá 112 s číslem přejezdu to je základ!!!
Jako že během 30 vteřin zavolá 158 a ještě Policie stihne uvědomit dispečera s generálním stopem?
No když měl čas zvedat hydraliku tak asi měl víc než 30 vteřin!!!
podle české televize na to měl cca 13 minut..najel tam údajně v 5:30 a srážka 5:43
To vůbec nemusel stihnout. Spíš mě zaráží, že vůbec vjede někam kde to neznal (nebo znal? o to hůř!) aniž by si prověřil trasu a vůbec ho nevaruje, že jede s obrovkých zatíženým tahačem po nějaké uzoučké obslužce a před sebou má viditelný(!) ostrý výškový oblouk a stejně tam vjede…
U koridorových přejezdů to může být marné. Vlak jedoucí 150 km/h ujede za sekundu necelé 42 metry. Za minutu je to 2,5 km. A ta informace se k výpravčímu většinou za minutu nedostane. Je nutný systém více přímočarý.
Přejezdník by musel být na dvojnásobek zábrzdné vzdálenosti. Tam by byl platný jako velrybě deštník.
Přejezdník detekuje správnou činnost přejezdu, a ten s největší pravděpodobností fungoval tak jak má. Jestli se na přejezdu v době jeho uzavření cokoliv nachází, to přejezdník nezjistí.
Respektoval by Nouzový stav (protože břevno nebylo v koncové poloze), což strojvedoucímu pouze přikazuje oznámit tuto skutečnost v nejbližší stanici výpravčímu. A ten zavolá zabezpečováka a řekne „hele, na xyz je nouzák, jeď to zkouknout“.
Oprava: respektive ukazoval by Nouzový stav (protože břevno nebylo v koncové poloze), což strojvedoucímu pouze přikazuje oznámit tuto skutečnost v nejbližší stanici výpravčímu. A ten zavolá zabezpečováka a řekne „hele, na xyz je nouzák, jeď to zkouknout“.
Ano, to by zjistila pouze kontrola volnosti přejezdové plochy (kamera, radar, tenzometrické čidlo…).
A co takhle vybavit všechny přejezdy domkem pro závoráře/závorářku? To by nešlo?
V Hradčovicích takový domeček byl, ale byl srovnán se zemí po srážce rychlíku se sovětským kamiónem. Závorář tam má dosud hrobeček.
Je 21. století. Kamery napojené na AI a na generální stop.
Právě proto, že je 21.století jezdí u nás vlaky až 160km/h. A jejich zábrzdná dráha je až 2000 metrů.
A kupa generálních stopů díky lidem se psem a cyklistům.
Evidentně stavební závada při rekonstrukci přejezdu. Chtěl bych vidět to kolaudační rozhodnutí. A žádná fotka železniční inspekce to nezabírá, takže je vidět, že pokyn je zatloukat, zatloukat. Možná to za týden bude doasfaltované. Hrbol byl za přejezdem, takže řidič neměl předem šanci.
i na mapaách je krásně vidět odřený asfalt..když vidím ten stroj na fotkách, tak je to velice pravděpodobné..
Když ten přejezd rekonstruovali, tak vedl na pole.
A to znamená, že může být nakřivo? Mě tyhle vylágrované přejezdy štvou i jako řidiče osobáku, co musí zažívat řidiči ostatních vozidel si radši nechci domýšlet.
Znamená to, že může být v jiném stavu, než přejezd, který vede do fabriky(na rajčata).
Další se nevrátí z práce domů. Obdivuju každého kdo denně musí zažívat takovouhle ruskou ruletu. Jak mohl uvíznout?
Říká se tomu přechodový nebo přejezdový úhel
https://www.autolexicon.net/cs/articles/najezdovy-uhel/
Toto neštěstí se stalo řidiči slušné firmy SPRO. Měl jsem před několika léty možnost s nimi řešit několik nadměrných přeprav. Zde se něco moc nepovedlo a věřím, že majitelům SPRO z tohoto neštěstí není dobře. Proč nebyla trasa předem projetá, jak je obyvklé, je otázkou. A nebo byla, a jen řidič udělal chybu. Bohužel fatální a způsobil smrt. Je to smutné, ale možná víc než soudit řidiče, si můžeme každý odnést poučení a zkušenost. A třeba příště sami zabránit takovému neštěstí. Jedná se o přejezd na místní komunikaci “ K Bezdínku“ v obci Dolní Lutyně“ přes koridorovou trať. Podélný profil… Číst vice »
„Vrtnou soupravu vezli na nějakou stavbu. Zde se otevírá mnoho otázek. Například, kdo povolil stavby v místě, kam je přístup pouze přes přejezd na koridorové trati.“
Super. A co my víme jestli ta souprava jela zrovna k oněm skleníkům a nejela do bývalého areálu statku o kousek dál , který tam jistě stojí už dlouhé roky a jehož stavba proběhla jistě ještě za minulého režimu. Tím chci říci, že ony skleníky nejsou jediné co v těchto končinách stojí a kam by mohla jet vrtná souprava.
Ty skleníky patří této zlínské firmě: https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-firma.vysledky?subjektId=589255&typ=PLATNY
Jméno a příjmení jednoho z jednatelů se shodují se jménem a příjmením jednoho bývalého politika (ovšem o generaci staršího), rovněž zlínského.
Chápu to dobře:
* dříve od tratě k hranicím byly pouze louky
* někdo tam levně koupil pozemky, něco postavil, přístupovou cestu moc neřešil
* nějakej úředník vše povolí a příjezdovou cestu neřeší
* ten přejezd tam sice byl, optimalizace trati možní převýšení zvětšila
* ale ten stavební záměr někdo povolil a tím pádem zvýšil moment na přejezdu
* a bylo jenom otázkou času, kdy se něco stane
Těhle stavebních záměrů je v republice více a nikdo ty přejezdy neřeší. A pokud se úředník nezamyslí, tak investoři ty nadjezdy sami dělat nebudou 🙁
Pokud ten přejezd nelze přejet nějakým typem běžného nákladního auta, měla by tam být značka, která na to upozorňuje či to zakazuje. Neměl by správce infrastruktury takové věci řešit, než spoléhat na to, že řidič dobře odhadne zda se to dá projet či ne?
Opravdu vám připadá podvalník na nadrozměrný náklad jako běžné nákladní auto?
Mě tedy ne.
Ano, o dva příspěvky výše o tom přejezdu píšu. De iure lze předpokládat, že viník bude řidič. Ale zkuste na tom přejezdu jet od Králova Dvora na Koněprusy, zleva přes zeď nevidíte vůbec nic a zprava přes náletový bordel jen o něco málo více. Přejezd přes čtyři koleje a nikomu ze SŽ nevadí, že na přejezdu měsíce nefunguje bílé světlo.
to misto znam a je to tam s bezpecnosti na povazenou, ale zrusit tento prejezd nejde a nadjezd neprichazi v uvahu….variantu podjezdu bych videl jako nejrealnejsi ovsem…pozemky okolo, cena realizace….vsak vite
Ano zase ten „stát“ 🙁 Ale ono je to o lidech. Když vidím ten návěs, tak je to nějaký nestandardní, čili je na řidiči, aby si zjistil před jízdou podmínky, když jede někdam do polí. A stát nemůže na každé polňačce dělat mimo úrovňový přejezd.
Děkuji redakci za nové fotky.
Jinak k té škodě. Jinde se píše:
“ Policisté uvedli, že srážku vyšetřují pro podezření z obecného ohrožení z nedbalosti. Škoda je zatím vyčíslena na 37 milionů korun, z toho 30 milionů na vlaku.“
30 milionů vlak, něco „převážený stavební stroj“ a přepravník. Pak asi taky trolejové vedení. Ale počítá se do toho už taky škoda na trati kdy podle fotek byla narušena i geometrie kolejí?
Prvotní odhad škody, docela střelba od boku.
Jo, počítál.
Za dnešní dopoledne je to už třetí nehoda s vlakem jedna u Třebíče a další v Potůčkách
Jo?
U Potůčků píšou strom. Ten další střet je v úseku Jičín – Libuň. Podrobnosti nevím, ale minimálně lze předpokládat, že to není ani tak o kamionech, jako spíš o tom, že se všeobecně nevěnuje zvýšená pozornost při přejíždění přejezdů, jinak by to nebylo na denní pořádku.
U Sudic.
Od Třebíče skoro 30 km.
Škoda že neměl Vectron..Na 99% by to dopadlo jinak.
A nebo taky ne.
Jak jinak? Myslím si, že by to dopadlo stejně
Dopadlo by to tak, že škoda by nebyla nějakých 30 mega, ale 120 mega. Následky by byly stejné. Vectron je lokomotiva, nikoliv tank
Dobře, škoda by byla 120 mega, ale byla by větší šance, že fíra bude naživu. Jak psal někdo výše, kabina Vectrona je mnohem odolnější.
Tomuhle nerozumím, ale nevěřím, že by byla odolná až tak, že by to dopadlo o mnoho lépe. Viděl jste jaký to musel být náraz když je lokomotiva rozsekaná i na druhém konci od vagónů a je do nich zaražená?
Troufnu si tvrdit, že nikdo netestuje kabiny lokomotiv pro čelní střet, neboť je to zbytečné…
Už to někdo někde zmiňoval, že Vectron je dle TSI stavěný na střet s nákladním vozidlem při rychlosti 110km/h, takže šance by tam rozhodně byla.
Tak to nevím.. Je potřeba si uvědomit, že to nebyla srážka s obyčejným kamionem, ale s 8-MI NÁPRAVOVÝ PODVALNÍKEM GOLDHOFER s nosností 85t, který přepravoval stroj na vrtání zemních pilot s hmotností 35 – 60t.
Takže nadrozměrná přeprava na povolení MD ČR?
V tamtěch podmínkách na povolení kraje…
Na snímcích není ten stroj vidět
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2024/01/GEmSXBaWUAAp8_u.jpg
díky
Stroj se válí v poli. Je vidět na nových snímcích z dronu z místa nehody které byly k článku přidané
A splňoval podmínku největší povolené délky soupravy 18,75 m? Pak by se s tím na silnici běžně nesmělo.
Zase na druhou stranu, ani si radši nechci představovat, co by se stalo, kdyby to bylo Pendolino.
V tu dobu tam naštěstí pendolino nejezdí. Ovšem jede tam třeba Kysučan. Shodou okolností to bohužel vyšlo na IC. Kdyby tam byl pár minut později, potkal by osobák, který stojí ve stanicích Dolní Lutyně a Dětmarovice, takže by v daném místě nejel maximální rychlostí, ale teprve by se rozjížděli ze stanice…. Opravdu jeden z horších možných scénářů…
To si fakt myslíte, že by tam osobák jel jen 40 a ne 140? Po 2 nebo 1,5 km?
Nebo FLIRT od Leo Expressu
Nečetl jsem (v tuto chvíli) všech 350 komentářů, takže se případně omlouvám za duplikaci, ale dá se nějak rozumně vysvětlit, co dělá na koridorové trati takový přejezd? Naprosto nechápu!
Sedí a leží, překáží bezpečné železnici…
Takových jsou desítky možná i stovky nižší
Co tam dělá? Inu dělá tam to, že slouží k přejetí železniční trati. Jenže k tomu aby to přejetí bylo bezpečné je ještě nutné respektovat předpisy a pokud žádná omezení nejsou tak mít mozek v hlavě. Když budet mít někde podjezd s omezenou výškou tak pro 99 procent vozidel bude jeho použití bezpečné, ale to jedno procento tam něco nechá. Jak mě dlouho trvalo zjistit, že tam je místo kde by mohla mít souprava problém? Tady se tlačí na digitalizaci všeho možného ale co je to platné když lidé neumí využívat dnes již zcela běžné možnosti jakými jsou třeba mapy… Číst vice »
Plní mezinárodní normy UIC-takový přejezd může být použit až do traťové rychlosti 160 km/h
Díky všem za vysvětlení. Jsem jen laik. Jenom, že “za barákem” mám zatím poslední dokončenou část 4. koridoru a něco takového je tam nemyslitelné. Předpokládám tedy, že to souvisí se schválením na vyšší traťovou rychlost.
Všichni zde řeší, co se mělo zakázat, co se mělo zrušit, co se nemělo povolit a koho je třeba zastřelit.
Přitom stačilo modernizovat přejezd do vyhovujícího stavu. V rámci modernizace tratě drobná položka – kus náspu na 1 straně od tratě a „hup“ by byl pryč, místa je tam dost.
Komunikace je jediným přístupem k nějakému území, přejezd tedy má umožnit jízdu všech myslitelných vozidel, byť třeba jednou za x let.
Mimochodem, tipuji že ten „hup“ na přejezdu se zhoršil proti historickému stavu po zvětšení převýšení koleje v oblouku při nějaké modernizaci tratě – nebyl by to první případ.
§1 Nikdy se to tak nedělalo
§4 Není na to předpis
§5 Bylo by to příliš složité
Dle leteckých snímků na mapách.cz byla trať rekonstruována již před rokem 2001, kdy za tratí stály pouze objekty zemědělského družstva. Ty podlehly zubu času a vývoji v ČR do roku 2015. Následně se na přilehlém poli objevují nové skleníky, při jejichž výstavbě byly vrtací stroje zcela nepochybně nasazeny. Se skleníky se tu objevily kamiony a jejich provoz byl příčinou změny GPK, pomalé jízdy a následné rekonstrukce přejezdu. V době koridorizace trati nebyl důvod přejezd upravovat pro průjezd „všech myslitelných vozidel“.
Ještě tam možná zafungoval takový drobný háček vytvořený českými zákony. V místě toho zlomu se dělí odpovědnost za komunikaci takže oba správci nejspíš mají všechno v pořádku „jenom“ dohromady to nefunguje.
Upřímnou soustrast blízkým strojvedoucího a brzké uzdravení zraněných. Vyšetřování bych nechal na těch, co jsou za něj odpovědní, můj odhad je, že tam kamion uvízl, pokud to tak bylo, zajímavé bude, jak dlouho tam stál. Díky za to, že je v textu výslovně uvedeno, že šlo o kamion s českou RZ. Diskuse třeba na Novinkách ukazuje, že ještě ani všichni nebyli evakuováni a český všeznalý webový inteligent měl jasno. Byl to prý Polák, je potřeba ho navždy zavřít a z majetku mu nechat tak maximálně spodní prádlo. Včera po 18-té jsem jel přes přejezd v Králově Dvoře, kde byl před… Číst vice »
„Díky za to, že je v textu výslovně uvedeno, že šlo o kamion s českou RZ.“
Dle mého názoru by se lidé měli konečně naučit to, že na tohle vůbec nesejde a mělo by platit,že auto jako auto, řidič jako řidič.
Nesejde. Ale od rána jsem smazal třicet příspěvků na téma Zase Polák.
Jedním slovem DĚS.
V Králově Dvoře je vypečený přejezd, při koridorizaci tam postavili protihlukovou stěnu až k přejezdu a za týden ji zase rozebírali, když zjistily že oproti předchozímu stavu došlo ke zhoršení rozhledových poměru.
Napadá mě, jsou v lokomotivách instalovány palubní kamery pro případ objasnění takovýchto nehod? Leckdy jsem záběry z výhledu strojvedoucího viděl, ale nevim jestli to není pouze invence jednotlivců, nebo zda jsou kamery standardem, což by mi dávalo smysl..
z fotografií to vypadá že lokomotiva je úplně na šrot, takže nevím jestli by vůbec přežila. Podle mých informací, které ale mohou být mylné, tyto starší lokomotivy kamerami vybaveny nejsou. Myslím že dokonce ani novější lokomotivy (Vectron atd.) je nemají.
Nejsou standardem, je to iniciativy jednotlivců.
V lokomotivách novější generace (vectron, nová bangle) je kamera. Bohužel u starších jako je 151 není.
Na vectronu ČD kamera není.
