Tramvaj do Zdib a Sedlce: Video ukazuje chystané prodloužení trati z Kobylis i nové P+R parkoviště
Vizualizace prodloužení tramvajové trati z Kobylis do Zdib ve Středočeském kraji. Zdroj: IDSK
Trať by měla být dokončena v roce 2029.
Co je to za logiku Ropidu, když bus jedoucí za hranice Prahy musí mít odlišné číslo linky nebo trolejbus jiné než bus, ale tram může mít pořád stejné 🤣
Můžou mít čísla jakákoli, důležitá jsou tarifní pásma.
Nešlo by přidat normální mapu? Něco kde je sever nahoře a je jasně poznat, co je řeka?
Kdyby rozšířili na jedné straně chodník o cyklostezku místo toho širokého zeleného pruhu s parkovištěm a změnili konstrukci zastřešení u terminálu, tak by to bylo výrazně lepší a hezčí
Ve špičkách linka 10? A co potom bude jezdit do Ďáblic, 24? A mimo špičky 10 zase na Ďáblice? Tomu moc nerozumím.
Do Ďáblic nejspíš celodenně 3, 10 by mimo špičku končila v Kobylisích.
Akorát jestli desítku jen protáhnou, tak potěš koště. Zrovna teď jsem jí jel (z Palmovky směr Ládví), dlouho nejela a pak přijely dvě za sebou. To nebude moc pravidelná doprava :-/
V podvečer bylo v centru několik výpadků provozu na obě strany, někdy ani nestačí obratový čas na konečné a tramvaje si vezou zpoždění ještě na druhou stranu. Variantou zajištění provozu aspoň v exponovaných časech může být krátká posilová linka, např. před lety taková pojistka linka 13 v trase Smíchovské nádraží-Sídliště Barrandov. Do Zdib je výhoda, že je blízko vozovna, takže pokud by se něco stalo a přes Stírku nic neprojelo, tak se prostě vyžene záloha a bude jezdit pendl třeba Zdiby-Ďáblice. Rovněž na ten pendl pošle dispečer i vlaky uvízlé v úseku. Jako cestující nekoukejte, že přijelo jiné číslo, a… Číst vice »
Tak vizualizaci máme, a analýzu praktického přínosu / újmy pro cestující (zejména zlepšení/zhoršení dojezdových časů) lze někde také vidět?
No fuj, ty nehodný hochu! 🙂 Takhle jim do toho házet písek. Tady jde o peníze, takže to namalovat, postavit a dotovat provoz z peněz daňových poplatníků. Ale že by se investora (daňového poplatníka) někdo ptal, jestli si přeje takhle utrácet jeho peníze, to ne, že?
Az nato, ze je to prave to mnozstvi busu, ktery provoz MHD v Praze tak prodrazuje. Pokud ma Praha a Stredocesky kraj svou VHD rozumne uzivit, potrebuje zvetsit podil kapacitnich prostredku a vyrazne zahustit mesto. Objizdet castejma busama v podstate vesnice a pak ty busy nechat jet ve vlacku za sebou je neskutecne (a zbytecne) drahy.
Škoda, že součástí rekonstrukce nejsou i plánovaná cykloopatření. Jet z Neratovic do Prahy na kole je zatrest. Měl jsem trochu naivní představu, že se s touto úpravou konečně vyřeší i cyklopruh a trasa se zpřístupní.
No nic – dál budu jezdit oklikou přes Čakovičky, Hovorčovice, Čakovice a Kbely, odtud dolů do Vysočan a pak k Trojskému mostu. Přitom by se to dalo vzít krásně přes Předboj a Sedlec a pokračovat trasou tramvaje do Kobylis, a odtud sjet dolů k Trojskému mostu.
Ještě doplním – samozřejmě se dá jet i přes Bořanovice a Ďáblice, nebo přes Břežany a Klecany, odkud buď do Čimic, nebo dolů k řece na Klecánky. Jenže každá z těch tras má své „ale“ – hlavně dost aut. A osobně fakt nesnáším ten krpál v Břežanech. Takže radši volím klidnější trasu.
Už by ale Středočeský kraj mohl aspoň namalovat nějakou normální cyklospojnici z labského směru k severnímu okraji Prahy. Teď existuje jen Vltavská a pak až něco od Brandýsa. (Ale vím, že to už sem úplně nepatří.)
