Vyměřování pozemků pro středočeskou D3 je ve finále, na podzim začnou vlastníkům chodit nabídky
Dálnice D3 přes Posázaví, vizualizace. Pramen: ŘSD
ŘSD chce celých 57 kilometrů středočeské D3 postavit v letech 2028 až 2032.
Aktuální cenovka 72 miliard, jen tak mimochodem, to se v oslavných článcích neříká.
jo, ale jde o 60 km dalnice.
cena za 12 km d0 mezi d11 a d1 byla odhadovana na 15 miliard, coz je prakticky stejna cena za km jako 72 miliard za 60 km.
je vice, nez pravdepodobne, ze konecna vysoutezena cena za d3 mezi prahou a milicinem, bude, stejne jako u ostatnich novostaveb dalnic v poslednich letech, podstatne nizsi.
Zbytečná stavba, jen to zničí krajinu, ani ne tak dálnicí, ale návazným „zhodnocením“ pozemků u sjezdů … průmyslové zóny, návazné ubytovny, devastace … podívejte se na D8 Zdiby -Nová Ves, nejodpornější přklad přeměny krajiny díky příležitostem.vzniklým díky vybudování dálnice. To bude nových boháčů, co prodají svoje pole jako stavební parcely … a krajina … ?
Existuje taková – Vám zjevně zcela neznámá – věc. Jmenuje se územní plán. Nikdo nedrží konšelům pistoli u hlavy, aby odsouhlasili stavbu něčeho jako třeba průmyslové zóny….
Tak jsou i jiné nástroje, než pistole.
Ok, jak příklad, podívejte se na územní plány Postřižína, Úžic, Veltrus a Kozomína podél D8 (kde se nachází průmyslové zóny např v katastru Postřižína?), a jako bonus (máme na to), Postřižín vyloboval obchvat (mezi Teplickou a D8), jelikož si k cca 15 domům u teplické (resp. silnice č. 608) začaly na levně, dle ÚZ změněných parcelách (rozuměj na poli) lidé stavět domečky u silnice a logicky jim autodoprava vadí (pokud je problém na D8, vše jede z/do Prahy tudy). Jen příklad, jak příležitost, naskytnutivší se pepům, pepíkům a pepinám z malých pepíkovů (kterých bude poblíš D3 požehnaně) vede k degradaci… Číst vice »
Koukám ty budeš jeden z těch ekoteroristů z alternativy D3 co?? Jejich vůdce asi že máš vše tak na poslouchání… Takový slinty o ničem
Nejsem, ale když se Ti to nelíbí, Tvůj problém, nenapsal jsem nic, co by sis nemohl ověřit. Jen mám jiný pohled na nekritické pochrochtávání zde v diskusi, kdy se s každým dalším vyasfaltovaným kilometrem, ať je jedno kde, někteŕí komentátoři tetelí blahem, jací jsme to pašáci, no nejsme. Stačí otevřít mapy.com a podívat se na a porovnat dálniční síť naši a sousedních států. Líbí se Ti to? Chceš v posázaví stejnou průmyslovou krajinu jako u výše zmíněné D8 …?
Zbytečný komentář
Asi ano, ale nemyslím si, že jste se podíval na například na územní plán Postŕižína. Postřižínští pepíci sami přispěli k nutnosti rozšíření D8 na tři pruhy v úseku Zdiby-Nová Ves, v době, kdy nejsou peníze a není dokončená ani základní dálniční síť (jakkoli špatně naplánovaná) budeme rozšiřovat stàvající dálnici a v Nové vsi bourat dvacet let starý dálniční most? Ano? Máme na to? A v tu dobu, po výstavbě satelitů v Postřižíně se promtně vyhoví žádosti o obchvat? Postŕižín si hlídá, aby v jeho okolí nové průmyslově zóny nevznikaly, což je super, pokud to narveme na severu k Úžicím …… Číst vice »
A odkud máte tak úžasné informace a „reálné“?? Jste vůdce vsehokosmu a alternativy proti D3 mužů vědět,kde máte velitelskou loď a základnu? Na odvrácené straně Měsíce nebo v mariánském příkopě?
Vše je ověřitelné, porovnejte satelitní snímky postřižína v čase (na mapách.com) za posledních 20let, jde vyrostly satelity, to samé orůmyslová zóna u úžic (ale v katastru postřižína), dohledejte si info o bourání 20let starého mostu v Nové Vsi (u Veltrus), info o nepotřebném a prolobovaném obchvatu postřižína je též dohledatelné. Jen jsem reagoval, na obecný plk, že samosprávy si to pohlídají a že existují územní plány, ano existují a konšelé si to hlídají, viz mnou zmíněné příklady.
