Z patnácti jen sedm. České dráhy výrazně omezily zastavování vlaků na Ostravu v Libni
Jednotka Pendolino dopravce České dráhy (ČD) ve stanici Praha - Libeň. Foto: Zdopravy.cz / Vojtěch Očadlý
Dopravce vysvětluje důvod omezení.
Co je to za nesmysl? Nevadí no, budu jezdit LE 😀
Škoda no… dost často jsem využíval Ostravan z Plzně do Libně. Teď sice jde využít jako alternativa klasické IC, které byly protaženy do Vysočan, ale to znamená jet zbytečně o dvě hodiny dříve, nebo hrát ruskou ruletu s názvem Bavorský expres
Docela by mě zajímalo, který novátor se zase jednou dostal „k lizu“: když si vzpomenu, kolik úsilí to před roky stálo, než se podařilo zavést zastavování v Libni aspoň u všech vlaků jedoucích do Prahy (kvůli výstupu), neřku-li také zrušit povinné místenkování (tehdy především EC) vlaků – a už jsou tady ty tehdy pracně zlikvidované hovadiny zpátky …
Jak je to v opačném směru s vlaky jedoucími z Ostravy na hlavák a zastavujícími v Libni ? Také omezení ?
Tímto definitivně odřízly sever Čech od možnosti jet Pendolinem na Slovensko.Dřív to bylo hrozné spojení které začínalo osobáky do Prahy,ale ta možnost byla.
Spojení pendolinem na Slovensko se posledních pět let neustále posouvá na dřívější a dřívější čas – z někdejších 7.15 na dnešních 5.52. To Libeň nezachrání, nemluvě o extrémně specifické skupině potenciálních cestujících.
Ono by stačilo kdyby těch vlaků do košic jelo víc a ne jeden nahodný.
Nejste první ani pospední, často jsem využíval první ranní vlak z Liberce na Pardubice abych se dostal na Košičana. Chtěl bych osobně potkat toho kdo dělal ten jízdní řád. Jako dvẽ minuty v Pardubicích na přestup není žádná garance. Je potře udẽlat symbolicky protest na Pardubickém nádraží , nebo petici. Zkoumal sem a nic nebràni v tom aby ten první rychlík z Liberce ve 4:05 jel o 5-10 minut dřív
Jezdím cca 2x za pracovní den Praha – Ostrava. A na Libni jsem viděl do 10 lidí nastupovat do vlaku. Takže asi jezdím špatné časy.
Pardon 2x za pracovní týden.
Myslím, že největší škoda je, že v Libni nestaví ty přímé vlaky, co pokračují rovnou z Moravy na Holešovice a dále do Německa. Ty totiž mají přestup na tento směr ještě horší než ty, co jednou na hl. n.
To by dávalo smysl.
Než se z Libně dostaneš autobusem nebo tramvají vůbec na metro (Palmovka/Vysočanská), tak to už jsi rychlíkem dávno na Holešovicích a jdeš od vlaku do metra rovnou.
V Libni taky zastavují „východní“ tangenty 136/183/177/195.
A kolik těch vlaků je? Mně na zítra našel IDOS 2.
Jsou to jen dva vlaky / den, ale je pravda, že raději rychle na metro, než přestupovat v Libni na električku nebo na vlak do hlavák a pak metro.
Nepočítáme-li NJ, pak ve směru z Prahy na Brno jsou 3 (odjezd z Holešovic 10:36, 15:36 a 19:36) a ve směru od Brna dva (příjezd do Holešovic 14:26 a 17:26). Dohromady tedy bez NJ pět vlaků oběma směry, s NJ sedm.
Dopravce by měl v prvé řadě vysvětlit své antizakáznické kroky z poslední doby. Od povinnych mistenek na Ex1 přes omezení čd bodů až po degradaci pendolin. A zapomněl jsem na nesmyslne ukončení 111/110 v Bohumině misto Ostravy (3.nejvetsi mesto v zemi)
111/110 jsou v úseku Bohumín – hranice PL objednávány. Dál ne.
