Stanice Zahradní Město se s VRT změní v dopravní terminál. Odkloní se od ní auta, metro však nebude
Nádraží Praha-Zahradní Město. Pramen: MDČR
Stanici Praha-Zahradní Město využije až 90 tisíc lidí denně. Odbočka metra tam však nevznikne.
Až tam budou zastavovat VRT, tak to bude horší díra než Milano Rogoredo. Tam taky nechápu, proč tam staví VRT, ale zase je tam přímo z podchodu vlez do metra. Milano Rogoredo se tehdy hodilo pro přestup z vlaku od Vídně (stavěl jen Rogoredo) do vlaku do Kalabrie (ten stavěl i na Centrale a naštěstí právě i na Rogoredo). Jinak na jednu stranu jsem šel asi kilometr a od nádraží nic, na druhou asi jen půl kilometru, potkal jsem aspoň jeden stánek se suvenýry. Ale stejně jako trafika v podchodu neměl pohledy. Tak ZM bude podle mě horší, tam široko… Číst vice »
To bude paskvil. Uzel bez metra, bez parkovani aut bez průjezdu aut ! Cestujici s kufrem bude muset zaparkovat auto jinde, jet tam dalšími prostředny mhd, to vymýšlí lidé kteři takto nikdy nejeli !
Podle popisků obrázků 1, 2, 4, 9 a 10 tam už terminál je, takže k avizované proměně stanice na terminál už dojít nemůže.
Ideální varianta by byla protáhnout metro na Zahradni metro a na Skalku a Depo Hostivař by pendlovala zkrácená souprava, 2 – 3 vozová jednotka. Přijela by od Skalky na Strasnickou, cestující by vystoupili, souprava by odjela na manipulační kolej, poté by přijelo metro od Zahradního metra, kam by cestujici prestoupili. A obráceně v opačném směru, metro odjede směr Zahradni město a poté z manipulační koleje přijede souprava směr Skalka. Věřím ze v budoucnu toto rozhodnutí prehodnoti a metro tam protáhnou
V případě rozvětvení metra na Strašnické ale žádné manipulační koleje nebudou…
Nebo co při přechodu na autonomní provoz nasadit zkrácené 2 – 3 vozové jednotky na celé trase ale s výrazně kratšími intervaly? Ve špičce by pak mohli ty 2 a 3 vozové jednotky spojovat do 5 vozových souprav.
Tak snad se v tom dnešním podjezdu zruší zvýšené chodníky a schodiště/výtahy dovedou až do úrovně ulice.
a nebylo by jednodušší zvednout tu vozovku do úrovně chodníku a nástupiště? Z jedné strany je svah a asi nikdo nestojí o zatečení přívalových strážek….
K těm diskuzím nad čísly ze studie proveditelnosti Železničního uzlu Praha je nutné uvést, že počítá i s hotovými železničními tunely pro příměstskou železnici. V tu chvíli tam to „radiální metro“ na Zahraďáku vlastně je, a to propojená linka S9-S5 (… – Uhříněves – Zahradní Město – Hlavní nádraží – Bubny – Dejvice – …). Sice v intervalu 7,5 minuty, ale zase rychlejší (cestovní rychlost okolo 60km/h oproti 35 km/h u metra). Naopak ten, kdo přijede autobusem/tramvají od jihu, může přestoupit na vlak a jet rychle do centra. Ve studii je vidět, že vlak právě metru A ubírá cestující.
Těch 7.5 min je nejdelší možný nebo nejkratší interval? Ono je totiž podstatný rozdíl v plánování cesty s přestupy, když má vlak interval 7.5, 15 nebo 30 min a metro 1.5, 3 nebo 6min
Prostě P10 málo lobbovala, kdežto P6 si nechala přivést (a přejmenovat) metro na červený vrch a petřiny, existující vlak zakopat, a teď je nutné politikům dodat argumenty, proč P10 metro mít nesmí, přitom ty nepřestupy na A z vlaku i z tram jsou do očí bijící
Naopak, kdo přijede vlakem od Benesova nemá možnost přestoupit na metro A. Tím by vlak dodával cestujici metrů.
Myslím si, že dotažení metra sem je velmi vhodné až nutné, a taky se mi vůbec nepozdává výpočet (jako dalším) o nedostatečné kapacitě na Skalce.
