Tlak na revizi zákazu spalovacích motorů roste. Ministři mluví o dopadech na automobilky
Výroba modelu Škoda Octavia v Mladé Boleslavi. Foto: Škoda Auto
Italský ministr průmyslu varuje před závislostí na čínských surovinách.
Nebudu tady řešit, jestli je to dobře nebo špatně, ale upřímně si myslím, že ani zrušení zákazu evropský automotive nezachrání. Problém je totiž jinde – Evropa neumí inovovat. Reálně se tu bavíme, že VW – firma se skoro 700 tis. zaměstnanci – kupuje SW od no-name automobilky Rivian, protože ho pořádně neumí vyvinout. Stejně tak před lety 5-10 lety no-name automobilky jako Tesla nebo BYD dávají Evropě v elektru na frak. A nikde není psáno, že elektro bude za 5 dražší a s menším dojezdem… V autonomním řízení taky nejsme žádní šampioni… Problém tedy spíš vidím v tom Evropě žádná… Číst vice »
Aha, tak jeden příběh ze života Tesly. Můj příbuzný Tesla 3, dotace 200k Kč+ vrácené DPH + dotace na dobíjecí stojan na domku a ve firmě. Ve výsledku to hraje cenovou rovinu s mým novým spalovákem na fyzickou osobu. Na můj dotaz jestli by to koupil bez těch výhod, odpověď – nikdy. Tolik ze života Tesly. Byd, Byd v Evropě neprodá ani píchlé kolo.
Tesla je nadstandard, levnější eauta si lidi koupí a BYD už dnes prodává dost, právě protože nabízí nízké ceny: https://www.euronews.com/business/2024/07/02/byd-may-overtake-tesla-to-become-the-biggest-ev-seller-in-europe
Ony totiž věci jako green deal nebo euro 7 nejsou problém, to je jenom důsledek toho, kam jsem se jako společnost dostali. Příliš mnoho pohodlí, starostí o všechno okolo, aby se někdo necítil ublížený nebo odstrčený, všem pomáhat, být skromný, sdílet, inkludovat, demokraticky a spravedlivě tlačit nějakou abstraktní transformaci společnosti. Pokud se na vysokých školách „učí“, že drancování přírodních zdrojů je maskulinní strach ze smrtelnosti a muži ničí přírodu, protože hledají vykoupení tím, co vybudují, tak taková společnost prostě nemůže uspět. To, že jsme měli výhodu a náskok nám umožnilo zabývat se tímhle a na tohle prostě umřeme. Protože nás… Číst vice »
Projekt EMA zpřed více než 50 let: https://www.youtube.com/watch?v=Tc3JvwU8lhE Zhodnocení tlaku automotive: https://www.transportenvironment.org/articles/groundhog-day-for-carmakers-but-the-complaining-has-become-absurd Místo, aby vyráběli energeticky efektivnější lehčí vozítka, tak si nejdřív usmyslí hovadiny typu SUV s většími emisemi a pak brečí jak malé děcka, že na ně někdo tlačí. Měli čas se začít připravovat už od roku 2009 a pořád na to kašlali. Navíc jsou ve slepé uličce a zamotání do závislosti na totalitních režimech bez ohledu jestli jde o ropu nebo elektřinu. Pouze pomatený ideolog může myslet vážně, že 1,5 tunovým vozidlem s rádiem, gaučem a dvěma křesly a klimatizací se budou masově přepravovat 80kg jedinci donekonečna a… Číst vice »
Hromada keců. Já jsem si SUV zaplatil, já platím dálniční známku a další daně, já s ním budu po veřejných komunikacích a svých pozemcích jezdit. To je celé.
Musíte si koupit další od VW, evropský automobilový průmysl je v ohrožení. To by nešlo, jezdit tady starými auty!
Máte pocit, že ty automobilky vynutily ta SUV zákazníkům proti jejich vůli? Podotýkám, že já to nepotřebuju,a tudíž nevlastním. Jinak- zakázat,zakázat,zpoplatnit… další komouš.
Tohle mi hlava nebere. Myslím, že toto bylo jasné každému, kdo používá selský rozum. A teď se Ti “chytří a vzdělaní”, kteří to prosadili, diví, jaké jsou a budou následky.
Stejně tak se ti samí diví následkům nekontrolované masové migrace. Ty jsou přesně takové, jak je před necelými deseti lety popisovali a varovali před nimi všichni ti nevzdělaní “rasisté” a “xenofobové”. Bohužel.
Ti kdo hovoří o selském rozumu stále tvrdí, že elektrická doprava je slepá vývojová cesta. A budou to tvrdit i v době, kdy zbytek civilizovaného světa na elektřinu přejde z drtivé většiny.
Tak nám začala horká fáze volební kampaně. Politici konečně zjistili, že téma individuální mobility je pro lidi důležité a že ti, co to podcenili, na tom prodělali a naopak ti, co to téma eskalovali, na tom vydělali (volby do EP). Norma týkající se tzv. zákazu spalovacích motorů je především v kompetenci MPO. Pan ministr Kupka má zřejmě pocit, že kvůli výměně ministrů na MPO teď nebude nikdo v dané věci aktivní a tak se té role ujal sám. MD docela dobře ujalo tématu Euro 7 (což je jiná norma) a tak by chtěli převzít iniciativu i u CO2. Ministerstva by… Číst vice »
To máte tak, analogové ustupuje digitálnímu, jako s tou Nokiou – na mobilní telefonování to možná stačilo. Evropa pod taktovkou EU se stala socialistickým (smíšeným) molochem a přiřadila se k Japonsku, které je takto přes 30 let v hibernaci a jen obrovská pracovitost japonců a gigantické dluhy udržuje tu zemi na nulovém růstu. A kde jsou japonské firmy, dříve premianti? Dokud nepadne ten Bruselský svaz socialistický republik, tak tento trend bude na kontinentu dále pokračovat. To je největší zhovadilost, kterou nemá nikdo na světě dnes, aby nad národními státy, stála další centrální autorita s plánováním, ničením a odsáváním kapitálu z… Číst vice »
Já bych i chápal stížnosti na pomalou EU třeba z Dánska nebo Estonska. Ale netuším, na co si stěžuje Čé eR, kde se veškeré změny dějí pozdě, pod tlakem, a v podstatě až když opravdu není vyhnutí …
Česko tohle prezentuje uz nekolik let. Idealni by bylo nic nezakazovat a nechat to na uzivateli, tzn. kdyz budu chtit, aby se jezdilo vice elektro, tak preci zvyhodnim el na ukor spalovaku, tak aby si uzivatel sam rekl, ze se mi spalovak nevyplati atd. Kde bych to reguloval, by byla akorat MHD. Zatim jenom na vse na honem honem. I tak nemci nikdy cinsky mrdky kupovat nebudou.
Tlak byl hlavně kvůli průmyslu, aby začal konečně inovovat a nakopnul přechod na elektro, aby mu neujel vlak díky východní (a nakonec i západní, viz Tesla) konkurenci. Protože molochy jako VW chtějí zaručený příjem ze známé technologie s mírným pokrokem v mezích zákona místo aby trochu riskovali s inovacemi i za cenu krátkodobého poklesu. No nepovedlo se, bude pokles dlouhodobý a lpěním na spalovácích si ničemu nepomůžeme. Jedno je pravda a to, že Američané ten pokrok motivují lépe odměnami, úlevami, dotacemi na správná místa oproti zákazům a postihům. Daňová zvýhodnění jsou typické opatření, které má velký efekt a zas tolik… Číst vice »
Uvědomuje si někdo z nich, že konkurenceschopnost si evropský průmysl udrží tak, že bude nabízet lepší/levnější produkty než Číňani?
Ne tak, že nechá Číňany raketově zlevňovat
*elektromobily a pak budeme fňukat, že potřebujeme spalováky, protože to je jediné, co naše posvátné automobilky umí vyrobit.
Podmínky pro prodej aut v EU jsou stejné pro všechny automobilky. Takhle akorát VW zůstane navždycky naprosto zaostalou a zkostnatělou firmou. Smějeme se, že svět inovuje a EU reguluje neoddělitelná víčka, ale za tu nekonkurenceschopnost si mohou pohodlné automobilky samy.