To je zákazníkovi ukradené… tuhle iracionalitu vymyslí jen železničář
Podle místní šotoúderky má asi zakázník studovat všechny možné nesmysly než do vlaku vleze. Tohle ukončení 8km od Ostravy taky nechápu. Od té doby Polsko jen po silnici.
co je na povinnych mistenkach antizakaznickeho?
osobne to vnimam presne naopak
Vyrazne omezení flexibility… pozitivního na této buzeraci není nic… až zůstanete doma neb na vás nezbyla místenka, pak neplačte. Sám ste si to přál
Většina cestujících netouží jezdit na stojáka.
Většina chce dojet z bodu A do bodu B. A nikoli si plánovat cesty týdny a měsíce dopředu. Na stáni jet nikdo nechce, ale když dojde na lamaní chleba raději stát než nejet vůbec.
Ale je. Cestující nebudou mít celou cestu u hlavy něčí prdel, nebudou mít problém vystoupit, dojít na záchod nebo do jídeláku…prostě budou konečně cestovat jako lidi a ne jako dobytek.
Spousta z nich nepojede vůbec. A dopravce ma posilit kapacitu když se stojí a ne závádět nesmyslnou povinnou rezervaci.
Jak obvykle nefunguje Maďarsko, tak jejich systém v IC je zajímavý. Obvykle 2-3 nejlepší vozy jsou povinně místečko, zbytek bývají šrotu, ale nemistenkove.
To by mohlo fungovat i u nás, pokud by se ovšem zařídilo, že povinně místenkové vozy nepůjdou zarezervovat na kratší vzdálenosti, jako Pardubice – Praha, nebo Olomouc – Ostrava. Ale to by určitě zase někdo označil za diskriminaci, že ano.
Tento systém mají i slovenské Ex Tatran – 4 vozy z 10 povinně místenkové (vč. 1. třídy), zbytek nikoliv.
Antizákaznického? Takhle regiojet i leo může, tam to nevadí. Ale u ČD to vadí?
Ano vadí. Když 2 dělají totéž není to totéž
Ano, vadí když se konkurenční prostředí ořízne na „všichni dělají totéž, výběr je o halíř levnější nabídka ve srovnávačích.“
Proč nabídnout něco jiného když o to zájem byl, když můžu udělat totéž co konkurenti.
Nejsem ekonom, ale spolužák, který VŠE vystudoval mi vysvětloval, že při třech „konkurentech“ o žádnou konkurenci nejde, že se dá dost přesně spočítat, co který krok jednoho z nich vyvolá – a opět se ustanoví rovnováha. Např. cen volání … takže tady na tom budeme stejně. Halířové „výhody“. Ale delší vlaky ne. Doufám, že kongres naší odborné společnosti v Ostravě i Olomouci bude v obvyklém odstupu, to už budu v důchodu.
Všechno co jede z Prahy a Brna do Bohumína samozřejmě staví na Svinově i na hlavním nádraží. Bohumín slouží v podstatě jako takové Zahradní město v Praze. Vlaky se tam otočí, doplní a jedou zase zpět.
Pokud je to antizákaznjcké, lidé tím přestanou jezdit, ztratit bude ČD a budou muset strategii upravit. Teď asi není nic, co musí vysvětlovat. Teď můžeme akorát nadávat a doufat, že máte pravdu a je to tak antizákaznické, jak si myslíte.
Státní firmě je to jedno, ta klidně prodělá kalhoty, ví že to zaplatí daňový poplatník
Naopak, povinné místenky jsou prozákaznické. Nechci, ahy mi někdo celou cestu stál nad hlavou. Se zbytkem máte pravdu.
Nemusel by tam stát kdyby dopravce zajistil řádnou kapacitu. Zatím první 2 víkendy ohledně vsuvek ostuda
Už zase stíháme marketingové časy? 🙂
Každopádně to o tom nezájmu je tzv. kravina na kvadrát.
