Velká proměna nádraží Jihlava město může začít, vyjde na 1,27 miliardy. Zakázku získala Skanska
Nový terminál Jihlava město, vizualizace. Pramen: Správa železnic
Stávající nádražní budova půjde k zemi a na jejím místě vznikne okružní křižovatka.
Mě spíš zaráží neexistující následující plány s hlavním nádražím. Nikde jsem nenašel co plánují se starým nádražím. Kromě rekonstrukce budovy samozřejmě :))
Já to pořád nechápu, jak ty vlaky budou jezdit. U Pávova se buduje velký „terminál“ o kterém se mluví, že tam stejně všechny vlaky zastavovat ani nebudou, ale jen projedou… a pak některé budou ještě navíc zajíždět až na zastávku Jihlava město (ze které je to do centra stejně kilometr a ještě do kopce a to dneska nikdo pěšky nechodí).
Tak kolik vlaků má teda kde zastavovat?
Do Jihlavy-města má jezdit z/do Prahy po VRT linka jednou za hodinu a jednou za dvě hodiny má pokračovat směr Třebíč, Brno.
Z druhého směru do Jihlavy-města má jezdit z/do Brna po VRT linka jednou za hodinu a jednou za dvě hodiny má pokračovat směr J. Hradec, Budějice.
V Pávove na stanici VRT má na VRT zastavovat jeden pár za hodinu.
Bohužel SŽ stáhla uvažované linkové vedení ze svého webu.
Není škoda, že ta skoro kilometrová široká střecha není zelená? Zrovna tady by to mělo význam, jinak kolem dokola vyasfaltováno…
A té vody, která se bude muset někam odvést… Zelená střecha by byla i užitečná. No v Jihlavě je veřejná zeleň sprosté slovo…
Kdyby jenom střecha, zeleně je tam všeobecně málo, a jestě , podle vizualizace, jsou ty zelene plochy vyvýšeny, aby z nich při deštích všechna voda stekla pryč… retence 0 …
Tak co staromilci, kdo začne první bojovat za ten současný skanzen ?
Ono není za co, původní hodnotná budova už je stejně zničená… Nic jiného stejně nezbyde.
Jinak, stejný styl (červené zdi + šedá a krabice) je nyní i v Kostelci. Že by mě to nadchlo se říct nedá. Ale pořád je to hezčí než v Pelhřimově a úcel – doběhni vlak a naskoč anebo vyskoč a vypadni z nádraží to splňuje.
Současná podoba nádražní budovy v Pelhřimově sice nemusí potěšit oko cestujícího, ale oproti výchozímu stavu jí „humanizace“ dost pomohla.
Původní stav při slavnostním otevření v roce 1988 byl tento:
http://pelhrimov.mnoho.info/userFiles/clanky/01/vlaky/pelhrimov-07.jpg
Bylo to tak hnusné, že to asi nikdo ani nechtěl fotit, protože jsem jiný, než tento jediný černobílý novinový obrázek nenašel. Náklady na stavbu byly necelých tehdejších 10 mil. Kčs. 🙂
Jak tu někdo zmínil ty cihly a že jich je škoda….co cihly, ale ty kameny v podezdívce, těch je škoda, ty bych si hned nabral…
Jinak budova byla asi stejná, jako na celé trase do Tábora a Veselí (transverzálka) a tuto hrůzu, jak teď vypadá (omítnuté původní cihly, osekané ozdobné kameny atd..) z ní udělali barbaři, kteří žádnou jinou rekonstrukci ani nedělali.
Nyní z toho bude krabice, ale ne tak hnusná jako v Pelhřimově. Tam původní budovu také barbaři za minulého režimu odstřelili…ještě při tom kamenem zabili vrátnou v domě přes ulici.
Můžu vás ujistit,že ty cihly nejsou cihly a kámen není kámen.
Obojí asfaltové pásy imitující cihly.
Římsy vyrobeny z tvrdého polystyrénu imitující pískovec.
Viz žst.Kravaře ve Slezsku (obrázek č.6 a 7)
https://www.msstavby.cz/rekonstrukce-zst-kravare-2-17-01-2024/
Vzhledem k tomu, že VRT bude přijíždět do Jihlavy od severu, mi stejně přijde jako pitomost nevyužít jako centrální uzel hlavní nádraží (které má navíc napojení do všech směrů už teď).
Pěší dostupnost je z města stejně na pikachu a zrovna v Jihlavě je MHD kvalitní,takže ten hlavák není nějak zastrčený..
S napojením na VRT: Nevíte někdo, jestli je v přípravě i druhá kolej z Města na Hlavní?
