V autobusech DPP se objevila nová grafika. Zobrazí přestupy i orientační jízdní dobu
Midibusy Solaris Urbino 10 pro DPP. Autor: Daniel Šabík/DPP
Významnou změnou je nové řazení následujících zastávek.
Významnou změnou je nové řazení následujících zastávek.
V dobe AI neexistuje zadna vymluva, proc by v tomhle state mela byt misto anglictiny stale pouzivana czenglish😫
Cože?
„Free the space“ je v tomhle kontextu nesmysl, běžně se ve vozidlech používá „make room“, nebo striktněji „vacate“
A člověk ani nemusí použít AI ale stačí obyčejný překladač nebo slovník frází.
Ale spousta turistů, pro který ta informace je, mluví anglicky jen základně, proto to musí bejt co nejvíc polopatický. Ostatně „free the space“ jsem viděl i ve Španělsku, takže rozhodně to není nějakej lokální výmysl.
Verb the noun.
To vypadá pěkně
Ještě by bylo fajn přidat na panel informaci, že bylo stisknuto tlačítko k zastavení v zastávce – ekvivalent anglického „Stopping“
Fermata prenotata.
Tuhletu vychytávku má Polkost v některých Manech, že se tam na obrazovce rozsvítí nápis ,,zastavíme“ Ale už jsem to dlouho neviděl je možný že byl update softwaru a smazali to
Ony na těch vizualizacích zvonečky vůbec nejsou. Zajímalo by mne, zda to znamená, že už se nebudou zobrazovat, a nebo levá ruka neví, co dělá pravá.
Každopádně informaci, že tlačítko už bylo zmáčknuto, by bylo vhodné zobrazovat. A když už pro ni bude v grafice místo, může se tam (když ještě zmáčknuto není) zobrazovat, že zastávka je na znamení (na střídačku česky/anglicky, jako dnes). V PID už jsou sice na znamení všechny zastávky, ale na celém světě ne, takže pro přespolní je to celkem užitečná informace.
Ekvivalent toho co ostatní dopravci PID už dávno mají.
Uvažoval někdo logicky, které údaje mají být z jaké vzdálenosti čitelné? Nebo prostě jak se vešlo, tak se vešlo? A šedé písmo na šedém podkladu je mor.
Nevypadá to. Spíš je to takový facelift současné grafiky. Největší je stále číslo linky, protože to je přece pro všechny uvnitř vozidla ta nejdůležitější informace. MHD v Praze je evidentně plné cestujících, kteří nastoupili do spoje špatné linky. Ale že by se třeba zobrazila směrová šipka, kam spoj ze zastávky pokračuje (ta samá, která je na zastávkovém sloupku), to ne. (Přitom to je ve spoustě situací lepší informace, než číslo linky – nevadí, pokud jsem ve špatné lince, pokud jede tím směrem, kterým jede linka, kterou jsem chtěl jet.) Ano, jsou tam sice další zastávky, ale ne každý zná jménem… Číst vice »
Místo těch minut bych uvítal normální časy, jako to mají v jiných krajích a mestech.
Pokud je to podle polohy spoje a skutečného času odjezdu ze zastávky, jsou minuty lepší – často jede spoj se zpožděním a pak jsou minuty lepší, cestující ví, že pojede a neujede.
Pokud vím, že přípoj má pravidelný odjezd 15:50, tak ten údaj platí po celou dobu přestupu a čekání, stačí pak už jen sledovat případné zpoždění. Pokud si přečtu, že přípoj má jet za 8 minut, tak za dvě minuty už nevím nic.
Jenže mě nezajímá, kdy jede podle jízdního řádu, ale kdy odjíždí skutečně, tj. má-li odjezd 15:50 a já příjezd 15:47 podle JŘ a přijedu v 15:49, mám třeba co dělat, abych spoj chytil, když tam mám, že jede za 6 minut, protože je zpožděný, mohu jít na přestup v klidu.
Pokud nevíte v kolik to má jet, ale víte jen tolik, že před neznámým počtem minut to mělo jet za x minut, tak ten přestup moc v klidu nebude. Pokud víte, v kolik to má jet, a víte, jaké bylo před chvílí zpoždění, tak už se dá orientovat lépe. A také už asi budete tušit, ve kterých situacích ten systém udává nesmyslná zpoždění.
Ve všech případech, kdy se u spojů zobrazuje relativní čas odjezd (nebo příjezdu), je to od aktuálního okamžiku, od teď. Nemáte zač.
Což znamená, že pár minut poté už nevíte nic, místo abyste věděl, v kolik vám to má jet.