V tomto případě by to kamera nepřežila, Jinak některé přejezdy jsou kamerami vybaveny (spíše na hlavních tazích).
stačí když přežije SD karta. Ta vydrží dost.
Ta je tak mrňavá že pokud dojde k destrukci kamery tak ji nikdo nenajde ( v té haldě šrotu ).
myslím, že neni technicky narocne mit decimetrovou ocelovou krychli a v ni sd kartu. Tu uz by se naslo. Nebo muze byt uloziste uprostred lokomotivy, prostredek je snad vzdy neporusen
Asi to bude brzy aktuálni vzhedem k častějším střetům vlak- automobil na přejezdech.
Aby se zjistilo, že na přejezdu stál kamion? To by stálo za to… 😉
Ale vážně, u přejezdu má smysl kamera přímo na tom přejezdu, sledující, kdy řidič vjel na přejezd. Na přijíždějícím vlaku je v tomto zbytečná. Že tam to auto bylo je evidentní a jestli stálo nebo se zrovna hýbalo taky není podstatné.
Nechci to srovnávat, ale černou skříňku z letadla najdou i v oceánu, fakt by byl takový problém data z té kamery posílat někam doprostřed lokomotivy, kde je bezpečněji (a je to i logické vzhledem ke dvěma stanovištím) a tam je uchovávat?
Myslím, že tá kamera v tomto prípade mnoho neobjasnila, primárna príčina je jasná, iná vec bude vyšetrovanie čo tam ten kamión robil, zákazy vjazdy a kopu iných súvislosti…
Podle TV Nova zůstala část návěsu ve vzduchu.
No právě. Nerozumím, jak tam mohl uvíznout. To se stane kamionu s velkým rozvorem.
Viděl si Obamovu limuzínu tuším v Budapešti při odjezdu z Velvyslanectví?
ROZVOR
VŽDYCKY je nějaká část návěsu ve vzduchu!
Jako věřím, že to jak dlouho na přejezdu stál, či zda se to stalo bezprostředně, se dá snadno zjistit z jeho tachografu. Nicméně je jistě mnoho jiných případů, kdy by to pomohlo. Sice by to už nikoho přímo nezachránitlo oběti, ale mohlo by to pomoct při analýza a zároveň předcházení podobných situací..
Vlak černou skříňku má Rychloměr (tachograf) zjistí jakou rychlostí vlak v době nárazu jel- pokud není zařízení poškozené. Stačilo kdyby řidič před přejezdem zastavil a zkotroloval ( opticky) zda je bezpečné přejetí ( nehrozí uvíznutí) ale kdo to dnes dělá.
Právě z důvodu snadného poškození kamery při střetu s překážkou se záznam ukládá do záznamového zařízení ve strojovně nebo v jiném prostoru uvnitř vozidla. Takto jsme to dělali pro loko Petra Šimrala i motorové jednotky prakticky všech soukromých dopravců. Ostatní dodavatelé to budou mít asi podobně.
Někteří soukromí dopravci mají vybavena svá vozidla čelní kamerou.
Začasto již dnes kamery na lokomotivách bývají. Jedná se tedy spíše o aktivity dopravců nebo v osobní dopravě i objednatelů. Velmi dobře a rychle dovedou osvětlit průběh mimořádné události, kolikrát rychleji než dovedeme získat alespoň trochu věrohodnou zprávu od strojvedoucího (pokud je toho vůbec schopen). Například u nás je v současnosti vybaveno kamerovým systémem více jak 60% lokomotivního parku v našem vlastnictví, připravujeme i lehce instalovatelný systém pro lokomotivy nájemní a nějaké výsledky můžete vidět třeba zde: https://youtu.be/UXYvHXc0N20
Super, díky za odpověď. Jestli můžete zmínit, kolik takový systém řádově stojí? Myslím, že tohle by snad měla být dnes povinnost.
A kolik povinností nám ještě přidělíte? Nemyslíte si, že i tak si toho úřady už vymýšlejí více než dost?
O ceně systému nejsem oprávněn veřejně hovořit.
Výborný corpus delicti, pak je situace jednoznačná. Máme i návrh, že by druhá synchronizovaná kamera současně zabírala i chování strojvedoucího (co v době vzniku MU dělal), leč toto pochopitelně právem naráží na ochranu soukromí (jakkoli by to pro vyšetřování byl cenný materiál).
Bohužel i u nás se najdou určité „nevysvětlitelné“ mimořádné události, které by asi vysvětlila vnitřní kamera stanoviště. Když jsem to konzultoval se strojvedoucími, do jednoho prohlásili, že by odešli k normálnějšímu dopravci… Otázkou je, co by dělali, kdyby to měli prostě všichni.
Nicméně předpokládám, že tyto kamery by měly obrovskou poruchovost…
A právník je taky proti.
Probíral jsem to i s kamarádem od Deutsche Bahn a ten mi rovněž říkal, že by to i jejich právníci zamítli, protože zájem ohledně ochrany soukromí je silnější než zájem zaznamenávat nějakou situaci, ke které by snad možná v budoucnu potenciálně mohlo dojít.
Tato událost se mohla stát kdekoliv a kdykoliv na železniční síti. Upřímně řečeno se divím, že taková nehoda je první. Kdysi dávno ještě před koridorizací jsme seděli s mým otcem na zastávce Letovice na lavičce. Na místní přejezd vjela tatrovka s nákladem dřeva, jedoucí z místního lesa. Na přejezdu tatrovka chcípla, řidič ji asi dvě minuty startoval, poté se mu ji podařilo nastartovat a odjel. Pět minut poté projel přes přejezd rychlík Podlužan ve směru na Třebovou, jedoucí rychlostí min 90 km/h. Kdyby ta tatrovka se někde na cestě z lesa opozdila o nějakých 6 minut, byla by ta hromada… Číst vice »
„Tato událost se mohla stát kdekoliv a kdykoliv na železniční síti.“
To těžko.
Opravdu si za tím stojím. Kdekoliv nejsou takové přejezdy s takovýcm převýšením aby je nebylo možné s takovou soupravou přejet.
Pokud ta souprava bude mít technickou závadu, díky které kamion na přejezdu zastaví a nerozjede se, tak můžete mít převýšení jaké chcete…
Samozřejmě, ale tady podle všeho o techniskou závadu nešlo. Pak ano a může seto stát kdekoliv, ale já to psal v souvislosti s tímto konkrétním a ne zcela běžným přepravním prostředkem.
Nejhorší na tom je, že i přes tyhle tragédie se Dobrá správa urputně brání počty přejezdů snižovat a s tímto cílem působit i na obce a hledat řešení. Jednak je tady přejezdů hrozně moc (jen v této lokalitě jich je na necelých 5 km tratě hned tři), jednak kousek od přejezdu se nachází podjezd, který by se dal přestavět, o další kousek dál je nadjezd. Atd. Ale Dobrá správa si radši od obcí sežene potvrzení, že zrušit přejezd „nejde“, protože obce a nějaký pan Vomáčka z JZD bez toho nemohou žít, popř. ještě zapůsobí na Polici, aby k tomu změnilo… Číst vice »
A neměla by náhodou být starost i obcí aby u nich na přejezdech neumírali lidé? Ono je strašně jednoduché hodit všechno na hlavu SŽ, ale ten kdo blokuje všemi prostředky rušení přejezdů jsou obvykle obce.
Ano. Obce logicky dávají přednost zájmům svých občanů před zájmy železnice.
Pochopitelné a já se dokážu vcítit do pozice starosty, který nechce ohrozit své znovuzvolení tím, že podepíše zrušení přejezdu který byl v obci odjakživa. Jenže pak jaksi nejde za všechno vinit SŽ.
Dobrá správa by klidně skrtla všechny najednou. Bohužel tohle škrtnutí ji musí schválit další orgány.
Ona ta vůle ze strany „Dobré Správy“ je, ale na většině míst je nutné přejezd nahradit nadjezdem či podjezdem, což je velice drahé
Píšete nesmysly. Právě SŽ se snaží přejezdy likvidovat a dokonce jsou na to motivováni i zaměstnanci.
Zajímalo by mě, zda bylo ze strany řidičů na přejezd upozorňováno, když se podle všeho jedná o problémový přejezd, který svým profilem neumožňuje bezpečný průjezd nákladních vozidel.
A doufám, že toto konečně bude impulsem k masivnějšímu rušení a nahrazování přejezdů. Konkrétně tento přejezd už dávno mohl být nahrazen.
A je šlendrian, jestli někdo povolil vjezd dopravní obskuze, když přejezd je jaký je.
Předpokládám, že když vznikal ten závod že padla otázka jak to bude s doptavní obslužností . Otázkou je jaká byla odpověď. Není asi běžné že někam ke skleníkům bude takováhle souprava zajíždět bězně na rozdíl od osobních vozidel zaměstnanců nebo klasických nákladních vozidel.
A pokud to byl výjimečný nadrozměr, tak je šlendrian, že to nebylo projednáno.
já pochybuju o tom, že by tahle nehoda měla na rušení větší vliv.. To neni jen o tom, že by se na to kálelo, ale hodně o tom, že to stojí mraky peněz a neni to ze dne na den..
Jasně, ale chce to zefektivnit postupy, aby se případné rušení nezaseklo na tom, že se někdo zabejčí, že ten přejezd tam prostě chce.
Jasně že to něco stát bude, ale bezpečnost by snad měla být priorita. Není to hned pravda, ale například dát podmínku, že rekonstruovat významnější tratě bude zároveň znamenat, rušení všech přejezdů, které je možné nahradit. A zároveň navázat odměny SŽ na počtech nahrazených přejezdů (samozřejmě s přihlédnutím k významnosti trati ,kde k tomu rušení došlo), a tím i určit podmínku, kolik by mělo být za rok zrušeno přejezdů, a pokud k tomu nedojde, tak zdůvodňovat proč.
Já s váma souhlasím, ale žijeme v právním státě a pakliže budeme praktikovat to, co popisujete v prvním odstavci, prakticky to znamená, že někdo z účastníků bude zkrácen na svých právech, nebo na lhůtách pro odpověď, což je prostě v kolizi s právem.. Ono se to rušení ale děje, většinou v rámci modernizací a v daleko menším měřítku než by bylo potřeba, nicméně opět musíte brát v potaz podmínky ve kterých se nacházíme a s nimi to prostě rychleji zřejmě nejde.. Prostě těch přejezdů, co je potřeba eliminovat jsou troufám si říct tisíce a za každým bude podobný příběh, kdy… Číst vice »
Dokázal bych si představit, stanovení zákonných limitů, kde se o nějakém ano/ne nebudeme ani bavit, ale takový přejezd by byl zrušen/nahrazen bez debat. Co to je neúměrně? 2km, 5km? Každý si bude bránit to své, protože přeci v autě ty 2 km jsou strašně znát. Už dnes pokud vím platí, že pokud alternativa je zajížďka do 5 km, tak přejezd může být zrušen bez náhrady, ale chybí bohužel páky, aby to proces urychlilo. A zájem většiny by měl převýšit zájem menšiny, a troufám si tvrdit, že bezpečný provoz je zájmem většiny, a oproti prodloužení cesty jednotlivci. Samozřejmě nemůžeme někomu bez… Číst vice »
Vážený pane, zkuste si to představit i ze druhé strany. Pokaždé, když slyším návrhy, jako je Váš, říkám si, že stavěla-li by se kdy trať nebo přeložka přes můj pozemek a potřeboval-li bych tam přejezd, věcné břemeno je minimem. Neprodání jistější, nehrozí-li vyvlastnění. Jinak se v budoucnu najde chytrák Vašeho stylu, kterého nebude zajímat, že vše se dohodlo rychle a snadno (včetně ceny pozemku) na základě dohody o celku obsahujícího přejezd. Naprosto zazdíte jakékoliv vylepšení tratí, budete-li tlačit na snižování počtu přejezdů jen na mapě, bez znalostí domluv, smluv a okolností, jak přejezd vznikal. Se mnoha lidmi se dá domlouvat… Číst vice »
Nebylo. Žádní tam nejezdili…
Této tragické nehodě se zjevně dalo předejít, kdyby bylo aplikováno omezení vjezdu silničních nákladních vozidel na přejezdy i v té nejměkčí podobě. Rozum nad tím zůstává stát. Vrtná souprava bez vědomí provozovatele dráhy přejíždí železniční koridor v místě, které je profláknuté tím, že tam kamiony nemohou bezpečně přejet.
Doufám, že budou všichni zúčastnění předvoláni k soudu, aby se vyjasnilo, jak tento šlendrián mohl vzniknout a jak tomu předcházet. A to včetně úředníků stavebního úřadu, dopravní policie, správce komunikace atd. Je vidět, že navzdory proklamacím se v otázce bezpečnosti přejezdů neudělalo nic, počty těch nehod naopak spíše narůstají.
Když zakážete vjezd nákladních aut na přejezdy, tak neodvezete ani popadané dřevo z lesa
Nejde o zákaz. Jde o to, aby provozovatel dráhy o takovém přejetí věděl a schválil jej s ohledem na provoz na trati. Na náklady přepravce.
To je podobné, jako kdybyste chtěl jako správná modrá guma zlikvidovat nákladní silniční dopravu v celé zemi…
Proč by měl automobilový přepravce hradit náklady provozovatele železnice? Je snad železnice něco víc?
Proč by měla SprŽel doplácet na šlendrián obcí a správců silnic? Je snad silnice něco víc?
Nehledě na to, že těžkou nehodu může způsobit i osobní auto na přejezdu…viz Vraňany
Těžkou nehodu hlavně pro něj. Osobák je jen „lehká“ skořápka. Tady to bylo x tun oceli. Tyhle snahy o rušení železničních přejezdů jen proto, že jsou někteří řidiči neschopní a neumí je požívat mě už vážně nebaví jakoby železnice byla jen to jediné správné co má nárok na existenci.
Jestli si dobře vzpomínáte, tak auto odstavené na přejezdu ve Vraňanech mělo za následek to, že lokomotiva se ocitla nějakých 50-100 metrů od trati. Vykolejený vlak s uhlím ve Všetatech někdy před dvaceti-třiceti lety měl příčinu ve ŠKODĚ 120L
Neříkám, že se to nemůže stát , ale zcela běžné to není. Musí se sejít více věcí.
Tak si to shrneme. Kamion s vrtnou soupravou, těžký a dlouhý jako kráva uvázl na přejezdu s terénní nerovností naprosto nesjízdnou pro takový stroj. Než stačil řidič zareagovat (zvednout to hydraulikou, jak tvrdí) tak se zavřely závory a bylo hotovo. Jeden život vyhasl.
A teď, kdo za to ponese odpovědnost? Použil řidič mozek než na ten přejezd vjel? Jak tu už psali jiní níže, v asfaltu silnice jsou vrypy už po předchozích jiných „jízdách“, takže se jedná i o problém systémový.
Jako úplně první má zavolat, že uvízl na přejezdu. Zavolal? Zvedat hydraulikou si může potom.
no v zákoně je to trošku jinak
Musí překážku odstranit a pokud tak nemůže učinit….to jste myslel?
samozřejmě
Ony dneska mají telefony funkci hlasitého odposlechu. Volat se dá zatímco zvedám hydrauliku.
Jsme u staré dobré zabzpečovačky.. Kdyby nebylydrážní předpisy tak zkostnatělé a celé české železniční odvětví prolezlé korupcí, tak už dávno mohly být na všech přejedech levné a spolehlivé detekční kamery, napojené na zabzař. Ale to u nás bohužel nejde, protože nikdo nemůže připstit, že kamera za 20.000 udělá to samé jako speciální zařízení od nejmenovaných firem za 5.000.000
Něco podobného mne už taky napadlo – na každém přejezdu kamera s vysílačem nebo jiným přenosem dat na vzdálenost cca 2 km, aby se strojvedoucímu v kabině včas zobrazila situace na přejezdu, ke kterému se právě blíží (a takhle by se postupně automaticky „přepínaly“ všechny přejezdy na trase). Jak píšete, investice v řádu desítek tisíc na jeden přejezd.