Podle výkresu ve studii proveditelnosti ne. A ani k odbočce na Třebíč.
Díky. Snad to teda nebude podvazovat kapacitu.
Trať z VRT má vést do Města po přeložce, která má zaúsťovat zbdruhé strany nádraží, aby se dalo bezúvraťově pokračovat na HB i Jihlavu.
Je to pěkné, to nemůžu říct…
Ideální, ze stanice co měla spousty kolejí vznikne stanice co má jednu kolej pro náklady – 👍
Jediná naděje je, že se trochu uvolní hlavní, akorát něco bude možná muset zbytečně přejíždět.
Tak přemýšlím, zdali by se tam nedalo ještě více udělat a vymyslet zpevněných ploch z asfaltu, betonu aj. I těch stromů a zelených ploch je tam nějak moc.
A to nádraží bude opravdu hrozně kapacitní. Nešlo by ještě ubrat nějaké koleje? A co nákladní doprava? Povolí se tam a bude vítaná?
Nákladní doprava… Myslíte kamiony??? nedrncalo by jim to trochu moc na těch železnejch věcech co tam leží na zemi??
Není lepší aby náklad jel o kousek na sever na hlavní trať na překladiště? Když už překladate, tak těch 20-30 minut jízdy po pěkný jedničce není moc času navíc.
A navíc náklad v centru?
Nakládat/vykládat nákladní vlaky
a) v obytné zóně
b) v průmyslovém areálu
Toť otázka.
Jak které. Navíc tady se o obytné zóně fakt moc mluvit nedá.
Ten úžasný náklad ma být co? Palivové dříví? Šrot? Kontejnery? A ty tam budou vozit přes celý město z průmyslové zóny na severu, která to má teď blíž na překladiště v Havlbrodu?
Celkem úspěšně se začal vozit stavební materiál do výsypek uhelných skladů a majitel výsypek by rád fo budoucna využíval železnici ještě víc. A pokud nevadí stavebniny v „obytné zóně“ (viz koment výše) se zásobováním náklaďáky a osobáky s přívěsy zákazníků, které jsou doslova naproti přes koleje, proč by měl vadit překlad sypkých substrátů?
To teda opravdu naplňuje ty nejambicióznější cíle – uzlová stanice, ve které budou celé 3 hrany u průběžných kolejí a do jednoho ze směrů se stejně bude jezdit přes (starý) hlavák úvratí.
Kdysi byla v plánu spojka, mohli by ji alespoň oživit a úvrať odstranit.
Však je součástí projektu VRT – vč. dvou tunelů (aby byl dodržen minimální poloměr u novostavby) a nového mostu přes řeku Jihlavu.
V rámci VRT jsou plánované spojky na Třebíč a na Pávov.
A pro VRT přibudou ještě 2 hrany, proti tomu co je zde prezentováno.
Velice hezké, jen k dokonalosti chybí tato spojka: https://mapy.cz/s/lujuvabema
A to je dost podstatná vada na kráse, jenže tato spojka by se musela projednat a vyprojektovat. Což o to, vyprojektovat by to nebyl problém, ale to projednávání není disciplína, kde Správa železnic zrovna boduje. Asi tam bude i nějaký ten nezájem i z ministerských míst…
Je to v plánu v rámci VRT.
Takže tak za dvacet let nejdříve, spíš ale mnohem později a kdo ví, zda vůbec. Asi takhle Správa železnic uvažuje.
SŽ a uvažovat? To by jsi chtěl moc. 🙂
Tak tahle spojka určitě ne. 🙂 Schválená je trochu velkorysejší, holt časově později. Ale reálný smysl dostane až s elektrizací tratě 240, to by se možná naopak mohla udělat i o něco dříve, než ta VRT…
A proč se teda neudělá hned?
Resp. od Jihlavy se mohlo začít elektrizovat dávno, když to (prý) „zdržoval jen jeden dědek z Tetčic“.
Ta trolejbusová trať tam bude kdy?
Snad jste si nemyslel, že u miliardové investice do nádraží, kam má zajíždět VRT, bude někdo myslet na MHD? V Brně o tom vědí své.
V Brně bylo referendum, 86 % hlasujících chtělo reko v centru. SŽ tlačí odsun snad ještě víc než samotná ODS:
Zapomněl jste připsat, kolik % oprávněných voličů hlasovalo.
To byste snad mohl doplnit vy.
Až se postaví silnice po které povede. Všechno by na sebe mělo navazovat.
Vypadá to, že až v závěru projektu. Nejdříve se upraví dolní okružní křižovatka, potom vznikne nová komunikace k terminálu a nakonec se na ní postaví trolejbusová trať.
