Švýcaři odpískali plány na nový noční vlak, nedají na něj dotaci
Nádraží v Basileji (Basel SBB). Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
Po odmítnutí parlamentem zvažují možné dotování vlaků švýcarská města.
Po odmítnutí parlamentem zvažují možné dotování vlaků švýcarská města.
Před pár lety chtěla Praha dotovat přímý lůžkový vůz do Říma. Nějak z toho tiše sešlo.
noční autobus skoro vždy výhodnější ,jízdenka je daleko levnější než do vlaku ,jezdí přímé spoje do mnoha míst bez nutnosti přestupu ,na rentabilní provoz stačí 40 cestujících na spoj a ne stovky ,noční silnice nejsou přeplněné ,sedačky nejsou o moc horší než ve vlaku ,chybí snad jen možnost se jít kdykoliv projít ,narovnat ,musí stačit kratší zastávky
obávam sa že porovnávate neporovnateľné..
Ano i ne. Každý ten produkt nabízí odlišnou kvalitu služby, ovšem usiluje o zákazníky z jednoho bazénu.
No to teda nie. Trh je plný zákazníkov ktorí radi pôjdu nočným vlakom v komforte lôžka ale do nočného autobusu ich nedostanete ani bohovi…
Stejně jako u jiného článku se opět ptám – co na tom proboha stojí tolik? Řešilo se to už u nighjetů, že ty jízdenky nejsou zrovna levné, vlaky jezdí dlouhé měsíce dopředu vyprodané (tedy to není o tom, že by nebyl zájem) a stejně jde o ztrátový byznys? Co zcela konkrétně tam stojí tolik? Placení personálu včetně nočních příplatků? Poplatky za využití cesty v noci? Spotřebovaná energie na dlouhé cestě? Fakt mi to není jasné a upřímně by mě to zajímalo. Protože podle toho se s tím dá nebo nedá něco dělat.
IMO relativně menší počet míst oproti denním vlakům, což znamená, že všechno (relativně drahý vagóny, personál, lokomotiva a poplatky za dopravní cestu, atd.) se rozpočítává mezi menší počet platících cestujících.
Proto se všichni snažej vymyslet použitelný jednomístný kapsle a dostat jich do jednoho vozu dostatek. Proto AFAIK celkem dobře fungujou noční vlaky ve Finsku, kde to maj díky většímu průjezdnýmu profilu o něco snazší (včetně dvoupatrových lůžkových vozů).
To je jistě pravda, ale myslím si, že konkrétně v tom Finsku hraje značnu roli i to, že snad všechny noční vlaky sebou vezou i několik autovozů, což jim dává konkurenční výhodu oproti leteckému spojení.
To rozhodně taky neuškodí, plus ty jejich vzdálenosti a hustota osídlení, s tím související výskyt dálnic jen mezi velkými městy na jihu a v nejbližším okolí pár dalších, atd.
Autovozy jsou podle jedna z nejmíň efektivních služeb. Pro pár řidičů je potřeba vypravit celý vůz, moc se jich tam nevejde, je potřeba před a po příjezdu vlaku provádět posun, což jsou další pracovníci atd. To by museli platit nejmíň 5000 za auto, aby se to vůbec vyplatilo. A komu se zas vyplatí dát tolik za převoz auta?
To mluvíte o našich podmínkách nebo o finských?
Já mám ve Finsku hodně kolegů a bývalých kolegů a tam hraje roli, že hodně lidí se v zimě bojí jezdit dlouhé trasy (tam, počasí, když máš problém, tak pomoc daleko.. (ale zároveň na severu auto potřebuješ, protože to osídlení je docela rozptýlené a často to vyjde levněji než půjčovna. A to nemluvím o tom, že když potřebuješ jet opravdu na sever, za polární kruh, tak tě stejně ještě čeká několik set kilometrů autem.
Ve Finsku a bojí se jezdit? Teda Finové v Švédsku se projevují zcela jinak: Radši jedou přes Haparanda než aby použili trajekt, 400km je za rohem., atd.