Já tedy úplně nesílím tu obavu, že D3 přivede dopravu na D a co pak dál. Uvažujte se mnou: • D0 se bude dokončovat zhruba ve stejné době jako D3 a stane se skutečným okruhem, nikoliv pouze nepropojenými fragmenty • Tranzit pojede po D0, ten vůbec řešit nemusíme • Kdokoliv pojede na levý břeh, opět použije D0 a pak příslušnou radiálu, hlavně tedy Strakonickou • Kdokoliv pojede na pravém břehu někam cca na Průmyslovou a dál na východ od ní, opět použije D0 • Pouze pro tu část dopravy, která bude mířit někam do oblasti Jižní spojky na pravém břehu,… Číst vice »
Po D0 je to závlek jak hrom a mimo špičku to nikdo cestou do města absolvovat nebude, nikdo z lidí, kteří budou přijíždět z blízkosti města. Jo když pojedu z Itálie, asi mu to bude jedno, ale když bych měl každý den jezdit z Jílového do Michle, tak se mi to moc nevyplatí. Doporučuji si v aplikaci mapy.com otočit sever tam, kde je běžně západ a pak se na to podívat, my máme tu mapu Prahy už moc zafixovanou v hlavě ale takhle to vypadá úplně jinak a věci co dávali smysl už ho dávat nemusejí.
Michle je přesně ta oblast, kterou označuji jako kolem Jižní spojky.
Já si myslím, že to používání radiál je utopie.. Nikdo, kdo pojede třeba do Strašnic, na Žižkov, do Holešovic, nebude zvědavý na objížďku celé Prahy po D0. Bude se snažit dostat co nejpříjemnější cestou, samozřejmě i co nejrychlejší, ale ne všichni chtějí najíždět 2x tolik km díky úspoře třeba 5 minut, takže většina mířící do centra a širšího centra se ideálně bude přesouvat Vídeňskou, pokud to přes ní bude třeba jen o pár minut pomalejší. Protože na Strakonické si nepomůžou a Modřany po dostavbě sjezdu nebudou taky nic kde by nebyl provoz. A vestecká spojka bude ve stejných parametrech jako… Číst vice »
Nezapomeňte, že průjezd městem uvnitř MO se bude víc a víc omezovat. Takže ta cesta nebude ani příjemná ani rychlá. Na Vestecké spojce lze čekat přeci jen vyšší rychlost než na obestavěné Vídeňské… Spousta lidí to ve finále nechá na Waze…
Většina dopravy budou dojížděči do Prahy. Ti stávající, co jezdí už teď, to zas takový problém není, ti se přeskupí. Ale problém jsou ti noví, pro které to díky dálnici bude rychlejší (zdánlivě) než třeba dosavadní autobus. Moc nevěřím, že Vestecká spojka bude. To ale bude problém, protože závlekem přes MÚK D1/D0 se nikomu moc nebude chtít jezdit, tedy toho hodně skončí na Vídeňské, resp. na křižovatce s Kunratickou spojkou, kde je přeplněno už teď.
Ta Videnska bude mit tak trochu samoregulacni efekt. Cast dojizdecu zase odradi to, ze by meli popojizdet na Videnske a necha auto na metru a nebo to (pro urcite destinace) objedou po D0. Lidi z Benesovska asi zase pojedou dal po I/3+D1 se snadnejsim vjezdem do Prahy…
To je dobrá naivita, ale pobavilo, takže jste svůj účel splnil.
Vést dálnici „in the middle of nowhere“ s dlohými přivaděči je česká specialita. Nauči nás to minulý režim na trasování D1 Praha – Brno, takže v tom pokračujeme. D1 jen čistě náhodou vede poblíž Jihlavy, středočeskou D3 obsloužíme Jílové. Bravo.
a kudy má ta dálnice na jih vést? Přes Kladno?
Benesovska pro obsluhu regionu se kupodivu nebude bourat …
Upřímně – to vaše „nowhere“ je všude od Tábora až do Prahy… Takže tam nepovedeme žádnou dálnici?
No tak Benešov a Votice na trase jsou. Stávající trasování neobsluhuje města v regionu, přivede kapacitní automobilovou dopravu do míst, která ji pro vlastní obsluhu nepotřeují, uvolnění stávající I/3 povede ke zvýšení automobilového provozu na úkor hromadné dopravy.
která konkrétně města v regionu nejsou planovanou D3 obsluhována?
Obsluhovány jsou pouze relace Votice – Praha a Benešovb – Tábor s dlouhými přivaděči, nejsou obsluhovány relace Benešov – Praha, Benešov – Votice a Votice – Tábor.
tak benesov – praha samozrejme obsluhovan je. votice – tabor take.
a benesov – votice – na to staci I/3.
Z Benešova do Prahy po D3? To i přes možných 130 km/h bude pomalejší než stávajícím směrem, pokud zrovna nebude kolona. Podívejte se někdy na mapu.
kdyz ji povedete kolem mest, tak zas budou mistnaci prskat, ze maj dalnici za barakem.
krom toho, dalnice je od slova “dalka”. doporucuji pohled do mapy, kam ta dalnice vede a povede.
Tohle vadí mnohem více u železnic. Silniční vozidlo zpravidla nepostrádá možnost dojet k cíli přímo. Přesto třeba na jih od Budějovic staví stát dálnici těsně kolem měst, zatímco koleje nechává mimo. Asi součást dopravní politiky. 🙂
Ne, je to součást obtížného trasování v kopcovitém a hustě osídleném území. Více za tím opravdu není.
Linec Praha. Milan Praha. To je ta obsluha.