Vltavska taky neexistuje, prekazi UJV Rez. Jedina oddelena kvalitni cyklostezka mezi Prahou a Labem spojuje Horni Pocernice a Lazne Tousen.
Tramvajová trať je jen část z těch plánovaných dopravních staveb v oblasti Chaber a Zdib. Jako finální pro cyklisty se dá brát snad akorát část od výzkumného ústavu do Sedlece po tramvajovém mostě a v Chabrech by se Ústecká měla zklidnit po stavbě D0, rovněž i Pražská ve Zdibech. Cokoliv dalšího bude ještě ovlivněno následujícími stavbami, např. MÚK Březiněves-MÚK Ústecká- MÚK Čimice, tedy okruh, který odvede tranzit z D8 ze Zdib a Chaber.
Tak jen doufám, že tramvaje nebudou zastavovat v Dolních Chabrech, když už tam místní aktivisti blokují přípravu výstavby Pražského okruhu. Chaberští si rádi dojdou na metro do Kobylis pěšky, ochrání tím přírodu…
Proč by neměli jezdit tramvají, když nechtějí auta? Naopak, dle Vaší logiky by měli mít naopak povinnost využít tramvaj a nejezdit auty do Prahy, ne? Jinak to nedává smysl. Ale to byste si halt nemohl kopnout do lidí, kteří nevidí smysl v další preferenci cest auty.
A proč by měli jezdit tramvají když můžou chodit pěšky? Musí se kvůli nim zdrátovat ulice a vyrábět elektřina. Ale to byste si halt nemohl kopnout do lidí, kteří chodí pěšky.
Asi byste si to video měl nejdřív pustit a sledovat s pochopením jeho obsahu.
Video jsem si pustil hned nekolikrat.Rozhodne nemohu uverit tomu,ze nekdo neco takoveho povazuje za prinosne.Jediny prinos tohoto paskvilu je ten,ze se Praze 8 podari vyhnat nekolik stovek parkujicich automobilu do obce Zdiby.Vsichni,kteri auto skutecne potrebuji a jezdi jinam nez na severni okraj Prahy budou dal jezdit autem a cesta pro ne bude komplikovanejsi.Vsichni,kteri uz ted pouzivaji MHD budou mit cestu komplikovanejsi.Projektanti tohoto nesmyslu se neobtezovali pohlednout do mapy a nezajima je,ze cca 90% ze 7000 obyvatel obci Zdiby a Klecany to bude mit mnohdy vice jak 3-4km daleko k tramvajove zastavce.Dost to pripomina tramvajovou trat do Slivence,ktera do Slivence fakticky… Číst vice »
Ono je toho k zamysleni vic, zatim mi to prijde, ze nekdo si rekl „udelame tramvaj a prakticnost budeme resit az pak“. Co vidim jako nejvetsi minusy: – kdo potrebuje na metro, tomu se dojezd objektivne zhorsi a prodlouzi, kdyz nebude bydlet v bezprostredni blizkosti hlavni silnice, kde bude tramvaj a to je par domu (zlepseni to je asi jenom pro Chaberaky a par lidi na okraji Zdib), pri spatnem pocasi (coz v CR je vetsina roku) to je velke zvyseni nepohodli kvuli prestupum v nekrytych polich – nulove cykloreseni, v tom 2+1 by na kole jel jenom sebevrah, v… Číst vice »
A ještě mě napadla dvě doplnění při pohledu na video: – I když se o tom mluví jako o tramvaji do Zdib, reálně se tramvaj Zdibům úplně vyhne. Přestup z autobusu na tramvaj u celnice potom vypadá uživatelsky úplně nesmyslně přes asi dva semafory (aspoň podle toho, co jde z videa odhadnout). V tomto stavu tramvaj neobslouží nikoho a bude to taková parodie na vlak, ale s běžnými nízkokapacitními městskými vozy. – Nutnost normálního civilizovaného cyklořešení vynikne ještě víc dnes, kdy je cyklostezka u Vltavy zavřená kvůli hrozícímu sesuvu. Alternativa nahoře na kopci je nutná a tohle ji neřeší. Nesnáším… Číst vice »
Sám jste obojí, ale zase (podle toho výčtu) vynecháváte veřejnou dopravu, pro niž toto mělo být přínosem, byť pravda, některé detaily by stálo za to řešit, třeba plynulý přestup z autobusu do tramvaje (která je přece jen pro danou kapacitu lepší, než pouhý vyhrazený bus pruh). V Klapkově je nějaká přemíra aut blokujících tramvaje? Nejezdí většina Horňáteckou?