Místa habaděj, ale cyklo řešení úplně nepoužitelný. Strašný…
Místa habaděj na úkor kolejí, ovšem. Nebudou chybět nákladní dopravě? Kola mohou využít alespoň část těch lánů asfaltu…
Nebudou.
Jasně, těžké náklady na silnice, lehké osoby na koleje (nic proti osobce), to dává smysl, pokud chceme válčit za plýtvání zdroji.
Ne, nákladní vlak nemusí stát na osobním nádraží, může projet na nákladové nádraží za město. Doby, kdy se nosily pytle na zádech jsou, pryč od té doby, co někdo vymyslel paletový vozík.
Kde že najdu za městem to nákladové nádraží? 😉
Předpokládám, že ty (skoro) 4 nástupištní hrany jsou výsledkem promyšlené provozní koncepce „hlavního dopravního uzlu krajské metropole s napojením VRT“. Podobně je konfigurováno třeba nádraží v Roztokách u Prahy…
… a snahou o systémovou 30min. jízdní dobu z tohoto uzlu do obdobného uzlu v Třebíči, kde při „revitalizaci“ tratě na nějakém letáčku bylo uváděno, že takto přebudovaná žst. Třebíč již počítá s vedením přímých vysokorychlostních vlaků do Prahy.
(no, zejména při tom kompletním taktovém uzlu + ještě kdyby souběžně s tím existovala tzv. Stařečská spojka – ?)
Na druhou stranu třeba v UK mátě běžně ve městech podobné velikosti na ‚hlavních‘ nádražích jen 2 – 4 nástupní hrany a to tam celý den jezdí vlaky v 30. minutovém taktu, ve špičkách častěji. Záleží, jak se pojme provoz… pokud to bude sloužit jako koncová stanice, tak to bude samozřejmě složitější.
To je pravda, v Japonsku taky jsou schopní vyjezdit neuvěřitelné. Asi jiné fyzikální zákony (a víc návěstidel uprostřed stanice). Ovšem když tak laicky pozoruju provoz u nás a představím si, že v té Jihlavě by se v taktu měly (předpokládám) potkávat TGV od Prahy, něco rychlejšího na Brno, osobáky směr Slavonice a Okříšky.. Tak nevím, možná jsem jen škarohlíd.
Vystrnadí nákladní vlaky (na silnice?) a bude to.
To je i můj dojem. Nákladní dporava nepatří a koleje a v tom grýndýlu jde přeci o něco úplně jiného.
Pro nákladní dopravu by mělo být současné hlavní.
Raději překladiště až na Hlavním, než hnát nákladní dopravu tudy https://mapy.cz/s/mozazukahe a při překldáce dělat randál v blízkosti obytné zástavby.
Pro osobáky na Okříšky je tam kusá kolej, vlaky od Dačic projedou buď až do Havlbrodu nebo přinejmenším na hlavní nádraží a na TGV směr Praha a Brno (možná od ČB) ty další dvě koleje stačí.
Nově vysoutěžený koncept na linku R9 počítá s vedením rychlíků každé 2 hodiny do žst. Jihlava město a ukončením příslušných Sp tamtéž. Takže kolem půl bude vyprodáno (1x ukončený R, 1x ukončený Sp, 1x průběžný Sp), a to tam zatím nebude provoz z žádné VRT.
Nic nevíte, VRT „bude“ mít vlastní, další kolej s vlastním nástupištěm.
Pro VRT budou ještě další 2 hrany navíc (další ostrov).
Architektonická soutěž byla?
Můžu ji vidět?
Bylo uzavřené výběrové řízení, kdy radní města vybrali 3 ateliéry, které pak zpracovaly návrhy. Ty návrhy jsou někde i k vidění.
Jak typické. Ještě by se jim tam přihlásil někdo, kdo není kámoš.
Nerozumím tomu, proč je u věcí tohoto typu uzavřené VŘ vůbec umožněno. To má sloužit tak možná k nákupu propisek a sešívaček (a ani tady to vlastně nechápu).
– Už dnes tam je parkoviště pro několik desítek aut, ale od loňska k němu přibyl modrý pruh, kdy paradoxně parkoviště u nádraží tedy je určeno „pro místní občany“. Nově tedy žádné „modré pruhy“ u toho nádraží nebudou? – “ hlavní dopravní uzel krajské metropole s potenciálem budoucího propojení s vysokorychlostní tratí mezi Prahou a Brnem“ = takže v Pávově bude pouze „vedlejší uzel“, přestože na té VRTce bude ležet přímo? Mmch. ty „zastávky linkové autobusové dopravy“ budou kompletní autobusák, nebo jen několik málo průjezdných zastávek? Ptám se proto, že celkově bude vedení linkových busů v Jihlavě zajímavé tak, aby… Číst vice »
To je tak, když „obsluhujete“ město ze vzdálených polí. Bude-li hlavním uzlem ten ve městě, jen dobře (akorát zde tedy asi na úkor nákladní dopravy, bohužel – řadit se ovšem tato může i na odlehlejším hlavním, kde možná bude nově více volné kapacity).