Naopak, konečně rozumně dálnice, která se vyhne městům.
nejlepší by bylo to co se dnes uvádí jako nemožné ,rozšířit stávající silnici ,od Benešova ku Praze je na to místy i připravená ,okolí Benešova zahloubit .K Jílovému od Prahy trochu zkulturnit stávající silnici.Nepřivedlo by to tolik nové dopravy .A oblast směrem k Jesenici a kousek dál by potřebovala spíš kapacitní železnici ,ale na tu se tam nikde nenechalo místo ,takže jedině pod zem a to bude příšerně drahé
Jak ji chcete rozšířit třeba u nás v Mirošovicích? Takovou bajku si fakt rád poslechnu… 😀
v části je široká dost a pokud by bylo třeba víc ta se vykoupí to co překáží ,a dnes stojí těsně vedle silnice nebo pod ní takže bydlet tam musí být lahůdka.Doprava v Mirošovicích pokud se dálnice přes Jílové za nějakých 10-15 let otevře sice poklesne ,ale jen na chvíli než si další řeknou ta silnice je docela volná ,proč jezdit vlakem ,busem
Takže ne za vaší zahradou, zato jiým se mají se přímo bourat domy. A to si vážně myslíte, že majitelé bouraných domů nebudou proti?
proc by si rikali, ze misto vlakem/ busem pojedou autem?
u tech, co do prahy dojizdi za praci to nehrozí – ti nemaji v praze prakticky kde zaparkovat, po ceste stále budou mít ucpanou D1 pred prahou a nájezd do Prahy.
i s uvolněním I/3 nebudou prakticky mít jediný důvod, proč by se vraceli do aut.
Pane Tomáši. Jste úplně mimo. To, že si myslíte, že autíčka jezdí jen po silnici mezi Mirošovicemi a Benešovem po silnici I/3, tak jste úplně mimo. Bydlím na staré Benešovské a v pátek jsem vyrazil na kole. Můžu Vám říci, že to bylo vážně o život. Na úseku 3 kilometrů mě málem srazili 3 kamiony a 2 osobní auta mi ukázaly, jak vypadá myška. Chci tím říci, že frekvence na ostatních silnicích vedoucí do Benešova jsou totálně přetížený a jenom kvůli tomu, že Vám podobní mimoňové neustále opakují ten samý nesmyl: rozšiřme stávající silnici. Pouze nová dálnice odvede většinu aut… Číst vice »
nová dálnice se mi sice nelíbí ,ale nijak proti ní nevystupuji ,z oblasti pocházím a o té dálnici se mluvilo když jsem chodil do základní školy.dnes jsem důchodce a stále se nekoplo a podle odporu co tam je se asi dlouho ještě pořádně nekopne kdyby se již před lety upravila stará trojka na čtyřpruh s kompletně mimoůrovnovým křížením tak nemuselo spousta lidí zemřít nebo z nich být mrzáci.pokud má tato dálnice v dohledné době stát tak potřebujeme polské zákony a nikoho se neptat ,rovnou stavět no a jezdit po staré benešovské na kole to se nezlobte ,ale dnes je to… Číst vice »
takze navrhujete dalnici v bezprostredni blizkosti mest, co jsou rozeseta podel I/3?
A to je dle Alternativy zcela bezproblémové řešení, které lze hned zítra realizovat. Někdy fakt nevím zda mám brečet nebo se smát nad tou hloupostí.
Ano. Ať ta dálnice vede co nejvíc poblíž měst místo volnou krajinou, aby měli obyvatelé měst nějakou krajinu, kam se dá vyrazit za klidem.
A ona jim snad ta dálnice tu krajinu vezme?
Ano, dálnice krajinu vezme.
Tohle snad nemyslíte vážně! Vždyť ten Váš koment nedává vůbec žádný smysl. Když vaší myšlenku proženu hlavou, tak přeci budu mít z jedné strany dálnici a z druhé můžu mít les .
Plánovaná D3 vede mezi polemi, kde nic není. Je to dostatečně daleko od všeho …
Zkrátka to má více výhod než nevýhod.
Jinak jak by se měl podle Vás řešit obchvat Miličína? Jsou dvě varianty. Jedna tunelová, která je extrémně drahá (a s vysokým mostem ořed tunelem) a druhá s obrovským mostem. Ten by dle Vaší rétoriky zničil krajinný ráz, ne?
Jakto? Dává perfektní smysl. Proč by někdo měl mít z jedné strany dálnici kde žádná není potřeba? Váš komentář nedává smysl. Není pravda, že D3 „povede“ (což doufám, že nepovede) tam kde nic není. Je tam krajina. Ano, každá liniová stavba zničí krajinný ráz, a tato je zcela zbytečná.
Váš komentář výše:” Ano. Ať ta dálnice vede co nejvíc poblíž měst místo volnou krajinou, aby měli obyvatelé měst nějakou krajinu, kam se dá vyrazit za klidem.”
Ta dálnice je potřeba. Je potřeba odvést dopravu (která už nyní je) z I/3 a přilehlých okrsek na jednu silnici! Chápete to?
Vy tu dálnici nechcete u měst a ani nikde jinde 😃 debata s Vámi je ztracený čas.