Ok, zkusím to ještě jednou. Jsem obojí, ale stejně tak využívám VHD (a to denně narozdíl od auta nebo kola). VHD opravdu nevynechávám, popsal jsem, v čem vidím nevýhody pro cestující, ale stejně tak v čem vidím problémy navrženého řešení pro auta a kola. Takže fakt nevím, co vynechávám. Ještě tedy pro vás jednou k VHD: – Dnešní stav – nastoupíte víceméně u domu do autobusu, bez zpoždění nebo se zpožděním jste na metru, ale aspoň zpravidla sedíte. 1 přestup a jste v centru. Nový stav – autobus vás odveze kousek, někde v polích půjdete a budete čekat na tramvaj.… Číst vice »
Zdibům se tramvaj nevyhýbá, projíždí sice okrajem, ale pro ty v docházkové vzdálenosti bude mít zastávku u kostela, tedy můžete se vyhnout popojíždění autobusem třeba o 1-2 možná i o 3 zastávky a jít přímo na tu tramvaj, ve špičkách jsou krátké intervaly u autobusů i tramvají, ale v ostatních částech dne/týdne už budete víc řešit, že tramvaj vás tam doveze každých 15 minut, ale autobus z Kobylis jede jen po 30 minutách. U trati do Slivence kritici argumentovali, že končí v poli, ale část lidí si radši dojde na tu tramvaj s polovičními intervaly, než aby čekali na autobus.… Číst vice »
Proč se pořád mluví o nějakém cyklo řešení? Při špatném počasí (což v ČR je většina roku) stejně na kole nikdo jezdit nebude.
To není pravda. Jezdím od loňského podzimu pravidelně kole a zatím jsem kvůli špatnému počasí (pršelo víc než je příjemné) nejel tak 10-15x. Za 5 měsíců. Sníh ani mráz není problém, déšť ano. Ale mnohem větší problém než počasí jsou auta a absence bezpečné infrastruktury.
Bude zajímavé vidět zda dnešní zácpy mezi zdiby a kobylisy zmizí až u celnice přibude obchvat Prahy. Zda zácpy zůstanou nebo se ta spojka uvolní diky tomu obchvatu a možnosti dojet do centra lepší cestou.
Ale za mě TT až do OV bude super.
Zácpy pravděpodobně zůstanou, protože obchvat řeší tangenciální vazby, nikoli radiální.
Nezmizí. Je potřeba zpoplatnit vjezd. Třeba tak, že máš na SPZ čtyři za měsíc gratis pokud v ten stejný den vyjedeš. Další vjezdy za 150 Kč.
Schválně: co by bylo v těch vizualizacích jinak, kdyby se to realizovalo někde v Holandsku?
Třeba by ta tramvaj nebyla v luftě a lidi by k nástupu nepotřebovali zdolat horské serpentiny?
Jako že v Holadsku by ta tramvaj s intervalem 4′ v obou směrech projížděla kruhovou křižovatku u dálnice úrovňově jako na kulaťáku v Dejvicích? To se do toho Holandska budu muset zajet podívat. Kde konkrétně to tam v extravilánu mají?
Zrovna to je část, kterou si umím v NL představit. I když ta zatočená rampa by tam asi byla hlavně pro lidi na kolech na ten nadjezd, pro lidi jdoucí pěšky na tramvaj by použili spíš schody a výtah.
Úplně jinak by nejspíš vypadalo všechno ostatní na té trati a v dotčených ulicích.
Místo cyklopruhů plnohodnotná cyklostezka.
Škoda, že postavit trať až do Klecan (klidně jako jednokolejku, jako je v Liberci trať do Vratislavic) je dnes prakticky nerealizovatelné.
A proč ne?
