Četli jste tuto nezávislou VRT analýzu ?
Odkaz: https://vrt.wtf/2023/08/18/rychlostni-zeleznice-a-ceska-republika/
Ne ? Tak to byste asi měli.
Existuje vůbec něco podobného komplexně zpracovaného jako výstup z oficiálních vládních nebo zainteresovaných odborných organizací ? Četl tohle někdo z vlády a strategických plánovačů ?
Ona je možná nezávislá, ale moc železniční dopravě nerozumí (třeba nechápu, kde SŽ vzala počty cestujících na VRT).
Tohle snad už hlásal (nebo něco podobného) web vrtaci.cz?
Jak tu může někdo říct, že laici se nemohou vyjádřit? Vždyť se bude vyvlastňovat a snad i bourat. Prozatím to vypadá jako scifi, že se nic nepostaví. Chlumec hájí pouze zájmy zdejších hypotékařů, kteří si tu postavily novostavby. Tenhle stát na to nemá ani lidi, ani peníze, těží z toho akorát konzultingy.
Michal Bartoníček
4 dny
Ta diskuze teda byla fraška. Takhle to dopadá, když do všeho musí kecat laici. Já vím, že to jsou jejich pozemky, ale proč si nechají nakecat takové lži a proč na nich lpí? Vždyť ta jejich argumentace neměla smysl. Takže buď jsou blbí nebo podplacení.
Běžné lidské chování – racionalizace. Emočně jsem se rozhodl a teď k tomu hledán jenom způsoby, jak si to rozhodnutí sám před sebou (a případně i před ostatními) zdůvodnit.
První fáze je nechat ty lidi uznat, že se nerozhodují racionálně a že je to v pořádku.
Jozef Sec
4 dny
Každý chápe, že něco se musí postavit. Ale postavte to jinde, jenom ne u nás. To je problém všech staveb v naší republice.
Alibaba
4 dny
Může vůbec soud zrušit politické rozhodnutí kraje, když všechny procedury proběhly podle zákona?
Jaké politické rozhodnuti kraje? Zastupitelé samosprávného celku v souladu se zákonem schvalují úpravu základního územně plánovacího nástroje, tedy změnu zásad územního rozvoje. To že do kz kandidovali za politické strany nic neměni na tom, že vykonávají správu samosprávného celku řádně a v souladu se zákonem.
Pakliže materiál o kterém zastupitelé hlasovali měl chyby tak ano – soud ho může zrušit…Pokud bylo vše podle zákona správně, tak ne…
Jelikož součástí materiálu pro zastupitelstvo o kterém hlasovali bylo i zamítnutí všech 600 došlých námitek , tak zde bude zřejmě kámen úrazu…
Toto bude asi to slabé místo, kde to soud může zrušit – pakliže nebyly řádně vypořádány – tj. zde jejich zamítnutí správně odůvodněno…
To by mě zajímalo, co teda všechno v těch 600 připomínkách bylo. Uznávám, že je velmi podezřelé zamítnutí všech. To nebyla třeba nějaká zapracována?
ghjghj
4 dny
Problém je, že ty malé obce z toho budou mít pouze negativa. Např ta dráha rozdělí krajinu, přeruší to cesty. Jestli to chápu z sz.cz dobře, tak to bude oplocené, čili je to opravdu bariéra. Když už to musí být, tak propojka směr viden-varsava, ale jinak bych to nestavěl.
Ale tak proč hned „neproniknutelné“ bariéry? Oni jako na nich neexistují mosty, propustky, dokonce už i biokoridory??
Když už tak prosím „hůře prostupné“ (než volná krajina). To už je ale i taková relativně běžná dvoukolejka na 120-160kmh taky, ono se to sice masově nedodržuje ale přelézat koleje kdekoliv se zachce se též nesmí, a podle frekvence vlaků to je často taky vyslověně „o život“…
To je nepochopení funkce dálnice. Čím méně sjezdů, tím lepší ekonomika výstavby a provozu dálnice.
U VRT to může být úplně stejné – taky může mít sjezdy nebo stanice každých 10 km.
Tu se plete. Co 40km mají dálnice, jinak pokud třeba by sjezdy byly do 20 tak už to není dálnice, ale rychlostní silnice. Méně než 20 silnice první třídy.
Z 11 obcí „RozVRTané krajiny“ neprochází D8 přes ani jednu z nich (Černěves, Hrobce, Chodouny, Křešice, Libotenice, Oleško, Polepy, Travčice, Trnovany, Židovice, Žitenice).
Pepa
4 dny
Libi se mi, jak maj technokrati v diskuzich vrozenou zast vuci obcanske spolecnosti, delbe moci a demokracii tak vubec. Proste technokrat neco narysoval, tak si vsichni museji nechat znicit zivoty, protoze technokrat s podprumernym vzdelanim z mizerne CVUT nebo VUT nic jineho neumi, nezna a nevidel. Jeho za bolsevika kovani profesori a autori skript ho to naucili jedinym moznym zpusobem, a tak rysuje dalnice a koridory skrz intravilany a budoucnost ai predstavuje jako roman z 50.let, kde ma kazdy svuj vrtulnicek a ve mestech jsiu 4patrove dalnice mezi kilometrovymi mrakodrapy. Technokrat je ideologem zastarale dopravni koncepce/utopie, casto jeste otrokem nakoupenych… Číst vice »
Článek je o tom,že většina zastupitelů (volených) zvolila nějaké řešení. To jste z článku nepochopil? Nebo demokracie je to, co vykřikuje hlučná menšina ?
Vážený pane, neberu vám váš názor ,ale jediné co mě u něj napadá je,že oháněním se demokracií a já nevím čím vším ,se jenom snažíte maskovat obyčejnou strejcovskou zaprděnost..
“…maj technokrati v diskuzich vrozenou zast vuci obcanske spolecnosti, delbe moci a demokracii tak vubec.”
Ona je to do určité míry frustrace ze zabedněnosti druhé strany. Nicméně způsob, jakým se tyhle věci projednávají a jak vypadá narovnávání, není taky zrovna košer.
Nevím, jestli do technokratů počítáte i projektanty, ale i tak kejhám jako potrefená husa. V projektech je snaha vyhovět všem připomínkám, které mají hlavu a patu (třeba požadavek na nestavění vůbec nemá smysl). Trasy se navrhují podle politických zadání, nikdo třeba neprojektuje sólo VRT do Karlových Varů, ač by se do dalo v pohodě natrasovat. Dají-li politici pokyn prověřit danou trasu, nebo jestli si to někdo objedná jako pan Hausenblas, tak projektant rýsuje podle nejlepšího vědomí a svědomí. A vzhledem k požadavkům na parametry VRT těch variant moc nevychází, hlavně jsou-li zadány začátky a konce trati. Jinak co se týče… Číst vice »
Ja myslel ze bolsevik uz je pryc kdy se nikdo nikoho neptal ale najednou demokracie ja spatna? Neni to jednotlivec ale obce co jsou proti. A maji pravo se vyjadrit k necemu co tyka obyvatelu. Kdyz nekdo neco chce tak musi nabidnout neco co toho druheho zaujme. A jestli stat takto pristupovat nechce tak at nikdo nepise o demokracii a poslou tam buldozery a hotovo. Mne by jen zajimalo kolika lidem co zde pisi by takova VRT byla za barakem prijemna ?
Mate pravdu. podobne se to deje v pripade Gigafactory, prumyslovych staveb, parkovist misto detskych hrist a dalsich situacich. system je nastaven tak, ze je treba porad ve spirale vydelavat vic a vic penez, aby se system nezhroutil a prehlizi opravnene potreby obyvatel a jejich kvalitu zivota. Co se stane az bude postavene VRT? Pak uz nastane raj na zemi? Nikdy se samozrejme nejde zavdecit vsem, ale negativni externality z dopravy maji neprijemne dopady na cim dal, tim vetsi cast populace a uzemi. Rady typu: „kdyz vam to vadi, tak se odstehujte na vesnici“ uz prestanou fungovat, protoze nebude pred externalitami… Číst vice »
Vy žijete v představě,že obyvatelé z obcí žádné externality z dopravy nevytváří? Mě jich kolem baráku každý den vytvářejí podstatně víc, než bude vytvářet VRT u tunelového portálu v Chlumci. V případě gigafactory a průmyslových staveb souhlas,ty se určitě dají umístit do již nevyužívaných braunfieldů,případ dětského hřiště je hloupost zastupitelů i samotných obyvatel,ale VRT je liniová stavba.A ta se vždy bude nalézat v blízkosti nějaké obce.A rozhodně bude budována tak,aby co nejméně vadila.
Přestaňte všechno hnát do extrémů. Kdyby „bolševik nebyl pryč“, váš příspěvek by nikdy neprošel cenzurou. Očividně se vás někdo zeptal – řešení se diskutuje už roky a vy se k němu vyjadřujete (vyjadřujete se na špatném místě, ale co už). Že váš názor nakonec není relevantní, je úplně jiná otázka. Máme demokracii zastupitelskou, nikoliv přímou. Přímá demokracie, především pokud obsahuje možnost jednostranného veta, vede ke stagnaci a totální paralýze. Není možné vyhovět všem. Odpůrci čehokoliv jsou přirozeně mnohem aktivnější a hlasitější, než zastánci. Ve skutečnosti se vás nikdo ptát nemusel, vy jste svou politickou moc vykonal u voleb. Zastupitelská demokracie… Číst vice »
Pragocentrismus je sám o sobě omezen existencí krajů (což i tak je některým trnem v oku). Reálná podoba VRT má znamenat převážnou část spojů mezi velkými městy (i když O. K., zrovna směrem na Ústí má být mírně nadpoloviční část spojů vnitrostátních, i když jsem zvědav na ty VR-jednotky na lince Praha – Ústí – Teplice – Litvínov). Ani okres Ústí není „totální periferie“ (tím může být možná tak Ašsko apod.) a stát do něj už investoval mj. do D8 a do tranzitního koridoru. O. K., VRT by byla další, ale ne první a jedinou stavební akcí tohoto druhu. P.… Číst vice »
Konvenční železnice na 200 km/h oproti dnešnímu stavu nijak znatelně nezvýší denní dojezdový rádius pracovní a kupní síly, ať už ji postavíte jakkoliv. Dálnice jsou na tom ještě hůře. VRT rádius zvýší velmi výrazně.
Prostě a jednoduše tak vycházejí vzdálenosti regionálních center v ČR a okolí, aby byla možné v jednom dni někam jet na otočku. A právě proto je VRT jediná dopravní stavba, která může zamezit dalšímu masovému stěhování lidí z regionálních měst do Prahy.
Přičemž mezi Novou Vsí a Mostem vznikne právě konvenční železnice, takže – ?
I tak VRT může tomuto zamezit jen z těch oblastí, kudy povede + kde zároveň bude mít v dosahu zastavovací místo. Tzn. jen relativně úzký okruh oblastí.
Mmch. zrovna v úseku Ústí – přinejmenším Polepy půjde o železnici konvenčního charakteru (i pro nákladní vlaky, max. rychlost „jen“ 250 km/h).
A tedy na lince Praha – Ústí – Litvínov, resp. Praha – Ústí („ne centrum“) Děčín, budou muset jezdit VR-jednotky s v(max) 320 km/h, protože kdyby tam jezdilo jen něco „dvoustovkového“, tak to „nijak znatelně nezvýší denní dojezdový rádius pracovní a kupní síly“.
Anekdota vystihující tuto situaci: Irský imigrant se ihned po přistání v New Yorku ptá úředníka, máte tady nějakou vládu? Ano odpoví úředník. Tak já jsem proti
Geralt
5 dny
Nemůže kraj jako obcím nadřazená entita jim z tohoto titulu zakázat rozhodnutí napadat?
Řehák je sice vůl, ale je PRO mašinky, takže hlasoval srdcem. Co Ještě u politika chcete?
M_D_M_A
5 dny
občan 1: Dobrý den, VRT/dálnici chceme, ale ne za svým plotem.
stát: OK, posunu to o pozemek dál.
občan 2: Dobrý den, VRT/dálnici chceme, ale ne za svým plotem.
stát: OK, posunu to o pozemek dál.
.
.
.
občan XY: Dobrý den, VRT/dálnici chceme, ale ne za svým plotem.
stát: OK, posunu to o pozemek dál.
občan Z: Dobrý den, ale tady už jste v Německu.
Nebo naopak:
Stát: VRT povede tudy a tudy.
Obce: O. K., počítáme s tím.
Stát po X letech: VRT nakonec povede jinudy.
Obce: Ale před lety jsi, státe, říkal, něco jiného, tím pádem jsme s tím (ani naši občané) nepočítaly.
Problém je, že to, co stát říkal dříve, byla naprostá kokotina. Trasa zakotvená v dosavadních zásadách územního rozvoje vedla pustinou a jediná zastávka na ní mezi Prahou a hranicí se SRN byla u dálnice západně od Roudnice.
Tak, a protože to udělal, je vše ztraceno a VRT musíme opustit…
Jakože se plány řekněme na silnice, ale taky mosty, vedení VN, plynovody atd. ještě nikdy neměnily??
Měnily a také proti tomu příslušné obce mohly protestovat (ostatně viz polemika nad SZ-částí pražského vnějšího okruhu – že územní plány počítají se Suchdolem, tak i z hlediska té „právní jistoty“ je vhodné to trasovat opravdu tudy a ne tam, kde s tím občané dosud nepočítali).
Naopak – s úvratí v Praze a v Brně (= vedení VR-spojů na jejich nádraží u centra, resp. aspoň do 1 km od něj) je srovnatelné právě vedení VRT (aspoň osobní části) u centra Ústí.
Vedení VRT (i osobní části) až u Teplic je (i tak jen částečně) srovnatelné s VR-stanicí jedině v Brně na Vídeňské.
Tomu nerozumím. Jak silná je předpokládaná poptávka po spojení (Berlín -) Drážďany – Ústí? Stojí to za zpomalení vlaků Drážďany – Praha a zároveň za zpřetrhání vazeb Praha – Ústí – Děčín – Šluknovsko?