Ještě k tomu kamionu: překvapuje mne, že zůstal na silnici, že ho vlak „nestrhnul“ spolu s návěsem (alespoň kus, než by se návěs utrhl). Přijde mi, jako by ho před nárazem stihl odpojit …
Co se stane, když kameře třeba v důsledku zakolísání napětí zamrzne obraz a bude do poslední chvíle strojvedoucímu posílat obraz prázdného přejezdu přestože ve skutečnosti na něm stojí kamion? Případně ta lepší varianta, že se obraz zasekne s obrazem kamionu na přejezdu, strojvedoucí strhne rychlobrzdu a ve výsledku nabere zpoždění nebo se mu i ve vlaku pomlátí lidi?
Posílání obrazu je pouze bonus, hlavní činností moderní kamery je analytická činnost nad obrazem… Detekce pohybu, rozpoznání objektů, textu… a samozřejmě je nesmysl, aby strojvůdce reagoval na obraz z nějaké kamery. Dúležitá je informace pro zabzař, že přejezd je obsazen, je na něm cizí předmět, auto, osoba….. Zabzař pak může vyhodnotit, zda má „závory dole“ a musí nějak reagovat. Nemusí jít o žádnou kritickou součást zabezpečení, pouze o pojistku, doplněk. Zabzař ví že je uzavřen pžejezd, kamera mu pouze řekne volno – OK, „něco tam je“ – řeš to…. sniž rychlost vlaků/ zastav je/ informuj dispečera Za těch 20 let… Číst vice »
Jako doplněk – ok. Ale musíte prokázat, že to neovlivní (velmi vysokou) bezpečnost systému jako celku. Což není úplně triviální záležitost. Druhá věc je, že všechny takové doplňkové systémy na které se nedá zcela spolehnout jsou problém už samy o sobě jakmile do toho vstoupí lidský faktor. Buď budou relativně spolehlivé, lidé se na ně začnou spoléhat až se jednou objeví kritická chyba a teče krev (a v tu chvíli je jedno, že se to stává poskrovnu). Nebo jsou spolehlivé málo, lidé je budou ignorovat (a to i tehdy, kdy by mohly pomoct) a pak jsou v podstatě k ničemu.… Číst vice »
Jak se říká nic není stoprocentní, ale to co uvádíte by předpokládám šlo tech(nolog)icky ošetřit aby k tomu nedošlo, a pokud přes všechna opatření přece jen ano, aby systém / operátor / strojvedoucí rozpoznal, že něco není v pořádku. A vlastně by stačilo, kdyby strojvedoucí dostal jen aktuální fotku, a při poruše by nedostal nic.
Velkou výhodou by bylo, že informace by šla přímo do kabiny bez dalších mezičlánků nebo zdržení.
Jistě že šlo. Ale už by to nebyla kamera za 20 tisíc kterou postaví lepší studentík na koleně jak si to někteří představují ale složitý systém za miliony za nímž stojí hromady a hromady papírování a testů.
Chudák strojvedoucí, místo pěti obrazovek bude sledovat ještě šestou s obrázky přejezdů. Zajistit volnost a sjízdnost trati před rychlíkem má být povinností provozovatele dráhy!
Vážně kamera za 20 tisíc udělá to samé jako to drahé zabzař? Přijme výrobce nebo distributor takové kamery před soudem zodpovědnost se všemi důsledky pokud přesto k nehodě dojde? Tedy včetně trestní odpovědnosti klíčových osob? O tom to totiž je.
Proč myslíte, že každý výrobce těch moderních levných „chytrých“ zařízení má mnohastránkové licenční ujednání ve kterém se výslovně vyhrazuje proti jakékoliv zodpovědnosti za cokoliv.
Udělá toho bohužel daleko víc než zabzař a to je ten problém.
Zdpovědnost je úplně irelevantní, protože zabzař na české řeleznici je stejně na … Každý den několik poruch, zastavování provozu, atd.
Porucha je „běžná věc“ a pokud porovnáte MTBF a MTTR u současné elektroniky a u zabzař, jednoznačně vyhrává elektronika….
A jeden drobný dotaz. Kdy byl v novodobé historii kdokoli z kíčových osob dodavatele zabzař hnán k zodpovědnosti?
Nikdo, právě proto, že zabzař je konstruováno až absurdně bezpečně. Třeba v tom, že při jakékoliv i banální poruše jde do bezpečného stavu. Proto taky víte o těch „každodenních“ poruchách, protože bezpečný stav je velmi často úplné zastavení provozu. No a v tom je paradoxně ten problém – ten systém je stavěný tak absurdně bezpečně, že je problém do něj integrovat tyhle moderní prvky tak, aby to jeho celkovou bezpečnost nezhoršilo. Například jak chcete integrovat signál z nějakého systému analýzy obrazu tak, aby to nerozhodil falešně negativní výsledek? Jak chcete prokázat, že k takovému ovlivnění nemůže dojít? Neříkám, že to… Číst vice »
Naprosto zbytečná a nesmyslná argumentace ve stylu „drážních paragrafů“ Jak chcete nerozhodit naprosto rozhozený zabzař? Řeči o „laicích“ slýchám od známých z dráhy neustále, ale většina z nich má odborné znalosti limitně se blížící nule a pak to dopadne tak, že celá skupina profíků SŽ se nechá přejet manipulečním vlakem na širé trati…. SŽ a na ni napojené firmy dělají ze zabezpečovačky na železnici nepředstavitelně sofistikovanou věc a při tom všude kolem trati jsou nechráněné a neizolované snímače a spínače, nezajištěné rozvodné a přístrojové skříně a každé dítě může na většině přejezdů spustit závory/zvednout závory i bez vlaku. (taky jsme… Číst vice »
Od toho máme vyšetřovací orgány, aby událost vyšetřily a navrhly systémové opatření k vyloučení dalších podobných nehod.
Nerozumím tomu, že nenastala nějaká reakce zabezpečovacího zařízení, pokud závory nedosáhly dolní polohy…
I kdyby nastala, tak v tu chvíli se už navzájem drtila lokomotiva s nákladem.
Ano, to mohlo nastat, ale fíra mohl prchnout
viděl jste ten stroj? Kam by měl prchnout?
Dnes je moderni oznacit pruser vetsi skupiny lidi za „systemovy“.
Pokud ma spoluzodpovednost treba jeho nadrizeny, ktery ho nutil tamtudy jet. Anebo nekdo s razitkem kdo povolil velkou stavbu za pidiprejezdem. Tak za to muzou oni, a ne system.
Systémový problém je především v tom, že když mám kraxnu s volantem, tak mám pocit, že můžu jet kamkoliv kdykoliv a všichni jsou povinni mi uskakovat z cesty.
Fakt by me zajimalo jak si to predstavujete, jako ze bude pred kazdym kamionem bezet pruzkumnik? Od toho snad mame silnicni normy, ktere specifikuji nejake standardni parametry a pokud je silnice nesplnuje, tak ma byt umistena znacka…
tohle byla snad nadmerna preprava, takze takova vec by nebyla od veci a nemělo by to mit doprovodne vozdilo?
Když Vám Váš vedoucí řekne, abyste skočil z okna, tak skočíte ? Jako řidič kamionu v dnešní době si můžete vybrat takřka jakéhokoliv zaměstnavatele. Pokud Vás bude Váš šéf k něčemu nutit, můžete odejít a zítra jezdit pro někoho jiného
Proč má Váš příspěvek tolik mínusů když je to co jste napsal pravda?
No jízda bez doržení požadované přestávky je, dle slov řidičů, s nimiž jsem se o tom bavil stále častá. Uznávám ale, že jsem se jich neptal, zda-li přestávku nedodržují, protože mají naspěch, nebo protože jsou k tomu nuceni zaměstnavatelem.
Nedodržení přestávek- dnes je většina aut vybavena digitálním tachografem, který tyto přestávky zaznamenává. Když přijde kontrolní orgán na nějaké fixlování s přestávkami, v první řadě pokutuje toho řidiče a to i včetně trestných bodů…
Napadlo vás, že ta firma nemusí mít s celou událostí nic společného?
Systémový problém je v tom že přejezd zřejmě neodpovídal normám.
Ve Velké Británii je v případě příliš dlouhého vozidla povinnost řidiče, aby před vjezdem na přejezd zatelefonoval osobě řídící drážní provoz a přejetí dohodnul. Pokud nezavolá a dojde k podobné nehodě, pak je odpovědnost na něm.
Je otázkou, co to je „příliš dlouhé vozidlo“. Troufnu si tvrdit, že standardní souprava s délkou 16,5 metru tím „příliš dlouhým vozidlem nebude“..
Nebyla to standartní souprava.
V Británii je stanovena hranice 18.75 m, odpověď je exaktní.
Dalsi bordel pro uklidovou cetu…inu,cesi jsou zkratka ve vytvareni odpadu prebornici.
Četl jste ten článek pořádně? Nikdo kdo by tak učinil by nenapsal co jste napsal Vy.
Fascinující pohled na tu cestu na Panoramě na Mapy.cz. Ani ne půl roku staré snímky. Je vidět stopy vyryté v asfaltu. Evidentně to nebyl první kamion co se v tom místě chytil. Úzká obslužná cesta vedoucí k samotě a najednou na ní vyrostl megaskleník. Obsypaný kamiony a auty dělníků. Toto je naprostý úřední šlendrián při povolování stavby a apatie kohokoliv kdo na té stavbě skleníku měl alespoň půl mozku a viděl, co se na té cestě děje. Samozřejmě i řidič kamionu má odpovědnost za to, co veze a jak to veze a kudy to veze. Zvlášť před vícekolejným přejezdem musí… Číst vice »
Kdo koho na Karvinsku podmázl a protlačil velkoagro areál „farmy Bezdínek“? Skleníky s teplem z elektrárny. Úřední razítko se zařídí, na životy se nehledí. Kamiony nějak dojedou.
Hlavně si zanadávat na Poláky, to jim na Karvinsku jde nejlíp. Ale před prahem si nezametou.
jaké je prosím číslo „na dráhu“ ?
Treba na vypravciho v Detmarovicich je 972734626. Par vterin na googlu. Je jedno komu se dovolate, dulezite je mit jistotu, ze nehrajete ruskou ruletu „prejedu to, nebo neprejedu?“
Protoze zaseknout se na prejezdu nebo v blízkosti neni zadna sranda. V ten moment jde o zivoty a velkou skodu na majetku.
Jenze dnes kazdej tocvolant ma pocit, ze kazdej pruser za nej vyzehli pojistovna, anebo ze za to muze „nekdo druhej“.
Auto jako svata krava.
Představte si sám sebe. Jedete autem a zůstanete viset na přejezdu, možná i v některém neznámém prostředí. Nervy Vám potečou, budete mít problém i ten telefon zvednout a zavolat alespoň na policii. Natož si zjišťovat, kde je nejbližší stanice (ona je otázka, zda je vůbec obsazená personálem) a googlovat telefonní číslo..
Tady bylo tvrzeno že má volat před přejezdem.
No já nevím, když zavolám výpravčímu v Detmarovicích, že stojím přes přejezdem a nejsem si jistej že ho můžu přeject, on mi teda zastaví koridor?
To by byl velice férový postup. Přinejmenším by Vám výpravčí řekl, kolik času zbývá do nejbližšího vlaku, kdyby snad nastal problém nebo Vás varoval a doporučil čekat, pokud by nejbližší vlak měl jet vzápětí. A nebyl by překvapen ani následně, kdybyste volal podruhé a řekl, že jste uvázl. Pak by dal generální stop.
Co to pisete clovece. Na toho vypravciho mam volat PRED vjezdem na prejezd abych se ujistil ze nic nejede a pripadne ho upozornil at zastavi provoz dokud neprejedu skrz. Pokud to odmitne tak holt musim hledat jine reseni.
Kdyz uz budu takovej hejl, ze vjedu a zaseknu se, tak prvni co volam je 158.
Když už tam uvíznu, tak na každém přejezdu je číslo a na policii se volá 158. Lepší dostat flastr, než mít na svědomí tohle.
Kamkoliv, třeba i na operátora hasičů. protože to mohl zkusit projet v pauze, kdy nejede vlak. Vše je řešitelné.
A číslo 158 znáte? Tam jistě vědí a mají prostředky to řešit. Stačí nahlísit co a kde (číslo přejezdu). Věřím, že se o to postarají. Pořád jde o vytvoření překážky v dopravě kde následky mohou být fatální.
No a taky je na těch mapách vidět, že ač jsou to uličky stavěné pro lehce naloženého osla, nikde není žádné omezení – jak rozměrové, tak hmotnostní. Takže se nedivte, že někdo dostane befel „zajeď támhle“ a najednou se (dodržujíc dopravní značení)) houpe na přejezdu…
Tak se podívejte pořádně, na všech příjezdech je zákaz vjezdu nad 3.5t
Tu dodatkovu tabulu okrem zasobovania ste si umyselne nevsimli ? Takze mozu tam ist legalne vozidla nad 3.5 tony
https://en.mapy.cz/zakladni?pano=1&source=firm&id=13204826&pid=107619594&newest=1&yaw=4.584&fov=0.459&pitch=0.126&x=18.4317197&y=49.9058694&ds=1&z=17
Jenomže pozor. Ona tahle cesta je jedinou (a zároveň oficiální) příjezdovou cestou právě na onu biofarmu. Nákladní auta nejezdí ze směru, kde je značka, nýbrž přes areál statku, čili přijíždí zprava, ze směru, odkud dávám odkaz, a další, přímo z křižovatky s I/67. 😉
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&source=firm&id=13204826&pid=107619605&newest=1&yaw=6.150&fov=0.695&pitch=0.121&x=18.4318271&y=49.9053238&ds=2&z=17
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&source=firm&id=13204826&pid=106444868&newest=1&yaw=1.167&fov=0.796&pitch=0.010&x=18.4305870&y=49.9000312&ds=2&z=18
Kdo z těch, kteří ryli kamionem do přejezdu toto nahlásil?
Jak jste na to povinné plánování v tomto případě přišel? Co přesně porušili, jaké byly parametry vozidla a nákladu?
Když se dívám na mapu, marně přemýšlím, kam ten kamioňák vůbec jel..? Vždyť je to slepá cesta a za přejezdem skoro nic není.
Nezabloudil on náhodou? (což bych bral spíš jako přitěžující okolnost než že by jej to omlouvalo)
Je tam nějaká farma, tak jel asi tam. Taky je na fotce vidět jak ten přejezd je zvlněný, takže se šprajcl a nebyl první. Takže chyba je jak na řidiči kamionu tak na přejezdu pod pod správou železnic. Ale určitě je jasné na koho to padne.
Ale on neuvázl na kolejnici nebo na výstažníku či závoře. Ty jsou pod správou železnic. Ostatní je silnice
(2) Součástmi ani příslušenstvím dálnice, silnice a místní komunikace nejsou
c) úrovňové přejezdy drah bez závor do vzdálenosti 2,5 m od osy krajní koleje a úrovňové přejezdy drah se závorami ve vzdálenosti mezi závorami, zařízení k zabezpečení přejezdů drah, kolejový svršek tramvajové a železniční dopravy v úrovni vozovky do vzdálenosti 0,5 m od vnější hrany kolejnice, samostatná tělesa drah
Podle fotky je tahač firmy https://spro-sro.cz/ a z jejich stránek bych to podle počtu náprav toho návěsu tipoval na 5-TI NÁPRAVOVÝ PODVALNÍK NOOTEBOOM https://spro-doprava.spro-stavby.cz/wp-content/uploads/2022/05/5-ti-napravovy-podvalnik-Nooteboom-e1487866337887.jpg
Z obou stran jsou dopravní značky zakazující vjezd vozidel nad 3,5t + zásobování vjezd povolen. Čili tam smí tak max.dodávka. Kamion tam nesmí! Čili původní příčina je porušení zákazu vjezdu!
Cože?