Ano, tu dálnici nechci a říkám ať vede raději ve stopě existující silnice první třídy než aby se kvůli zničila další část středočeské krajiny. Je to názor zcela rovnocenný tomu Vašemu, stejně jako můj čas. Není nic co nechápu.
tak nechtit muzete. ale to je tak jedine, co muzete delat.
zajimalo by me, proc se clovek, ktery k te oblasti nema zadny vztah a v zivote tam nebyl, tak moc angazuje.
Ano, to je přesně co dělám. Nechci žádné zbytečné dálnice nikde, protože vidím hodnotu v krajině, čímž odpovídám na Vaši otázku.
S krajinným rázem opatrně. Víte jak dopadla ta ošklivá lanovka nad krásnou čističkou?
Ne! Navrhuji postavit D3, tak jak je plánovaná.
Ne! Navrhuji D3 ve středních Čechách nedostavovat, protože za to nestojí.
aha – dalnice spojujici krajske mesto, tabor, a pulku rakouska s prahou, ale nestoji za to …
boze, do kohos to dusi dal 🙂
Přesně tak. Je úplně zbytečná.
Ať na čtyři pruhy rozšíří stávající tah přes Benešov.
Ono to už jinak nepůjde. I kdyby nyní někdo jen tak od klávesnice přišel s geniálním řešením, které stovky odborníků před ním přehlédlo. 🤭
Řešení je zcela jasné: D3 nestavět v uvažované trase ale dotáhnout ji ve stopě existující silnice.
v dobranech dneska maji den volneho pristupu k internetu?
opravdu tak moc trvate na tom postavit dalnici prakticky skrz nekolika mesty?
Jediné zasažené město je Benešov, a ano, trvám na tom. Vaše hloupé pokusy o osobní útok přecházím.
Mirosovice
Senohraby
Cercany
Porici
Mrac
Benesov
Bystrice
Olnramovice
Votice
Milicin
zkuste si tu konecne tu malu otevrit. kdyz ji otevrete, nebudete tu ze sebe delat hlupaka. at uz v diskusi o D3, tak v diskusi o zeleznici na vysocine.
Znám to tam důvěrně a říkám, že nejlepší je rozšířit na čtyři pruhy stávající tah. Dálnice kolem jílového je zhovadilost a zločin.
Ještě že máme demokracii, kde rozhoduje většina a ne pár pomatených nimbystů. Vlezte si do autobusu a ve všední den si tu trasu v 7.30 projeďte.
Vzhledemk tomu, že ještě neproběhlo ani územní řízení, tak mluvit o dostavbě je dost předčasné. Také je zavádějící jak podsouvají vlastníkům, že je nejvýhodnější prodat teď, a straší je vyvlastněním, které ani nemusí hrozit, protože schvalovací proces není zdaleka tak daleko, jak se snaží prezentovat. Podle mého názoru by bylo pro nás všechny lepší, kdyby se dálnice nevedly v ekonomicky i nekologicky nesmyslných trasách. Kolem Benešova už je koridor ošklivé krajiny, kam by se dálnice vešla a dala by se logicky předpokládat.
Tak schválně; kudy by to mělo vést třeba jen kolem toho Benešova? Ať si to nekomplikujeme širším okolím…
Ve stopě současné silnice.
doporucuji pohled do mapy. idealne drive, nez zacnete trousit tato moudra.
Znám tu krajinu velmi dobře a nepotřebuji od Vás poučovat.
nejspis jste ji nevidel ani na obrazku. natoz abyste ji znal.
Asi myslí mapu takovou tu pro občasné turisty. Neviděl nikdy zásady kraje, územní plán ani problémovou mapu se zakreslením všech území kam se nesmí nebo smí za obtížně splnitelných podmínek. Také desítky prověřovacích studií, které prokázaly v mnoha variantách jednoznačně neprůchodnost území v blízkosti stávající I/3 ho nechávají v klidu. Takové radily mám nejradši.
Nechápu z čeho soudíte. Znám to tam celkem slušně.
To my taky. Zdravím za všechny projektanty. 🫡
Nelze, nevejde se. Co dál?
ktera je ta “oskliva krajina” kolem benesova? kudy by mela vest dalnice do CB “smyslnou” trasou?
tealita je takova, ze k zomu vyvlastneni eventualne stejne dojde. dalnice tam na 99% bude v teto trase , a to driv nebo pozdeji.
Od Mirošovic kolem Pyšel, okolo Benešova a dál.
zrovna tam je docela pekna krajina.
vy si to asi s necim pletete.
Vede tam současná silnice, takže nic moc. Rozhodně horší než v tom co se navrhuje.
takze jste tam nikdy nebyl, a jen placate?
Ano, to je obvyklá mylná představa, že co snese jedničku, snese i dálnici. Není tomu tak. Nemáte žádný prostor pro rozšíření, nevykoupíte pozemky, nezbouráte domy, nesplníte hlukové limity, vstoupíte do zakázaných území, kam vstupuje současná jednička takříkajíc zvykově, prostě historicky, a kam vás ochrana přírody nebo jiná omezení ani náhodou jako novou stavbu nepustí. Nic není v plánovací dokumentaci a ani to tam nikdo neschválí a to nikoliv kvůli nějakému politickému šprajcu, ale jednoduše proto, že mu to nedovolí platné zákony. A ty jsou čím dál přísnější.