Muze mi nekdo z planovacu vysvetlit, jak se z vychodu dostanu rychle na letiste?
Na Letiště ve Vídni, samozřejmě.
Autobusem (kterýmkoliv v tom směru, všechny autobusy odtud jedou na skalku) 2 zastávky na metro Skalka, odtud na Veleslavín a dále trolejbusem. Zrovna ZM má s letištěm perfektní spojení, lepší jak Hlavní nebo Masarykovo nádraží.
Stanice Skala akorát neni bezbariérová, kufry se musí tahat po schodech.
Na skalce je normálně výtah
Ta výmluva, že by metro na Skalce nezvládalo, je úplně směšná. Spíš bych čekal, že kdyby dojelo metro k terminálu, tam by něj přestoupilo až moc lidí. A spoje od Zahradního Města by pak na Vinohradech a v centru nezvládaly, naopak od Skalky a Depa Hostivař by byly dost prázdné. Tohle je jedna z největších chyb ve stavbě metra, že se áčko na východě nerozvětvilo a další rozvoj se zarazil stanicí Depo Hostivař, odkud se nedá pokračovat. Stejně jednou bude první opuštěnou stanicí v Praze.
S tím Depem Hostivař si to nemyslím.
V krátkodobém výhledu se tam má stavět přestup na železnici, v dlouhodobém výhledu bude tlak na konverzi průmyslové zóny na zónu k bydlení. U Černokostelecké se už první bytovky staví.
Tak to vetveni metra je tam planovano odjakziva, hlavni smer je prave na Zahradni ,esto a Hostivar… pres Skalku sli koleje do depa, kde vznikla stanice na Skalce a nakonec i v depu, ale zde se ze skalky melo pokracovat na Sterboholy a Dubec.. Pokud by obe prodlouzeni vznikly, tak Depo Hostivar v Malesicich pozbyva na dulezitosti, a to i planovana st. mestske zel. linky, kyera by klidne mohla byt u Tesca nebo az na malesickem nadrazi… Jenze to nabourava plany a predstavy odpovednych lidi, kteri na Depu vystaveli terminal… Prodlouzeni na Z.Mesto dava smysl, defacto plne nahradi prave Skalku,… Číst vice »
Depo Hostivař nemá ani připojení v parametrech metra (od Strašnické jde fakticky o vlečku na které byly nesystémově udělány stanice)
Zároveň ta konečná je nesmyslně pro lidi výstup s pěším pochodem na smyčku a ta je zas pochopitelně odstrčená mimo hpp na Černokostelecké
Lidi kterým něco na depo jede a chtěli by tangentou dál sever/jih (195,177,125 nebo 181,182,183) si udělají pěkný přestupní výlet
To je absurdita, Skalka zřízená nesystémově na odbočce do depa uprostřed ničeho (bez návaznosti na tram+vlak) má být důvodem , proč nebude A podle původních plánů tj na Zahraďák a Hostivař?! (a celé východní A tak nemá přestup na vlak)
Přijedu rychlovlakem na terminál, vystoupím, naložím kufry do autobusu, popojedu dvě zastávky a přestoupím na metro.
Vlastně se tím terminál VRT vyrovná letišti.
Country for the future.
Logika plánování dopravních staveb v Česku: „chtěl si otevřít hospodu, ale chodili by mu tam lidi“.
To je důvod, proc máme úzká hrdla na silnici i železnici, proč jsou dálnice jen čtyřpruhové, ale třeba i to proč se nestaví byty, protože co kdyby to přilákalo zájem a po čase se zjistilo že ani to nestačí?
Přestup z vlaku na metro by byl samože skvělý. Argument, že větvení nevychází kvůli poklesu obslužnosti Skalky je podle mého názoru lichý, neboť na Skalce by zároveň došlo i k poklesu frekvence – půlka lidí by mohla na metro přestoupit právě u nádraží a na Skalku by vůbec nemuseli.
Je ovšem otázka, jestli by bylo bývalo nebylo vhodnější postavit nádraží někde u Lidlu, kde by vycházely lépe staniční vzdálenosti metra. Takhle vychází velká vzdálenost k nádraží a pak krátká na sídliště. No, teď už je to jedno.