Falešné dilema – vedení VR-vlaků Praha – Drážďany přes centrum Ústí se nevylučuje s vedením přímých vlaků Praha – Děčín – Šluknovsko.
Naopak vedení VR-vlaků Praha – Ústí – Drážďany přes centrum Ústí znamená jejich zapojení do centrálního přestupního uzlu (jo, to že do něj nemají být zapojeny další 2 rychlíkové linky, je úplně jiné téma).
Ale lze. V původním řešení se prostě dopravní proud větvil na dva.
Výsledkem bylo mnohem rychlejší spojení v hlavním směru (Berlín – Drážďany – Praha), aby se dalo konkurovat letadlům i na trase z Vídně – teď se tohle znatelně zhoršilo.
Místo toho dostane prakticky stejně rychlé spojení Ústí, ale už ne Děčín a Šluknovsko, kam by tahle druhá větev mohla zajíždět. Jedinou výhodou je napojení Ústí na směr Drážďany, jinou výhodu nevidím. Dojde k přetrhání všech ostatních vazeb v Ústí a zpomalení všeho ostatního Nepřijde mi to úplně jako to nejlepší řešení.
Jenže to byl ekonomický nesmysl, a mám pocit, že původní vedení nepočítalo s nákladní dopravou, takže by se to nezaplatilo (ekonomický přínos by pro vlaky osobní dopravy nevycházel).
Děčínu se doprava do prahy zrychlý, čímž se zrychlý i směr Šluknovsko, bude záležet jen na přípojích v Děčíně.
V Ústí se naopak vymýšlí jedno centrální nádraží a když to vyjde, tak tam bude přivedena i trať od Děčína z pravobřežky, jen to musí město dostat do územního plánu.
Alternativou úvratě v Brně by bylo tak akorát podzemní nádraží a tunely pod celým Brnem. Už při současné variantě se poukazuje na to, že VRT bude stát velkou spoustu peněz. Tahle varianta by byla zase ještě o dost dražší a realizačně výrazně složitější.
Je to naopak totéž co s Ústím, ale v opačném gardu. Kdyby v Brně nevládla pozemková mafie, dávno by bylo racionální tlačit pouze severní variantu, která je sice poněkud dražší, ale pro město a okolí také mnohem vhodnější – bezúvraťové vedení na všecky hlavní směry z Prahy – Přerov, Břeclav, Zlín i Znojmo, a to vždy přes centrální hub. Takhle jsme v obou případech (Ústí i Brno) dostali rozbitej hub, kdy hlavní stanice neodpovídá ostatním dopravním proudům oproti jednomu jedinému nejvíce preferovanému (a v Brně ani to). Pokud chcete dělat něco pořádně, stojí to holt víc úsilí. Ale pak se… Číst vice »
S Brnem s váma souhlasím, varianta „Pod Petrovem“ s podzemním průjezdným nádražím VRT řešila spoustu brněnských problémů a neopouštěla centrální uzel MHD.
Portál je dost daleko od Chlumce. Za silnicí I13. Ještě to bude utopený v ďolíku a první člověk s bydlením v Chlumci to má víc jak 500 m. O čem se chcete soudit? V Ústí jsou domy přímo u trati. Portál tunelu bude ve městě. Je to ok? Normálka. Tak co Chlumec vlastně chce?
Tak obávají se o bordel v době výstavby tunelu po několik let. Chápu a je to třeba vyřešit.
Jindra CV
5 dny
Komínek opět nezklamal, bude to stejné jako v Chomutově v roce 2016 při hlasování o zachování trolejbusové dopravy. Nejdříve okamžitě zrušit, když za za několik měsíců se rozhodlo že TR zůstanou, tak začal vykřikovat ,,já je zachránil,,. Hned jsi udělal papíry na trolejbus a dneska se při každé příležitosti ukazuje v historickém trolejbuse. Jsem zvědav co vymyslí za určitou dob kolem VRT. To bude zase obrat!
Zkáza železnic dělala studie na 3 varianty, tu 4. od Hausenblase rovnou zamítli. 1. varianta neprošla kvůli kolizi s objekty AČR, 2. varianta neprošla kvůli kolizi s vedením VVN, takže se schválila jediná možná a to ta nejhorší varianta. Obcím se nelíbí, kromě obvyklých NIMBY, právě to že se řešily varianty které se nemohly stavět a obce si v nemohly vybrat z více možných variant. Pěkně je to shrnuto zde: https://www.facebook.com/100064533616459/posts/851438453683934/?app=fbl
To je fuk. I kdyby si obce mohly vybrat třeba z deseti variant, vždycky by se každá z těch deseti aspoň jedné obci nelíbila a stejně by to bylo u soudu
No jako ano, ale to se to zase bude předělávat a zase čekat? A pak do toho stejně někdo hodí vidle. Já vím, že občas neplatí to „lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše“, ale v tomto případě ať už se to proboha v jakékoliv variantě někam pohne, nebo se toho prostě nedožijeme
„Vrabcem v hrsti“ každopádně bude úsek Praha – „za Roudnicí“. I ten bude znamenat znatelné zkrácení cestovních dob z Prahy „kamkoliv za Roudnici“. A jeho poměr cena vs. užitek je o dost příznivější než poměr navazujícího Středohorského tunelu.
A skutečně je obslouží, nebo to bude jako pole u Roudnice s nutností dojezdu (hlavně, že tam půjde přijet po prakticky souběžné dálnici)? Odhlédnu teď od toho, zda má dálková trať přímo obsluhovat (tedy přímo, spíše s dojezdem…) i okresní města, nebo jen krajská a zemská, ale s dobrou vazbou na zbytek sítě právě v těch městech…
Dotáhnou z pravobřežky nějak násilně osobní dopravu nahoru?
Nebo obráceně s tím, že by to muselo být asi vše mimoúrovňově propojené, protože město by bylo stále jen zastávka?
Nějaké NS_Litoměřice?
Já ale nemám na mysli ani tak přestup mezi oběma tratěmi než to, aby v LT bylo jedno centrální nádraží mj. pro všestranné přestupy vlak-bus + tedy i vlak-vlak (vč. vlaků jedoucích po VRT).
„Ekonomické řešení“ v kontextu výstavby stovek km VRT vč. tunelů dlouhých desítky km to může mít v té druhé jmenované variantě (tzn. z t-087 dolů).
P. S. těch mimoúrovňových propojení bude východně od LT i tak více.
Mmch. LT-město „stále jen zastávka“ nemusí platit navždy, zejména když si uvědomím, že půjde o VR-terminál pro celou pravobřežní část litoměřického okresu, tzn. místo, ze kterého budou denně (deseti?)tisíce lidí jezdit za prací do Prahy (+ souběžně s tím tam tedy bude muset vzniknout i velké P+R).
A kam by jste chtěl město rozšířit nebo přestěhovat, aby to byla stanice? Asi nějaký prostor by se tam na současným autobusáku našel za cenu zmršení geometrie hlavních kolejí, protože tunel už nepůjde použít.
Ve stanici, kde by vše zastavovalo, by takové „zmršení“ nevadilo.
Tak jako tak mi není jasné, jak se tam vejdou ty stovky parkovacích míst P+R. Nebo kam budou k VR-vlaku směr Praha dojíždět „lidé ze širokého regionu“ (myšleno širší okolí Litoměřic na pravém břehu Labe)?
Nejvíc se mi libí argument sníží se nám hodnota nemovitostí. 🤣 Navrhuji zcela přepracovat konstrukci daně z nemovitosti, tak aby vyměřená daň reflektovala hodnotu nemovitosti v čase včetně vnějších vlivů. Garantuju vám, že se budou obce o trasu VRT předhánět. 🤣
Tohle je totální nesmysl. Naopak ve Francii hodnota nemovitostí v městech napojených na VRT a i na venkově v okruhu do 30 km okolo VRT zastávky prudce stoupla. Lze očekávat, že i v ČR to bude obdobně.
Kdyz clovek sleduje argumenty a nebo „argumenty“ lidi na verejnych debatach k vystavbe strategickych staveb statu nebo urciteho uzemi, je to krasny dukaz toho, proc tahle zeme stale dostatecne nevzkveta a stava se z ni cim dal vetsi skanzen. Za prve: nevim, kde se v lidech bere to presvedceni, ze jim vlastnictvi nejake nemovitosti dava absolutni pravo rozhodovat nebo blokovat cokoliv v blizkem ci dalekem okoli. Ne nejsme ve stredoveku ci absolutnim kapitalismu 19. stoleti. Jestli se chceme rozvijet jako spolecnost, je treba ( s prihlednutim k urcitym potrebam jednotlivcu) byt ochotni udelat kompromis, aby jsme se jako spolecnost mohli… Číst vice »
Otázkou je, zda si pod tom rozkvětem všichni představujeme další fragmentaci krajiny a vice dopravy všemi směry (včetně závodů vlaků s auty), neustálé zvyšování spotřeby za účelem pochybné akumulace peněz. Já mám třeba ideální představu úplně jinou – žijící kraje bez pozůstatků nadále zbytných kapacitních silnic (až ti zaměstnavatelé – místní, nebo nadnárodní?) pochopí a „dostatečně“ přidají…
Nejak jsem nezaznamenal, ze by si za ty leta, kdy VRT funguji v zapadnich zemich lide stezovali. A pokud chcete zit v panenske prirode doporucuji Afriku nebo Amazonske ci Asijske pralesy.
Největší výhodou zastupitelské demokracie je právě to, že většinově „hloupá“ populace rozhoduje jen nepřímo ve volbách, a o reálných praktických otázkách rozhoduje zástupce, který by měl být znatelně schopnější, než průměrný volič. Tento princip se ale kvůli digitální komunikaci rozpadá. Ta „hloupá masa“ dnes ví o všem, co se šustne, a pak do toho zasahuje přímo. A v důsledku těchto obstrukcí a nutnosti povrchního populismu se také snižuje kvalita těch volených zástupců. Je to svým způsobem příměs přímé demokracie, ale jen v případech, kdy někdo s něčím nesouhlasí – protože odmítavá stanoviska jsou vždy mnohem hlasitější, než ta souhlasná, a… Číst vice »
Js m z Chlumce a nelíbí se mi,že by tudy měl vést tunel, máme tu kus krasné krajiny a tímhle nesmyslem nám jí zničí. Lidé se sem stěhují za klidem a né,aby jim u baráku jezdili vlaky a zvýší se hluk. Už takhle lidí dost přírodu zničili a chtějí zničit i to poslední co tu máme. Důvod,že se musíme rozvíjet je čistě egoistický. My tu chceme žít v klidu. A do Prahy cestují jen minimálně a pohodlně už teď,není potřeba žádného dalšího nesmyslu. 😡
Jestli něco zničilo krajinu tak to bylo zavedení zemědělství a hospodaření s dřevinami, což pokrývá prakticky 100% plochy naší „přírodní“ země. Ty vlaky budou samozřejmě odhlučněné a pomůže odvést část dopravy z těch strých a reálně hlučnějších dopravních tepen. Jestli je něco problém, taky je to zalidněnost území, kde máme vesnice a domečky každých pár kilometrů, takže se nedá stavět nová infrastruktura která by vedla daleko za jakýmikoliv okny. Myslete trochu na ostatní a jak to prospěje společnosti jako celku a ne jen na sebe.
Presne jste ukazala, jak funguje ceske NIMBY a jajinkovsti. Gratuluju. Demokracie neznamena, ze prava jednotlive ci male skupiny jsou nadrazena prospechu vetsiny spolecnosti. Presne proto je Ustecky kraj tam, kde je.
200 nákladních vlaků denně se mi nezdá vůbec málo. Nicméně: ukázal Vám někdo moderní nákladní vlak? S poklesem hlučnosti až o 9 dB, tedy přibližně na třetinu bývalé hodnoty? Pokud sejdete z výšin u Chlumce třeba do údolí Labe mezi Ústím a Děčínem, tak přesně takové vlaky tam jezdí. Tahá je lokomotiva s velikým nápisem METRANS, jsou strašně dlouhé (670 metrů), aby jich jezdilo co nejméně a jsou výrazně tišší.
Tyto soupravy už dávno nemáme jen my, ale ten veliký nápis se dobře poznává 🙂
A představitelé komunálních samospráv (tzn. to jsou ti volení zástupci, o kterých taky píšete), přes které ta VRT najednou má (oproti veškerým předchozím zákresům) procházet, to právo podle vás taky nemají? Nebo jo?
P. S. Dálnice má exity každých pár km. VRT bude mít „exity“ jen každých několik desítek km.
Marie Svobodova
5 dny
Čím víc zamítnutých námitek, tim větší pravděpodobnost, že úředník někde udělal chybu a soud to celé schodí
Ústecký kraj si hodně věří, protože všechny došlé námitky v 5.aZUR zamítl – bylo jich přes 600…
Tak hodně štěstí u soudu a doufejte, že Ústecký kraj má ty nejlepší úředníky v zemi
To ani není o chybě. Z povahy slova rozhodnutí vyplývá, že bylo nějak rozhodnuto a tudíž byla i jiná možnost než tá rozhodnutá. A některá rozhodnutí v našem legislativním marasmu jsou taková, že při extrémně formalisticky rozhodujícím soudu lze zamítnout jakékoliv rozhodnutí. Často proti sobě jde hned několik zákonných zájmů, a tudíž některému zákonnému zájmu bude nevyhověno a obecně to může vždy být důvod pro soudní zamítnutí. A u některých soudců často i je.
Bergman
5 dny
Přehlédnout víc než 10 km souběhu VRT s dálnici D8 – to musely být opravdu „kvalitní“ podklady.
„pRoToŽe VlaK jE vĚtšÍ a PrOTo mUsÍ BýT UrčItě tAk hlUčNý zĚ bUde SLyšeT až za DálNicí a DáLNiCe jE PřEce NeJsVatěJšíM dRUheM iNFrAStRuKTuRy“ – průměrný Ústeckokrajský NIMBY
To by asi špatně obsloužilo Ústí, ale východně od Lovosic, přes Labe a do tunelu pod Radobýlem by ten tunel o něco zkrátilo, to vedení kolem Křešic a Polep není moc citlivé ke krajinĕ, navíc je to oklika
Kolem Lovosic jsou chemičky/cementárny, před Křešicema Štětí…
Křešice jsou krásný a zatím nezničený… tak tam budou tunelové portály a kolejové větvení…
Jaaa
5 dny
Si schválili ten zpomalovací oblouk? Je to celý na draka. Původní varianta podél dálnice byla lepší.
