Znárodňování britské železnice je ve druhé polovině. Pod stát zamířil další dopravce
Jednotka Class 730 (Alstom Aventra) v barvách WMR. Foto: West Midlands Railways
K dalšímu přesunu provozu pod stát dojde v květnu.
K dalšímu přesunu provozu pod stát dojde v květnu.
Objednám si určitou službu za určité peníze. Kdo to dokáže splnit, toho si vyberu. A je mi jedno jestli je to Rus, Ukrajinec nebo Angličan. To, že si neumím nastavit správně smlouvy, za to kapitalismus nemůže.
Lepší vlaky, to jako KDE?? Jakože Arriva veteráni na jižní Moravě?? Jak je možné, že v Rakousku si osobní dopravu drží stát? Stejně každý dopravce u nás dostane štědré dotace a případné zisky si nechá…Proč podporovat „národního dopravce“, potažmo státní firmu a případné zisky…I ten kraj je dotovaný státem…Možnost krajů na výběr dopravce je cesta do pekla a následování Británie.??byla někdy osobní doprava BEZ DOTACÍ výdělečná???
Před covidem si na sebe franšíza jako celek (dálkovka+region) musela vydělat – takže soukromí dopravci si pěkně jízdné napálili a byli ještě ve slušném zisku. Od covidu to začalo kompenzovat MD a od té doby je to podobné českému modelu, akorát stát jízdné nechal takové, aby na železnici nemusel doplácet nic, takže jízdné se nesnížilo – takže ani pod GBR nelze předpokládat, že by se to změnilo, protože v tomto ohledu ke změně nedochází prakticky vůbec (kromě například komerčních nabídek jako vázané jízdenky)…
Správně, unitární železnice je nejlepší řešení dlouhodobě udržitelné veřejné dopravy. Bohužel v mnoha zemích i u nás to jde zatím opačným směrem nesmyslného rozbíjení železnice pro soukromé dopravce.
Koncesní systém v Británii zcela selhal a je dobře, že Britové našli odvahu k reformě. Ale systém zcela unitární železnice také není zrovna výhra.
Ale je asi nejméně špatný, model ala CZ taky nefunguje
Nejméně špatný? Tak to asi nepamatujete vlaky unitární železnice. Nic není ideální, ale vlaky a služby pro cestující se pod tlakem zlepšily neuvěřitelně. Za menší ceny lepší vlaky. Lapsy spíše lokální.
Pamatuji a velice dobře. A služby s některými dopravci šly naopak strmě dolů. Současný bordel je mnohem horší než unitární železnice
Hm, tak to si to pamatujete špatně. Království béček a jeden EC Manažer, to bylo úžasné.
Na druhú stranu zoberma si Rakúsko alebo Švajčiarsko (kde tiež prakticky všetku záväzkovú dopravu má buď štátny alebo miestnou vládou zriaďovaní dopravcovia.
Zato teď máme neschopné dopravce, kteří nezajistí ani posily, ani NAD prostě nic. Místo 2x 845 jezdí jen jedna a nikomu to nevadí a RJ zase má těžce poddimenzovanou NAD za vlak, vyhazuje lidi na benzinkach… Čili výsledek tristní a za několik 10 letí to budeme zase draze vykupovat zpět
Vykupovat co? Nic se neprodává.
Za pár desetiletí až nám dojde co jsme způsobili, tak budeme složitě skládat ČD zpět dohromady…
Unitární systém je velmi špatný, jeho nefunkčnost byla v Británii impulsem ke změně.
Co na našem modelu konkrétně nefunguje?
Otřesná kvalita některých dopravců, nepřehledný tarif a systém, člověk aby vystudoval vš než sedne do vlaku a předražené držhubné jménem SJT není řešení
Jenže v dobách unitární železnice byl otřesný ten unitární dopravce – tedy 100% dopravců, zatímco dnes sám přiznáváte, že otřesní jsou pouze někteří.
Tarif je ale úplně v pohodě, zvlášť ve srovnání s dřívějším kilometrickopásmovým tarifem, Sp příplatkem, R příplatkem.
Dnes si můžete vybrat, ušetřit koruny s IDS, ušetřit koruny s tarifem dopravce, nebo si připlatit SJT a ušetřit si práci s hledáním tarifu.
Mimochodem to „předražené držhubné“ je pokračování TR10 bývalé unitární železnice…
…a kdo to slavné IDS platí??? to si na sebe vydělá samo???
To je dost mimoběžná otázka. Jízdné unitárních Č(S)D si na sebe samozřejmě také nevydělalo samo. Ostatně neustálé dosypy peněz do ČSD a ČD nad rámec placení objednaných služeb jsou již legendární (odprodej pozemků, budov, částí podniku….)