Do toho prostoru se ještě musí vejít odstavné nádraží pro VRT. Pak asi dává smysl mít terminál pro cestující u současného nádraží, kde už je zároveň hotová tramvaj. A „luxusní“ autobusové spojení na metro na Skalku.
Ja bych tedy luxusni spojeni busem ze Skalky k terminalu videl jako lepsi, a klidne i tram. propojeni trati pres Skalku…
My, co to známe, víme, že všechny autobusy na nástupišti jako k Benešovu jedou na Skalku. Ale u VRT se dá předpokládat spousta lidí z jiných měst, kteří budou totálně dezorientovaní.
Stanici metra by to v pohodě uživilo. Pokračování ze Strašnické je stavebně založeno, je to vlastně primární trasa Áčka. Alespoň na ten Zahraďák by to mělo být v Metropolitním plánu, určitě by to dopravně vyšlo (vše ze Zahradního města, Košíku, Hostivaře apod. by na Skalku už nedojelo, proč taky). A územní rezerva na pokračování, buď Dubeč, nebo směr Jižní Město a D1, na nějaký terminál.
V Praze nám to metro obecně už dekádu nejde a pak se všichni diví, že spoustu dojíždějících raději volí po cestě z Říčanska a Benešovska auto. Když si člověk napočítá cestu na vlak a nepohodlné přestupy na MHD v Praze, tak si radši postojí v koloně. Stejná situace je i na druhém konci Áčka a aktuálně i na přeplněném parkovišti na Céčku v Letňanech. Déčko nemá smysl ani zmiňovat.
Z Ricanska jste rychleji v centru vlakem, bezkonkurencne rychleji, pokud jedete ve spickach…
Pokud někdo pracuje například v Dejvicích, tak může vyjet z Říčan v 7:22 rychlíkem, v 7:34 sednout přesednout na Zahradním městě na bus směr Skalka, odkud v 7:40 vyrazí metrem do Dejvic, kde bude v 7:59. Plus si připočtete cestu na nádraží 15 minut plus rezerva na vlak a cestu z metra do práce, třeba 5 minut – 37 + 15 + 5. Jsme na hodině. Pokud je Praha průjezdná, tak jste na zhruba 45 minutách autem. Ale i pokud je to hodina nebo hodina a čtvrt, tak vyrazíte pohodlně od vlastního domu a nemusíte za cestu vystřídat auto, vlak,… Číst vice »
Jj vlakem … který ale jede přinejlepším v intervalu s divným prokladem 10/20min, takže když Váš cíl není na vlaku a přestupujete, můžete pěkně vykysnout
Beru to tak, že pokud bude funkční Esko, metro fakt nutně potřeba není. Nezvyk, ale je to tak.
Jenže na funkční Esko nejdřív potřebujete kvalitní přestupy na tramvaje a ostatní linky metra. A ty v téhle lokalitě nevzniknou ani po výstavbě „metra S“.
Pořád to bude větev, kde na Ačko absolvujete procházku z hlaváku na muzeum, a na Bčko procházku na Masarykovo nádraží.
Oni ne všichni míří do centra někam na Náměstí republiky. Lidi třeba chtějí do Motola nebo na Stodůlky.
Když srovnáte dojezdové časy tramvají, tak ve srovnání s metrem je to do Motola nebo s přestupem na B na Andělu nebo na Karláku do Stodůlek skoro stejné. Pro porovnávání je ale potřeba zohlednit, že než bude terminál i pro VRT na Zahraďáku, tak se do té doby bude rozšiřovat i tramvajová síť a možná se snad konečně rozjedou i městské tangenciální linky (S61, S71). Metro A z Depa Hostivař (na Strašnickou se doslova plouží) jsem vyzkoušel při cestě do Hlubočep, časově jsem oproti tramvaji s jedním přestupem neušetřil nic, zato jsem si užil pochody s davem na přestupech. S… Číst vice »
S tou Skalkou se někdo zbláznil. Vždyť to je vytížením zcela průměrná stanice, navíc ještě na konci linky.
Nemluvě o tom, že A by výhledově potřebovalo lepší intervaly i tak.
Nestanou se do budoucna úzkým hrdlem Vinohradské tunely? Jsou tam sice 4 koleje, ale mame tu 4 koridor, posazavskou trať, expresy na Plzeň, vyjezd z odstavneho nádraží, v budoucnu nove jedno, možná dvě další odstavna nádraží a k tomu i VRT.