Ty lizopardy mě vyloženě děsí
Nevyřešil by ten problém asi tak desetkrát levnější bus pruh? Místa je tam dost. Tramvaj zase kdovijaká rychlovka není, obzvlášť s tolika zastávkami. Jako dojíždějící automobilista z Neratovic tohle bohužel nevyužiju. Cestu mi to nijak nezkrátí. Kdyby radši postavili vlak do Mělníka (elekrifikovanou samozřejmě), místo tý parodie co tam vede teď.
Buspruh je levnejsi na vystavbu, ale pri vetsim vytizeni je vyrazne drazsi provozne.
Má pravdu předsedo 🙂 Ale už je bohužel rozhodnuto. Jen aby se autobusy po ránu nezasekly v kolonách na kruhacich u D8 Park a v okolí. To je na přestup blbé.
Chcete se přestěhovat do Mělníka, nebo je rychlík z Neratovic tak příšerná volba? Ano, druhá kolej a dráty ke stávající trati by byly fajn a jsou i v plánu, případně se to dříve dalo řešit propojením (Praha – Kralupy -) Lužec – Mělník (kolem cukrovaru, dnes by to možná trochu omezovalo tamní novou autostrádu) s provozem „pantografů“, což ale zase míjí ty Neratovice…
Slyším tady cyklo pláč?
Ne, nastvanej rev. Plnym pravem nastvanej rev.
Plným právem 1% dopravního mixu.
Mesta se nestavi na dopravni mix, kterej maj, ale na dopravni mix, kterej chtej. Tenhle projekt ukazuje, ze Ropid, DPP, IDSK a spol nechtej ani to aktualni procento nebo dve.
PS. Kez by v Praze slo na cyklo aspon to procento toho, co na zbytek. (A na chuzi to, co odpovida jejimu aktualnimu vykonu).
A taky se někdy tak nemrvily ty stavby pro MHD, že pak jsou blbě použitelné (tratě míjející uzly, dlouhé přestupní a komplikované přístupové vazby, těsné nepřípoje při delších intervalech a také neřešené popojíždění v neutuchajících kolonách automobilů).
Do cyklo infrastruktury se neinvestuje téměř nic a vy se divíte, že jezdí jen pár procent? Kdyby nebylo v Praze metro/tramvaje, nebo kdyby nebyla jižní spojka, magistrála a pražský okruh, tak taky bude mít mhd/iad málo procent. Procenta užití jednotlivých druhů dopravy závisí na množství investic v daném oboru. A bohužel do cyklo nejde ani to 1%. Nelze se tedy divit, že má tak malý podíl
A když se investuje, tak je to vždycky takový alibismus, který je úplně na nic… Příklad je třeba zrekonstruovaný chodník pod vyšehradskou skálou. Nebo tady u nás poblíž, kde se dělá 150 metrů cyklostezky kolem polní cesty, kde se jezdilo už předtím. Což zkrátí cestu asi o pár vteřin a asi pomůže matkám s kočárky (jestli se jim bude chtít chodit proti cyklistům, co se tam budou řítit z kopce nebo budou svištět kolem), ale reálně to nevytvořilo žádnou novou trasu. Zlikvidovali přitom spoustu zeleně a stálo to 4,5 mega… Takže zase někde uvidíme, kolik milionů se investovalo do cyklodopravy… Číst vice »
Slyšet a číst je něco jiného, takže opravdu slyšíte blbě. 😄 Nebo umíte slyšet písmenka? 😉
To není parkoviště, to je parkovišťátko. 834 míst bude plných v sedm ráno, stejně jako je to na Čerňáku. Proč ne alespoň 2000 míst?
No, plné by být nemusely, pokud by se tak nastavila cenová politika.
2000 míst ne proto, že každé místo stojí dost peněz, a je lepší za ty peníze objedat autobus pro deset lidí, než nechat parkovat jednoho
A tu miliardu navíc by zaplatil kdo? Pak by z toho byl projekt tramvajové tratě, kdy by na parkoviště šla třetina nákladů, na to by se EU dotace sháněla dost těžko.
Bude nástup do tramvaje za hranicí Prahy všemi dveřmi, nebo jen předními s důkladnou lustrací cestujících jako dnes u příměstských autobusů? Aby se náhodou cestavání tramvají nestalo časově rychlejším, než při použitím automobilu, nebo dokonce jízního kola?
IDSK už začíná být trochu progresivní.
Zato Ropid by tam nepochybně nejraději měl turnikety jako tramvaj v Istanbulu.
