Třípruh na severu mají postavit firmy Metrostavu, ŘSD čeká na peníze
Trasa obchvatu Lvové. Foto: ŘSD
Stavba má potřebná povolení, zrychlí jízdu mezi Libercem a Děčínem.
Stavba má potřebná povolení, zrychlí jízdu mezi Libercem a Děčínem.
Rozpočet SFDI schválený není, co ani bez státního rozpočtu nejde. Navržený rozpočet SFDI bohužel nebyl reálný, bude se muset šetřit, ŘSD i SŽ budou muset ušetřit min. 10 mld. každý. A šetřit se bude samozřejmě hlavně na nově zahajovaných stavbách. Otázkou už je jen, jestli se to bude brát podle nějakých priorit (je ovšem tradicí tvrdit, že prioritou je všechno) nebo časově (zahájí se vysoutěžené a nové soutěže se nebudou vypisovat).
A co takhle narovnat i trať? Ano, bylo by to v tunelu. Hodila by se dvojkolejka, protože se tu křižuje.
P.S.: Trojkolejku nechci, tak jak je na silnici třípruh.
P.P.S.: A není ten třípruh zbytečný? Vždyť je to stejný jako na železnici, nepřidává žádnou velkou kapacitu. 🙂
Zatímco ŘSD má stavební povolení, vysoutěžené dodavatele a čeká na peníze od SFDI, aby mohlo začít stavět a mit do roku 2032 postavené všechny dálnice. Tak SŽ bude řešit co a za kolik bude stavět, prozoze
Protože na rozsáhlejší zlepšení železnic zkrátka nemá politické zadání, to je prosté. To se už desetiletí navzdory změnám vlád moc nemění. V kursu je přidávání silnic, pak možná někde kus VRT, když na to zbude, aby se neřeklo (ideálně vyrobené co nejvíce ze stávající tratě, třeba i na úkor místní obsluhy).
Peníze utopíme v nehospodárných opravách nádražních budov za potlesku památkářů a obecních úřadů.
Takže stát má nechat nádražní budovy shnít?
Proč si je teda převáděl na sebe? ČD na opravy kašlaly, protože to nebyl jejich hlavní byznis.
Tak jaou naši politici udělili památkářům moc, tak takovou ji používají. Dejte pokyn politikům, že by se památková ochrana neměla přehánět, já s tím souhlasím, za mě tu najdete hodně příspěvků otom, že památkáři jsou škodná.
S obecnými úřady já problém nemám, je to pro mě stejný erár jako SŽ, a že se jim občas nějaká budova předá souhlasím, protože je na to v obci lepší dohled než z Prahy.
Za potlesku památkářů lze opravovat i levněji…. Se podívejte, za kolik opravuje NPÚ, za kolik města, za kolik privátní sektor své památky.
Přesně tak. Na co mi je opravené nádraží, když časy jsou tristní např. HK – Praha 1h 40min a víc včetně bonusu v podobě spojení 1x za hodinu.
No, a politické zadání na ně není protože jsou násobně dražší… kdejaké uvedení do původního stavu plus marginální vylepšení a miliardy běží.
No zásady územního rozvoje Libereckého kraje mají územní rezervu pro tunel z Bílého Kostela do Jitravy, ale pokud politické vedení a vedení SŽ nejsou schopni postavit ani Vysokovskou spojku, která by přinesla mnohem větší užitek, tak na takovéto akce s maximálně krajským potenciálem můžeme úplně zapomenout.
Jak píše Frantisek X, není politický požadavek.
Já k tomu dodám, že nejsou vize a ….
František X je odpůrce nejen VRT, ale protestoval i proti zdvojkolejnění Přerov-Brno, či trati z Prahy na Kladno: Tam chce neprosaditelné povrchové řešení.
S takovým … vize nečekejte.
Já vím, ale základ nebudování a nezlepšování parametrů železnice je politická nevůle, ne František X.
SZ snad nema ani vizualizaci? Tak mozna vasi vnuci se toho doziji … pokud se v tom miste bude rodit hodne nutrii.
Tak jestli chybí i vizoška, tak to v příštích 25 letech nebude.