Jako Jihlavák bych volil (preferoval) nástup do VRV ve městě, jako přespolní od severu v Pávově.
Mám pocit, že to má být plnohodnotný autobusák, a ten kousek vedle se má zrušit. Jaká bude finální obsluha nevím.
Tý budovy je docela škoda. Vypadá to na kvalitní poctivou pálenou nedutou cihlu. Akorát do zedníkovy ruky. Z těch už se nové stavby nestaví, proto je velká ztráta, když každá taková budova zmizí. 😥
Vy jste tam dělal sondy, nebo je po pouze váš tzv. „expertní odhad“?
Tak to poznám. Ve stavebnictví se docela vyznám. Navíc, když se podíváte na Panorama z roku 2015 – 2019, tak v přízemí je místy zvenku opadaná omítka a ty cihly jsou vidět. Takže tenhle poryp se vám pane Karle úplně nepovedl. No a vlastně další důvod, proč to nebourat. Před pár lety byla totiž udělaná nová fasáda právě přízemí.
Takže váš expertní odhad…
To, že před 4 roky opravili fasádu v přízemí, aby se do té jedové chýše cestující nebáli vstoupit, nepovažuji za kvalifikovaný argument pro zachování objektu, navíc v případě, že na zmíněném pozemku je plánována silnice – kruhový objezd.
https://mapy.cz/zakladni?q=jihlava%20m%C4%9Bsto%20vlakov%C3%A9%20n%C3%A1dra%C5%BE%C3%AD&source=pubt&id=15211652&pid=68873892&newest=0&yaw=6.007&fov=0.583&pitch=-0.027&x=15.5837917&y=49.4033624&ds=2&z=17&ovl=8
Pokud z demolice, která by měla začít v prosinci, budou k dispozici kvalitní plné cihly, o kterých jste se zmiňoval, tak myslím, že si své zájemce velmi rychle najdou.
Třeba z nich postavit rovnou tu boudu novou, když už. Proč by měla být z horších cihel?
Zájemce určitě ano, ale kupující? Myslíte, že je v projektu jejich prodej? Třeba v dražbě? Já myslím, že tam je odvoz stavební suti a uložení na skládku nebezpečného odpadu.
Obraťte se se svým dotazem na Skansku.
Bude to mít větší smysl, než tady pouze spekulovat.
„Ve stavebnictví se docela vyznám.“
Nevyznáte, vzhledem k tomu, že nechápete účel děrovaných cihel.
děkujeme pane Lorenc
Zbytečně rozsáhlá budova z přelomu 19. a 20. století. Není možné udělat ze železnice skanzen.
A když těch budov zbourat 20 o kolik rychlejší nám to cestu udělá?? A co třeba 40 budov?? Bude to 2krat víc??? Aneb jak souvis
Jak souvisí baráky s jízdní dobou a stavem kolejí???
Můžete dát peníze na údržbu nepoužívané budovy.
Nebo můžete ty samé peníze použít na údržbu provozované trati.
A za demolici staré budovy a výstavbu nové budovy budou platit čím?? Rozpočet není nekonečný…
Demolice, její řádná a bezpečná likvidace a postavení nové obdobně sloužící budovy je vždy dražší – tedy z hlediska všech započítaných nákladů a dopadů. To je obdobné jako když se mluví o zkreslených a neobjektivně vyčíslených nákladech silniční a železniční dopravy, kde železnice je prý extrémně drahá. Prostě se to dělá tak, jak to právě komu vyhovuje.
No právě… tak si myslím že pokud chceme dostat železnici do 21. století tak se má, na prvním místě, investovat nejdřív do „kolejí, zabezpeceni a vlaků“ a az potom za dlouho do budov.. pokud bude dobrý takt nikdo v budově čekat nemusí…
Ne, je třeba vše zbourat, určitě… Pokud to bude fungovat, nebude to přece skanzen, jen udržovaná starší stavba. Je zbytečné utrácet za výměnu něčeho, co může sloužit, pokud to tedy není příliš zchátralé nebo to nekomplikuje provoz. Zase ale ta navržená bouda naštěstí vypadá celkem dobře.