ČD samozřejmě nemůžou říct, že je to proto, že ROPID zasekal pražský uzel nesmyslnými a často zbytečnými a nic neřešícími Os a Sp linkami, místo, aby navyšoval kapacitu vlaků samotných. Tři Elefanty za sebou by na většině tras v Praze a okolí nebyl problém, ale místo toho se udělá nová linka s jedním třívozovým Panterem, nebo Elfem, či ještě hůř, motoráky velikosti RigioNov. Tyto linky ve výsledku nic pro cestující nevyřeší, ale tratě zasekají a bohužel jako objednávaná doprava mají přednost před vším ostatním. Kdyby tohle ČD na rovinu řekli, tak už příště od ROPIDu nemusí tu lukrativní zakázku na… Číst vice »
Vrcholem zbytečnosti je S61 😀
„Tři Elefanty za sebou by na většině tras v Praze a okolí nebyl problém“
Hrubě se mýlíte – a poděkovat za to můžete SŽ, která původní 250 m dlouhá nástupiště na zastávkách při rekonstrukcích krátí na cca 200 m, takže se k nim 9 vozů nevejde dveřmi ani v případě přesného zastavení.
Upřímnou soustrast všem, kteří potřebují na Černý Most, např. kvůli cesty do Liberce, kam se vlakem nedá (smysluplně) dostat. Jestli počítám správně, tak to prakticky ke každéu vlaku máte +1 hodinku cestování navíc, protože z Hl.n prostě ten pražský přestup prostě včas nestihnete.
Do Liberce se přestupuje v Pardubicích.
Kdo proboha by jel vlakem z Liberce na Moravu….
Pokud chcete jet o hodinu déle a jako bonus cca 3/4 roku v nějakém úseku busem NAD, pak ano.
Kdo pojede dobrovolně 3h v 845? Cesta expresnim vlakem do Prahy a pak dálkový autobus je mnohem pohodlnější
A o ten přestup v Praze (Libeň – AN Černý Most) právě jde: přes hlavní nádraží to stíhat stejně rychle nelze.
Minimálně ve směru do Prahy by v Libni měly zastavovat všechny vlaky – vlastně už třeba i v zájmu lepšího rozložení zatížení MHD, když tedy dopravce nechce vycházet vstříc cestujícím.
Je to zvláštní, málokdo to pochopí, ale z Florence, což je jedna stanice metrem C, se tam podhrabává Krtek B a je to max půlhodinka.. ovšem kdo chce psa jíst, vždycky hůlky najde, že…
Je to +7 minut cesta vlakem Libeň -> Hl.n,
Pak jedna stanice metrem je cca ekvivalent cesty busem Libeň Vysočanská. V tom okamžiku jste v metru, ale nejen že o 7 minut později, ale navíc musíte ujet více stanic (+9 minut).
Rozdíl nějakých 15 minut znamená, že Vám ujede bus a další do Liberece jede za hodinu, což znamená, že kvůli 15 minutové zajíšťce do centra reálně do cíle dojedete o hodinu později a to je ta hodinka, kterou jsem zmiňoval v příspěvku.
Inteligent pochopí, Kokrhelům je třeba vysvětlení „po lopatě“.
Nebudeme mlžit a spočítáme si to konkrétně pro případ, že někdo chtěl jet třeba z Pardubic do Libně a pak na Čerňák, aby stihnul bus do Liberce. A) Původní stav: vystoupit v Libni, 5 minut cesta z perónu, 7 čekání na bus, 3 bus, 5 cesta do metra (Vysočanská), čekání na metro 5 minut. Na Vysočanskou k jedoucímu metru směr Černý Most to tedy trvá od vlaku 25 minut. B) Dojezd na Holešky (+6), cesta na metro 5, čekání 4, dojezd na Florenc 3, přestup 4, čekání 4, dojezd na Vysočanskou 9. Celkem tedy od okamžiku průjezdu vlaku stanicí Libeň… Číst vice »
Ale ono to tak vychází, pokud přijedete do Libně v rozmezí 00 až 30, tak stihnete bus v celou z ČM. Pokud přijedete na hlavák v rozmezí 25 až 60, tak ho nestihnete a další bus jede typicky za hodinu. Takže se vám cesta prodlouží ve většině případů o hodinu. Navíc Libeň – ČM za 25 min. je pokud se proti Vám všechno spikne a ujede před nosem, jinak běžně 20 min.