Ale SŽ prý chtěla rovnat esíška v Zákupech
Hele článek je k silnici. Šotouši jsou jinde. Jinak do kopce je dobrý předjet kamion.
A proč nemůžete jet za náklaďákem, když se na dvojpruhu nedá předjet?
Na železnici to tak funguje normálně…
Budem kvůli tomu malovat výhybky i na silnici? Pomalejšího cyklistu také předjedete kdekoliv.
Ne, proč? Prostě si počkáte na místo, kde ten kamion předjedete.
Jako vizi v silniční dopravě bych viděl nějaké digitální řízení, kdy si auta pošlou signály, a třeba když bude za kamionem 10 osobních aut, tak bude mít kamion (jeho řidič) povinnost zajet (a případně zastavit – bude digi mapa silnic, kde bude takové zastavení bezpečně možné) na krajnici a uvolnit tím prostor pro předjetí.
V tom případě by se na některých silnicích kamion ani nerozjel. A když už rozjel, tak po dvou kilometrech opět zastavoval. Takže by se veškeré dodávky zboží neskutečně zdržovaly a prodražovaly. Řešením by pak bylo jedině… oh wait…. postavit dvoupruh.
Rozjel, po projetí těch X (cca 10 aut by zase dostaly „červenou“ ty osobní auta a takhle by se to opakovalo podle množství možnosti zastavení náklaďáku. Přičemž by třeba ta místa zastavení mohla být vzdálenější než ty dva kilometry.
A na železnici nevadí, že se dodávky zboží neskutečně zdržují a prodražují?
Tady jsou vždy těžký protesty, když se vyjadřuji, že i železnici by se měli zlepšovat paramtry a dělat druhé koleje.
A kdyby se někdo tvářil že mu ani tyhle věci nevadí, tak dodám že to taky zvyšuje spotřebu paliv a produkci exhalací… a to už by mělo vadit skoro všem…
A na železnici to nevadí, že absence druhé koleje “ taky zvyšuje spotřebu paliv a produkci exhalací… a to už by mělo vadit skoro všem…“?
protože by mi vystydla polévka a zteplalo pivo
Hele, když řídíte, tak nejíte ani nepijete, blbější argument nemáte?
A ještě bych dodal, že se stále zlepšují parametry silnic a na železnici se kašle.
Silnice má na starosti ŘSD, dostává na to každoročně balík peněz a stará se o ně. A výsledek vidíme všichni.
Železnice má na starosti SŽ, dostává na to každoročně balík peněz a …. a výsledek vidíme všichni.
A dostává se železnici podpory, že by mohla zlepšovat své parametry jako to dostává silniční doprava? To je to, oč tu běží. Jako projektant klidně můžu navrhnout změny ke zlepšení, i SŽ to vezme a přijmě, jen to neprojde přes MD a politiky, kteří nechápou, co to po nich SŽ chce.
Podpory se jí dostává. Jen sama sebe střílí do nohy (omezování konkurence u staveb, složité předpisy), motá se ve svých mantrách (nikdy se to tak nedělalo, vždycky se to tak dělalo), neumí si zvolit priority. To je pak těžké pomáhat. Někdy mám pocit, že si ani nechat pomoci nechtějí.
Pokud podporu tak jedině ve vykopání neschopného vedení několi pater hluboko, jenže kde najít náhradu, že…
Takže stavby by mohly dělat firmy, co železnici neumějí? Tak maximálně spodek, na tom se nedá moc zkazit. A jak naučit jiné firmy co staví něco odbornějšího? Třeba problém je, že do provozovaného kolejiště nemůže úplný blbec a kripl. §1 má i své opodstatnění (mantra 🙂 ), ale vždy se jedná jen o konkrétní věc/činnost, někdy je opravdu na škodu. Co je na předpisech složitého, máte nějakou konkrétní věc? Pro mě (a podle mě) je největší komplikace ZZ, protože tady opravdu vládne monopol. A teprve nedávno se pro SŽ vymýšlelo (a SŽ požadovalo vymyslet a zavést) tzv. univerzální rozhraní, kde… Číst vice »
Ale prdlajs, na železnici šlo za posledních 35 let v absolutní hodnotě více (a za komoušů výrazně více) peněz, než do silnic a to i přesto, že dopravní výkon zeleznice, dle ročenek ministerstva dopravy, je oproti dopravě silniční prakticky statistickou odchylkou. Tedy i kdyby se peníze na železnici utracely účelně a správně, tak stejně je jejich užitek násobně menší, protože dopravní výkon železnice je pro celou ČR důležitý asi tak jako jedna jediná dálnice
Za komunistů se v podstatě nepostavila žádná nová trať (od roku 55), jen na pár místech se zlepšovaly parametry, protože soudruhům bylo skoro jedno, jak dlouho jede zboží a lidi už vůbec nezajímaly, ty neměli nikde trajdovat.