Další dvě koleje budou MES?
Ony jsou úzkým hrdlem pomalu už dnes.
No vzhledem k tomu, kolik vlaků si tam počká na vjezd na hlavní, tak si úplně nemyslím, že tam není prostor ke zlepšení.
Posázavskou trať (210/S8/S88) by bylo dobré ukončit ve Vršovivích i kvůli přetížení hlaváku.
Posazavskou trat by bylo dobre propojit s linkou do Vsetat/Melnika kvuli pretizeni hlavaku.
To se taky v budoucnu plánuje
je tam 6 koleji, ale 4 z teto strany, obecne neni ani tak problem tunely, jako zhlavi a dostatek prostoru na wilsonaku… druhy problem je depo, ktere je dostupne pres tyto tunely…
Resenim je druhe depo na Krejcarku, tunely pro mestskou zel., a take vice prujezdnych vlaku, neni nutne, aby vsechny koncily na wilsonaku, zlepsi se tak i republikove propojeni, bez nutnosti na nadrazi prestupovat do jineho vlaku a zabirani koleji…
V současném stavu mají vinohradské tunely celkem 6 kolejí, 4 do Vršovic, 2 na Smíchov. U VR vlaků se počítá s možností odjezdů na obě strany, Libeň-Běchovice se má přidat čtvtá kolej. Část příměstských a městských linek se dá vést i mimo hlavní nádraží. S41, S61, S71,…
Hele proč je poslední dobou móda něco nákladně přestavět, aby se to za pár let znovu roz*ebalo? To koryto je tam super, auta, tramvaje i busy tam teď krásně projedou. Kdo pamatuje, jak to tam bylo dřív, je nadšenej.
Ale ne, my to za pár let komplet předěláme a auta tam zakážeme…
Byl jste tam ve špatném čase – odpolední a podvečerní kolony jsou tam legendární, a do toho dav lidí na vlak, který nemá jinou možnost, než přecházet silnici
Jo lepší než ta ultrahrůza předtím, ale daaaleko za současnými standardy – za které bych považoval stav, kdy cestující z vlaku ma bus a tram a opačně nemusí přebíhat silnici
Pražský kocourkov! Radši postavíme metro do polí v Letňanech a do polí v Libuši, taky do protekční vilové čtvrtti na Bořislavce, Ale na druhý největší dopravní areál v Praue ho nepřivedeme, protože by nám tam jezdili lidi. 🙁
Tahle kombinace spící ODS a neschopných Pirátů už roky ničí celé město! Přitom protažení metra ze Skalky smět Zahradní město není nic složitého, je to pouhách 600 metrů!
Jen upřesním že to protažení má být ze Strašnické, to je odnepaměti projektovaná, plánovaná a stavebně připravovaná trasa A, nikoli populisticky zřízená Skalka a depo Malešice
A nechtěj taky náhodou kolem toho nádraží zrušit ten městský okruh 🤣. To bude ale ošklivá pikačovina.
By mě zajímalo z jakého důvodu chtějí zrušit auta v tom místě. Jako aby chodci co budou běhat na vlak neohrožovali auta, to jedině, jinak žádný jiný důvod nevidím 😡.
Ale mně to je jedno, já tam přestanu jezdit úplně. A místní si začnou vařit ne 😁
Už teď je přecházení silnice k tramvaji dost blbý a zároveň tam chybí komerční prostory a nějaké misto na čekání i mimo otevírací dobu pokladny. Takhle se auta posunou vedle a bude moc vzniknout lepší prostor pro cestující.
Ehm, poznámka:
Provoz metra na Skalce je dneska do značné míry definován lidmi, které sem navezou autobusy – a z nich drtivá většina jede i přes Nádraží Zahradní město. Větvení metra je vždy trochu vopruz, ale zrovna toto fakt není relevantní argument.
Jinak díkybohu za tu změnu konfigurace ulice, protože dnešní řešení je extrémně nešťastné. Na to, kolik se tam pohybuje lidí, se tam zase jednou bral primární ohled na auta – a přitom ve výsledku to ani pro motoristy není dobré.