Podle starých jízdních řádů, když šlo vše podle plánu, tak jste na ČM měl cca 5 minut, což bylo tak akorát na koupení svačiny v tamní pekárně a pokračování busem. Když tam přijedete o 7/10 minut později, tak si počkáte dalších cca 50 minut na další bus. A to dělá tu hodinu. Nebudete sice o hodinu později na ČM, ale důležitý je čas v cíli (Liberci), ne někde v mezistanici na cestě. V cíli budete přesně o hodinu později. Když si to spojení Ostrava -> Liberec najedete na IDOSu nyní, tak Vás to spíše vede regionálním busem, který jede 2hod… Číst vice »
By mě zajímalo jakým způsobem sledují ten „nízký zájem“. Doufám, že ne podle prodaných jízdenek, protože já si třeba vždy kupuji lístek z Hl.n., ale pokud mi to v danou situaci vyhovuje víc, tak jezdím z Libně.
Řekl bych, že cestující počítá průvodčí, vzhledem k tomu že to zvládne na jedné ruce.
Dělám to občas stejně. A to občas je dáno tím, že na Hlavák mi to (s IN25) nabídne nižší cenu jízdenky, než kdybych si ji (v rámci stejného spoje) navolil do dřívější stanice (kde stejně vystoupím, protože tam mám cíl).
Jako další podivnost vidím to, když nově některé Vindobony se naopak neobtěžují přijet na Hlavák. (Z eSka od jihu tak dlouhý přestup do metra a trmácení se do Holešovic, nebo naopak. eSka v průjezdním modelu moc nejezdí, nebo už nejezdí, protože kdesi cosi.)
Tak konkrétně s Hungárkou je ten nepříjezd na hlavní velký průšvih… Protože v Holešovicích se z obou směrů jen vystupuje… Teď jsem to jel středa Pešť a čtvrtek zpátky a nástup max deset lidí tam i deset zpátky… Přitom na hlaváku býval plný perón…
No, já jsem takhle tou Hungárkou z Holešovic do Břeclavi jel minulou středu a nastupovalo nás tam mnohem víc, než těch vašich deset. Ano, nástupiště nebylo přeplněné, ale lidí bylo pořád dost. Ale umím si představit, že následující RailJet v 16:37 z hlaváku bude plnější, než býval doposud. Ale lidi si zvyknou. Já musel taky, na Florenci při přestupu si uvědomit, že musím sednout směr Letňany a ne směr Háje, ale ve výsledku je to návrat do minulosti, kdy všechny vlaky směr Brno odjížděly z Holešovic. Ale souhlas, není to ideál a zastávka v Libni by pomohla.
Minimálně by pomohla těm, kdo cestou od severu nevystoupí v Holešovicích v domnění, že je to doveze až na hlavní nádraží …
Kapacitě v Libni by pomohlo, kdyby některé línky (R19 např.) byly vedené místo přes Libeň přes Malešice, se zastávkami v Zahradním Městě a Vršovicích. Ulevilo by to Libni a současně by se od Pardubic dalo vlakem dojet i do jiných částí Prahy než jen na hlavák.