Díl viny tam určitě je, ale kdyby ty automobilky nemusely řešit nesmysly a regulace plynoucí od nudících se EU úředníků a politiků, mohly by na své konkurenceschopnosti pracovat. Místo aby zaměřovaly effort a zdroje na blbosti.
To je falešné dilema. Automobilky mohly právě díky vyšším vstupním nákladům u spalováků začít pořádně inovovat elektro a výsledek by se dostavil za pár let. Jenže ti vyši „EU úředníci“ se spletli v tom, že molochu typu VW jde snadno změnit kulturu firmy, kde návrh na zlepšení čeká měsíce porad, zhodnocení manažerů, kalkulace, analýzy atd. až se to nakonec zavrhne nebo outsourcuje ven, zatímco peníze tečou oknem. To je prostě opak Muskovy Tesly, která si zachovala mentalitu startupu, jede podle prostého hesla „maximum inovací za jednotku času, nebojit se riskovat“ a zároveň je vertikálně integrovaná, tzn. vyvíjí a vyrábí si… Číst vice »
Tohle automobilky typu VW totálně zvoraly. Chtělo to udělat si vlastní start-up, kde nebude platit konzernová logika, a nabrat tam nový lidi. Finance na to měli…
Stanovování zákazů, příkazů, řízení ekonomiky pouze v ideologické rovině, bez její znalosti – to je to, co mne na EU nebetyčně štve. Přesně takto tudíž řídil kdysi ekonomiku CheGuevara na Kubě či Rudí khmérové v Kambodži. Všude to mělo za následek hladomory. Rozvrácené kubánské hospodářství museli jezdit zachraňovat čeští soudruzi, jako byl například Valtr Komárek. Absolutně bych neměl nic proti tomu , kdyby EU se rozhodla vydávat ohromné prachy do výzkumu. Aby vznikly různé nové „vychytávky“ a řešení, které by posléze likvidovalo starou techniku samo od sebe. Tím, že by ta nová byla prostě lepší. Podobně, jako parní stroj kdysi… Číst vice »
A není v tom hlavně informační válka? Co lidi vlastně chcou a co ne? Tohle taky určitě nikdo nechtěl, proto to soudruzi stopli.
https://www.youtube.com/watch?v=Tc3JvwU8lhE
Je to složitější než se to může zdát. Regulace formou legislativy je nutná už proto, že automobilky neustále samy vyvíjejí nové systémy a vylepšují tak svoje produkty, nicméně pokud tyto systémy vznikají překotně, každá značka to má jinak, a nejsou stanoveny parametry fungování, tak to je jen chaos a celé je to nefunkční a neefektivní. To je třeba případ různých systému aktivní nebo pasivní bezpečnosti vozidel. Čili legislativa dohání aktivitu výrobců. A pak je věc druhá, viz téma tzv. zákazu spalovacích motorů, kde legislativa zásadně určuje směr, kterým se mají výrobci masivně orientovat v krátkodobém a dlouhodobém horizontu. Zde mi… Číst vice »
Auta se vyvíjejí, co je svět světem. I v dobách hluboko před nějakou EU se otázky bezpečnosti aut a kompatibility řešily na mezinárodní-evropské úrovni. Těchto jednání se kdysi účastnilo i komunistické Československo. To není nic nového k něčemu takovému EU nepotřebujeme.
Jinak sice spolu se spalováky skončí závislost na ropě, nicméně novou závislost si vybudujeme. Na drahých kovech.
Jinak nemluvil bych o tom „kam se to vyvine“… spíše, kde to EU soudruzi chtějí mít a kam se to svoji chůzí přes mrtvoly budou chtít dostat.
Zřejmě máte na mysli Vídeňské úmluvy na základě kterých řeší regulaci vozidel Česko v rámci EHK OSN stejně, jako to řešilo kdysi komunistické Československo. A o to jde, tahle platforma pro regulaci (Technická harmonizace motorových vozidel) dále funguje a EU je jedním ze členů. Většina regulací vychází právě z EHK OSN, a část toho přebírá EU do svojí legislativy. V EHK OSN tyto normy spoluvytváří kromě EU a členských států EU i třeba Čína nebo USA. Ale není zde prostor na to vysvětlit všechny souvislosti. Mně striktní zákaz spalováků vadí a jsem pro změnu, tím bych to asi uzavřel.
Chaos a překotný vývoj je nezbytný pro rychlé inovování svých produktů, pro vytřídění nápadů co může fungovat a co ne. Evropské i tradiční americké automobilky ale jedou stylem „rozumný pokrok v mezích zákona“. Což je fajn pro investory vyžadující stabilní a krátkodobě předvídatelný růst akcií, ale nehodí se do moderní doby, kdy se objeví nová konkurence typu Tesla nebo BYD, která vám natrhne zadek díky vaší zkostnatělosti
Zachránci přírody přes EV by si měli nalít čistého vína. Jedna kontejnerová loď při plavbě z Číny do USA a zpět vypustí tolik emisí, jako milion aut za rok. A to nemluvím kolik svinstva vypustí při chlazení motorů. Boj proti oteplování planety je nutno řešit celosvětově. Obnovit amazonský prales, zalesnit částečně Saharu a jiné pouště, zlikvidovat ostrov odpadků i odstranit plastový odpad všude tam, kde jsou ho spousty. Byl by to boj dlouhodobý, finančně náročný, ale jedině takto má lidstvo šanci uspět. Kdo z nás si všiml vybudování nějakého zátopového území? A nakonec stačí si vzít globus a podívat se… Číst vice »
Zase ta loď bude při přepočtu převezeného nákladu na počet emisí pravděpodobně lepší, než spalovací auto, co nic neveze. Ale to už je důsledek naší spotřeby a globalizace.
Stát by měl tlačit na to, ať co nejvíce nákladu směřuje na koleje, ale to je bohužel asi nesplnitelný úkol.
A kolik toho bordelu mi ta kontejnerova loď vypustí v centru města? A co prach od brzd?
Nepotřebuju úplně zachránit celý lidstvo, stačí mi, když ve městě nebude o moc horší vzduch než v těch satelitech odkud lidi do města dojíždí.
A že tady toho bordelu ve vzduchu ve městech je co? Aut je víc a víc a bordelu míň a míň, zvláštní ,,,
O moc míň ho není, ale aspoň nestoupá lineárně s dlouhodobým nárůstem aut. A proč? Protože ty regulace spalin EURO mají reálný efekt.
Takže celou dobu jde o globální klima a když se něco nehodí tak jde o lokální věci.
Trefa.
Krasne naknucino … jeste nejaky horici pneumatiky v Indii na blizkem vychode, ne?
Co je jako spatnyho mit cistejci vzduch ve mestech? A ano, nelepsi se to, viz treba Mnichod a s tim souvisejici omezeni vjezdu vozidel. Praha na tohle koule mit nebude.
Vy si asi myslíte, že jsme všichni proti čistějšímu vzduchu. Všichni bychom chtěli dýchat čistý vzduch. Ale zkuste vaši teorii vysvětlit rodině s Fabii Kombi v paneláku. Asi těžko přejde na malý elektromobil , který by třeba ani neměli kde nabíjet. Ti vás pošlou k šípku. V současné době je pro mnoho lidí větší problém bydlení, než to, jestli budou jezdit s nulovými lokálními emisemi.
A ne, MHD není řešení. Jednak ne všude ideálně dostupná a druhak nemusí ani dobře jezdit tam, kde daný člověk pracuje. Už dávno neplatí, že práce je v místě bydliště, viz Praha a Středočeský kraj.
A kam dá ta loď to palivo, jako milion aut na celý rok? To si zase někdo přečetl fantastický titulek, nerozumí tomu, ale dělá drama, co?
Vážně? Máte na to nějaký důkaz? Průměrný nájezd auta u nás je zhruba 20 tisíc km za rok. Když vezmu velmi optimistický průměr 130 g CO2 na kilometr, je to asi 2,6 tuny CO2 za rok. Milion aut je tedy cca 2,6 milionu tun CO2.
Aby ta loď tohle vypustila za jednu plavbu, musela by si na ni vzít asi tak milion tun paliva… Myslím, že ne, Time.