Pokud chcete dálnici, pak je potřeba tohle splnit. Pokud se to nesplní, žádná dálnice nebude. Zábor další krajiny je ale z mého pohledu naprosto nepřípustný.
Znám to tam a projel jsem tam nesčetně krát. Pro mě je mnohem přijatelnější pokračovat v devastaci územím, které je už zdevastované než krajinou, které doposud byla ušetřena.
pak tedy nechápu, o jaké devastaci mluvíte .
Dálnice znamená devastaci.
Já ti dám zdevastované území, Neználku…
Co mi tykáš? Je to tam zdevastované silnicí první třídy. Komu se tam líbí, ten tam žije. Ten snese i dálnici.
Pokud někdo můj rodný kraj označuje – zcela mylně – jako zdevastovaný, tak je pro mě Neználek a klidně mu budu tykat, Neználku.
Nezlobím se ne tebe, primitive z Benešovska, ale když se ti líbí dálnice, tak ať vede kolem tebe.
Už tu jednu mám, 120m od baráku. D1.
Neználku, který ani pořádně nečteš, co tu lidi píšou (jinak bys to věděl).
A mimochodem – nejsem z Benešovska, ale z Posázaví 😉
Smazáno pro opakované vulgární urážení jiných. Uživatel trvale zablokován.
Znám to tam velmi dobře. Jestli má někde vzniknout dálnice, je to tam.
K vyvlastnění může dojít, ale realisticky možná v horizontu deseti, patnácti nebo více let. Vlastníkům bych radil nabídku odmítnout a vyčkávat.
Velmi hloupá rada. Po vyvlastnění dostanou méně než nyní při dobrovolném prodeji.
Jenže žádné vyvlastnění teď vůbec nehrozí, zdaleka. Schvalovací proces totiž není zdaleka tam jak se prezentuje.
a kde tedy je? .)
jste legrační 🙂
Je ve fázi územního rozhodování.
A nekde snad někldo tvrdí, že je v jiné fázi?
Jinak celá vaše argumentace je naprosto mimo. Zahájení vyvlastnovani neni vazane na pravomocne uzemni rozhodnutí.
takze ted uz se doufam zklidnite.
Moje argumentace je zcela vpořádku. V nejlepším zájmu všech majitelů pozemků je nic neprodat, protože cena místa pro život je penězi nevyčíslitelná. Pokud někdo má barák v hezkém místě a měl by ho opustit kvůli dálnici, pak by se ho měl držet a dálnici co nejdéle blokovat, případně dostat takové peníze, kterým se neříká ne. Tomu co ale bude nabídnuto bych řekl ne bez váhání.
za patnact let se tam uz bude jezdit. takze , radeji bych byt vami zadne rady nedaval. jeste by vas pak mistni majitele zalovali.
Místním majitelům radím držet se svých gruntů co nejdelé to půjde. Stavba dálnice je daleko, pokud k ní vůbec dojde, a vyvlastnění minimálně ve střednědobém horizontu nehrozí.
kdyz myslite
No to právě není vůbec jisté… Jakože to… myslí.
Žijete v roce 2000 inspirován paní Havránkovou. Naštěstí od té doby se legislativa změnila. K vyvlastnění dochází již v momentě, kdy se nedohodnou s zároveň je vydáno územní rozhodnutí, nebo je fixován koridor.
Takže brzy.
Přístup strašení majitelů něčím co jím nehrozí je šmejdský.
Jenze ono to neni, ze jim to „nehrozi“.
Zahajeni vyvlastnovaciho procesu neni vazano pravomocnym uzemnim rozhodnutim.
Takze vasimi slovy – davat lidem rady, které je mohou stát peníze, je smejdské.
Zahájení vyvlastňovacího procesu je dáno zákonem a radím každému majiteli, aby si tento zákon pročetl, rozhodně odmítl první nabídku státu a postavil se na stranu odpůrců dálnice.
tak se s tim zakonem hlavne seznamte vy… budete prekvapen.
Nebudu. Znám ho, a proto píšu co píšu.
Zajímavé je, že jsem se o tom bavil s majitelem polností v okolí Hostěradic a už prý dostal cenovou nabídku . S cenou je spokojený a dálnice přes posázaví už měla být dávno.
Smutné. Doufám, že takových moc nebude.
Nechce se mi verit, ze se toho nakonec asi i doziju.
Chápete někdo, co je v plánu s veškerou dopravou, co po D3 ku Praze přijede? Kolem Kunratic to bývá extrémně zacpané už teď. Mám trochu pocit, že se plánuje stále podle starého projektu JVK, kdy by na dálnici ve správném úhlu navazoval okruh k Jižnímu městu. Takhle si ale nikdo nebude chtít zajíždět k Říčanům, takže buď bude stát v koloně u Kumratic, nebo v koloně na Strakonické…
Pořád se spekuluje o Vestecké spojce, ale ta než bude postavená, tak uplyne ještě hooodně vody ve Vltavě. Takže ta tam bude citelně chybět. Jestli to říkám správně tak tamtudy měla původně vést D0, ale byla odkloněna jižněji.