Určitě to hodně lidí jezdí i v zimě autem , kdyby jezdili všichni vlakem, to by tam byl jiný provoz
Finsku nahrává i povaha země, rozlehlé a řídce osídlené.
To že vlaky jezdí dlouhé měsíce dopředu vyprodané je bohapustá lež (ano, opakuje se to tu kolem dokola). Jízdenky do nightjetu na dnešek večer z Vídně do Bregenzu nebo do Hamburku jsou normálně v prodeji.
Jinak ten lůžkovej vagón stojí raketu, uveze 20 lidí a ujede tisíc kilometrů za den.
No bohapustá lež… nikdo netvrdí že všechny noční vlaky na všechny dny jsou dlouhé měsíce dopředu vyprodané. Ale některé vyprodané jsou (ne třeba měsíce, ale týdny), takže obecně je pravda, že noční vlaky jsou dopředu vyprodané.
Drahé je to nejen kvůli relativně malému počtu míst, ale hlavně kvůli nízkému využití, protože ty vozy po většinu dne stojí a nevydělávají.
Autovlak je dobrá služba pro cestující, ale dopravci na ní určitě nezbohatnou.
Tak ještě aby to nebylo ztrátové, když platí dogma, že noční vlak musí být pojízdný hotel. Na mnoho tras by stačily běžné vozy na sezení použitelné i přes den, jen s drobnými úpravami (noční osvětlení, polohovací sedačky). V busech a letadlech také žádná lůžka a lehátka nejsou.
A Vy jíte nějaký tabletky?
Ne, ale vy asi hulíte nějaký matroš.
Nicméně noční vlak Curych – Hamburk už jezdí, a to vč. ubytovacích vozů.
Tzn. toto by nad rámec tohoto vlaku bylo „jen“ nové přímé spojení ze Švýcarska (příp. jižního Německa) do Dánska/Švédska.
Nemyslím si, že to je dogma. Spíš narážíme na to, kdo je zákazníkem evropských nočních vlaků. Kdo šetří a nevadí mu nepohodlí a dlouhá cestovní doba, jede autobusem. Kdo tolik šetřit nemusí a chce cestovat rychleji, letí letadlem (+ nějaký místní transfer). Auto – má své jasné výhody a nevýhody. A někam mezi to se musí nacpat noční vlak – se svou cestovní dobou (aby to vycházelo nějak rozumně na večer+ráno), ne úplně nízkou cenou, a čím dál může oslovit? Někdo se bojí létat, někdo má klimatickou tíseň, někdo chce víc pohodlí než v busu, někdo je šotouš. Noční sedací… Číst vice »
Na hlavních trasách může být sedačkový vlak rychlejší (není omezen na Vmax 100 km/h a nemusí dělat dlouhé zastávky), a přitom nemusí být dražší.
Odkdy jsou noční vlaky omezeny na 100 km/h? Jinak zastávky to nemá výrazně kratší než sedačkový vlak (pokud to není stanice kde se posunuje s vozy), takže k čemu mi bude když místo 10 hodin pojedu jen 9? Někdy je to, v závislosti na konkrétních místech a časech, spíš nevýhoda.
Dlouhé zastávky dělají noční vlaky proto, aby do cíle nepřijely příliš brzo. Pořád to ale neřeší tu otázku, jestli by se takový vlak naplnil cestujícími.
Teď jsem koukal na Flixtrain a jejich linky v Německu. Všechny spoje jedou přes den. Že by je dosud nenapadlo nějaké soupravy protočit i přes noc? No, asi to bude mít nějaký důvod.
V lietadlách na dlhých trasách samozrejme lehátka sú 😉 Vlak na sedačke je najväčší nezmysel, nebude to také lacné ako autobus, ale komfortom nie dosť atraktívne pre ľudí čo sú ochotní si priplatiť. Gro atraktivity nočného vlaku spočíva v možnosti sa tam poriadne vyspať. Samozrejme nejaké sedačky nech tam sú pre lokálnu frekvenciu, ale nočný diaľkový vlak s čisto sedačkami nemá absolútne žiaden zmysel. To už môže človek rovno letieť.
Hrůza, tragédie, jak si někdo mohl zkusit nedotovat zvýšení šotoštěstí!