A vůbec nejlepší by bylo Pípni a jeď, které by řešilo i zajíždění do pásma 1.
Bude všemi dveřmi.
Mohli by v DPP už konečně vyhodit toho dotyčného, co tam neustále dokola do vozovky kreslí ty cyklo-pikťáky?
Takových značení je evidentně naopak málo. Je potřeba připomínat, že se na silnici má jezdit hlavně na kole.
Auta ať si na silnicích klidně zůstanou. Ale jen tam. Žádné vjíždění na chodníky nebo na cyklostezky, jak to dnes mají ve zvyku.
Ale proč máte tu potřebu strkat cyklisty dohromady s auty? Ať jsou, tam kde to jde, cyklostezky po městech v souběžných ulicích, kde není hlavní automobilový provoz. Klidně pojedu o blok vedle, abych se nemusel motat do cesty auťákům, ale to by u toho plánování musel někdo přemýšlet, že?
DPP? DPP si objedná trať, vozovky a jejich uspořádání jsou v kompetenci jiných, kteří určitě neváhají přihodit kupu nápadů, ne?
DPP? Tak to jste úplně mimo.
Není, průšvih pro cykloinfrastrukturu jsou naprosto bez výjimky všechny akce, kde do toho DPP mluví.
Myslím, že by bylo dobré rozlišovat akce do kterých DPP mluví a hájí tam své zájmy a zajmy jiných v těch samých akcích, kteří se většinou hádají o to jak zbyek vozovky rozdělit.
DPP v cykloopatřeních nemá kompetence ani zájmy, mnoho jiných má, včetně policie, městských částí, TSK atd.
Takže kdy se třeba staví nová TT na Dědinu, tak DPP zajímají jen koleje a zastávky, ale jak bude vypadat zbytek ulice projektantovi určují jiní a že jich může být (což pak vede k paskvilům).
Jo, mluvi do toho leckdo, casto ke skode veci, to je fakt. Ale DPP je tam vetsinou za Prahu jako investor, tedy je odpovednej za celkovej vysledek. Nemuze se alibisticky vymlouvat, ze resi jen trat a vic ho nezajima. Bud at to dela poradne cely, nebo nema byt investor a ma naopak jen resit to svoje s rozhodujicim investorem (nejspis TSK). Ale to by DPP nevonelo, chtej moc bez odpovednosti.
Tenhle alibismus DPP vede presne k vysledkum ve stylu pejsek a kocicka varili dort. Je z toho spatne i velkemu zlemu psu…
Jako že DPP mluví do rozdělení té části ulice, která se ho netýká? Praha nemá IPR a podobné organizace?
Jo, bohuzel jo. Kdyz je hlavni zmenou nova tramvajova trat, resi to AFAIK za mesto hlavne DPP coby investor. A vetsinou ten zbytek se svymi oblibenymi projektanty vyresej totalne mimonsky, maximalne daj pozor, aby moc neubrali svate parkovani… Na bezmotorovou dopravu ale i na to, jak se jim cestujici dostanou na zastavky, kaslou, respektive mozna nekaslou, ale maj o tom naprosto mimonsky predstavy. Pro ne je clovek zajimavej jen uvnitr tramvaje nebo busu a i tam spis jako kousek substratu nez jako lidska bytost.
Mluvit a kreslit je rozdíl. Reagoval jsem na „kreslit“.
Jo, měli by konečně vykopnout (tedy znovu dokola nenajímat) ty projektanty, kteří jim to takto kreslí a najmout někoho, kdo to nedělá jako v sedmdesátkách…
Mě se líbí blábol „Ukončení příměstských autobusových linek v zastávkách tramvajové trati ve Zdibech a Sedlci se podle vedení kraje vykompenzuje vyšší frekvencí návazných autobusových spojů.“. Dobrá logika a strategie jak zmást nic netušící cestující a vlastně jim říct, že se jízdní doby na Kobylisy prodlouží a cestování se znepříjemni o přestup a jízdu v tramvaji. No a těch spojů tam možná ani tolik jezdit nebude. Teďka mají všichni velké řeči, ale až někdo spočítá, kolik to bude stát, tak vlastně řeknou že na to nejsou peníze a bude se optimalizovat, případně se občas zavede nějaký prázdninový provoz atd. Fakt… Číst vice »
Bydlím v oblasti, právě čekám v Kobylisích na bus, a zatím jsem se nesetkal s tím, že by někdo želel nad ztrátou zážitku z jízdy busem od Zdib k metru.