Ano, Věštecká spojka je vlastně část varianty krátké Pražského okruhu. A protože ten se místním povedlo odklonit, mají další argument i tady.
Akorát se připravuje dvoupruhový s kruháčema, takže pro tranzit do centra nic moc kapacitního.
Ale bude to stačit. No případně se to později rozšíří. Proč myslíte, že se D0 převedla na Prahu? Aby se na ní daly navěsit dle potřeby další MÚK a zástavba po obou stranách.
D0 spravuje ŘSD, nikoliv magistrát Hl. m. Prahy.
Navíc, ani v této formě to spojka nebude mít jednoduché viz.
https://zdopravy.cz/peripetie-vestecke-spojky-uzemni-rizeni-bylo-preruseno-sotva-zacalo-zasahl-soud-195010/
Překlep – D1 od Průhonic do Prahy.
Ale ta varianta s P+R je vzhledem k politické reprezentaci Prahy nejrealističtější řešení.
Nesmysl, nějaká P+R dojíždějícím nikdo stavět nebude, na to není.
Řešením by byla Vestecká spojka v původní kapacitní variantě a dostavba sjezdu do Komořan. Ale řekl bych, že si to nakonec tak nějak sedne. D11 taky končí Téčkem, kde auta nepokračují přímo rovně do centra radiálou, která tam původně byla plánována, a taky to nějak funguje.
Jenže z D11 se jezdí Novopackou, Chlumeckou nebo Štěrboholskou radiálou a všechno je od kříže s D0 kousek a po cestě dál do města bez většího závleku. Z D3 to bude po okruhu na D1 nebo Strakonickou směrem do města a na P4 obrovská zajížďka a to se nikomu nebude chtít absolvovat… Ta doprava z D3 prostě zahltí komunikace od Jesenice do Prahy ještě více, než jsou zahlcené dnes. Můžeme se dočkat toho, že Vídeňská bude ráno i dopoledne kolabovat mnohem delší čas než je tomu dnes a že tam bude velmi silný provoz za hranicí kapacity po celý den..… Číst vice »
Mně jako ne-pražanovi je to úplně jedno. Potřebuju se Praze vyhnout a D0-D3 mi to umožní.. Pro mě osobně je třeba varianta zkapacitnění současné I/3 a D1 na 4+4 mnohem sympatičtější, ale lidi holt vždycky dostanou co chtějí, takže se staví dálnice rekreační oblastí, kde lze očekávat tuhý odpor, a bez pořádného napojení na městský okruh v Praze.
No takže jsme se dozvěděli že nemáte rád Prahu, že ta dálnice ani není vlastně pro vás a že si stejně myslíte, že by to mělo být podle vašeho. Posíláme klíčenku a ještě prosím, co si o tom myslí maminka, žena a pes.
Ty klíčenky předpokládám mají stejnou hodnotu, jako vaše příspěvky v diskusích, tak si je klidně nechte. Nebo teď nerozumím proč na mě útočíte.. Stěžujete si na nedořešené napojení D3 do centra, kterým varianta I/3 + D1 netrpí. Úplně jste vypustil moji zmínku o Vestecké spojce a Komořanské, které ten problém řeší a taky se s nimy při návrhu trasy D3 počítalo ( a s obchvatem Písnice), ale pražané je v té podobě odmítli (třeba změní názor až bude kolaps od jiží spojky po Kunratice). O mém vztahu k Praze navíc víte prd, pouze jsem si dovolil napsat, že z D11… Číst vice »
Přesně tak. D3 přes Posázaví postrádá účel a logiku.
A demolice té nesmyslně odkloněné části, ideálně. Ale na to nedojde, takže výsledek jak chceme – dvě dálnice vedle sebe. Časem možná třetí. A o potraviny budeme žebrat v cizině.
Souhlasím, ale VRT není cesta, protože v této malé zemi ušetří maximálně několik minut, což nedává smysl.
Vycházím z toho, že u HS2 se mluví o ušetření nějakých 36 minut na cestě mezi Londýnem a Birminghamem. Stojí to za to? Podle mě ne. Uznávám ale, že jsem slovo několik použil příliš liberálně a měl jsem napsat třeba pár desítek.
No dobrá, teď jsem našel tvrzení, že cesta vlakem z Prahy do Brna bude trvat 50 minut, což by byla oproti dnešku obrovská úspora času. Jenže není to spíš zoufalostí toho, jak dnes vypadá normální železnice a nestačilo by upgradovat tu současnou, aby to tam trochu svištělo, místo úplně nové liniové stavby?
Lepší trasování trasy pres Vysočinu a udržení těch 160-200 by bylo na trasu Praha-Brno kolik? 1:15? Podle mě by to stálo za to ušetřit cca 200mld. Navíc ty zázračný VRT budou muset mit dotovaný provoz, aby tím vůbec někdo jezdil. Není to nic jineho nez černá díra.
Ujet 200 km za 1:15 při Vmax 200 km/h znamená jet bez zastavení pořád těch 200 km/h.
A lepší trasování současné 250 km dlouhé trati přes Vysočinu znamená postavit ji znova, jinudy a o 40 km kratší. Přičemž pro 200 km/h bez zastavení potřebuje minout města, jinak se propadnete na 80-120 km/h.