Jan Hašek
5 dny
Tam ICE 3 na Střekově vystřelí 200 km/h z tunelu a poletí přes Labe kamsi dolu na UnL centrum… waaau
Perličkou je, že generel počítá mj. s VRTkou okolo Pohořelic k Mikulovu a odtud přímo k Vídni, tzn. co, s tím počítal i CEDOPácký návrh z jejich knihy z roku 2012. Mezitím šla jiným směrem jak oficiální, tak snad i ta CEDOPácká, představa (totéž pak platí pro spojku z Třebíče východním směrem s ostrým zakroucením k Jaroměřicím nad Rokytnou). Taky to počítá se skutečnou spojnicí Prahy s K. Vary a ne oklikou přes Most. A s propojením Zlín – Vizovice – (nově mimo Horní Lideč) Púchov. Jediný větší nesmysl tam podle mě je v podobě spojnice HK – Svitavy –… Číst vice »
Prachy ten člověk vydělá v Praze, ale dá je utratit v Ústí. V restauracích, kavárnách, divadlech, kinech, servisech aut, ale třeba si i nechá opravit dům … začnou vznikat nové firmy a povede to k růstu mezd i na Ústecku
Ještě jim bude trvat několik let chátrajících náměstí, veřejných prostranství, zkrachovalých obchůdků než jim to dojde, že to je sice hezká teorie, ale funguje to přesně opačně. Vůbec nechápou, že lokální život není jen o restauracích, kavárnách, ale o lokálních obchodech, které budou dál chátrat a krachovat a že se z Ústí stane pouze noclehárna.
Jel jste někdy do Prahy po D8 kolem 8h ráno? To má daleko od 30 minut. Mimo špičku to možná dáte, ale ne každý touží téměř každý den po závodní jízdě. Smysl by to docela dávalo pro někoho, kdo pracuje někde na Proseku, ale business centra jsou v Praze jinde. K tomu P+R s omezenou kapacitou, kamkoliv dál do centra kolony téměř každý den. To není tak atraktivní, aby to nalákalo masu lidí. Vlak, který Vás doveze na hlavní nádraží je mnohem pohodlnější, pokud to časově dává smysl. Současný stav není vhodný pro časté dojíždění. Navíc je třeba připočítat i… Číst vice »
Paradoxně ty zácpy jsou ukázkou toho, že mnoha lidem to dojíždění autem za to stojí.
O. K., D8 tímto zodpovězena, ale co s tím vlakem? Vždyť 65min. doba jízdy bude cílový stav např. i u relace Chomutov – Praha, kdy nová trať Nová Ves – Most má obdobně přilákat k dennímu dojíždění lidi z Chomutov(sk)a a tím zajistit jeho rozvoj. Přičemž stejná cestovní doba v případě Ústí nestačí?
Dojíždění po D8 za to stojí, ale ne z Ústí, většina toho provozu zmizí maximálně v Roudnici, spíš ještě dřív. O relaci Chomutov-Praha nic nepíšu, 65 min + cesta z/na nádraží je z mého pohledu neatraktivní pro cestování několikrát týdně. To by ta lokalita musela být opravdu skvělá k bydlení, aby to cestování stálo za to. Toto vidím jako skvělou příležitost zejména pro Ústí (proto reaguji na příspěvek, kde se píše o pozitivech a negativech konkrétně v Ústí), protože těch 30 min už je přijatelné. Čím déle cesta trvá, tím větší sklon k tomu se do Prahy rovnou odstěhovat. A… Číst vice »
Těch 30 min. ale pořád bude „jenom“ z Ústí (a to jen z nádraží). Ne z jakékoliv obce dál od samotného Ústí. Jak VRT pomůže těm obcím, když pak už ta dojížděcí vzdálenost bude delší?
To už je pak na koordinátorovi IDS, aby zajistil, aby spojení k VRT terminálu bylo i pomocí VHD v rozumném časovém rozmezí s dobrou návazností, aby bylo jedno, jestli na to nádraží jedete z Chlumce, nebo z jakéhokoliv Ústeckého sídliště. Jde to, jen se musí chtít. Plus samozřejmě dostatečné P+R, protože zase nemůžeme chtít, aby autobus v častém intervalu k terminálu VRT jezdil z každé Horní Dolní. 30 minut je běžná doba dojezdu hlavního prostředku VHD v okolí Prahy a je to velmi hojně využíváno, i přes to, že na nádraží/zastávku se ti lidé musí nějak dostat. Každopádně je tam… Číst vice »
I kdyby ty návaznosti byly sebelepší, tak např. z Chlumce to i s např. jen 8min. přestupní dobou v centru Ústí už bude hodina jízdy do Prahy hl. n. Plus pak přesun po Praze.
Dostatečně velké P+R v centru Ústí asi nebude.
I tady bych mohl namítnout – proč Ústí má takové sociální problémy, když už teď je dost dobře napojené na dálniční i železniční „koridory“?
Bude to hodina, ale stále o 35 minut méně, než teď, což je při vynásobení cestou tam i zpět docela významné. Jak jsem psal, alternativou je se do Prahy rovnou odstěhovat, což ale je přesně to, co Ústí (a i okolí) škodí. Důvod sociálních problémů je už úplně jiná tematika. Současné napojení na „koridory“ není dostatečné na to, aby nebyl důvod z města rovnou odejít, pokud už si najdu dobré uplatnění v Praze (ať s tím souhlasíme nebo ne, v ČR se bohužel sídla větších firem koncentrují v Praze, což je škoda). A pokud lidé odchází, cena nemovitostí je výrazně… Číst vice »
Když už jste to zmínil, to je další oficiální teze Dobré správy – že VRT přesídlí fůru kanclů z Prahy „do regionů“, tzn. pak by to dojíždění nebyl ani tolik potřeba. Nicméně s tou hodinou – tak na jednu stranu dnes to je přímo z ústeckého nádraží hodina a pár minut a je to prý moc. Pak to z Chlumce (s přestupem v centru Ústí) bude hodina a… nebude to moc? Příliš mi to nesedí. A srov. s i mnoha dalšími relacemi, pro které má být VRT prý „spásou“, přestože cestovní doba vlaku (a to tedy „z nádraží na nádraží“)… Číst vice »
On ty vydělané peníze utratí v nadnarodních obchodních řetězcích Globusech, IKEI, Hornbachu, v divadle a kině v Praze, na dovolené na druhé straně polokoule, u Orlenky.
Bohužel u lokálních obchodníků utratí úplně zanedbatelný zlomek. Daleko víc utratí u lokálních obchodníků dělník s třetinovým příjmem, který v tom městě žije se vším všudy.
Navíc v dnešní době může člověk pro pražskou firmu pracovat na plný či přinejmenším výhradní home-office, tzn. z domova v jakémkoliv menším městě nebo i z vesnice. A to i bez existence VRT (jen je tedy důležité mít stabilní internetové připojení).
Možná někde v IT oboru, ale od plných home-office už se docela ustupuje, i v korporátu. Plný (nebo téměř plný) home-office už není tak naprosto běžná věc jako bývalo těsně po covidu. Nehledě na to, že být stále doma také nechce úplně každý. Jde o to, aby člověk, co v Ústí bydlí, měl rozumnou možnost 2-3x týdně do té Prahy zajet místo toho, aby se tam rovnou odstěhoval. (v Ústí je prostě lepších zaměstnavatelů minimum, a ne každý chce podnikat).
Tak já pracuji na plný HO (zrovna mám pár minut pauzu) – komunikace se zákazníky, kamarád dělá na cca 95% HO (účetní pozice v nadnárodní firmě vč. komunikace s dodavateli/odběrateli). Tzn. O. K., asi jsem „z jiné bubliny“, nicméně zároveň platí, že „jde to“.
A otázkou je, co bude za 10 – 20 let či kdy bude mít být hotový Středohorský tunel.
Netvrdím že to nejde. Jde to, ale těch příležitostí postupně ubývá na to, abych mohl tvrdit, že je velmi snadné najít odpovídající práci (obor, peníze, aby mě to bavilo) s plným home-office, jako třeba v roce 2021.
A po pravdě, i kdybych tu možnost měl, tak 5 dní v týdnu doma je opravdu moc, občas se podívat do práce chci 🙂 A věřím že nejsem zdaleka jediný.
Spíš mi přijde (v mojí „bublině“), že se stává standardem 2-3 dny.
Nicméně pořád píšete jen o DNEŠNÍM stavu. Nikdo z nás nemůže vědět, jaký v tomto bude stav za těch (jestli tedy) 20** let, kdy bude VRT (možná**) dokončena.
** Srov. např. s dobou výstavby Koralmbahn s podobně dlouhým tunelem.
Děčíne, pomalu se rozluč s vlaky EC a vítej v provincii. A spojení na Českou Lípu a Liberec nebo Rumburk/Varnsdorf i nadále senometem.
Je třeba si uvědomit, že tahle investice si z FDI vyžádá takový odtok peněz, že všechno ostatní půjde stranou. A máme v Česku řadu aglomerací, které mají po železnici naprosto tristní spojení. Čekal bych propracovaný systém zlepšení na všech úrovních. Času na to bylo habaděj, když si člověk uvědomí, jak dlouho už se tou myšlenkou zabývají.
Výsledkem ovšem je naprosto neskutečný plán v přímém spojení minout pražské letiště. V evropském kontextu neuvěřitelný paradox.
S tím letištěm a jeho minutím VRTkami souhlas – taky mi to přijde neuvěřitelné.
A k Děčínu – v návrhu linkového vedení je zrovna u tohoto města tím víc vidět ta „nepropracovanost na všech úrovních“ – vlaky směr Praha míjející ústecké centrální nádraží + na VRTku najíždějící až u Polep/Roudnice.
A pro směr jízdy do Šluknovského výběžku nadále přestup v „Podmoklech“ (Děčíně hl. n.), který v té době, kdy by snad mělo být elektrizováno vše možné**, nebude absolutně dávat logiku.
** mj. aby došlo k „naplnění klimatických cílů EU“, čímž se ve svých prezentacích ohání i Dobrá správa ohledně VRTek.
Tomáš Záruba
5 dny
Když vidím to vytočení přes Labe (na jakou rychlost??), nebylo by už pomalu lepší opustit “stabilizovanou” trasu i v předchozí části a z Líbeznice do těch cca Křešic hledat novou (kratší, levnější, rychlejší) trasu východně od Roudnice (kam by pak byl sjezd do stanice namísto terminálu a následného “etapizacniho” sjezdu do Bohusovic)…?
D35 je v přípravě mnohem dal. A možná by bylo lepší nejdříve dělat komplet RS 1 a na RS 4 začít od Krusnohorskeho tunelu, za cenu odkladu zrychlení Praha – UL o (dalších) par let. Než tam na 200 let zafixovat podivnou klikatici…
Tím by u další řady obcí mohlo vzniknout stejné riziko jako zde – dosud s vedením VRT přes své katastry nepočítaly, může následovat odpor vůči změnám Zásad územního rozvoje, resp. územních plánů.
Stejně tak se to dá brát v opačném argumentačním gardu – že „protažení přímky“ od Líbeznic k Roudnici-VRT pokračuje přímkou k Lovosicím + dále k západní části Ústí.
Přetrasovali dráhu okolo Pustiměře a obec „jenom“ žádala doplnění EIA, protože zvolená trasa v EIA nebyla. Takže odklad.
Úderka se mohla zvnecnout, co si to tam dovolují a za trest jim chtěli rozbourat pole na frcky. Přitom chybu udělala SŽ, když tu variantu zapomněla nechat posoudit.
Vážená paní Veroniko Srnková, tak se suďte, ale uvědomte si, že v takovém případě maříte úřední rozhodnutí se všemi důsledky pro vaši osobu a vaši obec. Pro rozhodnutí hlasovalo 30 zastupitelů z 51 přítomných a tím je to dané. Nebo snad chcete jako fotbaloví bafuňáři „nacvičovat los“?
Soudit se maj právo, můžeme jen doufat, že to je připravený tak dobře, aby jim to soudy zamítly a to rychle. A pak můžeme jen doufat, že zbytečný výdaje na neúspěšný soudy se nebudou tamním obyvatelům líbit.
Tady to zjevně někdo nepochopil. Jedna věc je, že existuje nějaký právní rámec. Ale věc druhá a podstatnější je, že paní Srnková odhodláním jít k soudu udělala velmi špatné rozhodnutí, zejména pro sebe. Prostě karma zdarma. Co zneužiješ, bude ti vráceno. To, že je na něco ze zákona nárok, neznamená, že se tím budu ohánět. To není jen ona. To je velká skupina politiků, kteří byli před vstupem do politiky i docela normální lidé, ale pak se úplně zbláznili.
Moje obec si tu moji cestu jaksi zapomněla koupit 🙁 a teď mne ji zvelebuje například položila mne tam asfalt tedy výbrus z nedaleké silnice když se opravovala. Jako top je ovšem vytvoření zálivu pro popelnice a kontejnery na tříděný odpad přímo před mými okny přitom šlo udělat o 20 metrů dále u hlavní silnice na 3 metrovém pásu který patří městu. Popíci by si jen přibrzdily jako předtím vysypali to co mají dle plánu rozvozu a jeli dál. Takže první kdo si stěžoval byli popeláři, protože od hlavní je to sice 20 metrů, ale couvat tam musí asi 150… Číst vice »
xyz
5 dny
A že by u těch Křešic ta trať odbočila (případně pak v příhodném místě z tunelu) na trať č. 087 směr Česká Lípa?