Ale dálnic se postavilo mnoho.
Já se domnívám, že právě kvůli zlepšování parametrů, jenžto funguje jako kladná zpětná vazba, se podíl silniční dopravy zvětšuje. A tím že silnice škodí, tak je snaha ty parametry dál zlepšovat, aby se škodilo někde jinde.
A kde si myslíte, že by železnice měla peníze utrácet, aby byly využity (dle vás) účelně a správně?
Jak píše FrenkyUL: Předjetí náklaďáku ve stoupání je jedna věc, třetí kolej v lautr rovině je úplně jiná disciplína.
Nemusíte ho předjíždět. Ke zbytečné kvůli tomu zabírat galší pozemky, stačí, že se zaberou pozemky na samotný obchvat, protiže se zpravidla stará silnice nezruší.
Tady by pomohla spíše ta onehdy navrhovaná spojka ku Chrastavě, než megalomanský tunel na zanedbatelném kousku tratě u Lvové (řešitelné i úpravou oblouků případně). Neřku-li v nějaké formě obnova tratě přes Cvikov (s méně závleky – větší sklony už dnes zvládáme o něco lépe).
Tunel by nebyl megalomanský, oproti tunelu do Chrastavy, se kterým ale souhlasím.
S tím Cvikovem bych to viděl podobně a k tomu nějaká nová trať Nový Bor – Kamenický Šenov (delší tunel,,kdyby se někdo chtěl odvolat na vrstevnice), takže by byla z Děčína do Liberce pseudodvojkoleja.
Trať Nový Bor-Kamenický Šenov? A celou cestu tunelem? A kam by ze Šenova vedla dál?
Ano, celou velká část tunelem. A z Šenova po stávající trati směr Děčín.
A Benešov – Děčín(východ?) taky dvě koleje s nějakým tím tunelem.
Víte o tom, že trať Kamenický Šenov-Česká Kamenice slouží jen jako turistická trať v majetku KŽC a rozhodně nesplňuje parametry pro současnou osobní přepravu (i když tam turistická přeprava osob probíhá).
Vím, když už by se dělal tunel, tak by se i trať opravila a zabezpečila (případně i elektrika) do stavu vhodného pro běžný provoz, vzhledem k tunelu by to byl pakatel. A buď by tu trať stát vykoupil zpět, nebo by tu investici KŽC zaplatil.
Nesmysl. Trať Česká Lípa – Kamenický Šenov – Česká Kamenice byla zrušena jako nerentabilní už za socialismu. Prakticky zůstala jen trať Kamenický Šenov dolní nádraží- Česká Kamenice, kterou užívala místní sklářská továrna Lustry (dnes Preciosa Lighting). Dnes už se tudy kromě turistů nic nevozí.
O spojení Nový Bor- Kamenický Šenov se neuvažovalo ani v nejdivočejších snech. Taky nevím, čím by se obrovské náklady na tunel zdůvodnily. Nejsou tam žádné nákladní přepravy, které by to nějak ospravedlňovaly.
Já nic o trati mezi Kamenickým Šenovem a Českou Lípou nepíšu.
Ano, tunel by něco stál, ale vytvořil by alternativní spojení Liberce a Děčína.