Skončíte přibližně v trase VRT, jen to bude na poloviční rychlost za ty samé peníze.
Rychlost 200 km/h na železnici tak jak u nás existuje bohatě stačí a je zcela reálné ji docílit v současných trasách. Snažit se o 300 a víc km/h je podle mě bláhovost v této velmi malé zemi. Nic to nepřinese.
Jinými slovy, ušetření půl hodiny na cestě do Brna, to mi opravdu nestojí za zničení další krajiny. Nehledě na to, že nevidím moc dobrých důvodů jet do Brna. Ano, za dva týdny tam pojedu, ale je mi úplně jedno jestli tam pojedu tři nebo čtyři hodiny. Samozřejmě autem.
Nejmenší poloměr oblouku na trati z Kolína do Brna je 470 metrů. Tento poloměr oblouku umožňuje maximální rychlost jízdy okolo 100 km/h. Pro rychlost 160 km/h je minimální poloměr oblouku 1550 metrů, tedy téměř trojnásobek. Pro rychlost 200 km/h to je už 3.500 metrů, tedy více než 7 násobek. A teď nám prozraďte, jak byste chtěl upravit trasování v současné stopě, abyste dosáhl těchto hodnot.
Dá se to narovnat.
Jak se tohle může někomu nelíbit? Vždyť se to dá narovnat.
jak se v soucasne trase pres vysocinu, ci v trase mezi trebovou a brnem, docílí 200?
jako ze ty vlaky budou lítat?
Stavebně. Úplně stejnými koridory se jinde sviští 200 a víc kilometrů za hodinu úplně bežně.
kde jinde se stejnými koridory jako na vysocine svisti 200 a víc?
co to proboha melete ?
Úplně normální věc třeba v Anglii.
jako ze v anglii plati jine fyzikalni zakony?
ne, ani v anglii by na trati, ktera by byla jako ta nase na vysocine, 200 nejeli.
ani 160.
jeli by tam uplne stejnou rychlosti, jako u nas
No tak ale: 200 km/h (~ 125 mph) není žádná velká rychlost. V Anglii takhle rychle jezdí úplně normální vlaky na ne moc extra tratích.
Nechápu, jak někdo může nesouhlasit, když to tak prostě je.
ne, nejezdi.
ryclost, ktera se na trati da dosahnout, se neodviji ani od zeme, ani od vasi dojmologie, ale nejvice od tyzikalnich zakonu. a ty jsou vsude stejne.
Tak proč je zcela normální svištět v Anglii 125 mph po úplně normální, obyčejné trati?
no, ono to tam normalni neni.
to jste si jen vybajil ve vasi hlave.
Ne, nikoli. Vlaky v Anglii normálně jezdí 200 km/h zatímco u nás jsem ve vlaku určitě nejel víc jak 160 km/h. Vytáhněte hlavu z …
boze 🙂 vy jste uplne mimo.
my se nebavime o tom, jestli jste jel v anglii 200x
my se bavime o tom, ze na trati jako je u nas na vysocine, by ani v anglii nejeli 200. ani 160.
Vraťte se k tomu, co jste napsal, a přehodnoťte názor na to, kdo je mimo.V Anglii je na trochu lepší železnici (která není žádná VRT) jezdí 200 kmh úplně běžně. Co říkám je, že v Česku taková rychlost bohatě stačí. Není potřeba budovat žádné další liniové stavby. Stačí dát do richtiku ty současné.
tak znovu (a uz naposled)
k tomu, abys mohl pres vysocinu, nebo z trebove do brna, mohl jezdit 200, musis ty trate postavit cele v nove trase.
kdy uz to konecne pochopis?
Přesně. Osobně, když se kdykoli vydám do Brna, tak to stejně bude autem.
Já ne. Auto s pražskou RZ působí na Brňáky jako hadr na býka. Vždycky to dopadne nějakou škodou na autě nebo mastnou pokutou za něco, co místní může bez problémů.
Nejsem pražák a nemám pražskou RZ a i kdybych měl, tak to není důvod nejet do Brna autem, samozřejmě s pojistkou proti vandalizmu.
Pracuji na tom. Stoprocentně o tom stále nevím dost. Nicméně VRT podle mě nejsou řešením ničeho. Lepší vzít současné železnice a vylepšit je.
jak byste teda vylepšil třeba tu současnou trat pres vysocinu?
opet, doporucim (abychom si vsichni usetrili cas) abyste se aspon podival do mapy.
napovím vám – to vase „vylespeni“ by byla prakticky novostavba v celé délce od kolína az do Brna.
Tak by to byla novostavba od Kolína do Brna no, ale v současné trase, tzn. bez další devastace.
v té samé trase to na 200 nepostavíte.
abyste ji mohl postavit na 200, tak by musela vést jinudy.
opět blábolíte.
Nebránil bych se narovnání některých zatáček a tam kde to nejde postavit na 200, tak to tam určitě jde postavit na 180, což není velký rozdíl.
to nemuzete myslet vazne … jdte tak hloupy nebo jen trolite?
To myslím naprosto vážně. Není na tom nic hloupého a netrolím. Máte nějakou věcnou připomínku? Nezdá se.