Je pro mě až neuvěřitelné, jak bude Českolipsko (a zejména Úštěcko, které ještě je Ústeckým krajem, srov. s krajskými slovy o rozvoji regionu, mmch. už nyní jedou bezzastávkové vlaky z Ústí do Prahy za hodinu a pár minut, což je doba kratší než v mnoha jiných relacích „do Prahy“) VRtkami ignorováno, přitom by stačila jedna taková kratší spojka (+ v ruku v ruce se zrychlením t-087).
Vždy je lepší jet přes Mladou Boleslav. Teda až tam bude přímá trať a tím nemyslím promyšlené kolíky přes Milovice, ale to se jednou poddá… Jednak tam je i přirozená návaznost na další směry a jednak ta lokalka 087 se fakt nedá upravit na rozumné rychlosti pro dálkovou dopravu, aniž by to byla komplet novostavba.
Jo, však celý Liberecký kraj je další oblastí, která je všemi těmi VRTkařskými mapkami zcela ignorována.
Nicméně pro zapojení Českolipska vůči Praze se jedna trasa s druhou nevylučuje – kdyby nic jiného, tak právě proto, že každá vede jinudy (Dokesko vs. Úštěcko).
Když se modernizovala trať Lovosice-Č. Lípa, tak Úštěk-Lovo má komplet nový svršek a z té lokálky celkem slušně vyždímali místy 80-90 km/h… (dokonce jsem zažil 100 km LTM-Trnovany), ale LBC kraj neměl zájem a z Lípy do Úštěka je to starý,…
LBC-kraj dlouhodobě zájem o rychlé spojení do Prahy, přesto toto spojení není uvedeno ani ve VRTkařských mapách.
P. S. veškeré zrychlení t-087 je reálně jen po Úštěk, protože oč rychleji vlaky do Úštěku dojedou, o to víc času tam prostojí, protože polohy křižování zůstaly stejné – Blíževedly v L:00 h, potažmo uzel Česká Lípa okolo půl.
Další kapitolou je (pro běžné dojíždění relevantní části občanů) nadále jen 2h takt (vyjma relativně úzké části přepravní špičky, a to právě jen po Úštěk).
LBC kraj neměl zájem? To je divné, když u Zákup je v plánu několik přeložek, že by to SŽ připravovala kraji natruc, to se mi nezdá. https://mapy.cz/s/cosolunemo
PS: Sdružení PRODEX–VALBEK připravuje dokumentaci ke stavebnímu povolení.
Měl zájem. Ale na smysluplné zrychlení se zachováním přípojů v Lípě nezbyly peníze, resp. by to byl takový balík, že by to museli schvalovat v Bruseli a ne Pepíci v Praze a to se Pepíkům zdálo riskantní.
Ondřej
5 dny
Trochu se rozepíšu. 4 hodiny jsem sledoval stream z jednání zastupitelstva. A musím vám říct, že to bylo něco ukrutnýho. Když tam mluvili lidé z vesnic poblíž koridoru: „Projekt je jen dojnou krávou pro vládní úroveň“ (to se tam ostatně objevilo víckrát, že si lidi myslej, že to je profit jen pro podnikatele a pro politiky, že z toho obyvatelé Ústeckýho kraje nebuou mít nic (WTF vždyť právě z tý starý varianty bez napojení Ústí by z toho nic neměli)) ‚Za 20 let nevíme jak kdo bude potřebovat vozit nákladní vlaky‘ „Pojďte nezasadit tomu Ústí tu smrtelnou ránu a zničit… Číst vice »
To je výsledek omezenosti lidí. Určitá sorta má problém se stavbou čehokoliv. Vlaky? Hluk! Byty? Náplava a nedostatek parkování! Parkovací dům? Kdo tam bude parkovat? Škola? Proč tam není park radši? Park? Děti budou řvát pod okny!
To jsou reálně argumenty od nás z města, lidi si nevidí na špičku nosu. Ze svých domů postavených na polích si jsou schopný stěžovat na výstavbu na poli, když se náhodou staví v brownfieldu, tak je to taky špatně, protože tam holt Maruna 40 let pracovala a nahradit poloprazdne sklady byty je zločin.
Můžete si to vyzkoušet. Rád bych vás upozornil na existenci
Gaussovy křivky, polovina populace nalevo má IQ pod 100 (a ani IQ 100 není upřímně řečeno moc velká výhra…).
Řekněme, že komunikace Správy železnic byla zoufalá. Ale co by měl udělat rozumný člověk? Informace si ověřit v maximální možné míře. Jednou se sakra něco týká mého pozemku, tak si o připravovaném projektu zjistím víc a neuvěřím každému blábolu, co kde najdu nebo mi kdo nakecá. Až mě kolikrát zaráží, jak při takové inteligenci mohli k majetku přijít.
Souhlasím s Vámi ve většině argumentů.. Jen upřímně moc nevím, jak by se dala zlepšit informační kampaň SŽ. U VRT se opravdu snaží, jsou aktivní na sociálních sítích, jezdí na besedy, vytvářejí pocitové mapy atd. atd. a pak si stačí přečíst jakoukoliv diskuzi v občanských skupinách (např facebooková Občané Roudnice nad Labem) plnou argumentačních lží a faulů.
Mě napadá, že by snad mohla SŽ platit těmhle demagogům individuální terapie kde by jim někdo tyhle kraviny vysvětlil…
A tímto komentáře se nechci zastávat Mistrů odkládání staveb ze SŽ, to ani omylem
Mně na informační kampani SŽ vadí, jak je jednostranná. Besedy mají pěkný, ale ne každý přijde na hodinovou přednášku.
Co je potřeba, aby měli někoho, kdo bude od rána do večera na FB a Twitteru a bude tam odpovídat na všechny tyhle komentáře, co jste zmínil, a mírnit paniku.
To bylo dokonalé vidět, když ukázali podobu terminálu v Jihlavě. Přímo pod jejich příspěvky byly komentáře, jak by měly vlaky spíš zajíždět do města a tak. A SŽ se neobtěžovala jim odpovědět, že budou… A v článcích na tohle téma to taky nebylo zmíněný. To je prostě celý špatně.
„Ústí spadne do propasti“, jako fakt? Ústí už je tak hluboko že konkuruje hloubkou propasti u Hranic na Moravě.
Tohle jim z té propasti právě pomůže ale na to je to moc Ústí aby to místní pochopili.
Já jsem pro. Ať rozhodne soud. V těchhle případech, kdy se jedna strana nechce dohodnout, je to nejkorektnější a ani to nemusí být časově náročnější než nekonečné „hledání kompromisů“.
Celkově pak ten verdikt může být zajímavým precedentem co do „stálosti územních plánů“ a, řekněme, právní jistoty, že tam a tam povede a onde naopak nepovede, dálnice/vysokorychlostní trať/něco jiného.
Jistotu, ze někde něco nepovede, nemá nikdo nikdy. Územní plány všech stupňů je nutno číst zhruba v duchu, ze kde je něco zakreslene, dá se toto očekávat s vysokou pravděpodobnosti, a v tom ostatním území se to aktuálně moc pravděpodobně nejeví.
Přičemž tento verdikt ukazuje, že ta „vysoká pravděpodobnost“ původního trasování VRTky stejně nakonec nedošla svého naplnění. A nakonec se stala „nulovou pravděpodobností“.
Mohu se plést a v takovém případě mě prosím opravte, ale myslím, že soud v takových případech rozhoduje jen o tom, zda celý proces proběhl legislativně správně. Ne o tom, zda je to vhodná trasa nebo ne. Navíc výběr trasování bude vždy volba politiků (v lepším případě podle doporučení geologů, ne jak na D8) a v takovém případě není o čem se soudit.
O vhodnosti trasy může soud rozhodovat také – ale ta „vhodnost“ musí být podpořena nebo popřena přesně definovanými skutečnostmi – hluková zátěž, ohrožení chráněných druhů, apod.
Pletete si soud s vševědoucím Pánem Bohem. To, jak rozhodne nezáleží jenom na konkrétní technické dokumentaci, ale taky na tom, co se mu líbí. Jak by například asi rozhodl zapřísáhlý vegan o přípustnosti porážek (vepřů). Zcela nezávisle?
Už se připravují žaloby:
https://www.facebook.com/share/p/2uqKxbegTgPws36T/
Četli jste tuto nezávislou VRT analýzu ?
Odkaz: https://vrt.wtf/2023/08/18/rychlostni-zeleznice-a-ceska-republika/
Ne ? Tak to byste asi měli.
Existuje vůbec něco podobného komplexně zpracovaného jako výstup z oficiálních vládních nebo zainteresovaných odborných organizací ? Četl tohle někdo z vlády a strategických plánovačů ?
Ona je možná nezávislá, ale moc železniční dopravě nerozumí (třeba nechápu, kde SŽ vzala počty cestujících na VRT).
Tohle snad už hlásal (nebo něco podobného) web vrtaci.cz?
Tady možná něco najdete
https://vrtky.cz/ke-stazeni
Jak tu může někdo říct, že laici se nemohou vyjádřit? Vždyť se bude vyvlastňovat a snad i bourat. Prozatím to vypadá jako scifi, že se nic nepostaví. Chlumec hájí pouze zájmy zdejších hypotékařů, kteří si tu postavily novostavby. Tenhle stát na to nemá ani lidi, ani peníze, těží z toho akorát konzultingy.
Ta diskuze teda byla fraška. Takhle to dopadá, když do všeho musí kecat laici. Já vím, že to jsou jejich pozemky, ale proč si nechají nakecat takové lži a proč na nich lpí? Vždyť ta jejich argumentace neměla smysl. Takže buď jsou blbí nebo podplacení.
Běžné lidské chování – racionalizace. Emočně jsem se rozhodl a teď k tomu hledán jenom způsoby, jak si to rozhodnutí sám před sebou (a případně i před ostatními) zdůvodnit.
První fáze je nechat ty lidi uznat, že se nerozhodují racionálně a že je to v pořádku.
Každý chápe, že něco se musí postavit. Ale postavte to jinde, jenom ne u nás. To je problém všech staveb v naší republice.
Může vůbec soud zrušit politické rozhodnutí kraje, když všechny procedury proběhly podle zákona?
Jaké politické rozhodnuti kraje? Zastupitelé samosprávného celku v souladu se zákonem schvalují úpravu základního územně plánovacího nástroje, tedy změnu zásad územního rozvoje. To že do kz kandidovali za politické strany nic neměni na tom, že vykonávají správu samosprávného celku řádně a v souladu se zákonem.
Já beru výběr varianty krajskou radou jako politické rozhodnutí, ne nějaké odborné.
Pakliže materiál o kterém zastupitelé hlasovali měl chyby tak ano – soud ho může zrušit…Pokud bylo vše podle zákona správně, tak ne…
Jelikož součástí materiálu pro zastupitelstvo o kterém hlasovali bylo i zamítnutí všech 600 došlých námitek , tak zde bude zřejmě kámen úrazu…
Toto bude asi to slabé místo, kde to soud může zrušit – pakliže nebyly řádně vypořádány – tj. zde jejich zamítnutí správně odůvodněno…
To by mě zajímalo, co teda všechno v těch 600 připomínkách bylo. Uznávám, že je velmi podezřelé zamítnutí všech. To nebyla třeba nějaká zapracována?
Problém je, že ty malé obce z toho budou mít pouze negativa. Např ta dráha rozdělí krajinu, přeruší to cesty. Jestli to chápu z sz.cz dobře, tak to bude oplocené, čili je to opravdu bariéra. Když už to musí být, tak propojka směr viden-varsava, ale jinak bych to nestavěl.
A dálnice, či obchvaty nerozdělují krajinu? A taky na nich nemáte co 5 metrů napojení na polňačku.
VRT a dalnice jsou neproniknutelne bariery. Proto píší, že bych s tím hodně setril. A rozumím odporu místních pro které to bude pouze negativum.
Ale tak proč hned „neproniknutelné“ bariéry? Oni jako na nich neexistují mosty, propustky, dokonce už i biokoridory??
Když už tak prosím „hůře prostupné“ (než volná krajina). To už je ale i taková relativně běžná dvoukolejka na 120-160kmh taky, ono se to sice masově nedodržuje ale přelézat koleje kdekoliv se zachce se též nesmí, a podle frekvence vlaků to je často taky vyslověně „o život“…
S první částí souhlas, s druhou ne…
A dálnice, obchvaty netvoří bariéru a nerozdělují krajinu? A rozhodně nejsou co 10 metrů napojení na polňačku a nedá se tam volně chodit.
Tvoří, ovšem dálnice mívají nájezdy a sjezdy co pár kilometrů, takže pro místní můžou být o dost využitelnější jak VRT.
To je nepochopení funkce dálnice. Čím méně sjezdů, tím lepší ekonomika výstavby a provozu dálnice.
U VRT to může být úplně stejné – taky může mít sjezdy nebo stanice každých 10 km.
Sjezdy naopak jsou relativně drobnými vícenáklady s naopak slušnými „vícepřínosy“.
Tu se plete. Co 40km mají dálnice, jinak pokud třeba by sjezdy byly do 20 tak už to není dálnice, ale rychlostní silnice. Méně než 20 silnice první třídy.
Cožeto prosím, nájezdy/sjezdy po 40km na dálnici?? Co takhle se semtam podívat do mapy, zkontrolovat realitu??
Sjezdy z dálnic jsou co 40km v průměru.
Vydělte to třema a jsme plusmínus v realitě…
Ty malé obce už tam mají dálnici 5krát širší než plánovaná rychlodráha. Proč neřeší zrovna ji?
Z 11 obcí „RozVRTané krajiny“ neprochází D8 přes ani jednu z nich (Černěves, Hrobce, Chodouny, Křešice, Libotenice, Oleško, Polepy, Travčice, Trnovany, Židovice, Žitenice).