A po té E442-I/13 se teda nic nevozí, když teda píšete, že tam nejsou žádné nákladní přepravy? Proč tam teda je I/13 a proč ji v příspěvcích níže požadujete rozšířit na 4 pruhy?
Píšu o nesmyslné trati Nový Bor -Kamenický Šenov. Proč bych tam měl stavět tunel, když můžu náklady posílat kromě trati Liberec-Česká lípa-Děčín také po existující trati Liberec-Zittau-Varnsdorf-Děčín, ev. Liberec-Zittau-Dresden-Děčín. No a vidíte, neposílá se to železnici ale po té I/13
Se dvěma myšlenkami nesouhlasím vůbec, a s tou třetí – no to máte těžký to prosadit když byste na to potřeboval plusmínus pětkrát tolik než na toto…
Třípruh je zde opravdu k ničemu. Měl zde být čtyřpruh, stejně jako na celé trase mezi Děčínem u Libercem. Čtyřpruh by dokázal přivést do zdejšího chudého kraje více pracovních příležitostí, případně lepší možnost pro stávající obyvatele cestovat za prací do větších měst kde jsou větší výdělky (To je to, co ekoteroristé nazývají dopravní indukcí).
Na stejné silnici I/13 u Chomutova to jde, ale na stavbách nových silnic I/9 a I/13 kolem České Lípy a Nového Boru se pořád počítá s třípruhy.
Zas tolik aut tam na 4 pruh nejezdí.
A proč by to nedovedla přivést nová rychlejší dvoukolejná trať?
Protože ta dvoukolejná trať vám nepovede přímo z místa bydliště na místo pracoviště. Když budu bydlet v nějaké řiti jako třeba Rumburk (fuj, byl jsem tam), tak může denně dojíždět 51 minut x2 do Liberce (při čtyřpruhu třeba 45 minut x2), nebo jet vlakem. Ale i když by zde bylo VRT, tak z bydliště do práce to bude minimálně dvojnásobek času. Na výlety dobrý, ale na každodenní cestování nepoužitelné
Víte, já nerozumím tomu, že někomu upadnou nohy, když musí jít někam na nádraží.
A já proč se vymýšlí trať Seifhennersdorf – Rumburk, a ono je to kvůli poptávce dojíždění do Liberce.
Koukám, že pro motoristy začíná být normou mantra. Auto má vždy poloviční jízdní dobu než veřejná doprava. 🙂 Asi bychom měli taky vymyslet podobné ! jako má dráha. 🙂
P.S.: Nebylo by lepší, kdyby ti lidi měli práci přímo v Rumburku?
Každý normální člověk ze Seifhennersdorfu do Rumburka (nebo opačně) pojede autobusem, který jezdí každou hodinu a propojuje Ebersbach, Jiříkov, Rumburk, Seifhennersdorf, Varnsdorf a Grossschonau. Ve Varnsdorfu a Grossschonau staví autobus přímo u nádraží (přípoj na Liberec)
A kdyby byla trať Seifhennersdorf – Rumburk, tak by se nemuselo ve Varnsdorfu a Grossschonau přesedat pro jízdu do Liberce.
A kdo by ji tak asi postavil a proč?
Němci mají přímé spojení do Liberce z Ebesbachu, Seifhennersdorfu i Grossschnau, Češi z Varnsdorfu nebo německých stanic. Proč by se měla stavět železnice Rumburk – Sefhennersdorf?
Aby byla linka z Liberce ukončený v nějakém logicky větším dopravním uzlu (například vazba na Bad Schandau), kterému Rumburk odpovídá, kdežto Sefhennersdorf ne.
Linka z Liberce pro německé cestující končí v Drážďanech.
Trať Zittau-Grossschonau-Varnsdorf-Seifhennersdorf je jen takovou odbočkou z této hlavní trati. Kdysi pokračovala ze Seifhennersdorfu do Eibau (také na hlavní trati
Liberec-Dresden). Takže kdyby Němci chtěli, mohou obnovit trať ze Seifhennersdorfu do Eibau, proč by stavěli novou trať do Rumburka. Pro Rumburk by bylo výhodnější obnovit spojení na existující trati Rumburk-Jiříkov-Ebesbach (ale proč, když do Ebesbachu jezdí autobus). Ebesbach opět leží na trati Liberec-Drážďany.