Taky bydlím v oblasti 🙂 a denní dojíždění 370 mě fakt nebaví, nedej bože když jedu 373. Nicméně mi vadí, když mi někdo věší buliky na nos a přesvědčuje mě, jak to bude s tramvají úžasné. Podle mě to s tramvají lepší nebude, ale to je diskuze na dlouho. Uvidíme v roce2030 😉 jak se kdo trefil. Zdravím
Spíš je problém každý přestup navíc.
To dnes lidi velice neradi.
Taky když chtějí buďto dělat něco na počítači nebo aspoň čumět do mobilu zaprvé, a když DPP se ani o garantovaný přestupy nesnaží za druhé…
Tak hlavně, že do Zdib tramvají nepojedeš, protože tam nepovede. Hezky pojedeš stejným busem jako teď a krom toho si přidáš přestup u celnice na tramvaj. To bude boží že?
Jé, konečně mi to někdo vystělitl, děkuju.
Nejsem ze Zdib. Tramvaj do Zdib povede.
Ne, nepovede. Jestli DPP chtel, aby lidi ze Zdib, Premysleni, Brnek, Velteze a Klecan presedli vsichni do aut, tak se mu to nepochybne povede.
Večer a o víkendu nemají některé části obsluhu vůbec, zbytek po půl hodině. Tramvaj interval 15 minut, pozdě večer 20 minut. Jsou snad i z Veltěže všichni invalidi neschopní dojít třeba kilometr na zastávku u kostela?
To, že něco vede po úplném kraji, neznamená, že to území obslouží. Zdiby jsou zrovna cca 2 km dlouhá odbočka od tramvaje s kontinuální celkem hustou zástavbou. Ale vést tudy odbočku, právě do Klecan, je utopie.
Tak – nemusela by být. Závěrem výletu do Přemyšlení na pivko, dvě – a pak už pohodlně tramvají klidně až na jih Prahy. 🙂 Ale zase úplně mimo zástavbu naštěstí snad ty zastávky nebudou, tak alespoň odtamtud přímo. A do Holešovic a Libně zase busem na tramvaj a pak už přímo, netřeba na dvě stanice do metra a pak zase třeba ještě od něj tramvají. Variant bude jistě více, i když připouštím, že někomu se může cestování zhoršit. Zase ale ten vláček autobusů není nic moc pro okolí, byť lepší než kolona aut (ale zase, komu se bude chtít v… Číst vice »
Jedna věc je, kam co až dojede, druhá věc, v jakém intervalu co a odkud jezdí. Tramvaj bude mít zastávku u kostela, přímo v zástavbě. Mimo přepravní špičky jezdí autobus po 30 minutách od metra z Kobylis, nejdelší interval u tramvaje 15 a 20 minut i o víkendu. Když už třeba pojedu tou tramvají z centra Prahy, tak zaprvé odpadne nutnost přestupovat v Kobylisích a potřeba časové rezervy a nemusím ani řešit, jestli se trefím do toho půlhodinového intervalu. U spousty lidí ze Zdib tramvaj vyhraje i za cenu delší docházky. Nemluvě o tom, že do tramvaje můžou i výletníci… Číst vice »
Konečně; Praha-západ a Praha-východ začínají natolik houstnout, že podobných linek by šlo vymyslet hned několik.
To je pravda, je třeba to zdražit, zneefektivnit a znepravidelnit co nejvíce lidem…
Třeba do Štěrbohol. Trať by to byla sotva pár set metrů dlouhá, ale to by bylo moc jednoduché…
Dřív bude tramvaj asi i v Benešově, než v Praze tam, kde by to mělo fakt velký smysl…
Tady to dává smysl, protože v tom směru široko daleko není žádná železnice. Do jiných směrů by mě přišla železnice rozumnější, protože je přece jen dělaná na delší cesty a zajíždí poměrně rychle do centra. Samozřejmě něco jiného je, pokud by byla ambice dostat tramvaj do intravilánu těch obcí
Trať vítám, o tom žádná, jen mi to teda nedá: cyklo piktogramy jsou naprostým výsměchem, ten tobogán u Lidlu je prazvláštní a stříšky u terminálu na konečné jsou zrůdnost jak z devadesátek od Kotase. Jako celek jednoduše OK, ale některý „detaily“ jsou děsivý.