Libi se mi, jak maj technokrati v diskuzich vrozenou zast vuci obcanske spolecnosti, delbe moci a demokracii tak vubec. Proste technokrat neco narysoval, tak si vsichni museji nechat znicit zivoty, protoze technokrat s podprumernym vzdelanim z mizerne CVUT nebo VUT nic jineho neumi, nezna a nevidel. Jeho za bolsevika kovani profesori a autori skript ho to naucili jedinym moznym zpusobem, a tak rysuje dalnice a koridory skrz intravilany a budoucnost ai predstavuje jako roman z 50.let, kde ma kazdy svuj vrtulnicek a ve mestech jsiu 4patrove dalnice mezi kilometrovymi mrakodrapy. Technokrat je ideologem zastarale dopravni koncepce/utopie, casto jeste otrokem nakoupenych… Číst vice »
Článek je o tom,že většina zastupitelů (volených) zvolila nějaké řešení. To jste z článku nepochopil? Nebo demokracie je to, co vykřikuje hlučná menšina ?
Vážený pane, neberu vám váš názor ,ale jediné co mě u něj napadá je,že oháněním se demokracií a já nevím čím vším ,se jenom snažíte maskovat obyčejnou strejcovskou zaprděnost..
“…maj technokrati v diskuzich vrozenou zast vuci obcanske spolecnosti, delbe moci a demokracii tak vubec.”
Ona je to do určité míry frustrace ze zabedněnosti druhé strany. Nicméně způsob, jakým se tyhle věci projednávají a jak vypadá narovnávání, není taky zrovna košer.
Nevím, jestli do technokratů počítáte i projektanty, ale i tak kejhám jako potrefená husa. V projektech je snaha vyhovět všem připomínkám, které mají hlavu a patu (třeba požadavek na nestavění vůbec nemá smysl). Trasy se navrhují podle politických zadání, nikdo třeba neprojektuje sólo VRT do Karlových Varů, ač by se do dalo v pohodě natrasovat. Dají-li politici pokyn prověřit danou trasu, nebo jestli si to někdo objedná jako pan Hausenblas, tak projektant rýsuje podle nejlepšího vědomí a svědomí. A vzhledem k požadavkům na parametry VRT těch variant moc nevychází, hlavně jsou-li zadány začátky a konce trati. Jinak co se týče… Číst vice »
“požadavek na nestavění vůbec nemá smysl”
Samozřejmě že smysl má – ale je to na úplně jinou debatu než s projektantem.
To si ale stěžujte u Pepy, jako projektant politicko-ekonomické požadavky neřeším.
Už aby to bylo hotové.
Tady souhlasím s obcemi a doufám že ten nesmysl nebude postaven
Co je na tom nesmyslného?
Ja myslel ze bolsevik uz je pryc kdy se nikdo nikoho neptal ale najednou demokracie ja spatna? Neni to jednotlivec ale obce co jsou proti. A maji pravo se vyjadrit k necemu co tyka obyvatelu. Kdyz nekdo neco chce tak musi nabidnout neco co toho druheho zaujme. A jestli stat takto pristupovat nechce tak at nikdo nepise o demokracii a poslou tam buldozery a hotovo. Mne by jen zajimalo kolika lidem co zde pisi by takova VRT byla za barakem prijemna ?
Vždy se najde někdo proti a je celkem jedno, jestli je to jednotlivec, nebo celá obce. Důležité je jít cestou nejmenšího zla.
Mate pravdu. podobne se to deje v pripade Gigafactory, prumyslovych staveb, parkovist misto detskych hrist a dalsich situacich. system je nastaven tak, ze je treba porad ve spirale vydelavat vic a vic penez, aby se system nezhroutil a prehlizi opravnene potreby obyvatel a jejich kvalitu zivota. Co se stane az bude postavene VRT? Pak uz nastane raj na zemi? Nikdy se samozrejme nejde zavdecit vsem, ale negativni externality z dopravy maji neprijemne dopady na cim dal, tim vetsi cast populace a uzemi. Rady typu: „kdyz vam to vadi, tak se odstehujte na vesnici“ uz prestanou fungovat, protoze nebude pred externalitami… Číst vice »
Vy žijete v představě,že obyvatelé z obcí žádné externality z dopravy nevytváří? Mě jich kolem baráku každý den vytvářejí podstatně víc, než bude vytvářet VRT u tunelového portálu v Chlumci. V případě gigafactory a průmyslových staveb souhlas,ty se určitě dají umístit do již nevyužívaných braunfieldů,případ dětského hřiště je hloupost zastupitelů i samotných obyvatel,ale VRT je liniová stavba.A ta se vždy bude nalézat v blízkosti nějaké obce.A rozhodně bude budována tak,aby co nejméně vadila.
Přestaňte všechno hnát do extrémů. Kdyby „bolševik nebyl pryč“, váš příspěvek by nikdy neprošel cenzurou. Očividně se vás někdo zeptal – řešení se diskutuje už roky a vy se k němu vyjadřujete (vyjadřujete se na špatném místě, ale co už). Že váš názor nakonec není relevantní, je úplně jiná otázka. Máme demokracii zastupitelskou, nikoliv přímou. Přímá demokracie, především pokud obsahuje možnost jednostranného veta, vede ke stagnaci a totální paralýze. Není možné vyhovět všem. Odpůrci čehokoliv jsou přirozeně mnohem aktivnější a hlasitější, než zastánci. Ve skutečnosti se vás nikdo ptát nemusel, vy jste svou politickou moc vykonal u voleb. Zastupitelská demokracie… Číst vice »
Pragocentrismus je sám o sobě omezen existencí krajů (což i tak je některým trnem v oku). Reálná podoba VRT má znamenat převážnou část spojů mezi velkými městy (i když O. K., zrovna směrem na Ústí má být mírně nadpoloviční část spojů vnitrostátních, i když jsem zvědav na ty VR-jednotky na lince Praha – Ústí – Teplice – Litvínov). Ani okres Ústí není „totální periferie“ (tím může být možná tak Ašsko apod.) a stát do něj už investoval mj. do D8 a do tranzitního koridoru. O. K., VRT by byla další, ale ne první a jedinou stavební akcí tohoto druhu. P.… Číst vice »
Konvenční železnice na 200 km/h oproti dnešnímu stavu nijak znatelně nezvýší denní dojezdový rádius pracovní a kupní síly, ať už ji postavíte jakkoliv. Dálnice jsou na tom ještě hůře. VRT rádius zvýší velmi výrazně.
Prostě a jednoduše tak vycházejí vzdálenosti regionálních center v ČR a okolí, aby byla možné v jednom dni někam jet na otočku. A právě proto je VRT jediná dopravní stavba, která může zamezit dalšímu masovému stěhování lidí z regionálních měst do Prahy.
Přičemž mezi Novou Vsí a Mostem vznikne právě konvenční železnice, takže – ?
I tak VRT může tomuto zamezit jen z těch oblastí, kudy povede + kde zároveň bude mít v dosahu zastavovací místo. Tzn. jen relativně úzký okruh oblastí.
Mmch. zrovna v úseku Ústí – přinejmenším Polepy půjde o železnici konvenčního charakteru (i pro nákladní vlaky, max. rychlost „jen“ 250 km/h).
A tedy na lince Praha – Ústí – Litvínov, resp. Praha – Ústí („ne centrum“) Děčín, budou muset jezdit VR-jednotky s v(max) 320 km/h, protože kdyby tam jezdilo jen něco „dvoustovkového“, tak to „nijak znatelně nezvýší denní dojezdový rádius pracovní a kupní síly“.
Kde a jak hodně budete mít VRT za barákem?
Anekdota vystihující tuto situaci: Irský imigrant se ihned po přistání v New Yorku ptá úředníka, máte tady nějakou vládu? Ano odpoví úředník. Tak já jsem proti
Nemůže kraj jako obcím nadřazená entita jim z tohoto titulu zakázat rozhodnutí napadat?
Ne nemůže, Kraj je Vyšší samosprávný celek, není žádným nadřízeným obce.
Otočení o 180 stupňů u 3 zastupitelů?
– Klika Martin a Neshybová Věra (Lepší Sever)
– Tomková Yveta (nezařazená)
Nikdo z nich nechtěl ani zahájit 5.aZUR a náhle ji překvapivě schválí….
Bude zajímavé sledovat jaké „protiplnění“ jim bylo slíbeno za náhlou změnu názoru…
Svědci Kupkovi dokázali přesvědčit Řeháka za opravu Kozí dráhy, určitě i tady něco přistane
Řehák je sice vůl, ale je PRO mašinky, takže hlasoval srdcem. Co Ještě u politika chcete?
občan 1: Dobrý den, VRT/dálnici chceme, ale ne za svým plotem.
stát: OK, posunu to o pozemek dál.
občan 2: Dobrý den, VRT/dálnici chceme, ale ne za svým plotem.
stát: OK, posunu to o pozemek dál.
.
.
.
občan XY: Dobrý den, VRT/dálnici chceme, ale ne za svým plotem.
stát: OK, posunu to o pozemek dál.
občan Z: Dobrý den, ale tady už jste v Německu.
Nebo naopak:
Stát: VRT povede tudy a tudy.
Obce: O. K., počítáme s tím.
Stát po X letech: VRT nakonec povede jinudy.
Obce: Ale před lety jsi, státe, říkal, něco jiného, tím pádem jsme s tím (ani naši občané) nepočítaly.
Problém je, že to, co stát říkal dříve, byla naprostá kokotina. Trasa zakotvená v dosavadních zásadách územního rozvoje vedla pustinou a jediná zastávka na ní mezi Prahou a hranicí se SRN byla u dálnice západně od Roudnice.
Ano (i když – VRT-stanice někde mezi TP a UL se tam dala doplnit), ale to už je chyba toho státu, že to tehdy nechal zakreslit tak nesmyslně.
Tak, a protože to udělal, je vše ztraceno a VRT musíme opustit…
Jakože se plány řekněme na silnice, ale taky mosty, vedení VN, plynovody atd. ještě nikdy neměnily??
Měnily a také proti tomu příslušné obce mohly protestovat (ostatně viz polemika nad SZ-částí pražského vnějšího okruhu – že územní plány počítají se Suchdolem, tak i z hlediska té „právní jistoty“ je vhodné to trasovat opravdu tudy a ne tam, kde s tím občané dosud nepočítali).
Nebyl to nesmysl. Prostě jen další cípovina typu úvratě v Brně nebo Praze.
Naopak – s úvratí v Praze a v Brně (= vedení VR-spojů na jejich nádraží u centra, resp. aspoň do 1 km od něj) je srovnatelné právě vedení VRT (aspoň osobní části) u centra Ústí.
Vedení VRT (i osobní části) až u Teplic je (i tak jen částečně) srovnatelné s VR-stanicí jedině v Brně na Vídeňské.
Tomu nerozumím. Jak silná je předpokládaná poptávka po spojení (Berlín -) Drážďany – Ústí? Stojí to za zpomalení vlaků Drážďany – Praha a zároveň za zpřetrhání vazeb Praha – Ústí – Děčín – Šluknovsko?
Falešné dilema – vedení VR-vlaků Praha – Drážďany přes centrum Ústí se nevylučuje s vedením přímých vlaků Praha – Děčín – Šluknovsko.
Naopak vedení VR-vlaků Praha – Ústí – Drážďany přes centrum Ústí znamená jejich zapojení do centrálního přestupního uzlu (jo, to že do něj nemají být zapojeny další 2 rychlíkové linky, je úplně jiné téma).
Nelze srovnávat.
Ale lze. V původním řešení se prostě dopravní proud větvil na dva.
Výsledkem bylo mnohem rychlejší spojení v hlavním směru (Berlín – Drážďany – Praha), aby se dalo konkurovat letadlům i na trase z Vídně – teď se tohle znatelně zhoršilo.
Místo toho dostane prakticky stejně rychlé spojení Ústí, ale už ne Děčín a Šluknovsko, kam by tahle druhá větev mohla zajíždět. Jedinou výhodou je napojení Ústí na směr Drážďany, jinou výhodu nevidím. Dojde k přetrhání všech ostatních vazeb v Ústí a zpomalení všeho ostatního Nepřijde mi to úplně jako to nejlepší řešení.
Jenže to byl ekonomický nesmysl, a mám pocit, že původní vedení nepočítalo s nákladní dopravou, takže by se to nezaplatilo (ekonomický přínos by pro vlaky osobní dopravy nevycházel).
Děčínu se doprava do prahy zrychlý, čímž se zrychlý i směr Šluknovsko, bude záležet jen na přípojích v Děčíně.
V Ústí se naopak vymýšlí jedno centrální nádraží a když to vyjde, tak tam bude přivedena i trať od Děčína z pravobřežky, jen to musí město dostat do územního plánu.
Alternativou úvratě v Brně by bylo tak akorát podzemní nádraží a tunely pod celým Brnem. Už při současné variantě se poukazuje na to, že VRT bude stát velkou spoustu peněz. Tahle varianta by byla zase ještě o dost dražší a realizačně výrazně složitější.
Je to naopak totéž co s Ústím, ale v opačném gardu. Kdyby v Brně nevládla pozemková mafie, dávno by bylo racionální tlačit pouze severní variantu, která je sice poněkud dražší, ale pro město a okolí také mnohem vhodnější – bezúvraťové vedení na všecky hlavní směry z Prahy – Přerov, Břeclav, Zlín i Znojmo, a to vždy přes centrální hub. Takhle jsme v obou případech (Ústí i Brno) dostali rozbitej hub, kdy hlavní stanice neodpovídá ostatním dopravním proudům oproti jednomu jedinému nejvíce preferovanému (a v Brně ani to). Pokud chcete dělat něco pořádně, stojí to holt víc úsilí. Ale pak se… Číst vice »
S Brnem s váma souhlasím, varianta „Pod Petrovem“ s podzemním průjezdným nádražím VRT řešila spoustu brněnských problémů a neopouštěla centrální uzel MHD.
NIMBisti to dobře rozjíždí 🤣
NIMBY Kupka je dobrou inspirací
Jj, za určitých by určitě posunutí portálu nebyl neřešitelný problém.
Portál je dost daleko od Chlumce. Za silnicí I13. Ještě to bude utopený v ďolíku a první člověk s bydlením v Chlumci to má víc jak 500 m. O čem se chcete soudit? V Ústí jsou domy přímo u trati. Portál tunelu bude ve městě. Je to ok? Normálka. Tak co Chlumec vlastně chce?
Klid?