Hloupost. Zatímco do a z Libně jezdí obyčejnými rychlíky řádově desítky lidí i mimo špičku (ve špičce je v Libni pokaždé perón narvanej), tak do/z Vršovic jsou to jednotky cestujících a je jedno jestli špička je, nebo není…
Na to v Malešicích sotva bude kapacita, zvlášť na severním zhlaví, které je jen dvojkolejné. Na 90 % se to za chvilku objeví Oldřich Sládek a vysvětlí vám, že na Malešice fakt nic přidat nejde, a myslím že bude mít pravdu.
Tohle by samozřejmě vyřešila přestavba severního zhlaví (dvojitý přesmyk), ovšem to hned tak nebude
Pochopil jsem správně, že v Libni už nebudou stavět jen vlaky, které jedou z Prahy směr Ostrava/Morava ? Ale vlaky, které jedou z Moravy na hl. nádraží v Libni zastaví ?
Ne,ani v opačném směru stavět nebudou…je to pekne naprd.
Jedna z mála změn, která je k lepšímu. Do SC nastupovaly pouze jednotky cestujících. Zastavování naprosto zbytečné. Co 2 hodiny zde zastavuje EC linky Ex1, což úplně stačí. Ani Ex3 na této stanici nezastavuje a ve směru na Brno je taky interval 2 hodiny rychlíky R19.
Libeň trpí na chybějící napojení na metro, nicméně pokud plánujeme zastavování VRT na Zahraďáku a v Nehvzidech, …
Nikdy jsem ale moc nechápal, proč EC na Ostravu staví a na Brno ne.
jo, to metro tam dost chybí. nechapu proč v osmdesátkách postavili dočasnou konečnou ceskomoravskou tak blbě. ten terminál mohl klidně být i u libenskeho nádraží a ne zapadlý uprostřed baráků. nyní má metro vysočanský nádrží, což jako pravidelný cestující na R10 oceňuji, ale oproti libni to je maly nádražíčko…
Protože bývalé ČKD, viděl jste jak vypadalo okolí před rokem 1989 (a ještě v ranních devadesátých letech)? Z metra byl např. výstup přímo do areálu ČKD lokomotivka (dlouhá léta uzavřený, při aktuální rekonstrukci stanice zrušený).
V 80 tých letech bylo nutné navážet dělníky do ČKD, nějaká návaznost do LIbně bolševika nezajímala.
V Libni je o zastavování vlaků velký zájem a i my jej využíváme také. Nechápu proč zde musí být omezení, když se aktivizovaly jiné zastávky jako například Zahradní město apod.
Asi (mimo jiné) proto, aby se tam ty vlaky vešly – každé zastavení snižuje kapacitu už tak přetížené dráhy.
Zastavování těchto vlaků způsobuje v Libni komplikace s kapacitou. Jelikož těch lístků z Libni do Libně se prodávalo na tyto spoje málo bylo možné zde zastavování zrušit.
Mohou k tomu být provozní důvody, nestavět v Libni, ovšem tvrzení, že v Libni není zájem je lež. Nastupuje i vystupuje tam dostačené množství lidí z dané poměrně rozsáhlé atrakční oblasti Prahy. Naposledy ověřeno minulý pátek, rychlík do OL a Ostravy. Kromě toho jsou akce v O2 areně a konferečním centru a pro návtěvníky je Libeň jasnou volbou. Není ani nutné uvažovat o stále zavřené stanici metro B Českomoravská. A stále se v okolí nádr. Libeň staví nové objekty, obchodní i pro bydlení.
Teď taky od nového grafikonu jeden z SP Sázava. Jede z Benešova ( 15:49hod )do Holešovic ( nevešel by se na Hlavák ), ale poslední zastávka před Prahou jsou Říčany a pak až Holešovice. Vlak je poloprázdný. Kdyby přidali zastávku Hostivař a Libeň, bylo by to smyslpnější a cestujících by bylo více.
Prázdný je proto, že na Hlavák jede před ním 15min rychlík a navíc oba jedou proti špičce, hlavním cílem tohoto vlaku je se dostat do Prahy co nejrychleji aby mohl otočit zpět na Jih. To, že pro něj není kapacita přes hlavák už je jen taková třešnička.