Když je tam zásobování vjezd povolen tak tam kamion nesmí? V autoškole jste prošel normálně?
Zásobování je doprava zboží, nikoli těžká vrtná souprava. To je jako na pěší zónu, tam smí taky jen do 3,5t + zásobování Tak se vraťte do autoškoly raději Vy…
Pokud vezl tu soupravu ke skleníkům, tak je to pořád zásobování
omezuje platnost značky, pod kterou je umístěna, na vozidla zajišťující zásobování nebo lékařské, opravárenské, údržbářské, komunální a podobné služby pro oblast za značkou a na vozidla označená parkovacím průkazem pro osoby se zdravotním postižením.
No však ano. Asi tam nevezli vrtnou soupravu na putovní výstavku ne. Nejspíš tam asi něco opravovali, udržovali či stavěli.
Dodatková tabulka jasně vymezuje, co tam smí vjet! Kamion není zásobování! Pokud není zbytí a není jiná možná cesta, jako v tomto případě, je možné zajistit bezpečné přejetí vozidla za asistence PČR v součinnosti se zaměstnanci SŽ, coby správcem žel.infrastruktury a organizátorem dopravy. Každé jiné řešení je špatné, viz.fůra nehod uvízlých silničních vozidel.
A co je podle vás zásobování, kurýr Košíku? Jo ale to prej taky ne, podle diskuzí o omezování dopravy v centru Prahy….
Kamion není zásobování? Svatá prostato. Doufám, že neřídíte
Jezdí jenom vlakem chlapce . Cesty a zřejmě ani chodníky pro tebe nejsou.
> Je-li na dodatkové tabulce použit text s výrazem „zásobování“, rozumí se tím vozidla zajišťující zásobování nebo lékařské, opravárenské, údržbářské, komunální a podobné služby a vozidla přepravující osobu těžce zdravotně postiženou.
To je který výklad zákona? Kde to najdu?
Kamion s vrtnou soupravou???
Prý se vracel prázdný. Před tím tam vezl vrtnou soupravu. Čili přes zákazovou značku 2x.
On se nevracel, on jel tam.
Dodatková tabulka vjezd umožňovala
Jak tě tak čtu, ty bys zastavil před zákazem a nesl tu soupravu pěšky co?
A důlní bagr je zásobování skleníků?
Že by třeba vrt pro tepelné čerpadlo? Základy haly atd . Proč by ne
Jednak si myslim, ze tato argumentace pravne neprojde, za druhe, pokud je ten ridic profik a jede s takovym kolosem nekam, kde je 3.5 t tak bych hodne zbystril. Navic uvaznuti na terennich nerovnostech je u techto vozidel jeden z velmi pravdepodobnych problemu, ktery se muze stat. Ten ridic byl zkratka blb, kdyz tam na ten hrb najel.
To uváznutí bych rád viděl. Rozvor nula. Neuvázl. Zvedl se mu zadek do vzduchu a on se polekal. Jestli oprávněně nebo ne nevím ale jsem si jistý, že neuvázl ve smyslu, že sedl na ten kopeček podvozkem.
Pokud teda ten rozvor nedělala ta vrtná souprava.
Ne,ale na/ze stavby!
Ja myslim, ze ta argumentace na vyjimku na zasobovani v tomto pripade nemuze projit. V podstate by potom kazda jizda nalozeneho vozidla kamkoliv mohla byt uvazovana jako zasobovani. Zde se jednalo pravdepodobne o jednorazovy navoz stavebniho znacne nadrozmerneho stroje, coz neni „zasobovani“, ktere je chapano jako pravidelne navozy (odvoz) zbozi ci materialu pro bezny provoz, firmy, obchodu…
V podstate by potom kazda jizda nalozeneho vozidla kamkoliv mohla byt uvazovana jako zasobovani
No konečně jste to pochopil. Tak to totiž je – pokud to tedy skutečně vezl na dané místo, což asi nebude problém prokázat, neboť tam žádné jiné místo není.
Moc by mě zajímalo, jak se tam ta výjimka dostala. Přece nejde dávat výjimku jen proto, že si to někdo přeje, ale fyzicky je problém ten úsek projet.
No…, měl bych dvě poznámečky, tři možná. Mimo omezení „Zásobování“ se do dané lokality lze dostat přes povolení (i na to zákon myslel), neb mimo běžný provoz, není hloubení základů, či vrty hlubinného tepelného čerpadla jistě denodenním chlebem. Možná by to chtělo uvalit ve stavebním povolení i podmínku týkající podmínek s posílením dopravní obslužnosti (a nejde jen o ten přejezd). Osobně by mne při pohledu na Mapy zajímalo, jak se ti hoši vůbec dostávají s těma rajčaty na silnici „67“. Pak nastává otázka, zda takovou stavbu, bez posílení, či dobudování potřebné posilující infrastruktury, vůbec povolit, nicht war…!? Protože tam před… Číst vice »
Ne, nejsou. Jelikož jsem celkem místních poměrů znalý, je to oficiální příjezdová cesta na biofarmu, i pro nákladní vozidla.
Nákladní auta nejezdí ze směru, kde je značka, nýbrž přes areál statku, čili přijíždí ze směru, odkud dávám odkaz, a další, přímo z křižovatky s I/67. 😉
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&source=firm&id=13204826&pid=107619605&newest=1&yaw=6.150&fov=0.695&pitch=0.121&x=18.4318271&y=49.9053238&ds=2&z=17
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&source=firm&id=13204826&pid=106444868&newest=1&yaw=1.167&fov=0.796&pitch=0.010&x=18.4305870&y=49.9000312&ds=2&z=18
Čili jste jen hospodský specialista na nadměrné náklady! Tipuji že měli od MD povolení k přepravě nadměrného nákladů a tam byly definované podmínky pro provoz!
Klidně mohli mít povolení do zákazu vjezdu vozidel nad 3,5t! Mohli tam být zcela legálně!
P.S. Nejste od SŽ bez DC?
Upřímou soustrast rodině strojvedoucího.
Zraněným přeji brzké uzdravení, pokud možno bez následků.
Netuším, co bylo příčinou, to odhalí až vyšetřování.
Jen připomenu:
§ 28
(1) Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.
(4) Dojde-li k zastavení vozidla na železničním přejezdu, musí jeho řidič odstranit vozidlo mimo železniční trať, a nemůže-li tak učinit, musí neprodleně učinit vše, aby řidiči kolejových vozidel byli před nebezpečím včas varováni.
Tak uvidíme jaký bude závěr vyšetřování…
Vyšetřování bude jednoduché. Zjistí se kdy/jestli vůbec oznámil uvíznutí a jak dlouho na přejezdu stal. První je výpis hovorů od operátora, druhé je z auta.
Neviděl bych to tak jednoduše…
Tento obecný blábol jsme do podoby srozumitelnější pro řidiče konkretizovali ve filmu „Neztrácej čas“: https://www.youtube.com/watch?v=T3XFYZlavSM&list=RDCMUCglMYyPO4dKn06S8poXyiGA&index=9
Zde se řidiči naučí, jak dát návěst „Stůj, zastavte všemi prostředky“, skoro nikdo to neví.
Ten ridic auta s navesem evidentne na te silnici nemel co delat, soucasne k mistu kam jel ale zadna jina komunikace nevede. Na pozadi teto nehody je ale i jiny systemovy nesvar. Standardne mel pozadat spravce obou komunikaci (jak silnice tak zeleznice) o vyjimku zda s tim kolosem tam muze projet. Problem je, ze takova zadost znamena vypsat tisic formularu, nejlepe ve 20 kopiich, rozeslat to po 20 uradech, kdy kazdy ma 3 mesice na vyjadreni, idealne si to par uradu mezi sebou prohodi jako horky brambor. A v pripade, ze se rozhodnuti o povoleni docka, tak zadost o preruseni… Číst vice »
Vysvetlete, prosím, co řidiči v tomto případě zakazovali vjet na přejezd a co mu přikazovalo mít povolení k jízdě po této pozemní komunikaci. Podle parametrů vozidla, či nákladu.
Zákazová značka B13
Podle mapy.cz tam byl zakaz vjezdu vozidlum nad 3.5 t.
Nemáte pravdu. Je tam ještě dodatková značka.
Ano, pro zasobovani, coz ten vuz evidetne nebyl.
Jak to víte? Podle vás se tam jel jen tak projet?
Ja myslim, ze ta argumentace na vyjimku na zasobovani v tomto pripade nemuze projit. V podstate by potom kazda jizda nalozeneho vozidla kamkoliv mohla byt uvazovana jako zasobovani. Zde se jednalo pravdepodobne o jednorazovy navoz stavebniho znacne nadrozmerneho stroje, coz neni „zasobovani“, ktere je chapano jako pravidelne navozy (odvoz) zbozi ci materialu pro bezny provoz, firmy, obchodu…
„zasobovani“, ktere je chapano jako pravidelne navozy (odvoz) zbozi ci materialu pro bezny provoz, firmy, obchodu
To plyne z čeho?
kam na to chodíte? To už jste druhý exot v téhle diskuzi, nebo jen s jiným nickem? Zásobování nemusí být pravidelné, to přeci nikde není definováno, prostě když někam navážím nějakej bagr nebo vrtnou soupravu, na to konkrétní místo, tak je to zásobování, co jiného by to jako mělo být?
Jednorazovy zavoz.
a to není zásobování? Doufám, že nemáte papíry na nic..
A jiná cesta kde zákaz není.
Ta značka 3.5t je pouze pro ulici Na Vrchách, pro nákladní obsluhu na farmu je vyznačen směr Ke statku a pak zřejmě skrz firmu. Viz
https://en.mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=106444973&newest=1&yaw=0.789&fov=1.257&pitch=0.147&x=18.4329086&y=49.9002588&z=16
Pokud splňovala souprava max. délku 16,5 metru, tak žádné speciální povolení nepotřeboval
https://www.pozary.cz/clanek/278232-na-zeleznicnim-koridoru-u-bohumina-se-stretl-vlak-s-nakladnim-vozidlem-srazku-neprezil-jeden-clovek/#0824
Fotka 2/3 No, něco se tam válí, ale co to je? Kus lokomotivy a nebo převážený náklad?
Něco, co vezli na 17 metrovém podvalu Goldgofer a způsobilo to fatální problém při střetu. Prý nějaký stroj. profíci od Olomouce, co vozí just in time klidně i kopřivami, hlavně že vydělají.
JUST in time? Určitě?
Jak je podle fotek jisté, nebyl to ani polský kamion, ale návěs na převážení těžkých nákladů. A to, co se tam válí a zasáhlo to mašinu tak vysoko, bude ten náklad.
Podle toho, jak stojí tahač, nemohl jet dál právě z důvodu zaseknutí na tom „kopcovitém“ přejezdu. Vsadím se, že tam vjel při zvednutých závorách a bílém světle.
Otázka, zda kamioňák věděl, jak se má v takovém případě zachovat. A zda by časově vyšlo dát generální stop.
Z jiných zdrojů plyne, že to byl důlní bagr, který musel nutně jet kolem skleníků s rajčaty a přes zákaz vjezdu nad 3,5 tuny…
kde přesně je ta značka?
je to slepá cesta nebo se tam dá dostat i jinudy?
Neřeším jestli to byl kamion odtamtud či odjinud. Na tohle nehraji 😉
Bratři Němci takové nehody nemají, neb v případě užití celých závor je povinnost nejdříve zkontrolovat volnost přejezdové plochy (radarem či pohledem) a pak teprve lze povolit jízdu vlaku (postavit návěstidlo či vybavit přejezdník). Platí za to ovšem delšími časy uzavření přejezdu. U nás jede vlak běžně 7-12 vteřin po sklopení závor, časování je uděláno pro minimalizaci doby uzavření, ale bohužel čas od času za to platíme podobnou katastrofickou nehodou. Ať už následkem ignorance řidiče, který tam zůstane stát či následkem uváznutí kvůli lomu nivelety.
Netestujte u nás SŽDC / AŽD něco podobného? Tuším ve Studénce? Ano, včera bylo pozdě.
Obávám se, že nikoli, u nás toto nikdy nikoho nezajímalo.
Co na tom chcete testovat? Vždyť technicky je to primitivní záležitost.
Němci také mají o mnoho méně přejezdů, než my.
Pouze asi 15 000 jen na síti DB Netz, maličkost :-).
Vysoká traťová rychlost a křížení se silnicí bude pořád problém..i když je se závorami. Kolik ještě bude muset zemřít lidí, než se to začne více řešit? Když nejsou podjezdy či nadjezdy tak se prostě bude muset zpomalit(alespoň).
Na hlavní silnici se u křižovatky s vedlejší omezuje rychlost?
Ano, ve stovkách případů, pokud je křižovatka nebezpečná, ať přehledovými poměry či historií.
vy neznáte oblíbené 70ky dnes skoro na každé křižovatce? Někde mají i 50..
Ano, křižovatka je potenciální kolizní místo, běžné je to hlavně na silnicích I. třídy.
Vzhledem k tomu, že máme přejezdy „u každé vrby“ si tu plnou rychlost moc neužijeme…
Nebo myslíte zpomalit auta na přejezdech? To už asi moc nejde :))
Však právě, proto je železnice tak nebezpečná. V silniční dopravě platí, že i na hlavní musí být řidič schopen zastavit na rozhledové poměry. Kdyby železnici vymysleli teprve letos a snažili se ji prosadit, tak z bezpečnostního hlediska nemá šanci.
Jenže – vzhledem k hmotnosti vlaků – by se muselo u přejezdů jezdit tak 30 km/h a dál už platí to, co jsem psal výše 🙂
Ono srovnávat osobní auto, které váží cca tunu (teď je to nějaký hodně „hrubý“ průměr) a vlak, který má těch tun třeba 450… To už by bylo rychlejší vedle toho vlaku běžet poklusem a ještě bychom ten kamion hezky oběhli :))
Přejezdy mě s. čím dál víc. Kdyby aspoň u SŽ byl časový plán zrušit všechny přejezdy s TR vyšší než 120, pak ty nad 100 a pak snad i ty ostatní s největším dopravním momentem.
Tím se nijak nedotýkám rušení přejezdů zabezpečených jen kříži.
Tuhle myšlenku už měl v 19. století George Stephenson stavět tratě pouze s mimoúrovňovým křížením – a to ještě nebyla auta ..
Úprimnú sústrasť rodine a priateľom rušňovodiča. Vyzerá to byť na systémový problém, kedy na pricestia, ktoré evidentne nemajú potrebné parametre, sú púštané vozidlá, ktoré na nich môžu uviaznuť. Škoda, že sa s tým nič nerobilo a musel umrieť nevinný človek. Ostáva dúfať, že kompetentní začnú konať.
Souhlasím
Já teda nevím, ale podle toho jak ten přejezd vypadá na fotkách z nehody a podle toho co píšou ostatní, kteří to na místě asi znají, tak ten šofér neměl všech 5 doma. Ne kvůli tomu, že tam zůstal viset, ale kvůli tomu, že tam vůbec vjel. Když mu to nezakazuje značka, tak to prostě zkusí? S tím podvalem co měl za sebou? Tady bych hledal problém, a ne v tom, jak přejezd vypadal, nebo kdo mu nařídil tamtudy jet…
Vezl vetrnou soupravu do areálu co je za přejezdem a na přejezdu se zadřel. Viděl jsem fotky z přejezdu
Podle fotek už jel prázdnej dolů (skleník je na kopci a kamion je z kopce). Takže asi čekal že když to šlo nahoru tak to půjde i dolů.
Kolego, raději si příště zkontrolujte místo o kterém se chystáte psát. Ty skleníky jsou dole pod tratí.
Omlouvám se, teď to vidím. Na mobilní verzi Mapy.cz není v panoramě minimapa.
Nevím, ale to co jste napsal mi nedává smysl. On vyjížděl z toho areálu kde jsou skleníky aby se tam pak prázdný vracel? Co by tam asi prázdný dělal? Vždyť ten kopec dolů je právě k tomu areálu a nikoliv od něj. A pokud by se odněkud vracel tímto směrem měl možnost jet jinudy a ne tudy kudy to nikam nevede.