Tarif je v pohodě? Děláte si srandu? Bordel kdy musím složitě řešit která jízdenka je na Os, která na R, v případě problémů nelze na původní jet jiným vlakem, přípoje sprosté slovo, oblíbená věta čet RJ „ČD nás nemají rádi“ což je v závazku zcela irelevantní. Řešení MÚ dnes tristní, dřív to čd díky celosíťovosti zvladali lépe… a tvrdit že vše bylo jen špatné za dob unitární železnice je taky zavádějící. Nezapomeňte že stát ČD silně zanedbával a obnova vozového parku tak byla vpodstatě nemožná. A nevím kde fanatičtí zastánci dnešního bordelu berete že SJT je totéž co TR10… není… Číst vice »
Ano v pohodě. Tarif IDS mi platí na všechny vlaky všech dopravců, které u nás jezdí.
Ne jako za unitárních ČD, kdy tarif IDS zprvu nebyl vůbec a pak platil jen v některých vlacích… A platí mi na MHD na začátku i konci cesty vlakem.
Tarif SJT svou výší zhruba odpovídá obyčejnému jízdnému dle bývalého TR10, tedy tomu nejdražšímu tarifu ex unitárních ČD.
Tarifní bordel je právě jen a pouze uvnitř šotobublin příznivců Č(S)D. Nikdo jiný než šotouši totiž ani neřeší, jestli na jízdence za 76 korun nejde nějakou obskurní kombinací ušetřit jednu až dvě koruny.
„Nikdo jiný než šotouši totiž ani neřeší…“
Máte k tomuto nějaký průzkum, nebo hledáte berličku?
Ono něco jiného je jednorázová cesta, kde fakt 1-2 koruny možná ani 10 nebo 20 neřešíte. A něco jiného je denní dojíždění, kde se každá koruna vynásobí nejmíň 400 krát (zhruba tolik jízd člověk podnikne, když si odpočítám dovolené a podobně, zbyde něco přes 200 pracovních dní). Nedávno jsem byl postavený před problém koupit neteři dětký lístek, jednoduché zadání Benešov-Vlašim, MOPAJ na mě vybalil nejdřív oneticket a podobné, nevím třeba proč bych měl do 810 kupovat první třídu… Pak jsem objevil nenápadné tlačítko tarifní nabídky PID, no skvělé, ale 52 korun, to přece je plnocenné. Až po několika minutách jsem… Číst vice »
Při pravidelném dojíždění snad neřešíte 4 stovky jednotlivých jízdenek, ale jednu předplatnou, ne?
Nemožně navrženou apku/stránku na výpočet jízdného unitární dopravce nevyřeší.
Kdybyste před volbou Benešov – Vlasim pro dítě stál v době Č(S)D, tak byste musel k pokladně, řešil byste, co dělat, když bude zavřená a průvodčí bude na dítě řvát, že chce přirážku, protože podle jeho tabulky byla pokladna otevřená ….
Vstupem konkurence, ať již ve výběrkách, nebo v open acces, se naše železnice posunula do výšin. Ano, je ještě spousta věcí ke zlepšení, ale návrat unitární železnice by byl ohromný krok zpět.
Já bych by skeptický k tomu to nazývat přímo reforma. Zatím se „jen“ koncese převádí pod státní organizaci, jinak se v tom systému nic mez nezměnilo, což podle mě není dobré, protože jádro problémů zůstává.
Zestátnění železnic je jedině dobře, jen tak dál. Tady se pořád snaží zavděčit EU úplně špatně. EU, jak napsala ohledně železničního balíčku, chce, aby se něco udělalo s přeshraničním provozem, a nikoliv s vnitrostátním provozem. U nás se stal takový úplný opak. Soukromí dopravci zjistili, že na vnitrostátních linkách, které jsou dotované, se dá něco vydělat, a tak se tu cpou tam, kam nemají, a děje se tu ta špatná věc, co byla dříve v té zmiňované Británii – vyzobávání rozinek, navýšení cen jízdného atd. Jediná věc, co je tu odlišná od Británie, je ta, že koleje vlastní stát. Liberalizace… Číst vice »
Jste úplně mimo. Britské koleje taky vlastní stát. Vyzobávání rozinek v britském koncesním modelu nenastává, dopravce obsluhuje celý balík. Navýšení ceny jízdného v Británii je jednak důsledek tamního ekonomického nastavení systému, nicméně i přes to počet cestujících po privatizaci setrvale rostl – je tam obrovská poptávka a zároveň ekonomická síla na to, to drahé jízdné zaplatit. U nás se to financuje přes daně, takže to není tak vidět. Navýšení cen jízdného v ČR? Pamatujete časy monopolu?