Jenom takové malé upozornění. Debatujeme zde o pravděpodobnosti realizace středočeské části D3, která je po cca 20 letech urputné snahy ŘSD už pevně ukotvena ve všech územních plánech, má kompletní EIA, včetně vypořádání všech připomínek a jsou rozeběhnutá všechna ÚŘ. Jakou šanci má úplně nové trasování VRT na rychlosti 250-300 km od Kolína až do Brna? Za vedení SŽ? 50 let? 100 let? Nikdy?
V české krajině není místo pro vůbec žádné další nové liniové stavby.
1) to, co by hypoteticky dnes přijelo po D3 ku Praze je v nejnepříznivějším případě totéž, co dnes přijede ku Praze po I/3 a D1 (pro šťouraly – aut jedoucích dnes na trase Sedlčansko-Příbram-D4 a v budoucnu přecházejících na D3 je podle mě velmi málo) 2) ze skutečnosti, že ne všichni řidiči mají cíl v západní části Prahy apod. vyplývá, že určitá nenulová část řidičů (a to zejm. ti z Benešova a „východního Benešovska“) bude i nadále pro svoji cestu volit dnešní kombinaci I/3+D1, což bude o to snazší, že na I/3 významně poklesne provoz 3) z toho vyplývá, že… Číst vice »
doleva a nebo doprava, stejně jako na D10. proč?
dál rovně, stejně jako z D10. proč?
A proc by vsichni z Jiznich Cech meli chtit Kunratic? Ty cile vetsinou byvaji po cele Praze … office parky na okraji Prahy, nemocnice, skoly.
Plan cest uz je passe. Waze to rozsype vsude kam se to vejde, stejne jako to dela v ose D5 do Smichova. Vsechny radialni ulice vcetne aspon trochu prujezdnych rezidencnich na tom budou hur. Reseni by bylo nejak donutit ridice presednout na metro, idealne v kombinaci s nejakym podnikavym zemedelcem, ktery by je nechal zaparkovat u sebe na poli – podobne jako to funguje kolem letiste. Bohuzel to by Praha musela otevrit oci, zavest mytne, emisni zony a zneprijemnit prujezd po dotcenych ulicich.
blbost, ne všichni chtějí do centra přes Kunratice, značná část se vydá i po D0 vlevo vpravo. Pokud vím ,tak tou dobou už bude hotová D0 mezi D1 a D11. Problém může být snad jen Strakonická, která vede hezky k tunelům ….
stavba vestecke spojky se spojovala s usekem 511, podobne jako obchvat Pisnice.. zajimalo by mne co je noveho s obema projekty 🙂
Samozřejmě že bude třeba rozšířit D0 na 3+3. Nejprve mezi D3 a D1 – tam bude intenzita největší a pak dále na západ.
Dobrých zpráv není nikdy dost.
No vida, magický 2028 a už jedou výkupy. Jestli už třeba i SŽ vykupuje na to všechno co plánují oni.
V Klidu.. 😌😌😌 nad VRT tečou sliny všem dotčeným majitelům že už se nemůžou dočkat…
Panu Kupkovi jako ministrovi fandím, ale to jak se nechává od SŽ uchlácholit VRTčkovou potěmkinovu vesnicí je pro mě záhada.. Vždyť vidíme jak dlouho od dokumentace EIA trvá zahájit maličký kousíček nové trati u Čelákovic (EIA 2015, ÚR 2017, zahájení 2022) a oni pořád budou tvrdit, že se na vysokosychlostní trati kopne do konce desetiletí. Zkrátka nekopne i kdyby si tam v tuhle chvíli sedl pan Mátl.
O dopravní politice, tedy i stavběě tratí rozhoduje vláda (MD), nikoli správce.
Rozhodovat může, ale někdo do musí připravit a postavit.. a na to má stát Správu železnic
Domnívám se, že rozhodnutí je ve věci první krok, potom netuším, co se dá připravovat a stavět?
Jinými slovy, kdo má v rukou finance?
obchvat Valmezu taky padl na chybě úřadu a ne politice, i když ti na to tlačili. Posunutí je myslím jen o 3 roky, což je velké štěstí. A to tam nehoří konec termínu např. u EIA.
Tak Zlín s hlukovou studií a rozhodováním zlínskékho krajského úřadu by mohl s D49 vyprávět…
Jo, ale Kupka tu asi pristi rok uz nebude… a borci co jedou kolem zeleznicniho kartelu a maji skoupeny pozemky v ceste VRT asi taky nebudou uplne okresni prebor.
Délka trvání EIA opravdu není závislá od kilometráže trati nebo dálnice, ikdyž to tak může vypadat. EIA se dělá i na výrobní objekty, které nelze kilometráží měřit.
Na něco už výkupy běží konkrétně Přerov Ostrava
Já beru u SŽ rok 2028 jakožto rok kdy bude většina těch projektu kompletně připravena po stavební povolení, ale nebudou na to všechno peníze takže se zahájí jen část a zbytek bude v zásobníku staveb a bude se to stavět později snad dle důležitosti a ne dle politiky.
2028 dojde tak akorat k prvnim prusvihum s EIA
A chcete to teda mít? Tak nežehrejte nad tím, že když se začne, tak přijdou problémy.