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&x=18.4366040&y=49.9155952&z=16
prázdnej nejel, je to vidět na fotkách ta vrtná souprava pohozená mimo..kdyby jel prázdnej, tak by to nedopadlo takhle..
Už jen když se člověk blíží tomuto přejezdu, tak je mu jasné, že ten přejezd nepřejede jen tak. Šofér úplně ztratil mozek a rozum, když se tam rozhodl vjet. S takovým podvalníkem a ještě nízkopodlažním tam neměl co dělat a neměl tam co jezdit. Zodpovědnost jde plně na něj v momentě kdy se pohnou kola. Kolega mrtvý úplně zbytečně. Neměl šanci v tom oblouku a rychlosti 140km/h cokoliv udělat. Každý kdo má díru do zadku dneska může řídit takový kolos a myslí se, že když tam není značka, tak to automaticky projede a
Bola to nadrozmerná preprava, pri ktorej malo byť doprovodné vozidlo. Doprovod má preveriť, či je trasa v poriadku. Inak ho nemá nepustiť na priecestie, do podjazdu a pod. Kedysi takto zahynul rušnovodič na rýchliku pri Michalovciach, keď uviazol nízky náves s kombajnom pri Michalovciach.
No, jel v noci, takže světla na rozhodnutí zda-li projede něco, co ani nevidí (kopec dolů za přejezdem) a posouzení, zda-li tam projede moc neměl. Taky podle stavu rýh na přejezdu, se tam dějou podobné situace často, ale vždy se vyřešily. A navíc, dle toho, že ten areál musí mít dopravní obsluhu a musel být postaven, tak lze očekávat, že ten přejezd umožní projetí takového auta. Žádná jiná cesta do toho areálu NEVEDE. Dle diskutujících měl asi ten kamion do areálu letět, či co :).
Tak znova: Takže když mi řeknou Jeď, tak prostě jedu, protože mi to řekli? Borec nejel s osobákem, aby projel kde-co. To že přejezd stojí za kočku a jiná cesta tam není nebo že je tma není omluva, ale výmluva. Stejně tak tvrzení, že se tam tudy jezdí běžně. Tohle je o tom, jak dneska lidi přemýšlejí. Společnost je rozmazluje, že nemusí používat zdravý rozum, protože to někdo za ně vyřeší.
To, že někam nevede použitelná cesta, podle Vás dává oprávnění tam vjet s čímkoliv jen proto, že to tam prostě je potřeba dovézt?
Areál musí mít dopravní obsluhu, ale areál nemusí mít výjimku nad 3,5 tuny, když mu to konstrukce vozovky neumožňuje. A pokud je tam výjimečná přeprava, tak aspoň s doprovodem a ideálně pod dohledem zaměstnance SŽ, který zajistí, aby v tu dobu nic k přejezdu nejelo. Asi se to neděje často, takže by to šlo zařídit.
A zákaz vjezdu nad 3,5 tuny je co? Pokyn k porušení s nadměrným nákladem?
Když tam není žádná značka předpokládám že přejezd odpovídá normám a tím pádem ho lze přejet čímkoliv.
No, pokud šly závory nahoru po průjezdu vlaku a i nadále signalizace blikala červeně z důvodu přijíždějícího vlaku na druhé koleji, tak se této nehodě vcelku nedivím. Hodně řidičů je zbrklých a spěchají. Takže nečekají na nějaká světýlka až zhasnou…..
I po zpětném spuštění závor je tam časový limit, kdy by bezpečně přejelů, spíše se zasekl na nerovnosti.
Děkujeme Všem hlupákům, kteří odsoudili řidiče kamionu k doživotí, konfiskaci majetku firmy i řidiče a nevím čemu ještě. Podívali jste se na fotky? Kamion očividně uvízl na břichu uprostřed přejezdu. Dle map zde není zákaz jízdy takového kolosu. Tohle je problém správce komunikace/přejezdu, že zde není zákaz jízdy vozidlu, které nemůže projet. Je škoda, že od stejně uvízlého kamionu na Vysočině minulý rok, kde to díky bohu neskončilo tragicky, došlo k velkým změnám… Strojvedoucího a jeho rodinu lituju, je smutné, že se tomu dalo předejít…
To je taková česká klasika, stačí se podívat na diskuzi na Novinkách.
Nejen na Novinkach. Hlavne nejvic expertu uz stoprocentne vedela narodnost ridice i zemi puvodu kamionu, protoze si precetla Karvinsko.
Rozbita cesticka, neprejetelny prejezd, blativo a kluzko… a to vse jedina prijezdova cesta k velkoskleniku.
Tak urcite bude jezdit polsky kamion pro rajcata do Ceska…. 😀 Vtip roku
tak. slušní obchodníci je vozí zásadně ze Španělska!
Nemusíme si snad nalhávat, že tady to je lepší. Jeden expert vedle druhého a všichni mají jasno prakticky okamžitě.
Ma v roce 2024 existovat system co tomu zabrani.
Především z takových přejezdů má být kamionová přeprava zcela vyloučena, s výjimkou přepravy, která bude sjednána s provozovatelem dráhy. V tomhle státě už kromě šikany normálních lidí nic nefunguje. Hlavně že všichni natahují ruce a chtějí čím dál víc.
Navrhněte jej, zaplaťte vývoj. Nic takového totiž neexistuje-kromě mozku toho, co má za povinnost dávat přednost
Stačí chtít, detekovat volnost prostoru mezi závorami už dávno není problém, problém je takovou věc protlačit přes drážní byrokraty.
Už je to vyvinuto a v zahraničí běžně používáno. Stačí politické rozhodnutí.
Stále platí, že má mít nahlášen nadrozměr… Měla to firma nahlášeno?
Nezlobte se na mě, ale řidič toho automobilu předpokádám zná limity vozidla, se kterým jezdí a riziko uvíznutí mu mělo být jasné a na přejezd neměl vůbec vjízdět.
Není žádný zákaz, aby tam vjel. Mohl tam vjet a mohl i očekávat, že projede, když tam není zákaz. Navíc v noci, kdy tam nebylo moc světla.
To, že někde není zákaz vjezdu opravdu neznamená, že tam projede jakékoliv auto.
Předpisově ano, přesně to to znamená 🙂
Doufám, že nemáte řidičský průkaz. Zákaz vjezdu opravdu neudává průjezdnost silnice pro ten či onen druh auta. Je tisíce míst, kde žádný zákaz není a neprojede tam ani leckterý osobák.
Absence omezujících značek znamená, že při běžných provozních podmínkách je cesta průjezdná pro každé auto. Pokud máte jiný výklad zákona, tak mi řekněte, o co ho opíráte.
Zákaz vjezdu pouze říká, kam můžete z hlediska vyhlášky vjet nebo ne. Nikoliv, že tam opravdu projedete. Zákaz vjezdu není na většině polních cest, kde neprojedete ani osobákem a opravdu vám to nedává předpoklad si myslet, že tam projedete. Pořád je tu mimo jiné obecné pravidlo, že musíte jízdu přizpůsobit stavu a povaze vozovky stejně tak jako pravidlo o tom, jak si počínat u přejezdu.
To se nijak nevylučuje s tím, co jsem napsal já.
Řidič má předvídat. To že z rukou úředníka do svých přeberete řidičský průkaz znamená, že s těmi pravidly souhlasíte a zavazujete se je dodržovat. Pokud s tím nesouhlasíte, není žádná povinnost mít řidičský průkaz.
Ano. To se nijak nevylučuje s mým příspěvkem.
Ale tam zákaz je. viz https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=106444869&newest=1&yaw=6.268&fov=0.225&pitch=-0.008&x=18.4306472&y=49.9001124&z=14
Existenci jiné cesty na které je výjimka pro zásobování a druhé kde není zákaz vůbec ignorujete proč? Nehodí se?
Víte co je svtětlá výška vozidla? Víte co je to délka vozidla? A víte co je to nízkoložný podvalník? Tady se totiž nebavíme o plachťáku co má podlahu vysoko a nápravy podstatně blíže k tahači ale o takové hodně dlouhé věci s opravdu malou světlou výškou pod přepravní plošinou, která má vzadu několik náprav aby se hmotnost nákladu rozložila na větší plochu komunikace. Táhne ho většinou tahač rovněž s větším počtem náprav ze stejného důvodu (mimo požadavku výkonu motoru a větší trakce). „Navíc v noci, kdy tam nebylo moc světla.“ Přesně z tohohle důvodu bych očekával doprovodné vozidlo když se… Číst vice »
Zapomněl jsem ještě na jednu podstatnou věc která hraje roli a tou je rozvor.
A zákaz nad 3,5 tuny není zákaz? To si děláte legraci?
a kde tam je?
S tim nesouhlasím, pokud technický stav komunikace jízdu takového vozidla neumožňuje nebo umožňuje jen obtížně, tak tam přece nejedu ikdyz to není zakázaný a když jedu tak jsem imbecil.
Je to jediná příjezdová cesta do areálu, zákaz tam nebyl, tohle je problém správce.
Ne, to je problém řidiče, který má povinnost přizbůsobit jízdu stavu a povaze vozovky.
Ten zákaz tam je viz https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=106444869&newest=1&yaw=6.268&fov=0.225&pitch=-0.008&x=18.4306472&y=49.9001124&z=14
Je tam dodatková tabulka. Takže se na daný vůz nevztahuje.
Navíc existují i další cesty kudy se k přejezdu dostat kde zákaz není vůbec.
Stačilo by na Panoramě udělat pár kroků vzad, a hned by bylo vidět, že nákladní vozy nad 3,5 t jsou k farmě vedeny nikoliv kolem zámku, ale ulicí Ke Statku a přes areál ZD.
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=106444868&newest=1&yaw=0.707&fov=1.283&pitch=0.074&x=18.4305870&y=49.9000312&z=14
No a? Povinností profesionálního řidiče je si cestu nastudovat a přizpůsobit ji vozidlu nebo vozidlo cestě. Vy byste někam jel autem i když víte že tam neprojedete jen proto, že tam není zákaz?
A že to je jediná příjezdová komunikace je problém vlastníka nikdo ho nenutil si to tam stavět.
Máte pravdu ale řidič kamionu by taky mohl trochu přemýšlet jestli ten propad za přejezdem není moc hluboký nejezdí s tím první den.Samožřejmě správce komunikace nese také jistý podíl .Žijeme ve státě dementů kteří dají značky všude možně ale tam kde mají být nejsou.
Tohle je jen chyba správce komunikace. Podle fotek byla ještě tma. To vás může velmi lehce svést k výsledku, že tam projedete.
Pokud tam uvíznul, tak je to pořád problém ridiče.
Na jedine prijezdove ceste k tomu mistu je zakaz vjezdu aut nad 3.5t mimo zásobování. Pokud to bylo zásobování, tak by asi měl znát místní poměry.
Vaše aplikace dopravních předpisů i selského rozumu je poněkud svérázná.
Těch cest je víc a na některých není.
Koukám se od Lutyně a těch značek se zákazem jízdy nad 3,5 tuny tam pár je. Jinak silnice tak s bídou na osobák, převýšení jako hrom. A podle mne tam jezdili už dřív, zákaz, nezákaz.
Ty zákazy jsou však s výjimkou dopravní obsluhy, vzhledem k tomu areálu hned za přejezdem to byla spíš dopravní obsluha do areálu, než někdo kdo se vydal na cestu jen tak (zvlášť, když se tam nejde ani otočit).
Může to být odpovědnost provozovatele silniční komunikace.
Tu výjimku si vyloboval majitel skleníků nebo proč tam je? Fyzika nezná výjimky, jak vidíme ten zákaz je tam z dobrého důvodu. Takže odstranit výjimku a ať si ty rajčata vozí nečím menším, co nebude drhnout spodkem o silnici.
Ne dopravní obsluhy, ale ZÁSOBOVÁNÍ…
Ano máte naprostou pravdu. Mnozí zde diskutující by opravdu měli nejprve trochu přemýšlet a čekat na podrobnější informace. Ale záleží také na tom, jak dlouho byl ten kamion na tom přejezdu. Jestli měl čas na zavolání a nahlášení čísla přejezdu, pak je veliká část viny právě na řidiči. Přesně pro tyto účely došlo ke zřetelnému a snadno zjistitelnému očíslování všech přejezdů. Je to veliké neštěstí a rodině strojvedoucího přeji opravdu upřímnou soustrast. Celý svůj profesní život jezdím na koridoru a právě tohoto jsem se vždy asi nejvíce obával. Když jsem viděl v jakém stavu byla lokomotiva nedávno v České Třebové,… Číst vice »
Ono, čím víc se dozvídáme podrobností tím víc to vypadá na vinu řidiče.
Vína řidiče by to nebyla, kdyby udělal úplně vše podle předpisů, včetně kontroly že tama opravdu bez problémů projede. (přizpůsobení jízdy stavu a povaze vozovky, nesmí vjet na přejezd pokud si není jistý, že projede apod.)
Nikoho neodsuzuji jen jako řidič říkám, že zásadně nevjíždím tam, kde mám pochybnosti o tom, že projedu. A kdo jiný než profík za volantem tahače pro přepravu nadrozměrů by měl vědět kam si se soupravou kterou veze může dovolit vjet a kam nikoliv.
Je kamion nad 3,5t? Je! Tak tam neměl co dělat!
Děkujeme, teď je vše jasné a tímto můžeme vyšetřování ukončit.
Řidič má přizpůsobit jízdu stavu a povaze vozovky. Jestliže silnice vypadá neprůjezdná, nemá se pokoušet projíždět.
“ Šlo o nákladní auto s českou registrační značkou. Podle záběrů z přejezdu je možné, že kamion na přejezdu uvízl.“
Podle zábězů z přejezdu nejde říci zda na přejezdu uvízl. Tahač je nepoškozený a jako takový byl v době nárazu už dávno za přejezdem i s podstatnou částí nízkoložného podvalníku. Vypadá to, že na přejezdu nechal jen jeho zadní část. Ale zajímalo by mě jestli takové poškození lokomotivy způsobil náraz do prázdného podvalníku nebo na něm něco bylo převáženo. Fotka 12/12. Co se to válí tam dole pod náspem na poli????
viz diskutující níže, kteří poukazují na stav přejezdu.
Děkuji, zkusím najít. První co mě zajímalo jak byl přejezd udržovaný v téhle slotě. Teď jsem koukal na mapu.Použití čtyřnápravového tahače s nízkoložným podvalníkem dává tušit, že nepřevážel nic malého a lehkého. https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=107619316&newest=1&yaw=0.944&fov=1.257&pitch=-0.008&x=18.4370471&y=49.9120746&z=16 Ouhla. Ten kopec nevypadá dobře a věřím, že s nízkoložným podvalníkem se tam pověsil a dál to prostě nešlo. Chápu, že tam třeba něco potřeboval dovézt, ale pokud to tam pověsil je to dle mého názoru chyba řidiče nebo toho kdo ho tam poslal. Jenže jak to měl někdo tušit, že? Být tam značka omezující vjezd vozidel s určitými parametry je to o něčem jiném. A ještě… Číst vice »
Kamion je zjevně firmy Sprro z Olomouce. Ta prodává stavebniny a půjčuje včemožné stroje (zrovna pře 2 týdny jsem si u nich půjčovala generátor ozonu) včetně bagrů atp., takže zřejmě opravdu nic lehkého nevezl.
Někde prý na diskuzi bylo, že převážel vrtnou soupravu. A vypadá, že tam opravdu uvízl. Takže to, co se pod náspem válí i s kusem Banánu, bude nějaký takovýhle stroj. Už podle kamionu a návěsu to vypadá na přepravu něčeho většího.
Tank, nebo velké trafo. Vzhledem, že to není na fotkách, hádám to první.
Tak tank to vážně nebyl. Někdo tvrdí, že to byla vrtná souprava, jiní že šlo o betonový blok, takže bych s takovými závěry počkal, ale tank opravdu ne.