Nová trať do Rumburka by obsloužila ten Rumburk od Liberce. Byla v nějakých úvahách, tak jsem to zmínil.
A co kdyby na trat Rumburk-Jiříkov-Ebesbach byla prodloužena linka z Děčína přes Bad Schandau? Bylo by to logické prodloužení pro Němce, nemuseli by přestupovat na autobus, který by byl pomalejší než vlak.
A taky si dovedu představit prodloužit rychlíky Kolín- Rumburk až do Ebersbachu.
Proč by Němec přestupoval v Bad Schandau na cestě do Ebesbachu, když může přestoupit v Drážďanech a využívat všech výhod DB (třeba v létě)
No a pokud by chtěli zkratku, bylo by výhodnější postavit spojku Šluknov – Neusalza.
O propojení Rumburka od Seifhennersdorfu se nikdy neuvažovalo.
Protože by jel třeba právě z Bad Schandau a okolí, takže by nemusel jet přes Drážďany.
Kvůli 3500 obyvatel Bad Schandau budeme u Rumburka stavět novou trať? Napřed je to kvůli Rumburku, potom kvůli Bad Schandau. Které další město to bude příště?
A u Chomutova ano?
https://zdopravy.cz/novy-ctyrpruh-pod-krusnymi-horami-ma-prvni-razitko-ulevi-obcim-zapadne-od-chomutova-267876/
A kudy by ta rychlejší dvoukolejná trať vedla?
Tady by nemusela být trať v celém úseku v úplně nové stopě, stačilo by narovnat (= zvětšit poloměr) u několika oblouků. Jediný problém tady je poddolovanost území, ale když se dívám na návrh té silnice, tak by i železnice se dala místama narovnat. Ano, občas by tam bylo potřeba i tunel, což u silnice moc nehrozí.
Chomutov jsem dal jako příklad čtyřpruhu na I/13. Ta dvojkolejná trať měla vést na Liberec. Ovšem nevím odkud a kudy, aby to řešilo stávající I/13.
To jste navrhoval vy.
Aha!
Jedna kolej by vedla z Rynoltic tunelem do Bílého Kostela (a odtud dvě koleje do Liberce)
a druhá kolej by byla stávající trať.
Směr do Děčína popisuji zhruba zde: https://zdopravy.cz/tripruh-na-severu-maji-postavit-firmy-metrostavu-rsd-ceka-na-penize-270295/#comment-1962116
P.S.: A u Chomutova je ten 4 pruh taky zbytečný.
Neexistuje nic, co by finančně zdůvodnilo dvě koleje mezi Zittau a Libercem (neřkuli jen mezi Bílým Kostelem a Libercem).
To je čtyřpruh mezi Bílým Kostelem (z Liberce sem už čtyřpruh vede), Novým Borem, Děčínem a Ústím v budoucnosti mnohem reálnější. I s pokračováním na Chomutov a Karlovy Vary.
To pak klidně můžu napsat, že neexistuje nic co by zdůvodnilo 4-pruh kdekoliv, protože vždy se dá jet po stávající silnicích.
Tu dvoukolejku jsem psal z Liberce po Bíý Kostel, kde by pak do dvou směrů pokračovaly jednokolejné tratě. A zdůvodnění je takové, že by to zrychlilo dopravu, protože by se to nemuselo křižovat v Chrastavě a přidáním vlaků od Rynoltic by se tam už tak v pohodě nevykřižovaly.
P.S.: Proč vlastně se nestaví jenopruhové silnice a vjezd na ně je ovládán semafory, tak jak na železnici?
Na nějaké silnice II. a III. třídy by to bohatě stačilo…
Naprostá demagogie. Klidně se vsadím, že tuny nákladů přepravené po I/13 mezi Novým Borem a Libercem několikanásobně překračují tuny nákladů přepravené na obou tratích (Zittau-Liberec a Česká Lípa-Liberec). O počtu přepravených osob ani nemluvě.