Dálnice, vlakotramvaje a VRT vedle sebe, krása. Není tam někde ještě cyklostezka?
Byl jsem zvedavy, jak se vyporadaji s cyklistickou otazkou, ktera je tam dnes takova spartanska. Primo v Chrabrech je dnes vyznaceny pruh, ktery ale v pulce trasy smer Zdiby konci do ztracena. Za Chrabrama uz neni pak nic, ale krajnice je skoro metr siroka, tak to je celkem ok pro obe strany.
Podle vizualizace to vypada, ze v Chabrech budou zklamani jak ridici, tak cykliste.
Chvalim aspon, ze most pres dalnici neni jen pro tramvaje.
Že je huby nebolej. Trať samotná asi OK, ale ty cyklopiktokoridory v kompletně zrekonstruované široké ulici jsou strašný zvěrstvo a mluvit u nich o vstřícnosti k cyklodopravě je neskutečný chucpe.
Presne. V clanku chybi informace kdy a kam lze poslat pripominky, a doufam ze minimalne Automat je na takovouhle zvracenost posle.
Nechápu, to je fakt takový problém oddělený cyklopruh, ach jó!
Teď tam jsou po stranách oddělené cyklopruhy. Celkem často tam tudy jezdím a ty cyklopruhy vůbec nevyužívám, protože je mnohem pohodlnější a příjemnější jet paralelní vedlejší ulicí, než těsně vedle šňůry aut.
Souhlas, že chlubit se super cykloopatřeními je chucpe, ale v reálu to zas taková škoda nebude. A ta cyklostezka po mostě přes D8 bude super.
Tak se ma vyznacit dobra paralelni cyklostezka vedlejsi ulici nebo po poli, nechat hlavni autum a necmarat na ni obrazky kol. Pro nejkratsi cesty mistnich legalizovat siroky chodnik. PIktogramy jsou fakt vysmech, a jeste nebezpecne.
Jo, souhlas, vykašlat se na obrázky a pruhy na hlavní a udělat to vedlejšími ulicemi.
To dává smysl skrz Chabry. Už z Kobylis do Chaber to mimo Ústeckou moc nejde, pak tedy průjezd OK po vedlejších, od Kempu do Zdib je tam ve videu nějakej novej chodník, kterej by snad mohl být legalizovanej (zajímavý, pikťákama se chluběj, o tomhle ani slovo). Ale promotat se po vedlejších skrz Zdiby a dál by byla totální pakárna.
Ano, mezi Žernoseckou a U větrolamu je potřeba jet po Ústecké. Nebo po tom chodníku co podle ní vede (na straně Ďábličáku), ten ale zlegalizovaný není :-/ Mimochodem, když jsem jednou jel po tom cyklobuspruhu co je v Ústecké a Horňátecké kolem té křižovatky s Žernoseckou směrem do centra, tak na mě nějaký nervózní autobusák troubil. Samozřejmě jsem jel rozumě rychle (25-30 km/h). U pravého okraje, ale do toho pruhu se bus a kolo vedle sebe nevejdou. Úplně nevím co si představoval, že udělám. Když bych zastavil a vytáhnul kolo na chodník, tak to stejně potrvá nějaký čas a ještě… Číst vice »
On je to klasicky problem Prahy. Brat to vedlejsima zni rozumne (a sam to casto i delam), dokud se v nich nezamotate do jednosmerek (tady chvalim aspon tu jednu cykloobousmerku vic by bylo lepsi,ale ani ta jedna bohuzel neni samozrejmost), dokud na te hlavni nepotrebujete neco vyridit (casto tam byva vetsina obchodu a spol.) a dokud neprijedete k pustine, skrz kterou vede jen ta hlavni…
Zkratka tahnout hlavni trasu pro auta a hlavni trasu pro lidi na kolech ruznymi ulicemi muze byt fajn. Ale musi ta trasa pro kola byt funkcni, dobre znacena, srovnatelne rychla, atd.
To tady zrovna není problém. A na hlavní moc obchodů není.