A přesně proto vás nikdo v Evropě nebere vážně. Lhaním a vymýšlením nesmyslů uspějete v ČR, tady to vzhledem k nízkému vzdělání stačí.
Právě, tohle jsou ty bláboly, které lidi vypouští, ani se nad tím nezamyslí. To by na té lodi, která veze třeba měsíc náklad 5000 aut, musela být všechna auta nastartována a pohánět lodní šrouby vlastním phonem, abyste dostal taková absurdní čísla.
Všem „zachráncům“ automotive v podobě zachování spalováků bych doporučil prostudovat příběh firmy Kodak. Ti si taky naivně myslelli, že když tady dělali 100 let film, tak jej udrží navěky.
Takhle představa je opravdu velcie naivní. V číně se momentálně prodává 54% BEV+PHEV, spousta tamních automobilek se plně soustředí na elektřinu a nemarní draocenný čas vývojových oddělení na starou technologii.
Garantují vám, že jakmile přijde Čínská Oktávka za cenu benzínové, tak Češi hodně rychle zapomenou na svou dojezdovou tíseň a Škodovce nepomůže ani svěcená.
Řešením je tedy přechod naopak urychlit, aby evropský automotivw zůstal oproti Číně konkurenceschopný.
https://digiarena.zive.cz/pribeh-kodaku-z-vysluni-do-hlubokeho-stinu
A víte proč se prodává v Číně elektro tak dobře? Protože stát uměle zdražil spalováky. Čína nemá svůj zdroj ropy, takže musí paliva dovážet, naopak elektřinu vyrobí ze svého uhlí. Nemá to nic společného s trhem, je to jen politika
Přesně tak.
I s trhem to má hodně společného. Čína na to jde zespodu výhodně pro obyčejné lidi, EU na to šla zvrchu elitářsky a snobsky.
Proto se to v Číně rozvíjí násobně lépe, v souladu s masovým trhem, kdy je pohon na elektřinu i pro obyčejné lidi levnější než na naftu, a nejmasověji se prodávají levná elektroauta do půl milionu korun.
Jojo, Evropa je oproti tomu plná nalezišť ropy.
Zeptejte se třeba v Norsku, jestli tam nějakou ropu neviděli.
tady v EU je proces obdobný. Na spalováky se vymyslí buzerace na STK, blbosti do výbavy, které to prodraží….
aha, takže zkontrolovat, jestli je auto technicky v pořáku je „buzerace“. To jsou mi věci.
EU taky nemá ropu. Už vám dochází ten důvod pro GD?
Tak zavřu jaderné elektrárny, což by mohl být jeden z rozumných a čístých zdrojů energie
EU zavřela jaderné elektrárny?
Zdrařil a prosím o kolik a kdy? Já jen slyšel, že elektro prý stát dotuje, ale konkrétní čísla jsem zatím neviděl. No a jestli bude pálení uhlovodků zpoplatněnou cenou za negativní externality, tak to bude jedině férové. Realita je taková, že elektrifikace jak v dopravě tak ve spotřebičích i průmyslu je efektivní jak z hlediska využívání zdrojů energie (účinnost), tak z hlediska ničení životního prostředí a v neposlední řadě taky spolehlivost elektrických pohonů. V domácnostech už nám taky zůstalo jen topení plynem, ostatní se už elektrifikovalo, v poslední době též výrazně na baterie, protože to je prostě výhodné a funkční… Číst vice »
Na tohle Vám napíšou, že “čudlíkový telefony taky nikdo nezakazoval” a že “trh si to rozhodne sám”. A věru, trh si to sám rozhodne. A ne v roce 2035. Budu fakt překvapenej, jestli se VW dožije aspoň roku 2030. V jejich současné podobě tomu moc šancí nedávám…
Na druhou stranu, z benzínu i nafty odvádíte dost velkou spotřební daň. A nemyslete si, že na to si stát nechá sáhnout. 😉
Jako sorry, ale argumentovat Čínou, kde strana a vláda nařídí a všichni se postaví do pozoru, to je naprostý úlet. Elektromobily chce jen část zákazníků, část je chtít nebude, maximálně si pořídí hybrida. A zákazník by vždy měl být hlavním tahounem trhu a tady naopak došlo, že se potřeby zákazníků vesele ignorují.
Nebržděný klimatický kolaps, který by nastal bez ohledu na naší víru nebo nevíru, má potenciál způsobit krizi nesrovnatelně děsivější než je krach EU automotive, i když i u něj hrůza domyslet. Nejvíc udivující je ta diskuse, jestli má orchestr hrát, když už podpalubí začínají bouchat kotle. Jestli je v Číně takový nebo onaký režim, nám samozřejmě nemůže být jedno. Ale ukazuje, že je čistě politická věc, komu politici dopřejí sluchu: svým loutkohercům, voličům, nebo jejich vnukům. Tahle marná diskuse je v jedné věci dobrá. Ono se ukáže, kdo měl pravdu. A to jmenovitě. Ale to už je asi trochu moc… Číst vice »
Vy si myslíte, že se dožijete časů,kdy budete moci na někoho jmenovitě ukázat,a říct: vidíš ne/měl jsem pravdu? Že já tu vůbec lezl.
Já ano a hlavně moje děti. Mě to totiž jedno není a odmítám žít stylem „po nás potopa“, užili jsme si levných energií, topili doma do otevřených oken a podobně, dělej si s tím synku co chceš.
Otevřete si noviny. Zdraví selští rozumbradové tam brečej před svou, potokem napůl odplavenou, kučou se dvouma křížkama na zdi a eternitem na střeše…
Elektromobily chce jen část zákazníků, protože jsou zatím drahé a ve městech chybí zatím nabíjecí infrastruktura. Jak jsem říkal výše, jakmile přijdou oktávky v elektrice za cenu benzínové, tak zákaznící hodně rychle změní své preference.
My bychom se pak jenom smutně koukali, jak naši škodovku válcuje čínská konkurence. Tohle fakt chcete? já ne. Já budu daleko raději, když bude Škodovka vyrábět konkurenceschopá elektroauta, protože to je budoucnost. Tak jako nepřežil klasický foťák, nebo tlačítkový telefon. Nepřežije v masovém měřítku ani osobní auto se spalovacím motorem.
Škodovka elektromobily vyrábí. Ovšem jestli někdy bude elektrická Octavie za cenu benzínové, to si netroufám odhadovat. problém to není technický, ale finanční. Zatím to prostě tak není (a je otázka, kdy a vůbec zda to tak bude) a nelze se řídit tím, že v Číně se něco na příkaz strany a vlády zrealizuje, silně zadotuje a lidem se nedá jiná možnost, než si pořídit elektromobil.
Škoda elektromobily vyrábí, ale konkurenceschopná v tom moc není. Enyaq v žádné výbavě nesnese srovnání třeba s Teslou 3/Y které jsou navíc výrazně levnější a na silnicích je to vidět.
To platilo na startu výroby, nyní bych řekl, že se karta začína obracet. Minimálně Y by si už zasloužilo péči.
https://fdrive.cz/clanky/test-velke-srovnani-ktery-elektromobil-pro-rodinu-je-nejlepsi-srovnavaci-test-13097
ŠKODA vyrábí 600 Enyaqů denně a prodává ccca 600 Enyaqů denně. Co řešíte ? Kdyby po něm byla poptávka větší, Škoda by jí stejně nedokázala naplnit
S dotací, za kterou by celá řada lidí koupila svou stávající ojetinu hned dvakrát. To se to pak prodává.
Já neobhajuju nástroje na zvýšení prodejů v číně, jenom konstatuji, že pokud s elektromobilitou budeme otálet, může evrospký automotive prostě skončit.
Jako ono je strašně jendoduché remcat, jak jsou dotace, emisní povolenky, nebo dokonce STK špatné, ale o nikoho jsem tedy neslyšel rozumné řešení, jak teda zajistit, aby evropské automobilky přechod na elektro přežily.