Pár minut po té jste buď v tom prvním autobusu, a zobrazuje se vám tam stále aktuální údaj. Nebo jste na zastávce a aktuální údaj se vám zobrazuje na informačním panelu na zastávce. Nebo už jste v tom druhém autobusu a je vám to jedno. Pokud se v prvním autobuse bude zobrazovat odjezd za 30 minut a vy chcete jít do přilehlé hospody riskovat tu nehodu, že vám bude ujíždět jeden autobus za druhým), máte dost času na zastávce podívat se na přesný čas odjezdu. Pokud by tam byla spousta místa, může tam být relativní i absolutní čas. Pokud je… Číst vice »
Je to posun k lepšímu (což by byla skoro jakákoli změna). Ale chtělo by to, aby se Čitelnou Prahou nejen inspirovali, ale aby si to od designerů nechali navrhnout. Doba, kdy UI navrhují programátoři, je dávno pryč – a zrovna tohle je informační systém v původním významu toho slova (systém určený pro informování), to, že za tím je nějaký počítač, je jen shoda náhod. Design je na tom to nejdůležitější – takže by se designu měl věnovat někdo, kdo s tím má zkušenosti, a mělo by se k tomu přistupovat se stejnou péčí, s jakou se dělá Čitelná Praha –… Číst vice »
Na informacích o provozu VHD není potřeba UX závislost jako na hrách na šmatlafounu. Stačí když to bude přehledné, rychle najdu informaci kterou chci a vypadnu. Když to bude neblikací stabilní tabulka, kde nestrávím X sekund čekáním na animaci (protože seznam zastávek musí rolovat, i kdyby se tam vešel celý) tak to neuškodí.
Ale beru, UI by měl navrhnout kdo to umí.
Nepsal jsem o žádné závislosti. „Stačí když to bude přehledné, rychle najdu informaci kterou chci a vypadnu.“ – právě tohle řeší UX. Jaké informace cestující potřebují a jak jim je srozumitelně sdělit.
Doplním, že už se to skoro rok testuje v nových elfech na S61.
Zajimalo by mě, jestli je v plánu do tohoto schématu sjednotit i tramvaje, kde postupnou evolucí z kartonových tabulí v okně vzniknul úplně jiný tvar displeje
V tramvajích by především měly být klasicky panely u stropu, aby bylo toto zrealizovatelné
Tam je skvěle vidět, jak je obrazovka přestupů a návazností k ničemu. Ještě jsem nepotkal člověka, který by za těch 6 vteřin, kdy je zobrazená, vůbec pochopil, co znamená, natož z toho načerpal nějakou informaci. Dva sloupce naprostého zmatku.
Nějak mi tam v některých módech chybí aktuální čas. Je sice fajn, že bude někde za x-minut, ale většinou si plánujete „budu tam V tolik“ a ne „ZA tolik“.
Ten aktuální čas graficky přilepený k názvu cílové zastávky odpovídá genialitě tvůrců Čitelné Prahy.
Vypadá to docela dobře, možná bych přidal kontrast (šedá je v navigačních systémech obecně trochu problematická) a více odsadil následující zastávky od té aktuální aby bylo oko přirozeně vedeno k nejdůležitější informaci. Ale jinak palec nahoru, nějaký update to chtělo už hodně dlouho.
Už ne další pilotní/testovací režim. Vždyť to zase taková raketová věda není a kdyžtak se to upraví za pochodu. Udržovat zároveň několik různých grafik je matoucí mnohem víc. Naopak by se to konečně měli sjednotit napříč dopravci.
Mimochodem, pořád se v jedné soupravě metra C testují nové verze sedaček. Už mnoho let
jo to v Praze všem jde na výbornou, všechno testovat kdo ví jak dlouho
Třeba test stěny na Zličíně, tam asi také znovu vynalézají kolo.
Nedávno jsem tohle uspořádání viděl v busu soukromníka, kdy jsem ze zvyku koukal dolů a zmátlo mě to.
Kromě zvyku má to řazení odspoda nahoru smysl v tom, že co je na displeji nejníže je současně nejlépe čitelné a první na ráně. Vozidlo jede dopředu, což může právě zastávka dole (první na ráně) evokovat vcelku dobře. Ostatně v SORkách je to znázorněné jako taková cesta a byť mám ke grafickému pojetí výhrady, co se týká srozumitelnosti, je to myslím lepší, než tenhle vytuněnej excel.
spíš otázka zvyku, na pražských jízdních řádech na totemech jsou taky následující zastávky pod tou, na které se nacházíte. takže sjednocení.
My plně gramotní (bez jediné výjimky celá moje sociální bublina včetně sedmiletého dítěte) jsme to zvrácené protisměrné čtení zdola nahoru upřímně nenáviděli. A infantilní šipky nijak nepomohly. I s nimi to byl zoufalý paskvil.
Návěstní tabule na silnicích by podle vás gramotných taky měly mířit šipkami do země?
Šipka je ovšem něco jiného, než směr čtení textu. Pokud na křižovatce odbočujete na Prahu doleva, také na směrovce není napsáno AHARP, protože když šipka míří zprava doleva, musí i text být zprava doleva…
Ne, ale čtou se taky odshora.
Mapu čtete taky odshora?