Tehdy když tu byl monopol tak ty ceny jízdného bylo celkem normální. Byly tu slevy třeba pro skupiny slevy na zpáteční jízdné a mnoho dalšího. Jen pořád to jízdné do zahraničí bylo drahé. Soukromník ze začátku může mít nejprve lákavou nízkou cenu, ale později samozřejmě tu cenu může dostat hodně nahoru.
Aha, to je zajímavé, že ty „celkem normální ceny jízdného“ jsou dnes fanoušky starých časů houfně vydávané za „předražený SJT“.
SJT je dražší a mnohem méně výhodný.
Tam, kde jezdí dopravce na své riziko, cenu přestřelit nemůže, přišel by o cestující.
Tam kde jezdí v objednávce, kontroluje jízdné objednatel, buď prostřednictvím vlastního tarifu, nebo prostřednictvím schvalování ceníku.
R. I. P. Liberalizace…..
Zestátnění připomíná komunismus…..
Co zestátní příště? Zemědělce? A bude britské státní „JZD“?
Tatcherizace nebyla liberalizace. Byl to jen pronájem monopolu za nejvyšší nabídku.
Vy o tom moc nevíte, že?
Nechcete sklenici vody, nebo tak něco?
Tak ako väčšia čast autobusovej dopravy na Slovensku ale aj inde patri americkému konglomerátu Arrive.
Tak asi naštudujte najprv, kto bol Sir Thomas Cowie a potom vypisujte svoje imbecilné bludy o americkom konglomeráte.
Len Arrivu kupil americky I Squared Capital,to je aktualne v Nemecku sa dostala pod DB.
Pre doplnenie,amici kupili celu Arrivu aj diviziu DB.
Potom sa ospravedňujem za svoje dezolátske imbecilné bludy.
Ok.
To je pravda Arrivu založil Thomas Cowie
Právě sledujeme vlastní budoucnost…
Ta avizovana uspora IMHO neni v pomeru k velikosti britske ekonomiky nijak velika (tak jo, jak rika zidovske prislovi:stopadesat mega mit a nemit je trista mega rozdil…), ale jsem zvedavy, jestli ji v reale nakonec skutecne dosahnou…aby to nakonec nebylo „nula od nuly“…
To postátňování dopravců běží už pár let, tak by už mohla být nějaká data o tom, jestli ta avizovaná úspora (a nárůst spolehlivosti a kvality) se opravdu dostavila.
ta úspora, pokud bude, bude taková třešnička na dortu. oni angláni hlavně potřebují aby to fungovalo 🙂
Odkdy monopoly funguji?
Pozrite sa na ÖBB alebo SBB a potom kritizujte.
Jako doprava to fungovalo. Nefungovalo to jako ekonomický systém, kdy si koncesionáři na sebe měli vydělat v garantovaném monopolu, ale stát diktoval jak, kde a s čím mají jezdit, což se mnohde ukázalo neřešitelné. Bez dotací.
Již před více lety mi jeden známý líčil průběh a dopady privatizace tehdejších britských státních železnic. Všechny zúčastněné firmy se radostně chopily provozu na „výnosných tratích“. Nikdo se ale nezajímal o údržbu kolejí, kolejového svršku, zabezpečení a dalších věcí nutných k bezepečnému a spolehlivého provozu. Běžně se stávalo, že např. ranní vlak Cambridge – Londýn několikrát v týdnu nejel „protože nepřišel strojvůdce“, „nemáme lokomotivu“, jinde třeba byla havarie kvůli stavu kolejí, apod.
A teprve když už „to dál nejde“ tak nastupuje opak privatizace.
Vlaky „nemáme strojvůdce“ známe i od DB, i tady… To mi nepřijde ten problém.
Spíš ten koncesní model kdy můžou šroubovat ceny jízdenek do absurdních výšek a lidi pak radši cestují jakkoliv jinak…. Sám sem tam jel Londýn – Manchester asi za 80 liber, a to byl nějaký blbý čtvrtek….
Nepřišel strojvůdce a v důsledku toho byl vlak zrušen? V ČR/ČD možná jednou za deset let.
Aha, tak to jsou novinky… 😀
To, co jmenujete, není nic neznámého ani u státem vlastněných dopravců jezdících po státem vlastněné infrastruktuře.
Nicméně k věci, britská železniční infrastruktura byla soukromými firmami provozovaná (v novodobé historii) mezi kezy 1994-2002. Od té doby je opět stàtní.