Tank asi ne, ale že o přepravovaném nákladu není nikde ani slovo je podle mě nepochopitelné . A jestli mi někdo chce namluvit, že ta lokomotiva je tak rozsekaná od prázdného podvaníku tak ten mě rohlíkem neopije.
Vjezdová závora je nepoškozená a kamion (mimochodem s čitelnou RZ a názvem firmy) stojí až za ní. Jak se tam tedy dostal?
Logicky se tam zasekl s návěsem.
Dřív jsem četl, že na přejezd sklouznul. Takže ne, uváznul tam.
S dovolením tady připomenu několik let starou mimořádnou událost z Vratislavic nad Nisou, kde to RegioShuttle na přejezdu také „schytal“ od kamionu nebo autobusu, který uvízl na břiše. Pokud se tedy potvrdí to, jak to nyní vypadá. No, a po letech soudů ty Vratislavice dopadly tak, že za to vlastně nikdo moc nemůže – přejezd byl sice oficiálně schválen jako pěší přechod, ale značky tam pořádně nebyly, provozovatel komunikace ani provozovatel přejezdu si toho nevšiml. A nikdo za to vlastně nemůže. A tak to u nás dopadá… stačí se podívat nedaleko do Studénky. Kolik lidí ještě musí kvůli něčemu takovému… Číst vice »
„…přejezd byl sice oficiálně schválen jako pěší přechod, ale značky tam pořádně nebyly, provozovatel komunikace ani provozovatel přejezdu si toho nevšiml. A nikdo za to vlastně nemůže.“
Samozřejmě že může. Jenže ten, kdo za to může, obvykle má dost peněz na právníky a na nekonečné soudní tahanice.
Ještě někdo věří tomu, že tu máme právní stát?
Provozovateli přejezdu do silniční dopravních značek nic není
Že je přejezd na koridoru, v tom bych problém nehledal, i na regionální dráze se může jezdit přes 100 km/h. Problém je především v územním plánování nebo ve stavebním řízení. Jak může být takový areál napojený jenom na skoropolní cestičku, která se několikrát lomí o 90 stupňů a přes nevyhovující přejezd? To není přístupová cesta pro kamiony.
Přesně. Pokud se na pozemek nedá dovézt materiál ke stavbě, pak by asi nemělo být možný na tom místě stavbu bez zajištění odpovídajícího příjezdu povolit. Tady asi bude vyšetřování náročnější – co na stavbu vezl, kdo tam jízdu nadměru povolil, měl mít doprovodný vozidlo, kdo povolil stavbu na takovým místě…? Hromada otázek a viník nebude jen a pouze řidič.
Perfektní úvaha, s tímto bych Vás nominoval v soutěži o nejlepší příspěvek. Škoda, že obecné mínění není na takové úrovni, aby tento způsob myšlení byl převažující, nikoli jen výjimečný.
Jestli uvízl, jak dlouho tam stál a proč nebyl zastaven vlak?
A co si třeba počkat na vyšetření nehody? Fakt je potřeba vědět hned všechno?
Jak čekat? Zdejší klávesnicoví experti už přece mají jasno. Jako ostatně vždy.
Kolik je času na zastavení vlaku. Vjedu na přejezd uvaznu, přejezd jde do výstrahy, srážka kolik je času tohle vyřešit při nejhorším možném scénáři.
Něco podobného jsem řešil včera, namrzlý kopec hned za přejezdem a přejezd v krátkém silničním S. Jelikož jsem místní a tím vlakem běžně jezdím, jen jsem měl kamion doma, tak jsem si počkal až přejezd spadne na výstrahu, vlak projel a já s vědomím, že mám zhruba 45 min na řešení případného problému, jsem projel. Jo a nečekal jsem ani minutu. Po takové publicitě opravdu netoužím
Nám vtloulali do hlavy, že každý přejezd má číslo a každý točvolalnt má mobil a č 155 si snad také zapamatuje. Ano, jde o to rychel konat.
Asi vám vtloukali málo, 155 je záchranka.
no však jo … ta bude potřeba nejvíc
Ale, ale, je jedno co vytočíte, vždy je to dispečink IZS, vyzkoušejte si to sám, pane.
Vykládáte nesmysly. 155 je zkrátka záchranka. Univerzální 112, kam máte i volat, je provozována hasiči. Smysl 112 je, aby informace propadla na jednotlivé dispečinky složek IZS, ne naopak.
To už 112 by bylo lepší než 155
Jestliže předzvánění trvá cca 25-30 vteřin a po sklopení závor přijede vlak i za méně než 10 vteřin, tak toho času na telefonické debaty moc nemáte a na zastavení vlaku už vůbec žádný.
přesně tak, navíc v první chvíli se snažíte z toho raději dostat, než řešit nějaký telefon
Asi ti to vytloukali málo. Zrovna 155 je asi největší , nejzdlouhlavejsi blbost volat z přejezdu. Ale alespoň něco.
Víte jak funguje dispečink IZS? Je jedno, co vytočíte, z čísel 150,155,158, vždy je to IZS, paen chytrý, doporučuji vyzkoušet.
155? Proč volat záchranou službu (sanitku). Pomůcka: 8 pouta, 5 vozík, 0 hadice
6 prasklý pouta = polopolicie.
1+1=2 všichni dohromady.
Udělat to podle Vás tak jsem byl minimálně v novinách, protože 158 bych stěží vytočil a zahájil rozhovor a už bych měl 854 v návěsu a zrovna na tohle přejezdu by mě nikam neodhodil trať je v zářezu a rozhledové parametry 0.
Možná jsem naivní, ale pokud kamion zustal na břichu, padaly zavory a nedojely až dolu? Neměl by na to systém reagovat? Psalo se když uvíznete tak prorazit závory a ujet, tím se zároveň spustí STOP? A když závory zůstanou viset na korbě tak nic?
Když dosednou závory, tak je vlak pár set metrů před přejezdem.
Někdy i blíž.
A není to trochu blbě? Závory mají padat tak aby při jakékoliv mimořádné události (třeba jen porucha motoru závor) stihl vlak zastavit. Ano, na trati s vyšší traťovou rychlostí to bude znamenat, že se musí přejezd uzavřít daleko dříve. Aspoň to bude motivovat dotčené orgány, aby ten přejezd nahradily. Anebo si tam auta počkají, když tam jezdí jen občas.
A musí být doba uzavření závislá jen na traťové rychlosti?
Zastávka před přejezdem = Os projede zhaslý přejezdník a brzdí do zastávky, v čase odjezdu se mu za zastávkou rozsvítí opakovací přejezdník.
Náklad s vmax 100 = tak mu bude místo „volno“ svítit „rychlost 100 a volno“. Ale hlavně pokud náklad nezastavuje, tak to jsou jen drobné sekundy, to nevadí.
Minimální bezpečnostní doba (mezi sklopením závor a příjezdem vlaku) je podle normy 6 vteřin (!!). Realizace Vašeho návrhu by znamenala změnit normu.
Kdyby zůstal nízkoložný podvalník na břiše tak
1. se ho pokusím přizvednout
2. když to nejde dopředu zpět půzde zcela jistě
A jestli na tomto přejezdu nebylo možné projet bez toho, aby se na něm pověsil pak asi velmi špatný výběr trasy.
Do diskuze zavítal i Chuck Norris
Jistě. A vy asi nevíte, že jsou vozidla u nichž lze vozidlo zvedat (zvyšovat světlou výšku) nebo snižovat (snižovat světlou výšku). U souprav pro přepravu nadrozměrných nákladů naprosto běžné.
https://www.youtube.com/watch?v=GyoapVg4AZg
Škoda, že ten podvalník na břiše neměl silnější erekci, to by se možná přizvedl automaticky.
Hele, psal jsem to bez toho aniž bych věděl více podrobností které jsem si musel dohledat. Je normání, že tahač jde na zadku přizvednout. Ale při psaní jsem zmínil i možnost, že to nemuselo být možné.
„…psal jsem to bez toho aniž bych věděl více podrobností…“
Kdybys byl mlčel, zůstal bys filosofem.
ad 1, prý se o to snažil, ale až po uvíznutí, bod 2 je holý nesmysl.. ad 3 přejezd byl opravdu špatný, ty rýhy v asfaltu mluví za vše..
Tak a ted si mohu odpovědět částečně sám. Pokud to byl nízký podval tak závora spadla do své koncové pozice bez problémů a nebylo co signalizovat systémově:-( Kdy to byla plachta, nebo kontejner, bylo by to jiné.
Kontrolovat volnost prostoru mezi závorami je technicky primitivní úloha. Opravdu není problém, a dokonce by to ani nestálo moc peněz) pomocí kamery s videodetekcí nebo infrazávor(y) kontrolovat přítomnost překážky na přejezdu a v případě problému signalizovat na lokomotivu. Jenom by se muselo chtít modernizovat a to drážní byrokraté docela úspěšně brzdí.
Já třeba nikdy nepochopil jak někdo mohl dovolit aby se po silnici mohli pohybovat 40-50t kolosy, které můžou řídit naprosté tykve a zcela bez nějakého zabezpečení nebo zkoušek (osobně mám řidičské oprávnění C+E a dnes již propadlou profesní způsobilost). Takže vím jak trapně vypadají psychotesty pro řidiče kamionu. Jelikož není způsob jak nastavit přísná kritéria pro řidiče těchto nákladních aut alespoň na úrovni strojvedoucích tak by za mě bylo nejlepší v EU zakazat provoz nákladních vozidel nad 15t s tím že více těžší nákladní automobily mohli řídit pouze řidiči kteří by prošli přesnými zkouškami a psychotesty odpovídající tomu co dělají… Číst vice »
Je to jednoduché: autodopravci jsou silná zájmová skupina a už teď je problém s počtem řidičů. Bohužel…
Podívej se prosím kde ta cesta vede … Do firmy takže asi nejel jenom tak ztratkou
To je úplně jedno já to myslel obecně a ne k této konkrétní nehodě
Jestliže má firma tak špatnou příjezdovou cestu, tak musí vozit náklady po částech, no
A to rozvrácené hospodářství spravíme jak? Kamiony prostě potřebujeme protože neexistuje alternativa.
Podle stavu té lokomotivy to asi nebyl obyčejný návěs. Pravděpodobně se zasekl na přejezdu.
Do diskuze na seznam zprávách někdo napsal, že česká vrtná souprava s českým řidičem.
Už i tady v článku jsou nové fotky, kde je vidět, že to nebyl obyčejný návěs.
Podstatněje jestli byl prázdný nebo ne a podle stavu lokomotivy soudím, že prázdný nebyl
Dokud ve společnosti nepřevládne postoj, že se pravidla mají dodržovat, dokud většina společnosti nebude ochotná a schopná jejich dodržování vyžadovat a vymáhat, dotud se budou se takové případy opakovat bez ohledu na technická a zákonná opatření.
Společnost směřuje ke všeobecné a všeobecně akceptované anomii (anomie = stav bez pravidel) a začíná to dosahovat obludných rozměrů.
Ano, u každého přejezdu nějaký pésvébák s kulometem a strážný domek. My to dodržování vymůžeme!
Jo, přesně kvůli takovým, jako je tady pan Michal, to u nás vypadá jak to vypadá…
Argumentační faul.
To jste myslel vážně, tento výkřik? U nás je standard na pravidla kašlat, jsme plní zákazů a příkazů, nikomu se nechce je kontrolovat, a výchova lidí z pohledu etik ya morálky je 50% lidí směšná. Preferujeme dravost, bezohlednost, aroganci…
Plný souhlas,ale vše začíná od hlavy. Pokud naší mocní ukazují jak pravidla platí jen pro někoho, tak to jinak dopadat nemůže. Jak to říkal v Noci na Karlštejně král? Zákonodárce musí mít sám respekt před zákonem.
Jenže politici jsou obrazem stavu společnosti. Vlez do kterékoli české nebo moravské hospody a zaplať štamgastovi pár piv a panáků. Ve 100% případů se dozvíš, že kdyby tam (= v politice) byl on, choval by se úplně stejně.
Asi tak. Jsou i slušní a čestní politici, ale ti se nemají šanci prosadit dál než v komunálu. Kdo je bude volit když tu máme křiklouna, který všechny ostatní pomlouvá a osočuje z toho co on sám dělá? A stejně dostane 30% hlasů.
Vliv autorit bych zas tak nepřeceňoval. Zvlášť u nás, kde je oyebávání takřka součástí kulturního dědictví, ne. Aniž bych pro to měl nějaký emprický důkaz, myslím, že toto nastavení nejvíce ovlivní základní výchova v rodině. Soudě podle statisticky bezvýznamného vzorku naší rodiny a rodin kamarádů mých dětí.
Pokud se potvrdí hypotéza, že vozidlo uvázlo kvůli lomu nivelety vozovky u přejezdu, pak pláčete na špatném hrobě. Anomie může být v tomto případě i u projektantů a stavebního úřadu.
No však i oni mají nějaká pravidla. Technické normy se jim říká.
No právě.
Podívejte se v mapy.cz na detail silnice přejezdu P6512. Na obou stranách vozovky šrámy od korby kamiónů, možná od zemědělských strojů. Určitě to tam nebyla náhodná jízda zbloudilého řidiče.
Jezdí tam pravidelně zemědělské stroje a kamióny, jsou tam skleníky, kde se pěstuje zelenina.
Takže přejezd neodpovídá provozu. Co na to stavební úřad, který tam povolil ty skleníky?
Stavební úřad přezkoumá stanoviska dotčených orgánů a správců infrastruktury. Bohužel stanovisky správců infrastruktury se zde myslí defacto pouze průběhy IS pod stavební parcelou. Bohužel takto do hloubky (adekvátní přístupová cesta) SŮ žádost o stavební povolení nezkoumá.
Díky za informace. Takže buď tam ten kamion smí jet a nebo je tam zákaz. Podle sklonu mi laicky nepřijde ten přejezd stavebně vhodný pro LKW.
Je tam zákaz NA s dodatkovou tabuli zásobování vjezd povolen.
https://mapy.cz/s/latozesubu
Takže ještě chybí omezení délky (a pro jistotu i hmotnosti) vozidel.
Typický alibismus českých úředníků. Vozidla zásobování mají asi nějakou zvláštní schopnost odolávat přírodním zákonům…
A tady z druhé strany
https://mapy.cz/s/bozologubu
Prejezd na koridoru nema co delat. TECKA !!!
Tratova 140kmh, polnacka hned vedla ma most … tak hlavne, ze docela dost miliar rocne z rozpoctu SZ jde na omitnuti a vymalovani venkovskych nadrazi.
A kam po tom mostě dojede, je jedno, že.
Přejezdy- Achillova pata železničních koridorů. Kolik lidí ještě bude muset zemřít a jak velké materiální škody budou muset ještě vzniknout, než si úředníci a projektanti uvědomí, že na tranzitní koridory prostě přejezdy nepatří
A nebo nenechat řídit každého idiota
Projektanti i úředníci si to třeba uvědomí, horší je to s politiky kteří na to dávají peníze..
Vrakovisko SNCF…možeme snívať
https://twitter.com/iamcais/status/1749782724586459320
Kontext k nehodě je kde?
Snadno by to mohlo s takovými vozidly na přejezdu dopadnout ještě hůře. Dokud nejsou odpovídající tratě zcela BEZ úrovňových přejezdů, je zbytečné si pohrávat s myšlenkou nákupu rychlovlaků.
Kdyby tam byl vectron, možná, respektive velmi pravděpodobně, by byl strojvedoucí na živu.
Jako někomu se to nebude líbit, ale je to tak.
To máte pravdu…za stejný názor níže to teď krutě schytávám…
Souhlasim, nasazovat muzejni stroje na bezne vlaky je hnus! Ty lokomotivy nemaji na trati co delat…
Pak by na trati nemělo co dělat 90 procent vlaků. TSI splňují jen Pantery, Vectrony, TRAXXy a 380. Vše ostatní počínaje Esama a konče Pendolíny, Ešusy a Raijety s Taurusy by putovalo do šrotu. Mimo trojeje jen PESY 844 a 847.