Tak obávají se o bordel v době výstavby tunelu po několik let. Chápu a je to třeba vyřešit.
Komínek opět nezklamal, bude to stejné jako v Chomutově v roce 2016 při hlasování o zachování trolejbusové dopravy. Nejdříve okamžitě zrušit, když za za několik měsíců se rozhodlo že TR zůstanou, tak začal vykřikovat ,,já je zachránil,,. Hned jsi udělal papíry na trolejbus a dneska se při každé příležitosti ukazuje v historickém trolejbuse. Jsem zvědav co vymyslí za určitou dob kolem VRT. To bude zase obrat!
Kdy Chomutov hlasoval o zrušení trolejbusů?
Naopak už tehdy se vyjádřil pro jejich zachování i poté, co o jejich (nakonec neprovedeném) zrušení dal stanovisko sousední Jirkov. https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/regiony/chomutov-si-ponecha-trolejbusy-i-kdyz-v-jirkove-skonci-116931
Chtělo se zrušit trolejbusy a nakoupit busy na CNG
Zachování trolejbusů je politická sebevražda, to byla první slova na začátku problému zda zachovat TR nebo ne.
Je proti, protože je autobusák 🙂
Zkáza železnic dělala studie na 3 varianty, tu 4. od Hausenblase rovnou zamítli. 1. varianta neprošla kvůli kolizi s objekty AČR, 2. varianta neprošla kvůli kolizi s vedením VVN, takže se schválila jediná možná a to ta nejhorší varianta. Obcím se nelíbí, kromě obvyklých NIMBY, právě to že se řešily varianty které se nemohly stavět a obce si v nemohly vybrat z více možných variant. Pěkně je to shrnuto zde: https://www.facebook.com/100064533616459/posts/851438453683934/?app=fbl
To je fuk. I kdyby si obce mohly vybrat třeba z deseti variant, vždycky by se každá z těch deseti aspoň jedné obci nelíbila a stejně by to bylo u soudu
Jenže ono je tohle špatně i z dopravního hlediska. Neobslouží Litoměřice a „šikana“ před vjezdem do tunelu.
No jako ano, ale to se to zase bude předělávat a zase čekat? A pak do toho stejně někdo hodí vidle. Já vím, že občas neplatí to „lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše“, ale v tomto případě ať už se to proboha v jakékoliv variantě někam pohne, nebo se toho prostě nedožijeme
„Vrabcem v hrsti“ každopádně bude úsek Praha – „za Roudnicí“. I ten bude znamenat znatelné zkrácení cestovních dob z Prahy „kamkoliv za Roudnici“. A jeho poměr cena vs. užitek je o dost příznivější než poměr navazujícího Středohorského tunelu.
A skutečně je obslouží, nebo to bude jako pole u Roudnice s nutností dojezdu (hlavně, že tam půjde přijet po prakticky souběžné dálnici)? Odhlédnu teď od toho, zda má dálková trať přímo obsluhovat (tedy přímo, spíše s dojezdem…) i okresní města, nebo jen krajská a zemská, ale s dobrou vazbou na zbytek sítě právě v těch městech…
Obslouží je jedna linka, sjíždějící u Polep z VRTky + pak dokonce míjející „centrální“ ústecké nádraží.
Mmch. ani tímto nebude odstraněn historický relikt v podobě neexistence centrálního vlakového nádraží v Litoměřicích.
A jak by jste ty Litoměřice chtěl řešit?
Dotáhnou z pravobřežky nějak násilně osobní dopravu nahoru?
Nebo obráceně s tím, že by to muselo být asi vše mimoúrovňově propojené, protože město by bylo stále jen zastávka?
Nějaké NS_Litoměřice?
To nemá ekonomické řešení.
Já bych navrhnul, ke kratšímu přestupu než je procházka městem, tady zastávku: https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&rm=9gEDCx-WD2g88YS284fGxgTG&x=14.0958760&y=50.5235123&z=18
s nějakým nadchodem/podchodem.
Já ale nemám na mysli ani tak přestup mezi oběma tratěmi než to, aby v LT bylo jedno centrální nádraží mj. pro všestranné přestupy vlak-bus + tedy i vlak-vlak (vč. vlaků jedoucích po VRT).
„Ekonomické řešení“ v kontextu výstavby stovek km VRT vč. tunelů dlouhých desítky km to může mít v té druhé jmenované variantě (tzn. z t-087 dolů).
P. S. těch mimoúrovňových propojení bude východně od LT i tak více.
Mmch. LT-město „stále jen zastávka“ nemusí platit navždy, zejména když si uvědomím, že půjde o VR-terminál pro celou pravobřežní část litoměřického okresu, tzn. místo, ze kterého budou denně (deseti?)tisíce lidí jezdit za prací do Prahy (+ souběžně s tím tam tedy bude muset vzniknout i velké P+R).
A kam by jste chtěl město rozšířit nebo přestěhovat, aby to byla stanice? Asi nějaký prostor by se tam na současným autobusáku našel za cenu zmršení geometrie hlavních kolejí, protože tunel už nepůjde použít.
Ve stanici, kde by vše zastavovalo, by takové „zmršení“ nevadilo.
Tak jako tak mi není jasné, jak se tam vejdou ty stovky parkovacích míst P+R. Nebo kam budou k VR-vlaku směr Praha dojíždět „lidé ze širokého regionu“ (myšleno širší okolí Litoměřic na pravém břehu Labe)?
Obslouží. Je tam sjezd na původní trať.
Nejvíc se mi libí argument sníží se nám hodnota nemovitostí. 🤣 Navrhuji zcela přepracovat konstrukci daně z nemovitosti, tak aby vyměřená daň reflektovala hodnotu nemovitosti v čase včetně vnějších vlivů. Garantuju vám, že se budou obce o trasu VRT předhánět. 🤣
😀
Tohle je totální nesmysl. Naopak ve Francii hodnota nemovitostí v městech napojených na VRT a i na venkově v okruhu do 30 km okolo VRT zastávky prudce stoupla. Lze očekávat, že i v ČR to bude obdobně.
Zkuste to vysvětlit NIMBY. 😀
Kdyz clovek sleduje argumenty a nebo „argumenty“ lidi na verejnych debatach k vystavbe strategickych staveb statu nebo urciteho uzemi, je to krasny dukaz toho, proc tahle zeme stale dostatecne nevzkveta a stava se z ni cim dal vetsi skanzen. Za prve: nevim, kde se v lidech bere to presvedceni, ze jim vlastnictvi nejake nemovitosti dava absolutni pravo rozhodovat nebo blokovat cokoliv v blizkem ci dalekem okoli. Ne nejsme ve stredoveku ci absolutnim kapitalismu 19. stoleti. Jestli se chceme rozvijet jako spolecnost, je treba ( s prihlednutim k urcitym potrebam jednotlivcu) byt ochotni udelat kompromis, aby jsme se jako spolecnost mohli… Číst vice »
Otázkou je, zda si pod tom rozkvětem všichni představujeme další fragmentaci krajiny a vice dopravy všemi směry (včetně závodů vlaků s auty), neustálé zvyšování spotřeby za účelem pochybné akumulace peněz. Já mám třeba ideální představu úplně jinou – žijící kraje bez pozůstatků nadále zbytných kapacitních silnic (až ti zaměstnavatelé – místní, nebo nadnárodní?) pochopí a „dostatečně“ přidají…
Nejak jsem nezaznamenal, ze by si za ty leta, kdy VRT funguji v zapadnich zemich lide stezovali. A pokud chcete zit v panenske prirode doporucuji Afriku nebo Amazonske ci Asijske pralesy.
Vy v tech zemich zijete? Nebo jen usuzujete podle toho, ze se o tom nepsalo u nas?
Jenomže vaše představa se ani zdaleka nepotkává s realitou hned v několika oblastech.
Franto, sundej to X. Poznávám tě byjče dálnic a ostatní je utopie.
Největší výhodou zastupitelské demokracie je právě to, že většinově „hloupá“ populace rozhoduje jen nepřímo ve volbách, a o reálných praktických otázkách rozhoduje zástupce, který by měl být znatelně schopnější, než průměrný volič. Tento princip se ale kvůli digitální komunikaci rozpadá. Ta „hloupá masa“ dnes ví o všem, co se šustne, a pak do toho zasahuje přímo. A v důsledku těchto obstrukcí a nutnosti povrchního populismu se také snižuje kvalita těch volených zástupců. Je to svým způsobem příměs přímé demokracie, ale jen v případech, kdy někdo s něčím nesouhlasí – protože odmítavá stanoviska jsou vždy mnohem hlasitější, než ta souhlasná, a… Číst vice »
Js m z Chlumce a nelíbí se mi,že by tudy měl vést tunel, máme tu kus krasné krajiny a tímhle nesmyslem nám jí zničí. Lidé se sem stěhují za klidem a né,aby jim u baráku jezdili vlaky a zvýší se hluk. Už takhle lidí dost přírodu zničili a chtějí zničit i to poslední co tu máme. Důvod,že se musíme rozvíjet je čistě egoistický. My tu chceme žít v klidu. A do Prahy cestují jen minimálně a pohodlně už teď,není potřeba žádného dalšího nesmyslu. 😡
Jestli něco zničilo krajinu tak to bylo zavedení zemědělství a hospodaření s dřevinami, což pokrývá prakticky 100% plochy naší „přírodní“ země. Ty vlaky budou samozřejmě odhlučněné a pomůže odvést část dopravy z těch strých a reálně hlučnějších dopravních tepen. Jestli je něco problém, taky je to zalidněnost území, kde máme vesnice a domečky každých pár kilometrů, takže se nedá stavět nová infrastruktura která by vedla daleko za jakýmikoliv okny. Myslete trochu na ostatní a jak to prospěje společnosti jako celku a ne jen na sebe.
Presne jste ukazala, jak funguje ceske NIMBY a jajinkovsti. Gratuluju. Demokracie neznamena, ze prava jednotlive ci male skupiny jsou nadrazena prospechu vetsiny spolecnosti. Presne proto je Ustecky kraj tam, kde je.
Dobrý den paní Hano. Já bych chápal, pokud byste měli v obci obavy například z ovlivnění okolí stavbou. To bych považoval za zcela legitimní důvod.
Ale hluk z vjezdu vlaků do tunelu? Notabene moderních vlaků, protože tam žádná stará uřvaná lokomotiva s vozy na pištících špalcích nebude vůbec smět?
200 nákladních vlaků denně se vám pro vjezd do tunelu zda málo? Víte, jak se tu v Chlumci rozléhá být pár vlaků od Teplic do Ústí?
200 nákladních vlaků denně se mi nezdá vůbec málo. Nicméně: ukázal Vám někdo moderní nákladní vlak? S poklesem hlučnosti až o 9 dB, tedy přibližně na třetinu bývalé hodnoty? Pokud sejdete z výšin u Chlumce třeba do údolí Labe mezi Ústím a Děčínem, tak přesně takové vlaky tam jezdí. Tahá je lokomotiva s velikým nápisem METRANS, jsou strašně dlouhé (670 metrů), aby jich jezdilo co nejméně a jsou výrazně tišší.
Tyto soupravy už dávno nemáme jen my, ale ten veliký nápis se dobře poznává 🙂
Si to pletete s povrchovou těžbou uhlí ne?
A představitelé komunálních samospráv (tzn. to jsou ti volení zástupci, o kterých taky píšete), přes které ta VRT najednou má (oproti veškerým předchozím zákresům) procházet, to právo podle vás taky nemají? Nebo jo?
P. S. Dálnice má exity každých pár km. VRT bude mít „exity“ jen každých několik desítek km.
Čím víc zamítnutých námitek, tim větší pravděpodobnost, že úředník někde udělal chybu a soud to celé schodí
Ústecký kraj si hodně věří, protože všechny došlé námitky v 5.aZUR zamítl – bylo jich přes 600…
Tak hodně štěstí u soudu a doufejte, že Ústecký kraj má ty nejlepší úředníky v zemi
Asi chcete být stále ta největší díra republiky.
Jen konstatování, že taktičtější bylo některé rozumné námitky zohlednit, než je apriori zamítnout…
To ani není o chybě. Z povahy slova rozhodnutí vyplývá, že bylo nějak rozhodnuto a tudíž byla i jiná možnost než tá rozhodnutá. A některá rozhodnutí v našem legislativním marasmu jsou taková, že při extrémně formalisticky rozhodujícím soudu lze zamítnout jakékoliv rozhodnutí. Často proti sobě jde hned několik zákonných zájmů, a tudíž některému zákonnému zájmu bude nevyhověno a obecně to může vždy být důvod pro soudní zamítnutí. A u některých soudců často i je.
Přehlédnout víc než 10 km souběhu VRT s dálnici D8 – to musely být opravdu „kvalitní“ podklady.
Souběh vrt s dálnici je problém? Jak je v Praze souběh metra s busem?
Jelikož jsou ze stejné partaje, logicky se nabízí otázka: Je pan hejtman příbuzný Dluženy? 🙂
Dá se někde najít, kdo jak hlasoval?
Jedna z fotek primo v clanku.
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2024/06/hlasovni.jpg
U toho Chlumce ještě stále probíhá lhaní o půlení obce (zdokumentované dříve), nebo už mají jiného strašáka?
(Proti čemu vlastně vůbec jsou , když portál do tunelu bude z jejich pohledu až za tou silnicí první třídy?)
„pRoToŽe VlaK jE vĚtšÍ a PrOTo mUsÍ BýT UrčItě tAk hlUčNý zĚ bUde SLyšeT až za DálNicí a DáLNiCe jE PřEce NeJsVatěJšíM dRUheM iNFrAStRuKTuRy“ – průměrný Ústeckokrajský NIMBY
Blbne Vám CapsLock. Chce to servis.