Nezlobte se na mě, ale emisní povolenky jsou fakt zlo. Myšlenka možná byla dobrá, ale dopadlo to jako vždycky. Obchoduje se s tím, prodražuje to hromadu věcí a my se pak divíme, že naše výrobky nejsou konkurence schopné, když to ostatní neřeší (v takovém množství). Ten přechod je ale hlavně složitý v tom, že o ty auta není takový zájem, jaký se očekával (logicky, doba je horší, dotace se snižují) K tomu je tu drahá výroba – energie i lidská práce. Teď lidem řeknete, že není odběr, tak možná zavřete továrnu. Zatímco v Číně to asi projde, tady budou odbory… Číst vice »
emisní povolenky jsou bežný nástroj nejenom v Evropě, ale i v zemích jako čína k omezení emisí CO2.
Opět je strašně lehké je kritizovat, ale od nikoho jsem teda neslyšel nějaký jednoduchý způsob, jak jinak tedy k omezování emisí dojít.
Zajímavé je, že země jako Španělsko, Portugalsko, Skandinávie, Nizozemí s tím zas takový problém nemá. Průběžné staví OZE a tím pádem žádná je povolenky trápit nemusí.
Bohužel u nás místo toho, abychom kritizovali naše dřívější vlády za nečinnost, tak kritizujeme nástroje, které jsme si sami vymysleli a zavázali jsme se je dodržovat.
Nevidíte jistou podobnost těch zemí, co jste vyjmenoval? Všechny jsou u moře -> větrné elektrárny, Skandinávie vodu (ze sněhu) -> hydro elektrárny, Španělsko a Portugalsko slunce -> solární elektrárny.
K tomu Finsko, Švédsko i Španělsko má dost jederné energie.
A teď mi řekněte, kde chcete OZE stavět u nás? Nemáme velké silné řeky, nemáme tolik světla, vůbec se nemůžeme rovnat s větrem u pobřeží.
OZE opravdu nejsou cestou, kterou by státní energetika měla jít. Tam navíc musí být stabilní zdroj, který vyrábí i když nefouká nebo nesvítí slunce. -> Jádro
Momentálně máme z jádra asi 40% energie a ten zbytek jde pokrýt z OZE, případně částečným dovozem větrné elektřiny od Baltu. Co se solárů týče, tak my máme asi 3,6GW, podobně velké Holandsko má 24GW. My máme asi 300MW VtE, mnohem menší a hornatější Rakousko má 4GW. Ono to jde, když se chce.https://faktaoklimatu.cz/infografiky/potencial-vetrne-energie-cr
No a mnohem menší Rakousko má jaderné energie kolik? 0. My máme 4 GW a za rok 2021 vyrobila 30,7 TWh. Když se chce, tak to jde.
OZe má instalovaný výkon okolo 6 GW (asi, nepovedlo se mi to dohledat úplně přesně) a vyrobilo za rok 2021 10,55 TWh. Celkem rozdíl, ne? Nehledě na použitou plochu, problémy s recyklací větrných turbín (kompozity se docela blbě recyklují). OZE je fajn, pokud svítí, fouká, je hodně vody. Pak máte energii „zadarmo“. Ale jinak stejně musíte mít stabilní zdroj, nebo to někam ukládat (baterky, Dlouhé stráně..).
OZE je jen doplněk a levný způsob jak třeba nahradit uhlí, což je největší škodič ovzduší i zdraví lidí. Ani země, kde to fouká dost si s tím nevystačí, prostě je to jeden z pilířů udržitelné ekonomiky. Ten hlavní by mělo být jádro. Tam je zas problém, že to někdo odmítá ideologicky (Rakousko, Německo) a že to dlouho trvá postavit. Oproti tomu osázení střech solárními panely a kopců větrníky můžete mít za pár let hotové, pokud si nepoděláte dotační politiku jako u nás a pak vám to zařízne mentalita národa „už nikdy více“. Emisní povolenky jsou prostě nástroj jak férově… Číst vice »
Elektromobilita je závislá na vůli zákazníků, ne na tom, co jim někdo nařídí, že je pro ně dobré. Jak si jako představujete dosáhnout shodné ceny elektrické Octavie a Octavie se spalovacím motorem?!? Buď tu elektrickou zadotujeme z veřejných financí, nebo tu se spalovacím motorem zdražíme. Jiná možnost nejspíš není. A krom toho zákazníkům tu elektrickou prakticky vnutíme.
A na to, jestli něco přežije, nebo ne, neměly nikdy vliv omezení a nařízení, ale zájem zákazníků.
ano, ale nejdříve musíte mít nastavený rovný trh – to znamená povolenky, externality i spotřební daně pro všechny pohony stejně. Já jsem pro.
Myslíte, že kvůli zájmu zákazníků se zavedly (poměrně drahé) katalyzátory?
Zajímalo by mě který zákazník ze všech odběratelů elektřiny by měl zájem investovat do odsíření elektráren, kdyby mu to krátkodobě zvýšilo náklady ať už z dodávek elektřiny anebo z daní? V takových případech se uplatní princip tragédie obecní pastviny.
Ale klidně, všichni jsme asi pro, ať se vyrábí tady Škodovky. A klidně elektro. Ale když lidem řeknete, že Fabie se bude vyrábět do roku 2026 a pak co? Přijde e-auto, které bude o 200k dražší? Takový lidi nemají na to, aby si místo auta za 350 koupili za 550. Vemte si, kolik třeba stojí OL na e-auta. Mnohdy 2x tolik.
Jak tvrdím, pokud budou e-auta lepší než ICE, tak si cestu najdou samy, bez nějakého tlačeného zákazu.
No jo ale když i nyní je ta benzínová prodražována uměle skoro o 100 litrů. A u emobilu neplatíte spotřební daň z PHM.
Když dojde k narovnání tak je vhodnost tam.
Nic se uměle neprodražilo. Pokud srovnám aktuální situaci s rokem 2000, tak auta přes výrazně přísnější emise při započtení inflace/kupní síly výrazně zlevnila.
Souhlasím s tím, že je trh neskutečně pokřivený a měli bychom zavést stejné poplatky u všech pohonů – tedy poplatek za silnice, poplatek za externality podle dané emisní třídy a samozřejmě emisní povolenky. Pak bude trh rovný a dotace se mohou zrušit.
Pořizovací cena relativně klesla. Jak je na tom trvanlivost a servisní náklady?
Strašná škoda, že tyto témata většinou vyvolají diskuzi, kde jdou proti sobě 2 tábory a nejde nalézt nějakou shodu. Ačkoliv zastánce elektromobility (do měst naprosto ideální, pro MHD jsou parciální trolejbusy taky super), jsem pro zrušení zákazu. Pokud budou e-auta lepší, než SM, tak se uchytí samy a není nutné to řešit zákazy. Navíc svět není jen Evropa, pokud k tomuto kroku nepřistoupí všichni, je to taková kapka v moři. Vemte si, jak se tu nakládá s odpady. Vše se tlačí na ekologii, recyklace, druhé využití. A v takové Indii nebo Africe se pálí gumy, hoří skládky, bůh ví co… Číst vice »
Taky fanousek EV (protoze jsem je vyzkousel) … i ja bych byl pro zruseni zakazu ICE. EV uz jsou ted dostatecne dobra, aby si cestu na trhu nasla sama. Jestli si nekdo na dojizdeni apod. chce koupit treba hybridni Toyotu, tak at si ji koupi, ale at pak nebreci a nechce demisi vlady, az bude cena paliv vic kolisat.
Elektromobil by prakticky mohl mít každý člověk bydlící na vesnici a dojíždějící každý den autem do práce. Tedy typicky v místech, kde to hromadnou dopravou nikdy moc dobře nepůjde (vyjma okolí velkých měst) a dotyčný má přitom vlastní dům s dvorkem, kde auto parkuje a tedy si i může elektromobil bez problémů nabíjet. Navíc na vesnici má každá rodina minimálně dvě auta, ale spíš většinou tři, takže by dva EV na dojíždění do práce, další se spalovákem pro dobu, kdy bude jeden z EV v servisu či pro delší cesty na dovolenou.
Jenomže žádný „zákaz spalováků“ není. Ve skutečnosti nikdo žádnou technologii nezakazuje, pouze se regulují vypuštěné emise CO2.
Můžete se doma okoupat denně maximálně 10 litry vody. Nikdo vám koupání ve vaně nezakazuje, pouze se reguluje objem vody. 🙂
Slovíčkaření. Pár let zpátky mám v rodině příklad s nákupem nového auta. Vyšlo to až napotřetí, protože první dvě vybraná auta se těsně před nákupem musela přestat prodávat kvůli flotilovým emisím. Zájem byl, peníze byly, ale nesmělo se. Takže se to sice nejmenuje zákaz, ale zákaz to je.
I když v Indii hoří gumy, není to důvod, aby u nás taky. Hlavně ale, historický úhrn emisí na Evropa stále mnohem vyšší. Kdo jiný by měl razit nápravu, než největší a nejbohatší emitenti? Hodíme to na krk Ugandě? Chápu, že pro mnoho lidí je to okolnost příliš abstraktní.
Nikdo to nechce hodit na krk Ugandě. A rozhodně to není tak, že když tam se pálí pneu, tak my můžeme taky. Ale jde o to, že pokud se celosvětově nezmění přístup k nakládání s odpady, nebude se řešit přelidněnost (logicky pak klesá objem emisí na osobu, ale těch emisí je prostě víc), tak proč bychom si my měli ničit svůj průmysl?
A kde jind to řešit než v zemích, kde je nejvyšší spotřeba materiálu i enrgie na hlavu? Je hezké, že můžeme vyčítat Číně nešetrné nakládání s odpady, ale musíme si taky uvědomit, že my, Evropani, u nich objednáváve a kupujeme lví podíl výrobků i samotných komponent, které se vyrábí co nejlevněji, aby se prodaly. Tedy de fakto outsourcujeme náš odpad, využití přírodních zdrojů a výrobu energie do Číny a spol.
No a teď mi řekněte, co je horší. To, že máme větší spotřebu materiálu i energie na hlavu, ale budeme se to snažit řešit, nebo je lepší mít menší spotřebu, ale těch lidí je násobně více, než v Evropě a absolutně se to tam neřeší? https://ourworldindata.org/grapher/co-emissions-per-capita
Chce to řešit obojí a ne, že my si tady pod sebou řežeme větev (a to se netýká jen zákazu SM)
Ok, chcete se po ekonomické stránce dostat na úroveň té Ugandy ?
Jinak paradoxem je, že jedni z největších uživatelů e-aut jsou v Norsku (zároveň jedna z bohatších zemí Evropy). V zemi, kde těžba fosilních paliv dělá asi 1/3 státních příjmů.
Na fosilních palivech zbohatli, neprožrali to, tak dnes mohou investovat, aby svůj historický dluh odmazávali. A pomalu v jejich stopě půjdou i arabští šejkové, i když v trochu menší míře (víc toho prožrali na pozlátku v poušti).
Bez regulací se chytnou, ale zaniknou naše tradiční autmobilky a tedy zahučí příjem velké části rozpočtu, protože se chytnou právě ti, kteří se nebáli jít do elektra naplno, jako Tesla a Čína.
Zákaz je špatně. Zpoplatnění externalit lepší. Nakonec vždy rozhodne zákazník. Aktuálně vychází nejlépe dojezd (500km) cena (700k) čínské elektromobily. Lobby „vymře“ samo.
Ve svém nafťáku mám dojezd cca 1100 km a tankování mi zabere 5 minut. Tak až mi někdo nabídne odpovídající produkt, který nesníží můj komfort za mé peníze, můžem se bavit dál.
Přesně tak, zatím není adekvátní náhrada.
Tak vy jste právě ten druhý extrém. Kolikrát do roka tohle využijete? Ujedete 1100 km bez přestávky?
Kdybych vám místo toho nabídl, že budete mít dojezd 500, ale budete si moct tankovat doma/v práci, aniž byste musel jezdit na benzinku? Za lepší cenu? Co vy na to? 🙂
Jako, že by stát na svoje náklady stavěl na firemních parkovištích zaměstnavatelů elektrické nabíječky ?
A nikdy nenastane stav, kdy si ve všech bytových domech budou moci všichni uživatelé podzemních parkovišť nabíjet. Pohádka, co jste napsal je to sice pěkná, ale nereálná.
Proč stát? Snad zaměstnavatel ne? Stačí wallbox, mnoho firem to mělo jako benefit.
Jistě, má úvaha byla myšlena k rodinému domku, to jsem měl doplnit. Ve městech je to zatím na štíru, to uznávám. 🙁
Proč by měl zaměstnavatel stavět pro své zaměstnance dobíječky ? Už to, že jim umožňuje parkování na svém pozemku je vnímáno jako benefit.
Úlohou zaměstnavatele je vyrábět/vyvíjet/prodávat…. nikoliv se zabývat nabíjením elektromobilů svých zaměstnanců.
Proč by měl zaměstnavatel dávat zaměstnancům stravenky? Úlohou zaměstnavatele je vyrábět a prodávat, ne se starat o plné břicho zaměstnanců 🙂
Sorry, ale srovnávat stravenky s investicemi v hodně velkých částkách je trochu mimo ne ? Navíc stravenky řada zaměstnavatelů neposkytuje proto, že by byli takové lidumilové, ale protože jim to daňově vychází lépe, než kdyby ty peníze měli dát zaměstnancům do výplat
Asi jste přehlédl slovo benefit. Navíc to bude určitě zohledněno i v rámci různých auditů (ESG), takže i pro zaměstnavatele by to mělo být přínosem. Ale jinak je to jistá forma benefitu, tak jako stravenky, příspěvek na penzijní připojištění, dotovaná strava a jiné.
99% benefitů nevyžaduje žádné investiční náklady. Na rozdíl od nabíječek, u kterých jsou náklady na pořízení enormní..
Zase z toho nedělejte, že pořízení jedné nabíječky stojí miliony korun.
Wallbox za 10k, 3f kabel a instalace k tomu. Ano, na 300 míst to vyjde draho, na nějakých 10 to opravdu enormní náklad není.
Abych Vám nekřivdil, venkovní sloupky jsou dražší, budete mít platbu za rezervovaný příkon a asi i další věci k tomu, ale milionové položky to nejsou.
Tak když už firma vybuduje parkovací místo, tak k němu natáhnout kabel je to nejmenší.
Normální firmy už toto běžně mají. Zaměstnanec zaparkuje, pípne si nabíjení a z výplaty se mu odečte odebraná elektřina. Jednoduché jak facka.
A připojit ten kabel na konci k síti je také jednoduché jako facka? Nemáte absolutně tušení,co hlásáte.
Normální firmy toto běžně nemají. A je spousta a spousta firem, které ani nemají parkoviště pro své zaměstnance.
A zvládne to těch 500 km i reálně v zimě po dálnici?
Já jen, že jezdíme pracovně cca 400 km (nerad bych tu baterku pravidelně ždímal do nuly) a někde kolem 1/2 cesty děláme jen krátkou zastávku na WC a prostřídání řidičů.
Pokud o takovém autě víte, prosím o odkaz – doporučím vedení naší firmy k nákupu. V současnosti používáme naftovou Octavii poslední generace, takže něco v podobné velikosti a také ceně. Děkuji.
Ano, vy jste těch pár procent, pro které to zatím opravdu není a nebudu vás přesvědčovat o opaku. 🙂 Ať Vám Oktávka slouží!
Jinak nejblíž by asi byla Tesla Model 3 LR (záleží na cenové hladině Octavie – od základu za 650 po 1 mio)
Nedávno jsem jel s partou kamarádů z Brna do Dolomit (cesta 700 km) tím vysněným 2,0 TDI s dojezdem 1000 km. Přesto jsme po cestě 3 x zastavovali a naše pauzy měli 35 14 a 11 minut (schválně jsem si to stopoval).
To jste jeli spatne, pokud mate diesel a jedete delsi cestu, tak zasadne nezastavovat a curat do lahve/sacku!
Jako beru, ze nafta tady ma silne zastani treba od Slovaku co pravidelne migruji nekam k Ukrajine, ale ted uz maji i vyrazne rychlejsi moznost pravidelnych letu.
Já to psal jako příklad toho, že požadovat dojezd 1000 km je podle mě zbytečnost, protože to naráží na fyziologické možnosti člověka.
I když chápu, že je tady minimálně 50% národa, kteří tyto cesty ujedou bez zastavení a jezdí to 3x do týdne (ironie)
A s tou pet lahví to poradím těm 2 kamarádkám, který jeli s náma. Bezesporu budou štěstím bez sebe. 🙂
Tak běžný čech ale přece na cestě zásadně nezastavuje a nemá čas řešit nesmysly jako kafe, jídlo, nebo plný močák.
Běžný Čech jezdí svoji denní cestu na Gibraltar a zpátky zásadně v kuse. šnicl z chlebem snad zvládnete za řízení, kafe uvaříte do termosky a staré petky snad doma máte, ne?
Vidím, že se toho v životě musím ještě hodně naučit 🙂
Měly, ale nemusely mít. To je velký rozdíl.
Museli, protože jsme potřebovali využít zařízení typu WC, vyměnit se za volantem, dát si kafe, protáhnout se.
Celé špatně. Kávovar do auta, čůrat z okénka a měnit se za jízdy. Každá přestávka je ztráta času!
🙂
Technicky nemusely. Bylo to vaše svobodné rozhodnutí.
Nedávno jsem jel z Prahy k moři (cesta přes 1000 km), 2x jsem tankoval (6+6 minut) a 1x jsem potřeboval na WC (3 minuty). Ne, za 15 minut to elektro auto nenabiju a musel bych ho nabíjet aspoň 2x.
Ja bych 1000 km s jedním vyprázdněním močového měchýře nedal. To Vás popravdě obdivuju.
Já si na delších trasách dávám víc přestávek, takže mě by nabíjení neomezovalo.
Ale protože celkově najezdim do 10 000 km/ rok, tak se mně EV nevyplatí.
V EU diskutujeme jak odsunout regulaci. Mezitím v Číně byl v červenci podíl elektromobilů na prodejích přes 40%.
Při velikosti Číny, výnosech z rozsahu a dodavatelských vertikálních si myslím, že je bitva BEV vs ICE již rozhodnutá.
Otázka je, kdy Čina začne kupovat v Evropě vyrobí závody. Místo, aby EU využila čas získaný třeba zavedením cel na adaptaci na změnu budeme se s velkým marným úsilím bránit tomu, co je nevyhnutelné. Bohužel…
Po krk ve vodě, lesy pryč, v lednu 16 nad nulou, zachovejte brm brm. Jestli je evropský automotive v krizi, zjevně není dost dobře řízený. Padají hlavy? Ne. Posírají se politici. Do Titaniku teče, plnou parou vpřed. Aby bylo jasno, chápu, proč bližší košile než kabát. Nemůžeme přivodit sociální krach za cenu o chlup vyšší naděje na bezpečí našich vnuků. Jen bych chtěl vidět, co budou říkat za 30 let na dnešní „zdravý hlas rozumu“. Po krk ve vodě. Nejde nám to, přátelé. Nevíme, jak dál.
Palečkáři dolů, rád si přečtu vaše protiargumenty. Opravdu. Díky.
Čím víc tlačíte lidi do zákazů a nařízení, tím víc se do nich lidem nechce. Já osobně elektromobilitu vnímám jako budoucnost, ale nesmí to být direktivně a za cenu toho, že hrozí zničení evropského automobilového průmyslu. Pokud budou elektroauta lepší než spálováky, najdou si mezi lidi cestu samy i bez zákazu spalovacích motorů Navíc, novější auto se spalovacím motorem splňující novější emisní normy (Euro 5/6 a výše), bude pro planetu lepší, než auta s E3. (pokud je již vyrobeno) Spíš mi vysvětlete, proč má Evropa zachraňovat celý svět? Ano, emise na osobu máme jedny z nejvyšších, ale to není jediný… Číst vice »
Emise CO2 budou mít obě auta stejná.
Nemají. Data.
Ani CO2 opravdu nemají stejná. Superb I 1.9 TDI 96 kW měl 152 gCO2/km, Superb III 2.0 TDI 110 kW má okolo 115 gCO2/km.
To je jenom kvůli nižší spotřebě. Ne kvůli normám Euro, ty vůbec neřeší emise CO2.
Spalovací motor bude mít ze stejného množství paliva stejné emise CO2 a je úplně jedno, kterým euro normám vyhovuje a ve kterém století byl vyroben.
Má nové auto nižší emise CO2, i když „jen“ díky nižší spotřebě? Má.
Ale jinak chápu, co jste měl na mysli a máte pravdu v tom, že normy Euro neřeší CO2.
Tak ono to zničení evropského automotive hrozí právě příliš nízkou rychlostí přechodu na elektormobilitu. V Číně se momentálně prodává 54% BEV+PHEV. Takže pokud bude s přechodem Evropa i nadále otálet, tak to automotive spolehlivě zničí, protože bude převálcován konkurencí s Číny.
Takže vůbec to není o tom, že by Evropa byla sama. Evropa je naopak oproti Číně hrozně pozadu.
Čína je svým způsobem specifická, protože má zásoby materiálů pro elektromobily a pokud se nepletu, jsou tam e-auta poměrně dost dotovaná vládou. To spíš USA (se svými možnostmi) zaspaly.
Zase nemůžete očekávat, že v EU vyrobíme auto za stejné peníze jako v Číně. Máme tu mnohem dražší energie a hlavně práci (viz odbory VW, které chtějí přidat, i když se firmě nedaří)
Detroit skončil už dávno. Ale mají Teslu. A ta je leader, když už ne v baterkách, tak v technologii výroby a v softwaru…
Jak může konkurovat něco, co zákazník nechce, tomu, co zákazník chce ??? To že se to převaluje na elektrická auta, je EU diktát, který si nechala EU vymyslela s ohledem na obecně levné komponenty právě z Číny. Pak přišly různé materiálové a dopravní kontejnerové krize a ejhle, už to tak levné není. Pokud chce zákazník kombík s atmosferickým motorem řekněme do objemu 1,6l, proč mu pořád někdo cpe malé elektroauto, které je dražší a nemá ho kde nabíjet ? Pokud by automobilky vyráběly výhradně na žádost zákazníka, tyhle EV vozidla by byly jen pro bohaté, ale prakticky jen v luxusně… Číst vice »
Lidi SUV chtěj. Hlasujou pro ně penězma. Bohužel.
I kdyby se na evropském trhu prodávala levnější čínská elektroauta, stejně se nebudou moc dobře prodávat. A víte proč ? Protože nemáte dobíjecí infrastrukturu. Vybudovat elektrárny, rozvody, na každou střechu umístit fotovoltaiku, to nebude záležitost na pár let. A ve spalovacích motorech byla Evropa vždycky lídrem. Je naprosto nepochopitelné, že se zbavuje něčeho, co velice dobře umí a ovládá.
V parních lokomotivách Evropa taky vedla…
Tož to spíš Čína zachraňuje svět…
Produkcí elektroaut ano, ale taky mají většinu elektřiny z uhlí, takže to zas taková výhra opravdu není.
Ano. Zanedbaný (český) energetický mix je jiným projevem stejné zpozdilosti.
Neřekl bych, že zpozdilostí. Nemáme hory a silné řeky, abychom mohli třeba jako Švýcarsko nebo Rakouskou generovat z vodních elektráren. Zároveň taky nejsme na jihu, aby se úplně vyplatily soláry. Větrné, no budiž. Jedinou lepší cestou je jádrou, ale do toho hazí vidle kde kdo a navíc je to poměrně drahé.
Čím byste elektřinu vyráběl vy? Tak aby byla dostupná vždy?
Máme přebytek energie, kterou vyvážíme na Leipzig burzu pro němčoury a spol.
Zatím. Taky máme ale 50 % energie z uhlí, které tu nebude navždy.
Zatial. Pokial som zachytil, tak sa ma oficialne prestat v Cechach vyrabat elektrina z uhlia do roku 2033.
Taky Tykac, ktory vlastni Pocerady a Chvaletice, hovori o tom, ze v nich prestane vyrabat elektrinu v roku 2025.
Taky CEZ uvazuje, ze sa uz v roku 2028 neoplati vyrabat elektrinu v uholnych elekrarnach.
Ze vraj Cesko ma z uhlia 40% elektriny. To by ma fakt zaujimalo, ako to chces nahradit v horizonte 5 rokov.
Už za dva roky můžeme být nesoběstační. Jsem zvědavý, odkud budeme elektřinu dovážet, když energeticky nesoběstační jsou všichni kolem nás.
třetinu veškeré energie sežere doprava.
40 let se ví, že máme problém s klimatem. Kjótský protokol Čé eR projednala za premiéra Klause a ratifikovala za premiéra Zemana. Systém emisních povolenek je starý jak naše členství v EU. Že máme šílený energetický mix, víme dlouho. Že máme nadprůměrně energeticky náročné hospodářství, víme dlouho. Ale rozhodli jsme se, naprosto svobodně, volit ty, kteří s tím nechtějí nic dělat. Takže tomu necháme volný průběh. Výsledkem bude živelná deindustrializace Čé eR, protože energie tu bude prostě drahá. Dělat se s tím sice něco dá, potenciál tu je pro vítr i soláry, i pro akumulaci (Vltavská kaskáda), ale my jsme… Číst vice »
Tak určitě….
Nejdražší je auto vyvinout, postavit linku na výrobu a naladit produkční proces. To budou víceméně fixní náklady. A pak záleží na tom, kolik těch aut vyrobíte. Čím víc, tím budou levnější. Už teď evropské automobilky přicházejí o trhy, z čehož plyne, že jejich produkce bude prostě čím dál dražší…
To se spíše vyřeší tím, že se nějaký závod zavře. Než aby jel na nějakých 50% svých možností.
Což se právě děje u VW…
o kdyby evropa z fleku zakazala veskerou iad, v celosvetovem meritku to bude mit marginalni efekt.
Evropa i Čína jsou závislé na dovozu energie. Čína se s tím rozhodla něco dělat. Evropa méně, Čé eR vůbec. Výsledek tomu odpovídá…
Snížíte si dobrovolně váš roční příjem na třetinu? Můžete jít příkladem.
Za to, že jsme po krk ve vodě, dozajista může evropský automotive.
Proč plat? Co takhle snížit zisky alcionářů?
Tak jako tak to znamená komunisticky krást cizí soukromý majetek.
Já jsem někde psal, že má někdo ukrást akcionářům jejich zisk? Kde? Ukažte mi to. Co si to domýšlíte? Faktem zůstává, že pokud budou chtít automobilky přežít a současně prosazovat EV, nic jiného než snížit si zisky, jim nezbude.
Nákupem elektromobilu jsem si nesnížil příjem, ale cenu za kilometr na 40 haléřů. Auto stalo jako nadupaná fabia. Možná nerozumím vaší myšlence.
Tak to záleží, na co auto potřebujete. Jezdíte okolo komína každý den? Pak se třeba elektroauto jako je Citigo iV určitě vyplatí. I když o ceně 0,4 Kč/km mám jisté pochybnosti. 🙂
co za elektroauto jste si poridil za pul mega?
určitě nebylo nové si myslím….
Za půl mega není nadupaná Fabia, ale holobyt s fofrklackem…
Máte vlastní garáž s možností dobíjení? Pak ano. Bdlíte-li na sídlišti,tak ne.
Problém je, že se tady udělal hon na čarodějnice – individuální automobilovou dopravu. A ostaní emitenti emisí ? Obří kontejnerové lodě ? Výrobu všeho jsme z Evropy vymístili do Číny, Indie. Výsledkem je nesoběstačnost, zbytečné převážení zboží a nakonec ani pitomý Endairon už několik let nekoupíte, protože továrna v Indii vyhořela.
To je pravda částečně. Z kontejnerových lidí ale nejsou statisíce rakovin. Přece jen ten bordel nedýcháte přímo. Elektrická kontejnerovou loď je zatím jenom na papíru. To není důvod zamést s elektromobilitou, ale s akcionáři zeměkoule. (Ne, nejsem bolševik.)
Ale elektromobilitu nikdo nezametá, jen způsob jakým se prosazuje.
Nejde jen o akcionáře, ale i odbory a zaměstnanost. Odtud ta narážka na plat.
A zapomněl jsem na produktivitu (třeba v konfrontaci s Čínou).
Čína dotuje, EU nařizuje a zavádí cla. Ale to už jsme někde jinde…..
Zkusit přestat honit pár procent (podíl aut v Evropě na ovlivnění klimatu na planetě) a zaměřit se na hlavní problémy? Třeba na likvidaci deštných pralesů?
To by bylo moc práce za málo peněz. A stejně je v pralese bláto, komáři a vůbec jsou daleko.
Evropský automotive průmysl je v krizi, nikoliv díky špatnému řízení, ale díky EU. Nikdo z politiků by neměl uměle zasahovat do věcí, které by měl řešit trh.A pokud se přesto rozhodne do tohoto zasahovat, koledujeme si o ohromný průšvih.
Tak palec dolů třeba za to, že jste podlehl tomu bludu, že EV má něco společného se změnou klimatu, či snad dokonce že to má pozitivní vliv.
Paradoxně šéf Stellantisu zařídil, aby Stellantis investoval masivně do jakýchsi pidi-EV-autíček v Číně, které sem do Evropy budou dovážet a na to co to umí a jak to vypadá to levné nebude…. Oni ti šéfové automobilek jsou takoví kejklíři a snaží se urvat výhody pro business, co to jde. Pochopitelně to nic nemění na tom, že největší výrobce aut v Evropě je „Evropská komise“, která tak dobře rozumí automobilismu a technologii aut, že vše nařizuje, jak má být, asistenty jízdy, produkci emisí…. avšak zcela přehlíží vliv těchto nesmyslů na životnost vozidel a jejich komponent, materiálovou závislost na dovozu surovin, zbytečnost… Číst vice »
Evropa používala pro ochranu svého trhu dva mechanismy: Euro NCAP a emisní normy. Myšlenka byla, že přes tohle Číňan neproleze. A dlouho to fungovalo. Ale Číňan přes NCAP prolezl a emisní normu poslal na smetiště dějin. Teď se vymejšlí cla. To Číňan taky obejde. Přinejhorším si nějakou tu automobilku koupí a nechá tam jednu halu, kde bude kompletovat kastle a šasi s baterkama, dovezený z Číny.
Třeba fabrika Seat je na to jak dělaná…
Už mají MG a Volvo…
styl Zetor v Brne ? Tam vraj ostala len hala na skladanie a vsetko sa robi v Indii.
Ano. Ale ani to nebude u nás, ale někde u přístavu…
To by bylo, aby automobilová lobby tohle neprosadila. Je jedno, že se tu jednou nebude dát žít, ale zaměstnanci automobilek budou mít svou práci a všichni budeme mít dostupnou dopravu, jak říká pan ministr. Pro něj existuje totiž jen jedna doprava – automobilová. Jiné druhy dopravy asi neexistují.
Samozrejme, ze jine druhy dopravy existují, a spousta lidi je i pouziva.
Nicmene, zakaz spalovacich motru sam o sobe na zivotnim prostredi nic moc nevyresi, ale zpusobi par milionu lidi bez prace, vyrazne nizsi prijmy statu … ale ideologum je to jedno, ti proste pujdou proti autum, i kdyz by to melo znamenat, ze budou bydlet v chýších a topit mechem.
Zákaz spalovacích motorů životní prostředí dost poškodí, protože lidé si začnou udržovat staré šroty napořád. Viz Kuba , ono to jde dělat prakticky věčně.
Nebudou. Garážník půjde do důchodu a novej nebude. Zato bude levný EV z Číny. Evropský automobilky už přišly o čínskej trh, teď přijdou i o ten evropskej. Nejde vyhrát se sedmiletým inovačním cyklem nad někým, kdo to dává za rok. Ne v situaci, kdy auto je počítač na kolech. iPhone 8 letos taky zrovna netrhá prodejní rekordy…
Jakmile nám Číňani zlikvidují náš automobilový průmysl, tak jejich EV nebudou levná. Budou nám je prodávat za ceny odpovídající jejich monopolnímu postavení.
Oni mít monopol nebudou. Ale vydělàvat na nás budou fest…budou jěště Korejci a Američani. Shodou okolností stejná trojka, jako u mobilů. To není náhoda…
Pokud by to nastalo, tak by tím evropské automobilky dostaly druhou šanci stát se konkurenceschopnými.
Zatím je situace taková, že řada automobilek najela na kompromisní strategie, aby se vešly do „EU tabulek“ a prostě udržely pracovní místa. Nepopulární kroky už vidíme – zejména v segmentu C se čaruje se softwarovým snižováním výkonu. Zákazníci si samozřejmě všimli.
Že životní prostředí neovlivňuje? Zkuste se nadýchat smogové vzduchu v centru Prahy, fakt lahoda
Jsem pražák , a světě div se – v té praze se i pohybuju .. a zažil jsem i horší věci.
Jinak jsem samozřejmě měl na mysli globálně . Ne lokálně.
Ve finále, pokud bude alternativa pro dopravu po Praze, at si pro me za me centrum Prahy pro auta zavře. To není nic proti ničemu.
Ale zvrácené nápady „zákaz aut“ je zvrácenost typu „jen proto, abych měl dobrý pocit, tak budu bydlet v chýši a nadávat na sousedy, kteří na to prdí a bydlí v domech“.
naštěstí se už politici konečně probrali a začínají z těchto nesmyslů pomalu ustupovat.
V historii lidstva bylo několik poměrně vyspělých civilizací, které žily i bez aut. Jak to asi dělali? V chýších spíš budeme žít kvůli automotive a nikoliv kvůli tomu, že nám jeho značná část bude chybět. Automotive není žádné ekonomické perpetum mobile a existoval jen díky tomu, že si „moderní“ ekonomové nedokázali za posledních 100 let připustit dopady externalit a také díky manipulacím, úplatkům a klientelistické lobby. Éra automotive už skončila, teď se jen hledá viník a bude velká snaha to hodit na aktivisty, aneb klasický přístup dezolátů (za problém může ten, kdo na něj upozorní a nikoliv ten, kdo jej… Číst vice »
jak to delali? no, za zivot se dostali nejdal do vedlejsiho udoli.
jsem zvedavy, jak byste se tvaril, kdyby se vam zakazalo chodit dal, nez 2km od vasi adresy.
proberte se 🙂
Taky vám je líto, že při letošních povodních nebyly ještě všechna hasičská a vojenská auta na elektřinu?
Nemám pocit, že škodlivost emisí z dopravy se bagatelizuje. Naopak bezemisní a tichá (i když v uvozovkách) doprava elektromobily je určitě žádoucí a fandím jí.
Ale prosazovat ji tvrdou direktivou navzdory zjevným rizikům (nedostatečná infrastruktura, neznámé nebo alespoň předpokládané dopady do distribuční sitě, bezpečnostní rizika – elektromobilita vyžaduje vyspělou infrastrukturu, kterou lze snadno zničit, rozsáhlé strukturální dopady do oblasti hospodářské a sociální) mě přijde slušně řečeno minimálně naivní.
Jako jednotlivec s tím moc nenadělám, ale je mi to natolik „proti srsti“, že pro příští volební období to pro mě bude jedno ze zásadních kritérií, komu to hodím 🙂
Zničit elektrickou infrastrukturu je o dost složitější úkol, než zničit tu ropnou. Tam stačí doslova pár lacinejch letadýlek na ta správná místa v rafinérkách, jak se prakticky ukazuje… A to nemluvím o tom, že kde ropa, tam zpravidla i magornej diktátor nebo nějakej nepříčetnej drban po cestě (Jemen)…
Pak by ovšem měla být válka na Ukrajině dávno u konce.
Byla by, kdyby EU nepomohla s palivem. To už by touhle dobou dost možná možná něco přiletělo i po Litvínovu…
elektrickou soustavu zrusite jednim uderem za dve hodiny.
rusáci se o to snažej už dva roky
priznejme si – kdyby chteli, tak to za odpoledne zmaknou.
Jo. A Kyjev vemou za 3 dny, slyšeli jsme. Šašci…
to je malinko rozdil.
Je mi to jedno, elektro je fajn, jen ta nabijeci sit…
Nicmene konecne to vytlaci hnusna stara auta ze silnic. Takze tleskam..
Nemas penize? nejezdis!
A jak to bude prosím s kamióny ? Lidem zakážeme spalováky pro individuální dopravu. A zamyslí se někdo o emisích kamiónů a jejich zbytečných cestách, třeba musíme dovážet brambory z Francie do Česka, jako by u nás brambory nerostly. Takže zase zaklekneme obyčejné lidi, kteří z principu musí držet hubu a krok. A dopravní lobby provozující kamióny a obří kontejnerové loďě bude emitovat dál ?
Přesně jako kdysi. Kdy už se konečně pochopí, že to zakleknutí je principiálně stejné, jako to dělali komunističtí technologové moci.
Nerozumím sice, jak se napříč EU dotuje zemědělství, že výsledkem je nekonkurenceschopnost našich pěstitelů, ale žasnout, kolik půdy pro brambory apod. u nás od přelomu milénia leží ladem (Vysočina, rakovnicko…), můžu, protože si pamatuju, jak všude tam se kdysi hospodařilo a něco pěstovalo. No, nejspíše na té transevropské cik cak logistice brambor apod. někdo zatraceně vydělává.
Jednoduše – taky zakážeme 🙂 . Každý dostane kus políčka a bude si je pěstovat sám – když se neurodí, tak tu bude hladomor, neb to nikdo nedoveze (nebude čím) a koňský povoz bude placen zlatem.
Pěstujete brambory? Já se na to na zahradě už vykašlal, po těch suchých letech. Letos to, pravda, nebylo tak hrozný, před létem celkem napršelo…
Posledních 10 let pořád slušná úroda. Neuděláte něco špatně? Stačí i nevhodná odrůda a pak se můžete rozkrájet.
Žiju v místě, kde málo prší.
„Nemas penize? nejezdis!“ Hele, takhle nákup trochu lepších aut nastavovali v sedmdesátkách a osmdesátkách komunisti, kterým šlo o boj proti třídnímu nepříteli a o blaho lidu. A kteří jsou stále mezi námi buď v původním, nebo novém vydání.
Hnusná stará auta ze silnic vytlačíte dostupností nových, co již splňují Euro 6d-e. Dostupnost nových bude pro mnoho lidí obtížnější, když se do cen (nejde o pár jednotek tisíc Kč) promítají emisní pokuty, které automobilky musí odvádět a nutí je do zužování nabídek.
on to myslel po vzoru F. Castra. Opečovávej starý 50 let starý šrot, jinak nejezdíš….
Na Kubě jezděj 70 letstarý šroty. Ale to je atmosféra s karburátorem, to se udržovat dá i na koleně. Ale zkuste si sám udržovat střiky a turbo…
Jasně, každý dostane přidělené svoje políčko, kde se pokusí všechno vypěstovat (aby se nemuselo nic převážet). Školu si už taky nebude vybírat, ale budeme chodit jen do té nejbližší – kam dojdeme (ideálně bosy, protože i boty, či materiál na ně se vozí přes celou planetu). A každý se staneme řemeslníkem s lokální výrobou a spotřebou. Nikam do práce už dojíždět nebudeme. Ráj to bude na pohled. (po zmizení aut, přijdou na řadu vlaky (ty dieselové – elektrická fakt všude nejsou a nikdy nebudou); lodě a i letadla). Nechápu, proč jako první nezarazíte lety do vesmíru – to je víc… Číst vice »
Jsem chudý člověk. Jezdím ve starých autech, piju stará vína a konzumuji plesnivé sýry.
já k tomu co vy požírám žabám nohy….
Nemáš peníze na operaci za 2 mil.? No tak operace nebude. Používáte stejně hloupou a dětinskou logiku. Její realizace by způsobila, že kvanta lidí by se nedostala do práce. Každý totiž nebydlíme v lokalitě s excelentní veřejnou dopravou, že.
kolik vam je? 20?
jo, ve dvaceti jsem podobne hloupe napady mel taky.
Chceš do práce, kde nevede trať a kraj to nezaintegroval, nejezdíš… Seď doma na dávkách… Dobrý motto, fakt…
Aneb jak se třemi slovy diskvalifikovat z racionálni diskuze.
Tenhle Morozov se diskvalifikoval už dávno. Opakovaně sem píše o zakládání jakéhosi udavačského portálu, ale naštěstí je, stejně jako všichni jemu podobní, natolik neschopný, že ho sám nikdy založit nedokáže.