I na té úzké silnici III. třídy se většinou dva automobily vyhnou, u železnice je potřeba křižování ve stanicích.
PS. Co se dnes křižuje v Chrastavě kromě osobáků Liberec – Varnsdorf? Navíc Chrastava je až za Bílým Kostelem, takže tunelem od Rynoltic by se tam naopak provoz zvýšil.
To na stávajícím čtyřpruhu Liberec – Bílý Kostel nehrozí, i kdyby se udělal 4 pruh až od Ústí.
Ty tuny jsou dány hlavně tím, že se silnici furt zlepšují parametry (kapacita, rychlost), a silniční doprava nenese všechny náklady na své provozování. Na silnici se auta vyhnou proto, že se silnice i III. dělá dvoupruhová všude. A zopakuji otázku: Proč vlastně se nestaví jenopruhové silnice a vjezd na ně je ovládán semafory, tak jak na železnici? Na nějaké silnice II. a III. třídy by to bohatě stačilo… Proč se třeba hlavní tratě nedělají taky normálně dvojkolejné. A myslím si, že trať Liberec – Děčín. je hlavní trať, alespoň podle velikosti měst. Ano provoz přes Chrastavu (přidáním vlaků od Rynoltic)… Číst vice »
Ona není dvoukolejka ani mezi Českou Lípou, Mladou Boleslaví a Nymburkem ani mezi Libercem a Prahou, ale postavíme dvoukolejku mezi Libercem a Děčínem. Opravdu?
„má odstranit problematickou trasu, kdy z obou směrů vede silnice mimo obec po dříve postavených přeložkách a náhle řidiči zpomalují do obce“ – a Rynoltice jsou co? Nevšiml jsem si, že by to šlo mimo obec bez snížení rychlosti.
Došlo nedávno k rekonstrukci průtahu. Tam se žádný obchvat čekat nedá, neni ho kudy vést. Jedině tunelem a na to peníze nikdo nedá.
Silnice je skrz Lvovou o dost užší a s prudkými zatáčkami, do kterých není vidět. Esíčko za Lvovou je místo častých nehod, také tam není vidět.
Fajn, takže Rynoltice mají mít přednost? A tohle pro jistotu postavit. Už takhle na to skoro nejsou prachy.
Lvová se projíždí podélně, Rynoltice napříč. Obchvat Rynoltic … kudy?
estakáda?
Severně od centra Rynoltic, zahloubením někde mezi čp.139 a 140. ev. vykoupit a zbourat 139, 137, 190 a 133.
Beztoho většina z nich jsou jen rekreační chalupy.
To už dává větší smysl vést silnici podél kolejí, kde by toho bylo k bourání o něco méně. Ale to už snad radši ten průtah, jen ho doplnit o nějakou menší mimoúrovňovou křižovatku u sámošky..
Kolem kolejí je v Rynolticích méně bourání? Z obou stran jsou domy a průmyslové stavby, kam byste tam chtěl nacpat oblíbený třípruh? Tedy pokud nepočítáte s nahrazením železnice silnicí? Mimoúrovňová křižovatka v centru Rynoltic, tam by se nebouralo?
Kdyby se ten můj návrh řešil estakádou od silničky na Polesí k Rynolticím, nikoli nejlevnějším zahloubením, možná by se nemuselo bourat nic. Ale i tak, kromě jednoho objektu jsou to rekreační chalupy.
No a mimoúrovňová křižovatka by se udělala na silnici na Černou Louži.
Severně od I/13 v Rynolticích je CHKO Lužické hory …..tam to bohužel nejde…
Proč by to nešlo? Nový obchvat Svoru na I/9 se staví také v CHKO Lužické hory (ona tam vede celá I/9 od Svoru)
Nový obchvat Lvové se bude stavět také v CHKO Lužické hory.
Nová I/9 mezi Novým Borem a Českou Lípu se také bude stavět v CHKO České středohoří, totéž i budoucí nová I/13 mezi Manušicemi a Děčínem.
CHKO není žádnou překážkou.
Zatímco zrychlení trati tamtéž stále jen v říši snů….