No skoro by se mi líbil víc souběh trati od Roudnice do Lovosic a tunel na té straně co je dálnice.. než jezdit přes Labe sem a tam…
To by asi špatně obsloužilo Ústí, ale východně od Lovosic, přes Labe a do tunelu pod Radobýlem by ten tunel o něco zkrátilo, to vedení kolem Křešic a Polep není moc citlivé ke krajinĕ, navíc je to oklika
Kolem Lovosic jsou chemičky/cementárny, před Křešicema Štětí…
Křešice jsou krásný a zatím nezničený… tak tam budou tunelové portály a kolejové větvení…
Si schválili ten zpomalovací oblouk? Je to celý na draka. Původní varianta podél dálnice byla lepší.
Tam ICE 3 na Střekově vystřelí 200 km/h z tunelu a poletí přes Labe kamsi dolu na UnL centrum… waaau
na ULzápad, kde nikdo nebydlí…
A v kterém století můžeme počítat s plnohodnotným provozem na rychlodráze?
Stihne se to v tomto století
Svoboda a přímá demokracie … 3 ze 4 se zdrželi a nehlasovali. Jakže se jejich strana jmenuje? … pardon za politický, ale nedalo mi to.
Furt lepší než největší škodiči od Pirátů a Komančů… 🙂
Právě svojí pasivitou na zastupitelstvu demonstrují svůj příklon k všelidovým hlasováním o všem 🙂
Institut Puls představil novou studii s názvem Superkonektor, která přichází s ambiciózním plánem na rozšíření sítě vysokorychlostních tratí v Česku
https://www.hrot24.cz/clanek/nova-studie-navrhuje-rozsireni-planu-vysokorychlostnich-trati-v-cesku
Superkonektor: Generel českých vysokorychlostních tratí
https://static1.squarespace.com/static/6507e6ed068242666c740201/t/666011841a06ea7b71c8d1c9/1717571986229/Pulse_superkonektor_FINAL3_FINAL_nahled-embargo_str.pdf
Moc pěkné, takhle bych si představoval výkop k diskusi.
Perličkou je, že generel počítá mj. s VRTkou okolo Pohořelic k Mikulovu a odtud přímo k Vídni, tzn. co, s tím počítal i CEDOPácký návrh z jejich knihy z roku 2012. Mezitím šla jiným směrem jak oficiální, tak snad i ta CEDOPácká, představa (totéž pak platí pro spojku z Třebíče východním směrem s ostrým zakroucením k Jaroměřicím nad Rokytnou). Taky to počítá se skutečnou spojnicí Prahy s K. Vary a ne oklikou přes Most. A s propojením Zlín – Vizovice – (nově mimo Horní Lideč) Púchov. Jediný větší nesmysl tam podle mě je v podobě spojnice HK – Svitavy –… Číst vice »
Těch věcí k diskusi je tam celá řada, ale na rozdíl od těch plantanic, co předvádí MD, to má aspoň nějaké nosné ideje.
To bude mít Sosna radost
To je studio Photoshop??
Být za 30 minut v Praze, ale i nákladní vlaky v centru Ústí. Vysokorychlostní trať zároveň zachraňuje i ničí
https://denikalarm.cz/2024/06/byt-za-30-minut-v-praze-ale-i-nakladni-vlaky-v-centru-usti-vysokorychlostni-trat-zaroven-zachranuje-i-nici/
Za 30 minut v Praze? Tak to ti schopnější už vůbec nebudou mít důvod hledat práci v Ústí.
A o to jde. Aby se Ústí překlopilo z ghetta nezaměstnaných na (bohatší) satelit Prahy.
Tak si k tomu připočitejte ještě cestu po Praze. Jo a nevím, proč by ti schopnější nemohli pracovat za víc.
Prachy ten člověk vydělá v Praze, ale dá je utratit v Ústí. V restauracích, kavárnách, divadlech, kinech, servisech aut, ale třeba si i nechá opravit dům … začnou vznikat nové firmy a povede to k růstu mezd i na Ústecku
Proč k tomuto jevu dosud nevedla přítomnost dálnice D8 a tranzitního železničního koridoru?
Těším se na odpovědi na váš dotaz… 😀
Ještě jim bude trvat několik let chátrajících náměstí, veřejných prostranství, zkrachovalých obchůdků než jim to dojde, že to je sice hezká teorie, ale funguje to přesně opačně. Vůbec nechápou, že lokální život není jen o restauracích, kavárnách, ale o lokálních obchodech, které budou dál chátrat a krachovat a že se z Ústí stane pouze noclehárna.
Jel jste někdy do Prahy po D8 kolem 8h ráno? To má daleko od 30 minut. Mimo špičku to možná dáte, ale ne každý touží téměř každý den po závodní jízdě. Smysl by to docela dávalo pro někoho, kdo pracuje někde na Proseku, ale business centra jsou v Praze jinde. K tomu P+R s omezenou kapacitou, kamkoliv dál do centra kolony téměř každý den. To není tak atraktivní, aby to nalákalo masu lidí. Vlak, který Vás doveze na hlavní nádraží je mnohem pohodlnější, pokud to časově dává smysl. Současný stav není vhodný pro časté dojíždění. Navíc je třeba připočítat i… Číst vice »
Paradoxně ty zácpy jsou ukázkou toho, že mnoha lidem to dojíždění autem za to stojí.
O. K., D8 tímto zodpovězena, ale co s tím vlakem? Vždyť 65min. doba jízdy bude cílový stav např. i u relace Chomutov – Praha, kdy nová trať Nová Ves – Most má obdobně přilákat k dennímu dojíždění lidi z Chomutov(sk)a a tím zajistit jeho rozvoj. Přičemž stejná cestovní doba v případě Ústí nestačí?
Dojíždění po D8 za to stojí, ale ne z Ústí, většina toho provozu zmizí maximálně v Roudnici, spíš ještě dřív. O relaci Chomutov-Praha nic nepíšu, 65 min + cesta z/na nádraží je z mého pohledu neatraktivní pro cestování několikrát týdně. To by ta lokalita musela být opravdu skvělá k bydlení, aby to cestování stálo za to. Toto vidím jako skvělou příležitost zejména pro Ústí (proto reaguji na příspěvek, kde se píše o pozitivech a negativech konkrétně v Ústí), protože těch 30 min už je přijatelné. Čím déle cesta trvá, tím větší sklon k tomu se do Prahy rovnou odstěhovat. A… Číst vice »
Těch 30 min. ale pořád bude „jenom“ z Ústí (a to jen z nádraží). Ne z jakékoliv obce dál od samotného Ústí. Jak VRT pomůže těm obcím, když pak už ta dojížděcí vzdálenost bude delší?
To už je pak na koordinátorovi IDS, aby zajistil, aby spojení k VRT terminálu bylo i pomocí VHD v rozumném časovém rozmezí s dobrou návazností, aby bylo jedno, jestli na to nádraží jedete z Chlumce, nebo z jakéhokoliv Ústeckého sídliště. Jde to, jen se musí chtít. Plus samozřejmě dostatečné P+R, protože zase nemůžeme chtít, aby autobus v častém intervalu k terminálu VRT jezdil z každé Horní Dolní. 30 minut je běžná doba dojezdu hlavního prostředku VHD v okolí Prahy a je to velmi hojně využíváno, i přes to, že na nádraží/zastávku se ti lidé musí nějak dostat. Každopádně je tam… Číst vice »
I kdyby ty návaznosti byly sebelepší, tak např. z Chlumce to i s např. jen 8min. přestupní dobou v centru Ústí už bude hodina jízdy do Prahy hl. n. Plus pak přesun po Praze.
Dostatečně velké P+R v centru Ústí asi nebude.
I tady bych mohl namítnout – proč Ústí má takové sociální problémy, když už teď je dost dobře napojené na dálniční i železniční „koridory“?
Bude to hodina, ale stále o 35 minut méně, než teď, což je při vynásobení cestou tam i zpět docela významné. Jak jsem psal, alternativou je se do Prahy rovnou odstěhovat, což ale je přesně to, co Ústí (a i okolí) škodí. Důvod sociálních problémů je už úplně jiná tematika. Současné napojení na „koridory“ není dostatečné na to, aby nebyl důvod z města rovnou odejít, pokud už si najdu dobré uplatnění v Praze (ať s tím souhlasíme nebo ne, v ČR se bohužel sídla větších firem koncentrují v Praze, což je škoda). A pokud lidé odchází, cena nemovitostí je výrazně… Číst vice »
Když už jste to zmínil, to je další oficiální teze Dobré správy – že VRT přesídlí fůru kanclů z Prahy „do regionů“, tzn. pak by to dojíždění nebyl ani tolik potřeba. Nicméně s tou hodinou – tak na jednu stranu dnes to je přímo z ústeckého nádraží hodina a pár minut a je to prý moc. Pak to z Chlumce (s přestupem v centru Ústí) bude hodina a… nebude to moc? Příliš mi to nesedí. A srov. s i mnoha dalšími relacemi, pro které má být VRT prý „spásou“, přestože cestovní doba vlaku (a to tedy „z nádraží na nádraží“)… Číst vice »
Ta západní trasa je vymyšlena špatně.
Dojezdový čas je moc dlouhý. 30 minut je kvalitativní rozdíl.
Protože kde nic není, tam ani smrt nebere. 🙂
On ty vydělané peníze utratí v nadnarodních obchodních řetězcích Globusech, IKEI, Hornbachu, v divadle a kině v Praze, na dovolené na druhé straně polokoule, u Orlenky.
Bohužel u lokálních obchodníků utratí úplně zanedbatelný zlomek. Daleko víc utratí u lokálních obchodníků dělník s třetinovým příjmem, který v tom městě žije se vším všudy.
Navíc v dnešní době může člověk pro pražskou firmu pracovat na plný či přinejmenším výhradní home-office, tzn. z domova v jakémkoliv menším městě nebo i z vesnice. A to i bez existence VRT (jen je tedy důležité mít stabilní internetové připojení).
Možná někde v IT oboru, ale od plných home-office už se docela ustupuje, i v korporátu. Plný (nebo téměř plný) home-office už není tak naprosto běžná věc jako bývalo těsně po covidu. Nehledě na to, že být stále doma také nechce úplně každý. Jde o to, aby člověk, co v Ústí bydlí, měl rozumnou možnost 2-3x týdně do té Prahy zajet místo toho, aby se tam rovnou odstěhoval. (v Ústí je prostě lepších zaměstnavatelů minimum, a ne každý chce podnikat).
Tak já pracuji na plný HO (zrovna mám pár minut pauzu) – komunikace se zákazníky, kamarád dělá na cca 95% HO (účetní pozice v nadnárodní firmě vč. komunikace s dodavateli/odběrateli). Tzn. O. K., asi jsem „z jiné bubliny“, nicméně zároveň platí, že „jde to“.
A otázkou je, co bude za 10 – 20 let či kdy bude mít být hotový Středohorský tunel.
Netvrdím že to nejde. Jde to, ale těch příležitostí postupně ubývá na to, abych mohl tvrdit, že je velmi snadné najít odpovídající práci (obor, peníze, aby mě to bavilo) s plným home-office, jako třeba v roce 2021.
A po pravdě, i kdybych tu možnost měl, tak 5 dní v týdnu doma je opravdu moc, občas se podívat do práce chci 🙂 A věřím že nejsem zdaleka jediný.
Spíš mi přijde (v mojí „bublině“), že se stává standardem 2-3 dny.
Nicméně pořád píšete jen o DNEŠNÍM stavu. Nikdo z nás nemůže vědět, jaký v tomto bude stav za těch (jestli tedy) 20** let, kdy bude VRT (možná**) dokončena.
** Srov. např. s dobou výstavby Koralmbahn s podobně dlouhým tunelem.
Nákladní vlaky v místě popisovaném dávno jsou…
Se divím, že nikdo z ústeckých odpůrců nepožaduje nákladní obchvat Ústí, byť by vedl tunelem. Podobně jako v Innsbruku. https://mapy.cz/s/mojacetaja
Zrovna Innsbruck a jeho obchvat je iniciativou „RozVRTaná krajina“ výslovně uváděn jako vzor https://www.facebook.com/photo/?fbid=122113217330324700&set=pcb.122113223018324700
Děčíne, pomalu se rozluč s vlaky EC a vítej v provincii. A spojení na Českou Lípu a Liberec nebo Rumburk/Varnsdorf i nadále senometem.
Je třeba si uvědomit, že tahle investice si z FDI vyžádá takový odtok peněz, že všechno ostatní půjde stranou. A máme v Česku řadu aglomerací, které mají po železnici naprosto tristní spojení. Čekal bych propracovaný systém zlepšení na všech úrovních. Času na to bylo habaděj, když si člověk uvědomí, jak dlouho už se tou myšlenkou zabývají.
Výsledkem ovšem je naprosto neskutečný plán v přímém spojení minout pražské letiště. V evropském kontextu neuvěřitelný paradox.
S tím letištěm a jeho minutím VRTkami souhlas – taky mi to přijde neuvěřitelné.
A k Děčínu – v návrhu linkového vedení je zrovna u tohoto města tím víc vidět ta „nepropracovanost na všech úrovních“ – vlaky směr Praha míjející ústecké centrální nádraží + na VRTku najíždějící až u Polep/Roudnice.
A pro směr jízdy do Šluknovského výběžku nadále přestup v „Podmoklech“ (Děčíně hl. n.), který v té době, kdy by snad mělo být elektrizováno vše možné**, nebude absolutně dávat logiku.
** mj. aby došlo k „naplnění klimatických cílů EU“, čímž se ve svých prezentacích ohání i Dobrá správa ohledně VRTek.
Když vidím to vytočení přes Labe (na jakou rychlost??), nebylo by už pomalu lepší opustit “stabilizovanou” trasu i v předchozí části a z Líbeznice do těch cca Křešic hledat novou (kratší, levnější, rychlejší) trasu východně od Roudnice (kam by pak byl sjezd do stanice namísto terminálu a následného “etapizacniho” sjezdu do Bohusovic)…?
To je výborný nápad! A rovnou bych začal hledat nové trasy pro všechny VRTky a třeba i ta D35 by se mohlo někam šoupnout.