JJ, tady to v Chabrech jde, problém jsou ty pustiny kolem, kde je jen ta hlavní a Zdiby, kde nejsou paralelní vedlejší.
Od Chaber do Zdib vizualizace trati vynechává MÚK Ústecká https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2024/09/Zdiby_3.pdf
Výborně, už aby to bylo. Ale ďábel se skrývá v detailu. Všimněte si na vizualizacích u zastávky Zdiby idiotské chodníkové motanice v kruhu, kterou nebude možné si zkrátit po schodišti. Cestující budou chodit zbytečně o minutu déle, budou jim ujíždět přípoje… Bohužel tato nekompetentnost projektantů je poměrně častá a ještě horší je, že zadavatelé nevědí, že mají stát projektantům za zadkem a tyto ďábelské detaily korigovat. Jeden pokažený detail může zkazit celý celek.
Míněna křižovatka u Staré pošty? Pevně doufám, že ta spirála je kvůli dodržení maximálního sklonu té rampy, nikoliv jen z rozmaru autora.
Spirála určitě bude kvůli sklonu rampy. Ale to nebrání tomu, aby tam bylo i schodiště jako kratší varianta pro ty, kteří po schodech vyběhnout mohou.
To ano.
Tohle místo je teď zoufalé, VHD rozumně neobsloužené (zastávky daleko), pro chodce velmi obtížné – žádné přechody. Snad to tam v rámci výstavby TT projde celkovou kultivací, teď je to vyloženě car-only area.
No a když jsem totéž napsal do diskuze o VMO Bauerova v Brně, kde k Riviéře budou nad městským okruhem vést lávky s šíleně dlouhými rampami, bez schodů, dostal jsem spoustu minusů..
(samozřejmě schody chybí, v Brně i v tomto návrhu)
Tam se ale jedná o vycházkové trasy, ne o cestu, kudy se člověk potřebuje co nejrychleji dostat odněkud někam
„Babička si pochvalovala, jak jsme si rovni.“
Mně zase nejvíc vadí ta „cykloopatření“, to je úplně na pěst, co tam navrhují. Cyklopiktokoridory dokážu pochopit v případě úzkých ulic v centru, kam se samostatný a ODDĚLENÝ pruh pro cyklisty nevejde. Ale tady?! Na široké silnici po kompletní rekonstrukci?! Místa je tam habaděj, autům většinou seberou jeden jízdní pruh, takže kdyby se chtělo (a neměli jsme idiotské normy), tak by se to tam krásně vešlo…
Ten konec je vůbec takový podivný. Autobusy budou zajíždět na terminál, což bude nějakou minutu trvat, pak přestup na tramvaj a zase kousek zpátky je čas navíc. Škoda že nejde přestoupit někde blíže po cestě. Variantou by taky bylo vést tramvaje pod zemí, výstup na povrch by pak byl o něco kratší.
Celá ta MÚK se bude přestavovat, pod zemí bude větev křižovatky.
Podzemí = spíše horší přístup k tramvajím (schody, rampy, potřeba údržby a energie pro případné výtahy), to bych nedělal. Jednodušší terminály ano. Třeba ten u Černokostelecké (Depo Strašnice alias Hostivař) je také zbytečně komplikovaný – od zastavování metra až úplně na opačném okraji, přes zbytečné zajížďky i projíždějících tramvají rozlehlým prostorem až po jejich zbytečně přidaná křížení se silnicemi mimo křižovatky. Ale halt to asi musí být rozmáchlé, aby byla vidět činnost. Zřejmě mají projektanti či zadavatelé pocit, že lidé v MHD se rádi projdou, a zbytek uvítají v dalších autech, mi někdy přijde.
Ujíždět přípoje? Přípoje z čeho na co? Pokud je řeč o křižovatce u Staré pošty tak tam žádné „přípoje“ nebudou.
Podobná situace vznikla např. taky v Brně u posnuté zastávky Osová, tam sice schody na konec nástupiště jsou, jenže si jaksi neuvědomili, že se tam bude přicházet i z jiných stran. Během pár měsíců bylo „vyřešeno“, teď je tam chodníček z prošlapů. Bohužel tady jednoduchý punkový „workaround“, teda spíš „walkaround“ fungovat nebude. https://mapy.cz/s/botulapuju