Jenže otázka je, odkud ČD ta data berou? Já taky na eshopu zadávám „Praha“, takže to mám z / na hlavní, ale reálně využívám podle potřeby hlavní/Libeň. Třeba i podle náskoku, zda večer stíhám autobus s intervalem 30 minut z Libně nebo ne.
Jízdenky jako nějaký vedlejší zdroj jo, ale snad ne hlavní. Na PID už vůbec nejedu z hranice pásma na hranici.
To minimální využití zastávky v Libni se týkalo Pendolina a Railjetu, ne rychlíků.
Tohle opatření je v pořádku
Tak pro cesty z/do Liberce na Ostravsko je to pěkná nepříjemnost a prodloužení cesty až o hodinu. Z Libně jsem na Čerňáku cca za 15-20 min. a k dobru získám jízdní dobu vlaku na hlavní nádr. Typický příklad, přijel jsem 18:16 do Libně a v 19:00 jel bus do Liberce. Vlak skoro nikdy nepřijel na čas, většinou kolem 15 min. zpoždění, ale téměř vždy jsem bus stihnul. Z hl. n. bych ho prakticky nikdy nestihnul, protože min. potřebujete 30, ale spíše 35 min. na přesun. Cestou tam jsem sice většinou nastupoval na hlavním, ale párkrát mě Libeň zachránila, když bus… Číst vice »
Což si to pořádně přečíst?
Jo vy jste z Liberce, to už mnohé naznačuje.
Liché vlaky, opakuji liché!
Spojení, které využívám nejčastěji (SC), tam prostě nestaví. Jiné spojení znamená automaticky hodinu navíc.
A Západní expresy ve Vysočanech z tohoto pohledu hodnotíte jak?
U nás také na hlavním rychlíky téměř nestaví,jelikož je mimo město a téměř žádná frekvence tam není,všichni nastupují a vystupují na městě 👌
Ve kterém městě ?
To pan nějak zapomněl zmínit. 😄 Ale tipuji Ústí nad Orlicí.
Golčák Hbf
Bakov nad Jizerou?
Velešín
Litoměřice?
Muzu uklidnit, v Libni u hezkych par desitek let xadne vlaky nezastaviji…. :-D…
Dolni i horni nadrazi je totiz zrusene, soucasne nadrazi je ve Vysocanech na Harfe, a vzniklo jako stanice, ktera nahradila Liben horni nadrazi a zast. Hloubetin… Puvadni nadrazi v Libni bylo cca u dnesniho nakladiste cca naproti O2 arene v Ceskomoravske ul.
Díky za vysvětlení. My ostatní jsme tu z toho byli zmatení, teď už ale díky vám víme, jak to s tou Libní je.
Děkujeme za historické okénko a posíláme klíčenku.
Je, diky 🙂
Posedlost katastry a jejich hranicemi je často fascinující…
je to nepresne, z puvodniho nadrazi zbylo jen prvni patro, to nove je skutecne presunute do Vysocan….
Zajimava posedlost jako s O2 arenou jako vysocanskou? Kde se strhla ostra debata o tom, ze neni ve Vysocanech?
Proto me to fascinuje, kdyz se jedni a ti sami lide posedle hadaji kde arena je, a ze je libenaka, ale nadrazi na jinem katastru je v poradku.
Me to nevadi, oficialni nazev nadrazi ma, stejne jako u jinych obci, je proste v jine ctvrti. Problem jsem mel s prejmenovanim zast. mhd, z puvodni Harfy, coz je spravne mistni oznaceni.
No ale většina kolejiště je v KÚ Praha Libeň…
Ano, to je totiz kolejiste puvodniho nadrazi, na soucasnem miste byla jen dvoukolejna trat a za tunelem do Novovysocanske ul. zacinala Liben, takovy vybezek, kde se zacalo kolejiste vetvit.