Bezpečnost by se nepochybně zvýšila, protože by jelo jen několik procent vlaků oproti dnešku.
Z pohledu toho zda strojvedoucí přežije tak ano, nasazený typu lokomotivy by asi pomohl. Ale celé to „kdyby“ začíná a končí u toho, že hovado kašle na červenou a jede tam kam nemá.
Přečtěte si ten článek ještě jednou a mrkněte na ten přejezd, proboha.
Ano četl a mezitím se několikrát aktualizoval včetně fotek. OK uznávám svoji chybu. Vyvstává ale pak nová otázka, co na tom přejezdu dělal s tímhle typem návěsu pro nadrozměry a zda si přepravce zjistil, jak trasa pro takový náklad vypadá. Že je u zákazu dodatková tabulka „mimo zásobování“ je sice hezké, ale ta tabulka není všemocné zaklínadlo kterým se vjezd takových nákladů omluví.
Viděl jsi s čím se 151 střetla? Jestli ano, tak si dej i ti pod tvým příspěvkem mokrý hadr na hlavu.
Vyjadřuji upřímnou soustrast.
Přejezdy jsou časovaná bomba a je smutné, že se to ignoruje. Jedná věc je, co umožňuje legislativa a druhá, jak to pak vypadá v praxi, papír snese všechno a tady to bohužel mělo fatální následky. Je to odporné.
Vážení, I kdyby to byl polský kamion, jak tu mnozí naznačují, nebylo by přecijen lepší změnit drážní předpisy tak aby fungovaly logičtěji tak jak ve zbytku Evropy než nadávat na lidi kteří neví že otevřená závora může opět spadnout? Mohl klidně posadit kamion na břicho. Opravdu má být na koridoru přejezd, kde je něco takového možné? Počkejte se soudy na vyšetření.
To posazení na břicho mi přijde celkem reálný, když vidim jaký je tam hup a jak je ten asfalt rozrytej..
https://mapy.cz/turisticka?pano=1&source=base&id=2248103&pid=107619311&newest=1&yaw=0.736&fov=1.257&pitch=0.440&x=18.4373244&y=49.9122095&z=15
Tam hlavně kamion podle mě vůbec nemá co dělat, místo osobně neznám, ale na mapy.cz jsem na obou příjezdových cestách k tomu místu našel značku zákaz vjezdu na 3.5 tuny.
Zde například žádná taková značka není: https://en.mapy.cz/s/daromunuzo
Je to dokonce značeno jako cesta pro nákladní vozidla ke skleníkům.
Jestli je někde riziko posazení kamiónu na břicho, je věcí správce té komunikace učinit potřebná opatření. V tomto případě omezit povolenou max. délku vozidel.
Ve zdejší obci je fabrika a do obce lze dojet jenom po silnicích III. třídy. Kvůli stavu mostů a propustků je ze všech stran omezena max. hmotnost vozidel na 12,5 t. Za 12 let, kdy tu žiju, jsem ve fabrice neviděl návěs ani soupravu.
A co dělala chráněná dílna… Správa železnic?
Jaká fabrika tam je? V obci je „třetitřídka“ 1/67, z té tam odbočil.
Nebo myslíte nějakou jinou obec?
Při uvíznutí na přejezdu jsou jasně daná pravidla co dělat. Profesionální řidič je má znát a chovat se podle nich nebo nejezdit. Uvízl na přejezdu. Informoval vůbec někoho?
Ale i to chce nějaký čas. Pokud tam zůstal viset chvíli před tím, než spadly závory, tak co zmůže? Nechci ho hájit, ale pojďme se na to podívat realisticky. A hlavně nikdo z nás zatím neví, jak se situace opravdu vyvíjela.
Přesně tak, ale všichni mají dávno jasno, že je řidič polák, udělal to jentak z hecu a že už by měl několik hodin viset..
Opravdu nevím, jak přesně jsou řešeny přejezdy ve zbytku Evropy. Ovšem, pokud chcete vyloučit možnost „okamžitého“ spuštění závory bez předzváněcí doby, musíte o tento čas (který se na dvoukolejném přejezdu může pohybovat okolo minuty) pozdržet otevření přejezdu po průjezdu vlaku. V té přibližně minutě musí přejezdové zařízení nechat spuštěné závory a hlídat, zda se neblíží jiný vlak. K tomu ještě připočíst nějaké vteřiny na zvedání závor za přejezdem či u chodníků (pokud je zařízení s více než dvěma břevny) v případě, že jiný vlak nepřijíždí. Pokud druhý vlak vstoupí do ovládacího úseku až na konci té navrhované „ochranné doby“, pak… Číst vice »
Přejezdy na koridory nepatří a je smutné že si to tu pořád nikdo neuvědomuje. I kdybych cynicky přepočetl zmařené životy, výdaje na zásah a léčbu, zničenou techniku a ztracený čas na peníze, tak by se jiné řešení vyplatilo. Ale u nás se holt ekonomická návratnost počítá bez chyb řidičů a ne s nimi.
https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/zeleznicni-prejezd-podjezd-studenka-sprava-zeleznic-gavenda.A231026_756670_ostrava-zpravy_palj
Tady máte nějaký studijní materiál k přejezdu ve Studénce. V roce 2023 se dohodly s majiteli pozemků. jak dlouho je to od nehody? Všimněte si ceny (rozpočtové) 630 milionu v roce 2022.
Byla by to krásná představa mít tratě bez přejezdů, ale je to reálny?
Ono to není vždy jen debata přejezd vs podjezd. Třeba v té studénce se klidně mohla udělat 900m dlouhá silnice a přejezd se mohl zrušit a nahradit levným podchodem.
Za takové věci by se kromě dalšího trestu mělo automaticky odebírat řidičské oprávnění na doživotí. Bohužel náš právní řád tohle nepodporuje.
Je to tragédie a já se bohužel budu opakovat (už ani nepočítám, po kolikáté). Situace je natolik neudržitelná, že je třeba okamžitě uzavřít přejezdy na vybraných úsecích tratí pro nákladní automobily. Navždy. Ponechat možnost přejetí pouze po individuální dohodě s provozovatelem dráhy. Není možné, aby stát nadále provozoval tento šílený hazard na přejezdech. Řeči o zpřísnění trestů si nechte. Každému řidiči toho náklaďáku hrozí za nedovolené vjetí na přejezd trest smrti, stejně je to neodradí. Je to systémový problém a tak musí být řešen.
Ano, je to neudrzitelne. Je potřeba zrušit okamžitě všechny tratě s urovnovymi přejezdy.
Zatím tu o národnosti řidiče nebylo nic , ale já sám jsem v autě denně a největší strach mám vždy z těch polských a rumunských ,,řezníků,,, které vytahali na poli z traktorů a posadili je za volanty kamionů a vyslali do světa.
Fotku kamionu máte v galerii. Ale hlavně, že máte jasno. Nejlepší je český trouba za klávesnicí, který má hned jasno.
Pane Sůro, Vy bystě měl diskusi kultivovat, a nepřilévat olej do ohně. Začínám (po delší době) pochybovat, že jste toho schopen….
S některými lidmi není možné jednat v rukavičkách.
Tohle už jde kultivovat jedině smazáním příspěvku a banem uživatele.
Je to strašné. Ale když vidím, jak je lokomotiva roztřískaná, jak je možné, že nějaký takový štot vůbec může na koleje a ještě k tomu na rychlík IC??? 😳 Hlavně, že se všichni SŽ, ČD ohanějí, že všechno musí být stoprocentně bezpečné, nedovolí cestujícímu vystoupit z chcíplého vlaku, bojí se vjet do závěje, nebo projet okolo mírně nakloněné větve…a potom svého zaměstnance posadí do takového křápu.
Felicie taky ještě jezdí
To je snad nesrovnatelné….
A kdo jezdi ve Felicii? jen socka a dezolat, vydelat si na nove auto je problem? nejlevnejsi stoji 280 tisic
I student z brigady to ufinancuje na uver
Třeba ten,komu to vyhovuje? Nebo budete kaszovat?
kastovat?
280 000 ? Tak možná něco na ůrovni té Felicie.
A vy myslíte že jde zkonstruovat lokomotiva co odolá při 100km rychlosti nárazu do plného kamionu?
Letadla taky nevydrží pád na zem, auta když narazí 100kou do zdi jsou napadrt.
Tak samozřejmě, že úplně neodolá lokomotiva žádná, ale jsem přesvědčen, že jde zkonstruovat a i už byla zkonstruovaná lokomotiva, která po srážce neskončí jako zmuchlaná koule rozlámaných trosek. A pokud to nejde, tak na takové trati holt nesmí být přejezdy, anebo tam musí být nižší rychlost.
Jinak samozřejmě nezpochybňuji vinu řidice kamionu….ale na tom co jsem napsal trvám. Nejprve jsem si myslel, že ta hromada zmačkaných trosek je ten kamion..
A vy víte jak to bylo ????? Vy víte co se tam událo ???? Hlavně chytráku tady nešiř svoje bludy….
Dle mého ten přejezd, a jaký má profil, na koridoru nemá co dělat…. Prsty v tom má firma na rajčata a SŽ, někdo zaloboval a někdo dal bumážku.
Dokážete si představit, že řidič kamionu tam uvízl ???? Porucha, zmrazky na silnici. Zákaz nákl.automobilů + dodatková tabulka, to hovoří o všem.
Vy máte asi taky trochu problém chápat psaný text, že? Nevím jak to bylo, jen hodnotím, jak je ta lokomotiva sešrotovana…nic víc… samozřejmě že to může souhra mnoha faktorů vc. špatného přejezdu atd…. Ale jinak…. pokud je provoz na síti SŽ tak strašně moc nebezpečný, snahou dopravců by měla být co největší ochrana strojvedoucích…. alespoň se o to pokusit… A ne říct, že s moderní lokomotivou by to možná dopadlo stejně, tak nebudeme dělat nic.
Brzděte, o vině rozhodují spíš soudy, než diskusní fórníci.
Když už máte tu potřebu k tomu něco psát, tak k věci, ne hlouposti.
Z toho plyne, že za nehodu mohou ČD.
?
Ne, píšu, že za to může řidič. Umíte číst? Nebo jste vztahovačný?
Když budu jezdit starým křápem (felicií) a někdo mi nedá přednost a srazíme se, tak já viník nebudu, ale zato budu mrtvý, takže mi na nevina bude prd platná. Jenže to, že pojedu ve Felicii, si vyberu sám. To, že mě do nějakého křápu posadí zaměstnavatel, to si nevyberu. Být to moderní lokomotiva, má strojvedoucí mnohem větší šanci na přežití, nevím, proč tady dostává Martin tolik mínusů.
Vyberete. ČD nejsou jediný dopravce a strojvedoucí není jediné povolání.
🙂
„Když budu jezdit starým křápem (felicií) a někdo mi nedá přednost a srazíme se, tak já viník nebudu, ale zato budu mrtvý, takže mi na nevina bude prd platná.“
Zásada č.1: Nikdy nevěř, že když máš přednost, že ji dostaneš! A obzvláště jezdíš li vozidlem dříve vyrobeným (Ne, není to starý křáp jen auto sříve vyrobené a já taky takovým jezdím).
Viděl jsi ten nadrozměrný náklad, který ten kamion vezl? To by ani moderní vectron neměl šanci, chytráku.
Sám jste chytrák s vešteckou koulí…se podívejte jak je ta lokomotiva zdemolovaná i z druhé strany od vagonů. Takhle by Vectron určitě dopadl taky….co? Sám si dejte mokrý hadr na hlavu a vraťte se k šotofocení vašich oblíbených prehistorických vlaků.
Áaaa… pán je expert na deformaci materiálu. Proto bych ti doporučil tuto identickou situaci absolvovat ve Vectronu. A pak se přihlaš…
Vy jste případ…strejdo…
Při pohledu do mapy je to naprosto zbytečný přejezd. Cesta vede odnikud nikam. Je zcela jednoduše objízdná po jiných komunikacích. Mělo by se k tomu konečně přistoupit komplexně. V katastrech s dálnicí nebo železničním koridorem provést pozemkové úpravy https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Pozemkov%C3%A1_%C3%BAprava.
Tak by se odstranila potřeba přejíždět z jedné strany na druhou automobily a zemědělskou technikou. Pěší a cyklo dopravu řešit větším propustkem nebo lávkou. Ostatní přejezdy místních kounikací rušit.
Přesně to mě napadlo, jestli by SŽ místo pítek a podobných kravin neměla řešit, aby na takových tratích zmizely tyto naprosto zbytečné přejezdy. Imho na kamion se mi zdýá ta cesta dost poddimenzovaná.
Ty skleníky tam začali budovat nejspíše až po roce 2016. Když ten přejezd nezrušila předtím, teď už ho určitě nikdo nezruší. Bohužel. Neměli by se jak k těm skleníkům dostat.
Díky za vysvětlení.
Zpevnit 1.8 km polňačky.
Přeložka silnice s mimoúrovňovým křížením?
Kdo by to zaplatil? Dobrý vtip.
V tom případě je vaše mapa vadná.
Je tam komplex skleníků a jinudy to nejde. Ty vaše objízdné jiné komunikace jsou i cyklotrasy a jsou to hliněné polňačky..
Podívej se na panoramu. Za těma kolejema jsou skleníky.
Nevim, jestli koukáte do stejný mapy, ale projděte si panoramou ty ostatní cesty k tomuhle místu vedoucí. Jsou to polní cesty, kam by kamion jistě bezpečně nezajel. A bohužel jsou tam skleníky, který potřebují dopravní obsluhu.
Jsou pro dopravní obsluhu tohoto konkrétního místa potřeba návěsové soupravy?
Co jiného? Vlečku? Vždyť by ta zelenina shnila než by dojela aspoň do Bohumína.
Vrtná souprava na mobilním podvozku tam nejelo coby dopravní obsluha za účelem odvozu rajčat do Teska.
Určitě se stavbou koridoru byly dány podmínky tohoto přejezdu s dopravní obsluhou těch skleníků. Zakopanej pes bude někde mezi firmou a SŽ.
Absurdní takový přejezd na koridoru
Ty skleníky tam ještě v roce 2015 (dle ortofototo snímků na mapy.cz) ještě nestály. Také stojí za zmínku, že na snímku z let 16-18 je jasně patrné, že pro výstavbu skleníků byla používána dočasná komunikace, využívající pro přístup nadjezd u Dětmarovické elektrárny. Kdyby byla tato komunikace přeměna na trvalou přístupovou cestu, nemuseli bychom dnes řešit, zda-li je na vině SŽ, šktrající devadesátkoví politici nebo řidič kamionu.
Jsou tam velké skleníky na zeleninu. Bohužel ten přejezd, respektive příjezd k němu od skleníku, není pro kamiony ideální. Hned za kolejemi je zlom a klesání. Pro cokoliv délky kamionu to není nic, co by se dalo lehce přejet. Dá se to, ale asi to zabere více času, než normálně.
Polský kamión?
Psss to nesmí říkat nahlas i kdyby to byla pravda, za to vás zdejší administrace vymete jak saze z komína.
Ono je poměrně jednoduché urážet lidi podle národnosti, ještě pod rouškou anonymity. Nicméně se podívejte na jednu z fotek a registrační značku. Ale hlavně, že stádo tupců má jasno.
Fotku kamionu máte v galerii. Ale hlavně, že máte jasno.
Neměl sem jasno, psal sem otazník. Již vidím, že to byl Český kamion.
A v čem je takový dotaz důležitý?
Podle logiky místních diskutérů je velmi důležitý, protože podle nich to polák dělá naschvál a chudák čecháček se tam zasekl bylo tam náledí a bůh ví co ještě, takže by za to nemohl 😁
R I P a upřímnou soustrast rodině.