Možná, že nejde ani tak o to mít tam nějakou modernu, ale zřejmě o to mít tam funkční a velikostně přiměřený objekt s nízkými provozními náklady.
provozní náklady… mohl bych videt nejake porovnaní?? ani nemusite jihlavu, kladno a jeho budova mi stačí…
Obraťte se se svou žádostí (podle zákona 106/1999 Sb.) na Správu železnic.
Vy tím argumentujete,,, přineste si podporu pro své argumenty…
Řekl bych, že ve stavebnictví platí určité standardy a minimální požadované hodnoty různých parametrů, týkajících se udržitelného provozu nově postavených budov. trend je následující:
https://echo24.cz/a/H6dZf/bydleni-zdrazi-klimaticka-politika-energeticky-narocne-budovy-zakaz-eu-green-deal
Z výše uvedených důvodů a proto, že na místě dnešní nádražní budovy bude silnice, je vámi požadované porovnání variant: „stará jedová chýše“ x „moderní škatule“ bezpředmětné.
Takže, nejdřív argumentujete provozními náklady ale dokládani něčeho považujete za bezpředměntné… trošku divný ne??
A jak posun budovy o 50 metrů změní provozní náklady?? Krom toho že se znova budou muset hutnit zaklady… dokonce i rekonstrukce musí dodržet normy, takže když nová budova bude podle norem tak i stará rekonstruovaná bude podle norem..
Porovnání by mělo smysl, pokud by existovala situace:
a) rekonstrukce a využití stávající budovy, nebo
b) novostavba.
V konkrétním případě Ji-město ale jde původní objekt k zemi, protože tam bude silnice.
Nový objekt, na jiném místě, bude muset splňovat požadavky, na které jsem dal odkaz.
„A jak posun budovy o 50 metrů změní provozní náklady??“
🙂 Například tak, že dispoziční řešení nového objektu bude odrážet požadavky na dopravní terminál na úrovni 21. stil. a ne se přizpůsobovat dispozici stoleté budovy.
“ tak, že dispoziční řešení nového objektu bude odrážet požadavky na dopravní terminál na úrovni 21. stil. a ne se přizpůsobovat dispozici stoleté budovy “ Nic proti ale stále jste ty staré a nove náklady neporovnal, aurgumentujete tím tak mi to dokažte..
Platné stavební normy jsou známé, tak můžete počítat hned a ne podle představ echa …
Ano, máte pravdu stačí malý betonový přístřešek. Na co jiné služby atd. Cestující tam nemá co dělat, jen doběhnout a vyběhnout z (do) vlaku a neobtěžovat. Natož chtít třeba od skutečně živé osovby nějaké informace. To by tak hrálo.
Plné cihly se přestaly používat, protože teleně izolují nahouby, oproti cihlám děrovaným. A zákon požaduje minimální tepelný odpor kterému by odpovídala víc jak metr tlustá zeď.
Upřímně řečeno, z hlediska funkce ta silná zeď z cihel je lepší než ty nové a umělé izolační materiály. I z hlediska vnitřní pohody.
Hned před nádražím je budova pro drážní zaměstnance, úplně totožné koncepce a v původní cihlové podobě. Ztráta žádná. V areálu jsou ještě dvě další původní cihlové stavby.
Jen na úvodní vizualizaci jsme napočítal dvanáct potenciálně smrtících pastí na cyklisty. Přitom v místě je zcela evidentně dostatečný prostor pro oddělené cyklopruhy.
Kouknout znova. Cyklo pruhy jsou od dělení. Jen nejsou v kruhači (a par metru před). Podle mě to je nejvíc bezpečné řešení jak dostat kola a auta přes kruhač pokud se nejedna o rekreační cyklo stezku.
To určitě není. Před zastávkou mohl vyhrazený cyklopruh odbočit ze silnice, tím by se autobusy a kola vůbec nepotkaly, vést mimo kruhák a podobně se napojit na druhé straně.
Možná že ta komunikace, co je nejblíže nádražní, pardon, samozřejmě terminální budově, bude jednosměrná, pak by ta cyklojízda vlevo po nakresleném směru nebyla tak hrozná. Ostatně situace se dá vždy ještě vylepšit zpomalovacími prahy, hezky dotaženými až k obrubníku, vhodně usazenými kanálovými vpusťmi, správně zředěným velkorážným dlážděním a dopravními značkami „Cyklisto, sesedni z kola“. A kdyby se ještě povedlo tu komunikaci kousek od kruhového objezdu uzavřít výsuvnými sloupky, byl by to totální odvaz.
přesně tak, jen jsem skoukl ten obrázek a už vím, že bych jel s kolem po chodníku 🙂