Jo, ta D35 by se měla přetrasovat na S22,5/70 a tunel na Hřebči zdvojit. Silnice bez poplatku tam existuje: https://mapy.cz/s/hozajesasa
D35 je v přípravě mnohem dal. A možná by bylo lepší nejdříve dělat komplet RS 1 a na RS 4 začít od Krusnohorskeho tunelu, za cenu odkladu zrychlení Praha – UL o (dalších) par let. Než tam na 200 let zafixovat podivnou klikatici…
Tím by u další řady obcí mohlo vzniknout stejné riziko jako zde – dosud s vedením VRT přes své katastry nepočítaly, může následovat odpor vůči změnám Zásad územního rozvoje, resp. územních plánů.
Stejně tak se to dá brát v opačném argumentačním gardu – že „protažení přímky“ od Líbeznic k Roudnici-VRT pokračuje přímkou k Lovosicím + dále k západní části Ústí.
Přetrasovali dráhu okolo Pustiměře a obec „jenom“ žádala doplnění EIA, protože zvolená trasa v EIA nebyla. Takže odklad.
Úderka se mohla zvnecnout, co si to tam dovolují a za trest jim chtěli rozbourat pole na frcky. Přitom chybu udělala SŽ, když tu variantu zapomněla nechat posoudit.
A cožpak až o pár km dál bude posuzována nová VRT Brno – Brodek u Přerova…
… a taky by pak ani v úseku od cca Úžic k Roudnici VRT nekopírovala dálnici, takže by nakonec v celém úseku docházelo k tzv. fragmentaci krajiny, srov. s argumentem „kopírovat dálnici, i když ne těsně“ (viz např. https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/129561401/Prezentace+JABLO%C5%87OV%2C+b%C5%99ezen+2022/40d4b530-3474-4a79-bc05-1be6afc6f45d str. 27, mmch. zavádějící foto, kdy je použit snímek dálnice se 3 pruhy na každé straně, srov. s obvyklými českými 2 pruhy).
Konečně. Dobrá zpráva.
Pyrrhovo vítězství
Vážená paní Veroniko Srnková, tak se suďte, ale uvědomte si, že v takovém případě maříte úřední rozhodnutí se všemi důsledky pro vaši osobu a vaši obec. Pro rozhodnutí hlasovalo 30 zastupitelů z 51 přítomných a tím je to dané. Nebo snad chcete jako fotbaloví bafuňáři „nacvičovat los“?
Soudní proces nikdy a nijak nemůže mařit úřední rozhodnutí a to už jen protože že úřední rozhodnutí není nadřazeno soudu.
Nebylo tímto rozhodnutím zmařeno předchozí rozhodnutí o úplně jiném trasování?
Mmch. co kdyby už před 5 – 10 lety začala být v té zanesené trase ta VRTka stavěna – tak aby „byla hotova do roku 2030“?
Soudit se maj právo, můžeme jen doufat, že to je připravený tak dobře, aby jim to soudy zamítly a to rychle. A pak můžeme jen doufat, že zbytečný výdaje na neúspěšný soudy se nebudou tamním obyvatelům líbit.
Mmch. (volení) zastupitelé nejsou (nevolení) úředníci = hlasování v zastupitelstvu IMHO je/není úředním rozhodnutím?
No a starostka Srnková je také (volenou) zastupitelkou (města).
Rozhodnutí samosprávy není úřední rozhodnutí.
Tady to zjevně někdo nepochopil. Jedna věc je, že existuje nějaký právní rámec. Ale věc druhá a podstatnější je, že paní Srnková odhodláním jít k soudu udělala velmi špatné rozhodnutí, zejména pro sebe. Prostě karma zdarma. Co zneužiješ, bude ti vráceno. To, že je na něco ze zákona nárok, neznamená, že se tím budu ohánět. To není jen ona. To je velká skupina politiků, kteří byli před vstupem do politiky i docela normální lidé, ale pak se úplně zbláznili.
Ona to ale nebere jako „zneužití“. Prostě využití možnosti.
Mmch. proč by mělo jít o zneužití?
Nevyšlo to jak chceme? Budeme se soudit! Tatínek vám vyhlásí válku!
Kdyby vám to svištělo pod okny, tak budete mluvit úplně jinak!
Jsme rádi, že nikam nejezdíte (maximálně na koloběžce) a tedy nikomu nesvištíte pod okny.
Ech, nejedna dědina se „pyšní“ magorem, kterému vadí i to, že okolo chodí děcka do školy. Po jeho!!! cestě.
Moje obec si tu moji cestu jaksi zapomněla koupit 🙁 a teď mne ji zvelebuje například položila mne tam asfalt tedy výbrus z nedaleké silnice když se opravovala. Jako top je ovšem vytvoření zálivu pro popelnice a kontejnery na tříděný odpad přímo před mými okny přitom šlo udělat o 20 metrů dále u hlavní silnice na 3 metrovém pásu který patří městu. Popíci by si jen přibrzdily jako předtím vysypali to co mají dle plánu rozvozu a jeli dál. Takže první kdo si stěžoval byli popeláři, protože od hlavní je to sice 20 metrů, ale couvat tam musí asi 150… Číst vice »
A že by u těch Křešic ta trať odbočila (případně pak v příhodném místě z tunelu) na trať č. 087 směr Česká Lípa?
Je pro mě až neuvěřitelné, jak bude Českolipsko (a zejména Úštěcko, které ještě je Ústeckým krajem, srov. s krajskými slovy o rozvoji regionu, mmch. už nyní jedou bezzastávkové vlaky z Ústí do Prahy za hodinu a pár minut, což je doba kratší než v mnoha jiných relacích „do Prahy“) VRtkami ignorováno, přitom by stačila jedna taková kratší spojka (+ v ruku v ruce se zrychlením t-087).
Vždy je lepší jet přes Mladou Boleslav. Teda až tam bude přímá trať a tím nemyslím promyšlené kolíky přes Milovice, ale to se jednou poddá… Jednak tam je i přirozená návaznost na další směry a jednak ta lokalka 087 se fakt nedá upravit na rozumné rychlosti pro dálkovou dopravu, aniž by to byla komplet novostavba.
Jo, však celý Liberecký kraj je další oblastí, která je všemi těmi VRTkařskými mapkami zcela ignorována.
Nicméně pro zapojení Českolipska vůči Praze se jedna trasa s druhou nevylučuje – kdyby nic jiného, tak právě proto, že každá vede jinudy (Dokesko vs. Úštěcko).
Když se modernizovala trať Lovosice-Č. Lípa, tak Úštěk-Lovo má komplet nový svršek a z té lokálky celkem slušně vyždímali místy 80-90 km/h… (dokonce jsem zažil 100 km LTM-Trnovany), ale LBC kraj neměl zájem a z Lípy do Úštěka je to starý,…
Jak měl LBC-kraj ten zájem projevit?
LBC-kraj dlouhodobě zájem o rychlé spojení do Prahy, přesto toto spojení není uvedeno ani ve VRTkařských mapách.
P. S. veškeré zrychlení t-087 je reálně jen po Úštěk, protože oč rychleji vlaky do Úštěku dojedou, o to víc času tam prostojí, protože polohy křižování zůstaly stejné – Blíževedly v L:00 h, potažmo uzel Česká Lípa okolo půl.
Další kapitolou je (pro běžné dojíždění relevantní části občanů) nadále jen 2h takt (vyjma relativně úzké části přepravní špičky, a to právě jen po Úštěk).
LBC kraj neměl zájem? To je divné, když u Zákup je v plánu několik přeložek, že by to SŽ připravovala kraji natruc, to se mi nezdá.
https://mapy.cz/s/cosolunemo
PS: Sdružení PRODEX–VALBEK připravuje dokumentaci ke stavebnímu povolení.
Měl zájem. Ale na smysluplné zrychlení se zachováním přípojů v Lípě nezbyly peníze, resp. by to byl takový balík, že by to museli schvalovat v Bruseli a ne Pepíci v Praze a to se Pepíkům zdálo riskantní.
Trochu se rozepíšu. 4 hodiny jsem sledoval stream z jednání zastupitelstva. A musím vám říct, že to bylo něco ukrutnýho. Když tam mluvili lidé z vesnic poblíž koridoru: „Projekt je jen dojnou krávou pro vládní úroveň“ (to se tam ostatně objevilo víckrát, že si lidi myslej, že to je profit jen pro podnikatele a pro politiky, že z toho obyvatelé Ústeckýho kraje nebuou mít nic (WTF vždyť právě z tý starý varianty bez napojení Ústí by z toho nic neměli)) ‚Za 20 let nevíme jak kdo bude potřebovat vozit nákladní vlaky‘ „Pojďte nezasadit tomu Ústí tu smrtelnou ránu a zničit… Číst vice »
Tohle je výsledek naprosto zoufalé komunikace Správy železnic
To je výsledek omezenosti lidí. Určitá sorta má problém se stavbou čehokoliv. Vlaky? Hluk! Byty? Náplava a nedostatek parkování! Parkovací dům? Kdo tam bude parkovat? Škola? Proč tam není park radši? Park? Děti budou řvát pod okny!
To jsou reálně argumenty od nás z města, lidi si nevidí na špičku nosu. Ze svých domů postavených na polích si jsou schopný stěžovat na výstavbu na poli, když se náhodou staví v brownfieldu, tak je to taky špatně, protože tam holt Maruna 40 let pracovala a nahradit poloprazdne sklady byty je zločin.
Můžete si to vyzkoušet. Rád bych vás upozornil na existenci
Gaussovy křivky, polovina populace nalevo má IQ pod 100 (a ani IQ 100 není upřímně řečeno moc velká výhra…).
Jak řekl Churchill: „Nejlepší argument proti demokracii je pětiminutový rozhovor s průměrným voličem.“
Řekněme, že komunikace Správy železnic byla zoufalá. Ale co by měl udělat rozumný člověk? Informace si ověřit v maximální možné míře. Jednou se sakra něco týká mého pozemku, tak si o připravovaném projektu zjistím víc a neuvěřím každému blábolu, co kde najdu nebo mi kdo nakecá. Až mě kolikrát zaráží, jak při takové inteligenci mohli k majetku přijít.
Souhlasím s Vámi ve většině argumentů.. Jen upřímně moc nevím, jak by se dala zlepšit informační kampaň SŽ. U VRT se opravdu snaží, jsou aktivní na sociálních sítích, jezdí na besedy, vytvářejí pocitové mapy atd. atd. a pak si stačí přečíst jakoukoliv diskuzi v občanských skupinách (např facebooková Občané Roudnice nad Labem) plnou argumentačních lží a faulů.
Mě napadá, že by snad mohla SŽ platit těmhle demagogům individuální terapie kde by jim někdo tyhle kraviny vysvětlil…
A tímto komentáře se nechci zastávat Mistrů odkládání staveb ze SŽ, to ani omylem
Mně na informační kampani SŽ vadí, jak je jednostranná. Besedy mají pěkný, ale ne každý přijde na hodinovou přednášku.
Co je potřeba, aby měli někoho, kdo bude od rána do večera na FB a Twitteru a bude tam odpovídat na všechny tyhle komentáře, co jste zmínil, a mírnit paniku.
To bylo dokonalé vidět, když ukázali podobu terminálu v Jihlavě. Přímo pod jejich příspěvky byly komentáře, jak by měly vlaky spíš zajíždět do města a tak. A SŽ se neobtěžovala jim odpovědět, že budou… A v článcích na tohle téma to taky nebylo zmíněný. To je prostě celý špatně.
„Ústí spadne do propasti“, jako fakt? Ústí už je tak hluboko že konkuruje hloubkou propasti u Hranic na Moravě.
Tohle jim z té propasti právě pomůže ale na to je to moc Ústí aby to místní pochopili.
Naprosto stejný pocit jsem měl při sledování jednání s obyvateli obce Křelov v roce 2008, když se řešila trasa R35 (dopadlo to provizorní okružní křižovatkou u Globusu, která tam je dodnes). Záznam je dodnes na webu deníku https://olomoucky.denik.cz/galerie/krelov_obchvat.html?back=646257107-1929-43&photo=2
Já jsem pro. Ať rozhodne soud. V těchhle případech, kdy se jedna strana nechce dohodnout, je to nejkorektnější a ani to nemusí být časově náročnější než nekonečné „hledání kompromisů“.
Celkově pak ten verdikt může být zajímavým precedentem co do „stálosti územních plánů“ a, řekněme, právní jistoty, že tam a tam povede a onde naopak nepovede, dálnice/vysokorychlostní trať/něco jiného.
Jistotu, ze někde něco nepovede, nemá nikdo nikdy. Územní plány všech stupňů je nutno číst zhruba v duchu, ze kde je něco zakreslene, dá se toto očekávat s vysokou pravděpodobnosti, a v tom ostatním území se to aktuálně moc pravděpodobně nejeví.
Přičemž tento verdikt ukazuje, že ta „vysoká pravděpodobnost“ původního trasování VRTky stejně nakonec nedošla svého naplnění. A nakonec se stala „nulovou pravděpodobností“.
Kromě Líbeznice :-).
Mohu se plést a v takovém případě mě prosím opravte, ale myslím, že soud v takových případech rozhoduje jen o tom, zda celý proces proběhl legislativně správně. Ne o tom, zda je to vhodná trasa nebo ne. Navíc výběr trasování bude vždy volba politiků (v lepším případě podle doporučení geologů, ne jak na D8) a v takovém případě není o čem se soudit.
O vhodnosti trasy může soud rozhodovat také – ale ta „vhodnost“ musí být podpořena nebo popřena přesně definovanými skutečnostmi – hluková zátěž, ohrožení chráněných druhů, apod.
Pletete si soud s vševědoucím Pánem Bohem. To, jak rozhodne nezáleží jenom na konkrétní technické dokumentaci, ale taky na tom, co se mu líbí. Jak by například asi rozhodl zapřísáhlý vegan o přípustnosti porážek (vepřů). Zcela nezávisle?
V takovém příapdě je možné vegana vyloučit pro podjatost.
Ale to i masožravce.
Ještě jsem neviděl člověka masožravce, protože eskymáka jsem neviděl. 🙂
Člověk je všežravec, toho taky vyloučit pro podjatost? 🙂
Mě tedy není ani jasné, co a koho vlastně chtějí ty obce žalovat.