Sedím za volantem náklaďáku 24 let, a vidím co sedí posledních 10 let a stojí to za to. Balkán se přesunul na západ a jsou běžně vidět řidiči z Mongolska, Indie, Pákistánu a podle toho to také vypadá. Zůstává pár srdcaru, zbytek co uměl odešel z oboru.
Zajímavá změna. Dřív, kdo nic neuměl, šel točit kolečkem…
Podle této myšlenky to také na silnicích vypadá.
Je to tak, dřív se něco řidiči naučili na vojně. Dnes nemají kde, pokud se to nedědí z otce na syna
To je neskutečný, zase dobytek s kamionem…
Doufám, že se na rodinu fíry udělá sbírka.
Tenhle? https://mapy.cz/turisticka?pano=1&pid=107619310&newest=1&yaw=4.006&fov=1.257&pitch=0.393&x=18.4374374&y=49.9122622&z=17
Ne ten směrem k Bohumínu, je tam mírný oblouk a je mimo obec.
Tak dle toho vydařeného asfaltu tam asi nějaký problém bude. Nemohl tam také zůstat viset na ledu?
Taky koukám, že je to tam dost podřené.
Je to on. Je do kopce. Ráno docela náledí. Šrámy na asfaltu ukazují, že se v tom zlomu rado škrtá.
edit: „vydřeného asfaltu“
Jj, je tenhle… U těch skleníků…
Hlavne ze zamestnavatel v roce 2024 nasazuje lokomotivy, ktere nemaji co delat dnes na kolejich. Kdyby jel Vectron situace by byla nejpise jina. Je mi lito kolegy, byt rodinou zaluji Ceske Drahy!
Njn, Vectrony se půjčují tam, kde víc vydělají
Žalovat ČD za to že řidič porušil pravidla je blbost.
Jestli je něco co by se měl řešit tak to je přejezd který by neměl co dělat na koridoru.
Jojo, ve Vectronu by vystřelil airbag. Bože vzpamatujte se.
Tak nechť stát nasype do železnice víc peněz a nemusí už staré lokomotivy jezdit. Jenže zde se oslavuje každá ušetřené koruna za platbu za železnici a dopravci jsou pak nuceni nasazovat staré vlaky, viz ČD, Arriva i Regiojet a výsledky výběrek.
Stát může nasypat pouze to, co vybere od daňových poplatníků. Máme deficit 300 mld ročně
Máte to popletené, ř. 151 v r. 2024 jezdit může. Stopku jí vystaví až ETCS
Asi jste neviděl, jak vypadá vectron po nehodě ..
151 je normální lokomotiva, která vydrží dost. Viz nehoda ve Studénce. Traťová rychlost je tam 140 km/h, byla tma,a přejezd vidíš na poslední chvíli. Spíš by mě zajímalo, do čeho vrazil, že to dopadlo takhle. Bedýnky se zeleninou to určitě nebyly.
„byt rodinou zaluji Ceske Drahy“
Jaký by byl právní základ takové žaloby?
Splňuje 15x normy? Splňuje. Ve Studénce najela do spadlého mostu, v soupravě 8 mrtvých s strojvedoucí vylezl z trosek a odešel po svých
V rámci zabezpečení odškodnění a náhrady škody by to už teď chtělo předběžně zajistit veškerý majetek a finanční prostředky firmy a řidiče.
Potom ale nemusíme platit POV
Tohle bude úmyslný trestný čin a tam se může na viníkovi hojit pojišťovna.
Jakože řidič chtěl spáchat sebevraždu a úmyslně vjel pod vlak? To snad ne…
On sednul za volant s úmyslem vjet pod vlak?
Takovou hloupost jste vymyslel sám nebo vám s tím někdo pomáhal?
Je mi lito, ale mate ponekud zkreslene vnimani toho, co je “umyslny” trestny cin. Toto s velkou pravdepodobnosti umyslny trestny cin nebude – leda ze by ridic chtel umyslne nabourat vlak apod.
Nicmene pokid by se na vinikovi nasel v krvi alkohol, drogy, nedodrzeni prestavek, apod. tak ano, pak by se pojistovna mohl hojit na ridici.
Vidim to spíš na zaseknutí na přejezdu a jestli jo, tak to nebude jednoduchej případ na vymáhání..
POV má limity. Viz Studénka. Limity nestačili a firma i řidič se mezitím zbavili majetku.
Hlavně tam ani majetek nebyl, jinak by to mohlo být brané jako účelové a zneplatněné. Proto se limity plnění navyšovaly
Na tu cestičku mělo být dávno omezení na maximální délku vozidla. Mohl tam vjet legálně, ale šprajcnul se…
Vypadá to tak
A to proc?
Protože pojištění s největší pravděpodobností nebude stačit. Viz Studénka. Pojištění nestačilo a viník a firma se jako první zbavili majetku aby se na nich nedalo hojit.
jo, pravda.
Spro je hodně velká firma. Tam by to nebylo ednoduché se zbavit majetku
Přejezd na železniční koridor nepatří. Kdybychom každý rok vybudovali 1 tak už je za ty roky vyřešeno.
Kdybychom každý rok vybudovali 1, tak máme vyřešeno přibližně 30 přejezdů z tisíce.
Ve vašem sdělení cítím jistý logický rozpor.
Je to přejez v místní části, cesta za přejezdem končí u skleníků. Navíc, je to přejezd se závorama, jak ještě chcete více dementovi vjet na přejezd před vlakem…. Snad jedině v případě poruch PZZ….
Skvelý nápad! Tak, a teraz sa, prosím, pozrite na Slovensko, koľko kilometrov koridorov už takto opravili – to tempo je priamo závratné!
Jenže kdyby na Slovensku přejezdy nechávali, tak o kolik km koridoru by do dneška opravili víc? O 10? 15? Tam jsou podle mě jiné problémy, než odstraňování přejezdů.
To je mi hrozně líto. Upřímnou soustrast pozůstalým.
Velmi smutná zpráva…..
Podle fotek na Twitteru to musela být hrozná rána. BTW kdyby to nebyl Banán s čelem z papundeklu, ale Vectron, o kolik by měl strojvedoucí větší šanci přežít?
Traťová 140
Vzhledem k tomu, že dle TSI je Vectron dělaný na střed s kamionem s 7 tunami nákladu v 110 km/h, tak ta šance na přežití by byla značná…
Otázka, co vezl. Podle fotek šel největší náraz na okna. A zešikma.
Nebo se vyvezl návěs po nárazu až tak vysoko. Představa, že by vectron měl v tomto případě jen podřený lak, je asi podivná.
Upřímnou soustrast strojvedoucímu.
Tak,ten ji bohužel již nemůže přijmout.
Co? A hodně sil, že jo…. Panebože.
Samej hlupák tady..
Proč je tam přejezd, když necelej km vedle je další a důležitější? Přejezd prakticky nikam, polňačka a po 500 m les a hranica. Zas úplně zbytečně zmařenej život, chudáci pozůstalí. O vině řidiče, jestli vše fungovalo, nemá cenu ani mluvit, to je už evergreen, zvlášť kdyby by to byl zas Polák…
Jde vidět, že se tam buduje poměrně velký „průmyslovo-zemědělský“ areál, kde se nachází skleníky. Těch kamionů tam bude asi pendlovat hodně, ať už při stavbě nebo potom pro zboží. Jinak se tam bohužel nedostanou.
A vlečka (při „hodně“ kamionech) nejspíše žádná…
Pokud tam pěstují rajčata, tak ty asi opravdu vozit vlakem nebudeme. Určitě by chtělo dostat víc nákladu na koleje, o tom žádná, ale ne všude a se vším to jde.
Jak to souvisí s tím, že točvolant s pravděpodobností blížící se 100 % nerespektoval výstražné zařízeni ?
Bob se ptal, co tam ten kamion dělal, takže je to jen vysvětlení toho, co točvolant dělal na cestě, která „nikam“ nevede.
Nijak, jen klasický povzdech nad (ne)bezpečností přejezdů a všechny okamžitě zrušit. To holt někteří mají jako mantru.
Já bych s těma soudy nebyl tak rychle hotový, myslím že se na tom přejezdu spíš zasekl, než že by tam vjel přes výstražný systém..
Přesně tak, ale ten komplex už pár let funguje a chtějí ho jen zvětšit.
Přejezd je v oblouku a do náspu, počítám, že se bloknul a nemohl odjet.
Fíra ani nemohl utéct, v oblouku ho uviděl těsně před srážkou.
Bylo štěstí, že to vůbec zůstalo na kolejích.
Stačí se podívat na ten přejezd a je jasné, že tam se nikdy neměl žádný kamion objevit, jelikož tam sedne na břicho a uvízne. Otázkou je, je tam dostatečné dopravní značení, aby se to nestalo? Značka zákaz vjezdu nad 3,5 t mimo dopravní obsluhy dle mě dostatečná není.
Jaká značka. Řidič má přece předvídat, případně si trasu prověřit předem! A i kdyz tam značka není, stejně za to může on. Podle některých teda.
Vzhledem k tomu, jak se zákazy používají a s jejich umisťováním si nikdo hlavu neláme. Obchod na jehož rampu se legálně nedá se zásobováním dostat protože musíte 20 m do zákazu (Brandýs nad Labem). Bohužel není týden, abych aspoň jednou neporušil nějaký zákaz, protože opravdu jiná možnost není.
Ten zákaz by byl podstatný v tom, že by budovatel skleníků musel zařídit jinou příjezdovou cestu, nebo aspoň zesjízdnit tu stávající, jinak by nedostal územní rozhodnutí.
Možná je chyba i v tom, že tu cestu na stavebním úřadě nezkoumali víc.Vede obytnou zástavbou a má šířku na jedno auto v celé délce. Že to i přes to povolili.
Přesně jsi mi to vzal z jazyka stavební úřad tam vůbec jel ? Aby povolil na takové cestě jezdit kamionum ?
Lze omezit i max. délku vozidla.
Pokud se nepletu tak je to příjezdová cesta ke skleníkům.
Ano, je to příjezdová cesta ke skleníkům, kde se pěstují rajčata. Bohužel stojí na takhle blbém místě, kam se nedá ani pořádně dojet…
Tak to samozřejmě prošlo stavebním povolením včetně vyjádření majitelů sousední infrastruktury. Pěkná práce.
no jo …. na poli?
A čemu by pomohlo, kdyby tam vjel na tom druhým – důležitějším – přejezdu?
Třeba že by se tam nemusel zaseknout, pokud ten přejezd nemá tak ostrý zlom, který je v rozporu s provozem kamionů.
Nemá slov. Naše zákony jsou na řidiče kamiónů krátké, represe nulová. Ministr hovoří a hovoří, dynamické váhy vyřazeny z provozu, protože to prosadil právník silniční lobby.
Nebylo by to potom po silnici tak „levné“ a „výhodné“…
https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/legislativa-vahy-aut-pretizeni-pokuty-olomouc-parlament.A240123_772898_olomouc-zpravy_dmk
Platím si daně, aby stát dokázal vymáhat svá vlastní pravidla. Nemohu se zbavit dojmu, že se v první řadě „nechce“ pokuty kamiónům vyřizovat. A pokuta 500 Kč fakt nikoho nerozpláče, ani neodradí.
Doufám, že si řidič kamionu půjde sednout na hodně dlouhou dobu. To jsou pořád kecy, jak je třeba přesunout zboží na koleje a opak je pravdou. SŽ dělá kroky, které přesun spíše znemožňují. A mezitím si kamioňáci dělají, co chtějí. Dost z nich nerespektují dopravní značení a pravidla. Zrovna včera byla na ČT krásná reportáž o tom, jak kamioňáci zcela běžně porušují zákazy předjíždění. Reakce jednoho takového řidiče? Lítost nad tím, že mu naskočí 6 bodů. Ne nad tím, že porušil pravidla. Aspoň že ta policie začne v tomto přitvrzovat.
Tratova 140kmh a přejezd – je dobré, že SZ dává většinu miliard že svýho investičního rozpočtu do omítnutí a vymalování venkovských nádraží a ne mimoúrovňovych přejezdů. Značka/světla a předpis musí stačit.
Falešné dilema. Za jeden nadjezd máte desítky opravených středních nádraží.
Lepší jeden nadjezd než desítky zbytečně vyšperkovaných baráků.
Nadjezd je o 1,6 km vedle.
Stačí vybudovat silnici. Měla by to dělat SŽ?
To je správná otázka proč by to měla dělat SŽ. Ať přejezdy odstraňují především majitelé silnic, krom toho mají více peněz než SŽ.
nejspíš by to měla být společná akce, podílet by se na ni mohlo více subjektů….
A kolik by bylo nadjezdu za tu debilní pergolu ?
Pergola se už staví?
ten dotaz je relevantni………kolik by bylo nadjezdu za – at jsme slusni – realizaci te nadbytecne hruzy na hlavaku?
To bude platit SŽ, ŘSD anebo Praha?
Nájezdy by především měli stavět vlastníci silnic, prejezd by nemel byt jen problém SŽ. To je jeden z největších problémů že se pořád čeká jen na SŽ, na silnice jde mnohem více peněz.
Konečně se tady někdo nebál říct pravdu nahlas! Zbytek tady ty zločince jen podporuje, styďte se a přeju ať vás ten slavný vládní úsporný balíček zasáhne xo nejvíce, aby vás to bolelo! Situace je tristní a neřeší se. Jak dlouho to je od Studénky a nic se nevyresilo. Chybí především exemplární příklad!
Jak pohnuly s řešením Studénky předchozí vlády?
Chytráku, taky se někdy podívej na yt, jak řidiče kamiónů zdržujou loudové v osobácích. Středo- a levoproudaři, osoby nevidim-neslyšim, čumící do mobilů atd. Viz např. Truck Daškam, Butch Hudson a mnozí další. Taky by tě nepotěšilo, že ti policajt/úředník za předjíždění na dálnici sebere polovinu bodů z 12, zvlášť když tě ten volant živí. Je to novelizace sankce od 01.01.24, máme 24.01. Takže reakce je podle mě zcela logická.
BTW na jak dlouho půjde řidič do chládku už fírovi nepomůže. Je potřeba odstraňovat kolizní místa na styku dráhy se silnicí.
Nic jiného, než ztráta bodů, ty točvolanty nenaučí dodržovat předpisy
Ani to ne.
Ve středověku se za krádeže věšelo. Kapesní zloději mívali v davech přihlížejících veřejným popravám svých kolegů nejlepší žně. Odstrašující účinek represe = 0.
Nedá se nic dělat, pravidla tu nejsou od toho, aby někoho bavila, ale aby se dodržovala.
Odstraňování kolizních míst potřeba je, ale je to běh na dlouhou trať. Zatím je potřeba dodržovat pravidla, že na čerenou se na přejezd nevjíždí a že, pokud se za přejezd nedá pokračovat, tak se na něj nevjíždí taky.
Koho kdo zdržuje? Vždy je to kamion kdo nejede, ono to vychází z logiky věci – je to náklad, ale opravdu, kamion není kde předjet, tak za ním jede X desítek aut klidně několik kilometrů. Takže to jen k tomu zdržování.
opravdu jsou ,,profesionální řidiči,, tak neschopní dělat svou práci , že potřebují i stéblo slámy odstranit ? kolik km v jejich denním nájezdu činí takový přejezd? 0,005? to nejsou schopni na těch několik metrů svou roztěkanou pozornost vybičovat na maximum , vzít v úvahu podmínky klimatické , adhezní , zbytky zodpovědnosti? co je vám do toho , jak rychle jede osobák před vámi? asi si na víc nevěří a tak nepřeceňuje své síly. to je vám evidentne neznámí pojem. Starejte se o své konání , o to jak rychle jedete vy , o to aby z vašeho kamionu nelétal led… Číst vice »
Dostane zákaz řízení v ČR, bude vydán zpět do PL, tam zákaz řízení na 6 měsíců a zpět na silnice.. takže bude vesele vraždit už jen v okolních státech
Jak víš, že to je Polák?