Kde se dá dozvědět něco o tom zamítnutém prodloužení metra na zahradní město?
Navíc v metropolitním plánu se tam počítá s rezervou právě na metro.
Původně se s tím počítalo, než Prahu 10 přelobovala Praha 6 a metro „A“ se protahovalo na druhou stranu – s mnohem nižšími dopravními intenzitami, ale vyšší koncetrací politiků. 🙂
Taky to slyším poprvé
A navíc je to blbost. Ze Skalky by zmizli právě cestující, kteří by do metra vlezli už na Zahraďáku.
90000 cestujících denně a metro nevychází? To si dělají srandu? To je téměř tolik jako má hlavní nádraží dnes…
Hele aspoň lidi začnou chodit pěšky a udělají konečně něco pro své zdraví. Auta tam taky nebudou, takže ještě o to více budou chodit ty lidi pěšky 👍🤣🤣
Já to chápu tak, že není vhodné dělat odbočku, protože by polovina vlaků nestačila na kapacitu Skalky. Mně teda přijde, že Áčko má docela dlouhé intervaly, takže by to mohlo vyřešit zkrácení, ne?
Ještě jednou si to přečtěte. Nevychází to né kvůli nádrží, ale nedostatečné obsluze stanice Skalka.
Kam ale půlka lidí nepojede, když je odvezou na metro na zahraďák. Nevěřím žádné studii, kterou si sám neohnu tak, aby mi vyhovovala…
Studii jsem nedělal a ty čísla taky nesouhlasí. Nerozporuji kvalitu studie, jen jsem zmínil fakt, proč že to teď nevyšlo… 😉
Ono metro nestavíme kvůli obsluze území a přestupním.vazbám, ale kvůli obsluze stanice?
Kolik lidí by asi tak na Skálu jelo, kdyby tam nemuseli přestupovat na bus? = je jasné že ten přestup má být v hlavním uzlu, ne v místě 5 vilek 5 paneláků 5 kamenů a 25 bezdomáčů
Terminál VRT bez metra, protože někomu nevyšel model (který nikdo neviděl a nemohl oponovat), bez metra, které sem mělo vést a je na odbočku připravené.
Praha. Začínám být přesvědčený, že tohle město postavili na indiánském pohřebišti.
Však co, u letiště to taky funguje 😁
Je to takovy … se tu budou porad obhajovat, jak je kvuli kde cemu hrozne nutny za VRT utratit 1000mld, ale pak ta realizace dost trpi tim, ze se jako rozhodli setrit. Takze zastavky budou jen nekde v katastru, ale ne tam, kde by nekdo chtel jet apod.
ja jsem asi pomalejsi, ale jak by ta prelozka Prubezne mela vypadat? nebylo by lepsi zkapacitnit (je to vubec treba?) V Korytech a na jizni strane spojky udelat soubeznou propojku na Svehlovku?
jinak tu prelozku nevim kam chteji nacpat, do Pretlucke to snad nedaji, je tam ZS a na zapadni strane jim to bude trochu komplikovat vetveni trati, ne?
V pořádku, stačí říct někomu jinému, tady je odkaz. A zkapacitnit by to nebylo lepší, ty mosty jsou obří a došlo by k demolici, to je absolutně zmařená investice na kterou se demolice zánovní tramvajové smyčky ve Ždánické ani zdaleka nehrabe. Dojde jednoduše k výstavbě nějakého podjezdu čistě pro IAD. Tím budou vyřešena velká úskalí současného stavu: IAD nebude v kolizi s obrovským množstvím chodců, čili bezpečnost pro chodce a plynulost pro IAD mnohem lepší. Pak se ten prostor může kultivovat a nebude to takové betonové korito. A také se tam konečně najde místo pro cykloinfra, na kterou se klasicky… Číst vice »
ok, tohle reseni me opravdu nenapadlo, ale asi mi mohlo dojit, ze nova tocna tramvaji je prece zbytna investice 🙂
Já myslel, že přeložka je ta silnice pod tím mostem, co na něm je nádraží.
Ne, to přeložka opravdu není. Jezdím tam denně a ty proudy vozidel (často stojících) vedle nastupních ostrůvků MHD, to je teda pod mostem zážitek. Chybí tam přechody a jakékoli místo pro zastavení auta (K+R). