Takhle mohou vypadat vlaky pro PID. Na okruh dorazila na testy Coradia MAX
Jednotka Alstom Coradia Max pro DB Regio. Foto: VUZ
Čtyřvozová jednotka má kapacitu 420 míst k sezení.
Čtyřvozová jednotka má kapacitu 420 míst k sezení.
Hlavně by si Borecký a Beránek měli ohlídat, aby jim do těch jejich vizí nehodila vidle SŽ s neadekvátní délkou „zmodernizovaných“ nástupišť (nejen) na zastávkách: ty rádoby moderní dlouhé čumáky zaberou zbytečně mnoho místa a předpisy o umístění tabulí „Konec nástupiště“ zatím nikdo nezměnil.
Pochybuju o tom, že ODS by tímto ohrozila sponzorskou přízeň PPF.
ano, a ODS mame v obou krajich. A v Praze navic Piraty co ODS svitili na Kupkovy smecka
Ví někdo, co vše se tam testuje? Jestli je to o najetí kilometrů nebo jak to probíhá?
Tomu bych neveril. Alstom maji ve vyspelych zemich. Nam tady podsunou leda druhotridni skodovku nebo v lepsim pripade ojete vlaky z Nemecka.
V té soutěži je požadavek na ojeté vlaky? Nějak jsem si nevšiml.
A kde bude jezdí šrot který dnes jezdí v Praze a okolí
Šrote vystrč nos mimo Prahu a zjistíš v čem se jezdí jinde – co jsi zničil v tom jezdíš
S9
Žabotlamy už dojezdily. Poslední 471 jsou z roku 2013 a nebyl důvod na ně dávat nové čelo.
Elefanty mám radši než třeba nový RegioPanter. Slon má pohodlnější sedačky (v té novější verzi) lepší a rychlejší otevírání dveří.
-> pohodlnější sedačky (v té novější verzi) a lepší a rychlejší otevírání dveří
-> pohodlnější sedačky a (v té novější verzi) lepší a rychlejší otevírání dveří
(na třetí pokus správně 😉 )
Zasloužili bychom si konečně něco moderního a ne vraky od Škodovky
Myslíte, že v případě dodání vozidel pro PID jiným výrobcem, by vozidla byla ušetřena vandalismu?
https://zdopravy.cz/boj-s-graffiti-stredocesky-kraj-znasobil-pokuty-za-spinave-vlaky-cd-hlasi-uspesny-odchyt-vandalu-185666/
Srot mas maximalne ty v hlave vis o technice hovno tak se zahrab kdyz tomu nerozumíš rodice ti inteligenci evidentne nedali sam neumis vubec nic a mudrujes.
Vyloučeno, EMU 400 dodá JSVKV pro ČD.
No mě to moc nevychazí. Cca 460 v pětivozovce. Pokud vím tak PID má mít 400 jako čtyřvozovka…
EMU 400 má mít 380 sedadel, což je i se 4 vozy dosažitelné u této jednotky.
Takže PID chce EMU380?
Ano, původně požadovali těch 400 míst k sezení, ale po konzultacích se nakonec rozhodli zmírnít ten požadavek jen na 380.
Když už tak Stadler nebo ještě Siemens, ale Alstom nebrat.
Proč?
Jednomu budou přebývat dva metry a druhýmu budou chybět dvě sedadla. Zadání vyhoví jeden jedinej výrobce a já vím, kterej to bude. Akorát teda nevím, jak se bude jmenovat, když ten název prodali německé fabrice na auta 🙂
Tyhle věci měly vyřešit tržní konzultace a jak píše výše XXXD, původně požadovaných 400 sedaček snížili na 380.
Myslíte Závody Vladimíra Iljiče Lenina v Plzni? 😄
Takhle fakt ne. Coradia MAX je vozidlo konstruované na neslučitelný požadavek 780 mm nástupních hran, a zároveň dvou pater, a tedy jde asi o patrové vozy s nejnižší kapacitou vůbec.
Tak v soutěži pro PID se určitě nepoptávají vozidla pro nástup z 760 mm nástupních hran. Předpokládám, že Alstom určitě umí vyrobit MAXy i pro 550 mm nástupiště se srovnatelným prostorvým uspořádáním jako konkureční platformy (Desiro HC, …).
Pak ale najednou odpadá důvod té částečně dvoupodlažní koncepce
Řekl bych, že příčinna té částečné jednopodlažnosti nicméně spočívá i v jednodušším umístění elektrické výzbroje. Jasně Stadler to umí i v komplet dvoupodlažním uspořádání, ale jejich řešení bude mít jistě také nějaká úskalí.
Kazdy vlak je staven na miru objednateli… resp. na jeho pozadavky…
To bych se asi vůbec nezlobil. Vypadají pěkně a Coradie jsou v Nizozemsku poměrně chválené.
Až na zbytečně dlouhé čelo (pro daný účel) a jednopodlažní části – aby zas nebylo sténáno nad narvanými vlaky při vyčerpané kapacitě kolejí (vím, vždycky se dají naplánovat koleje další, stěny kolem nich vyšší)…
A co kapacita cestujících na metr délky vlaku?
Tam jezdí jednopodlažní streamy, nevím jestli se z těch zkušeností dá něco extrapolovat na tyhle jednotky.
Správně, navíc tam jezdí teprve celkem krátce a pokud vím v dálkové dopravě, ne v příměstu.
„Zakázka je na devět třívozových a devět pětivozových jednotek, do Česka na zkoušky dorazila pětivozová jednotka.“
Já na fotce vidím 4 vozy. Tak jak? 😀
Hádám, že pro účely testování na VUZ vypustili jeden vložený patrový vůz.
Ony jsou to asi dvě různé zakázky. Jedna na 4vozové a 5vozové:
https://www.eurailpress.de/nachrichten/betrieb-services/detail/news/hessen-re-linie-frankfurt-kassel-verbleibt-bei-db-regio.html
A druhá na 3vozové a 5vozové:
https://www.railvolution.net/news/db-regio-ordered-coradia-max-emus-for-osta-network
Ano, je to tak. Moje chyba, bohužel jsem si neověřil dostatečně informaci, pro kterého německého zákazníka to je. Nyní už v textu správně, toto je souprava pro RMV a provoz ve Frankfurtu. Tedy čtyřvozová. Díky za upozornění.
Ale jděte, v naší kotlině máme jediného správného výrobce.
Problem je, ze ten spravny vyrobce momentalne zadne dvojpodlazni jednotky nevyrabi a asi je nestihne vyvinout vcas.
On se zase s někým spojí, když bude potřeba. Se Siemensem už to má JSV otestované.
O tom dost pochybuji, vzhledem k tomu že 22ev už docela dlouho uvádí v nabídce. A s 26ev, které se tam objevilo ve stejnou dobu už získal zakázku od Arriva.
nazor dopravce ani cestujicich se vyrbci nezda byti dulezity
Nepožaduje PID max 4 vozy, aby se zdvojená vešla k nástupištím?
BTW co to je za trend tahle částečná dvoupodlažnost?
Částečná dvoupodlažnost reaguje na potřebu někam umístit elektrickou výzbroj (kompresory, měniče apod.). Problém lze řešit buď strojovnami nad podvozky (Kiss, Elefant), nebo jednopodlažními vozy s výzbrojí na střeše (Coradia, Desiro HC).
Druhá jmenovaná varianta má pro výrobce sekundární výhodu v tom, že jde unifikovat elektrickou výzbroj s jednopodlažními jednotkami. Ostatně Škodovka takhle může v principu vzít hlavy z 26Ev (jednotky pro Arrivu) a jednopodlažní vložené vozy vyměnit za patrové.
Ta je kvůli umístění výzbroje. Je to v podstatě jako u 470, jen je výzbroj kompletně na střeše.
Zajímavé, že Škodovka to u 471/671 zvládla kompletně dvoupatrově. To mít v krajních vozech za stanovištěm ministrojovnu místo osmi sedaček je dnes už tak moc neakceptovatelné?
Je to věc výrobce, Stadler má všechny vozy dvoupodlažní.
Ovšem mluvit u 471 o ministrojovně mi nepřijde adekvátní.
471 má stejně jako 470 strojovnu jak za stanovištěm strojvedoucího, tak i nad zadním podvozkem. Stejně tak Stadler. Je to vidět na fotkách.
A když k tomu přičteme prostor pro schody, tak prostoru pro cestující už moc nezbývá. Takže navýšení počtu míst proti jednopodlažnímu vozu s výzbrojí na střeše je (skoro) nulové. A tedy nijak neospravedlňuje vyšší hmotnost vozu.
Když se podíváte na výkres 471 ( https://nastoupil.com/vozy-ridici-pripojne-motrove/vozy-motorove/94-54-1-471/ ), tak se dá říct, že do prostoru strojoven nacpete sedačky z horního patra.
Zvládla to kompletně dvoupatrově, akorát má ten hnací vůz v každém patře celých 5 oken…
No, kompletně; dle obrázku se zdá, že zrovna tato verze má část výzbroje i mimo střechu. Desiro HC a budoucí Škoda 22Ev to tak mají/mít budou.
Mě to přijde jako rozumná možnost jak mít výzbroj dobře přístupnou a u sebe. Ve výsledku buď je možnost koncepce se strojovnu jako má 471 nebo ji nějak roztahat po všech dílech jednotky nebo mít některé díly jednopodlažní.
Myslím že jsem viděl šestivozový ekvivalent téhle Coradie a ta má 4 dvoupatrové a dva jednopodlažní články.
To měl kraken taky.
Kraken měl strojovnu, ne?
Kraken mel krajni jednopatrove s vyzbroji nahore a vlozene dvoupatrove…
Kraken měl strojovnu za stanovištěm a na zadním konci: https://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A1_jednotka_470#/media/Soubor:Jednotka_470_v_%C4%8Cesk%C3%A9_T%C5%99ebov%C3%A9_(15).jpg
No, ano, na to jsem zapomel, ale i tak cast elektrovyzbroje je na cele strese + 2 sberace…
Ja ho mel rad, mel pohodlne sedacky, ale to tak vse, jinak klasika tehdejsi socialisticke produkce…
PS: Coradie mohou byt take slozene jak komplet z jednopatrovych, tak z dvoupatrovych vozu ci jejich kombinace…
Ano, to mohla být lucemburská Coradie, ta má prostřední vůz z každé trojice jednopodlažní (objednali si třívozové a šestivozové vlaky).
Není náhodnou částečná jednopodlažnost jediný způsob, jak v Německu udělat jednotku přístupnou pro vozíčkáře a spol? Tím, jak se používají vysoké nástupiště tak totiž (alespoň některé) jednotky mívají do spodního patra vůči nástupišti schod(y) dolů.
Twindexx se už nevyrábí?
Ne; závod Görlitz byl prodán KNDS, po dokončení posledních souprav pro Izrael.
Radši bych to, co Stadler (Kiss) dodal ÖBB pro Vídeň.
Až do Velimi dorazí ty Pesy pro Rj na R9 Vysočina, dozvíme se to též, prosím? Někde jsem četl, že dva kusy jsou hotové (asi od každé délky jeden) a že v únoru je přesunou do Velimi. A je půlka února… 🙂
Jistě. Termín příjezdu byl o dva týdny posunut, ještě před týdnem se zdálo, že to dorazí dnes.
Údajně dorazí začátkem dubna, ale kdoví.
Není příliš dlouhá? Aby se spojené vešli k peronům
Čtyřvozová jednotka, splňující požadavek na 380 míst k sezení, má na délku 106 m. Záleží, kde se počítá s provozem dvojice EMU 400. Nevím, jak moc ale to stále platné, ale tento se měl týkat tratí do Kladna, Mladé Boleslavy (haha) a Kutné Hory. Absolutně netuším, jaká bude provozní koncepce, ale třeba koridorové zastávky Klánovice jsou na 200 m.
Těch 106 m je ale přes nárazníky, ne od prvních dveří k posledním. Holt se budou strojvedoucí muset naučit zastavovat precizně, jako v metru.
Jenže adhezní podmínky v metru a na klasické trati jsou nesrovnatelné. V metru není listí, mlha atd.
ACB Elefanta umí zastavit +-1m. Na ruku to dá práci (zvlášť když je tlak na čas), ale proč by se to nenaučili?
To mi nepřipadá jako uspokojivé „řešení“. Ať už bude výrobce/koncepce jakákoliv, ty 4 vozy o této délce na základní jednotku budou potřebovat všichni.
Ono to sice jde udělat, ale něco za něco. Tady tedy za čas, kdy se bude dojíždět k nástupišti zvláště opatrně. Jestli ty ztracené sekundy (minuty, hodiny) za těch 30 let provozu nevyjdou dráž než dostavět k peronu 10 desek navíc.
Tech 200m byla velka chyba, dnes uz je delaji 220m… uz pri prvnich rekonstrukcich to bylo kritizovano…
Klicova trat je Praha-Beroun… tam jezdili i sestivozove zabotlamy…
Já si tam z dětství pamatuju dvě spřažené čtyřvozovky, pak v 90. letech se sestavily ty šestivozovky 🙂 Perony tam byly hodně dlouhé, jak dnes po postupné rekonstrukci nevím.
Co je na trati klicoveho? Dle poctu cestujicich i vlaku je az 3 v poradi, po 1 a 4 koridoru
v ranni spicce musely byt vlaky posilovany ze Smichova do Dobrichovic/Revnic vlozenymi soupravami tak, ze byl interval 7.5min. a ani tak to nestacilo poptavce,… tam se jako vybec poprve uvazovalo, ze musi byt kapacitnejsi jednotky… je tam velka poptavka po zel. doprave…
Jen se i podivejte kolik lidi mezi Smichovem a Revnicemi zije a dojizdi do Prahy…
Zrovna ty Klanovice byvaly na vic, nez je zkratili. Myslim, ze v Klanovicich by nebyl velky problem prodlouzit perony.
To je jedno. Jaké je dlouhá jednotka? Některé peroně byly postaveny do 160 až 200 metrů. Byli staré parametry. Teď musí stavět do 220 metrů pro ty budoucí nové jednotky 2×4 vozy. Stejně budou muset postupně předělávat prodloužené perony. Nejsem jistý, jestli je nová postavená na 220m. Je to zastávka Srbsko mezi Berouna a Karlštejna.