My zde nehovoříme ani o dopravním značení a už vůbec ne o mapách. Přečtěte si článek a dozvíte se, že na zvrácené řazení následujících zastávek zdola si lidé stěžovali. Ilustruje to, jak vzdálená je mysl šotoušská od mysli lidské. 😉
– odporně šedé
– pořadí zastávek, co nekopíruje směr jízdy „odspoda nahoru“
– zastaralý poměr stran, aby se o to každý vyšší cestující mohl uhodit hlavou. To fakt nejde přejít alespoň u nových vozidel na širokoúhlé panely ala 52T nebo Solaris vzor ČB?
Máte pravdu, že ty monitory (stejně jako vnější informační panely) jsou dost předpotopní. Ale zkrátka to musí dodat jeden správný dodavatel, takže se pak absurdně třeba u iveca nepoužívají ani k tomu přímo určené výřezy na monitory v interiéru
kdo vůbec dodává ty panely pro DPP? proč sakra nemůžou mít normální velké a funkční panely jako všude jinde
Barva – ne ze by nadchla, ale kdyz se jednou zvolila cerna v ramci identity.. budiz. Pro mne zasadni citelnost – a ta je v pohode.
Poradi – mne osobne vyhovuje, vychazim z toho, ze cteme shora dolu, takze logiku to ma. Je to vec zvyku a nazoru – treba i na smerovych znackach to ma pulka zemi jednim a pulka zemi druhym zpusobem (nejblizsi dole nebo nahore)
Pomer stran uz neni o SW, to by museli menit cely HW, coz se asi casem udela, ale je to beh na delsi trat a za drazsi peniz.
Autobusy nejezdí odspoda nahoru, jezdí dopředu. Čteme ale shora dolů. Nechápu, jak mohl někdo vymyslet, že se budou zastávky zobrazovat odspoda nahoru.
Návrh musí zohledňovat i současné obrazovky. Nijak to nebrání tomu, aby v nových vozech byly obrazovky s jiným poměrem stran – návrh se pak přizpůsobí a budou existovat dvě varianty zobrazení.
Řekněte to tvůrcům dopravních značek, map i navigací, že vy to potřebujete shora dolů. U mapy dost nepraktické.
To mne vždycky napadne u nápisů ve vodorovném dopravním značení. Existuje vůbec někdo, kdo při řízení značku „DĚTI POZOR“ přečte tak, jak to tvůrci zamýšleli? To současné pořadí dává smysl jen v extrémní mlze, nebo když budou jednotlivé řádky textu X desítek metrů od sebe…
Ano, to je úplně stejný nesmysl. Vždycky si říkám, jak to někoho napadlo. Představa, že někdo dokáže přečíst spodní řádek, ale horní je pro něj ještě tak daleko, že ani netuší, že je tam nějaký text, je hodně mimo realitu.
Myslíte to dopravní značení NICE STRAKO v jízdním pruhu, protože řidič to má přece číst odspoda? U dopravní značky je dodatková tabulka přece až pod hlavní značkou. A na navigaci mám ten podstatný údaj (příští odbočku) také snad nahoře.
STRAKO je zkratka, NICE je cesta do jižní Francie 😀
Já jsem nepsal o značkách, mapách ani navigacích. Psal jsem o seznamu zastávek nebo jízdním řádu – což jsou texty, seznamy či tabulky, a ty u nás čteme shora dolů.
Grafické zobrazení trasy spoje a pořadí zastávek je v podstatě na principu mapy.
Jenže trasa spoje se na těch displejích nezobrazuje. Pořadí zastávek je seznam, ne mapa.
Ono to zobrazování odspodu nahoru není úplná blbost, když se vyvede perspektivně v 3D prostředí. Pak to dává smysl. Ale na čistě 2D zobrazení už to smysl postrádá.
Když se to vyvede perspektivně ve 3D prostředí, je daleko větší blbost to perspektivní vyvedení ve 3D prostředí. Proti tomu už je to čtení zdola nahoru opravdu jen prkotina. Perspektivní zobrazení je blbost z toho důvodu, že to nepřináší prakticky žádnou informaci, ale velmi to omezuje množství zobrazených informací. Protože aby to bylo srozumitelné, že je to perspektiva, musí být rozdíl ve velikosti písma mezi první a poslední zastávkou výrazný. Což znamená buď to, že příští zastávka je normálním písmem a poslední zobrazená zastávka je malým písmem a nečitelná. Nebo je příští zastávka obřím písmem a vejdou se vám tam… Číst vice »
Stále to běží na kombinaci Linux + Firefox, kterou DPP (na rozdíl od jiných dopravců) celou dobu používá? Doufám a předpokládám to, neboť by to jinak byla docela velká změna.
A v SORech se to vždycky v 50% případů sekalo jak animace ve Flashi
Ano, bejvávalo v kamenných dobách…
V sorkach? Jel jsem pár krát do nemocnice v Bohnicích a Solaris taky měl ty animace posekany oproti příměstským linkám které nemají žádnou animaci jen čistý přeskok
Za mě je hlavní to otevřené Golemio API, díky kterému tytéž informace zobrazíte na čemkoli.
Tady šototabule pro domácí užití
https://github.com/frutabruta/GolemioEsp32/
Za mne super zmena k lepsimu 🙂