„Neni strojvedouci“ jako vysvetleni, proc vlak nejde, jsem zazil na podzim v Londyne. Byl jsem dost v soku. V Cesku se mi to nikdy nestalo. A taky se mi nestalo, ze by hodinu nikdo neinformoval – a pak tu informaci sdelila spolucestujici…
V Británii dostali rozum! My jdeme klasicky opačně.
V Británii nejsou v EU tim pádem nemusí dodržovat železniční balíčky EU
Niečo mi ušlo alebo sa v ČR začala privatizovať verejná doprava?
Po roce 1989, 1992-1994 nástup soukromých dopravců zejména v autobusové dopravě.
Ale to nemá s privatizací jako ve Velké Británii nic společného.
Prosím nastudujte si Britský koncesní systém železniční dopravy.
Já jsem jen odpověděl na otázku, ve ktré nebylo ani slovo o privatizaci ve Velké Británii, ale o ČR.
Prosím přečtěte si to.
Ano. Čili jste odpověděl sice správně, ale naprosto k ničemu.
Asi proto máte ty mínusy.
.mínusy až na výjimky neřeším.
Jinak k čemu byla otázka mého předřečníka ?
Jestli Vám ke něco k ničemu, naložte si s tím podle svého
Srovnáváte hrušky s jablkama. Stát se u nás nikdy nevzdal přímé zodpovědnosti za infrastrukturu a pokud jde o výběrka na doprace, je to jiný systém a konečné slovo má vždy veřejná správa a veřejná moc, která si i v případě různých dopravců může diktovat ceny, barvu vozidel i toaletního papíru.
V dálkovce bohužel podle současných smluv ne, tam stát nechává dopravcům zcela volnou ruku a tarifní chaos podle toho vypadá. IMHO když stát platí většinu nákladů, měl by být i nějakým garantem tarifu.
Tarifní chaos není o dopravcích. Tarifní chaos je neschopností státu prosadit jeden národní tarif. Jízdenky na komerční spoje Oneticket umí.
Já tedy jsem za ty chaotické nižší ceny vděčný.
„Nižší“ je dost zavádějící. Mě naopak ten bordel vlakem cestovat odnaučil…
Můžete jet na OneTicket a pak ten „bordel“ řešit nemusíte.
Jan3 chce levnou, ale univerzální jízdenku na všechno, co je na tom k nepochopení 🙂
To chce každý zákazník v každém oboru 🙂
A skvělé služby k tomu. Chtít to může každý, ale je dobré akceptovat, že to úplně nejde 🙂
Tak proč to IDS systémy umí? 😀 pán má pravdu buď 3 jízdenky nebo jedna superpředražená… nic co by člověka motivovalo jet vlakem
Proč by to nešlo? Jen by dráha nesměla být ten bordel jakým je 🙂
Zavádějícího na tom není nic. Když někam dojedu třeba i o třetinu levněji, to mi za přemýšlení nad jízdenkou stojí.
Na cenové úrovni původního primitivního systému „všude na jednu jízdenku“ je One Ticket, pláč je zbytečný.
A proč tedy ČD mají jeden tarif pro všechno a privátní dopravci na každou linku zvlášť?
Ano, akorát že vůbec. ČD mají systém slev point to point.
Ale nemusím si kupovat x jízdenek když jedu s přestupama tím stejným dopravcem. Příklad Vyškov-Poděbrady, 3x vlak RJ a 3 jízdenky, kdežto za ČD stačila jedna jízdenka
S Rj tuhle trasu neprojedete protože komerecní Rj nestaví v Kolíně.
S SJT také, tak kde je problém?
SJT je předražené držhubné. Než to platit, raději autem 🙂
SJT se drží přesně tarifu TR10, to co byla dříve ta úžasná jednotná věc, takže chcete něco co nechcete.
Vše ostatní jsou slevy pod vlivem konkurence a krajských IDS.
Nedrží, je dražší
Ještě mohu nabídnout řešení změnou režimu. V roce 1988 SJT za 5 Kčs z Náchoda do Broumova hezkým petivozovym sukafonem. Líbilo?
ČD nemají jeden tarif. ČD kombinují vlastní tarif, tarify IDS a Oneticket podle potřeb daných relací. Soukromníci to ale dělají podobně, taky mají své a musí podstupovat tarify IDS.
My nemáme, resp. v celé EU jsme nikdy neměli ani nesměřovali k britskému modelu, který byl opakem liberalizace.
Náš systém patří k těm lepším v rámci Evropy.
To rozhodně nepatří 😀
Souhlas, náš bordel systém je otřesný. Jen si to místní šotoúderka nechce připustit.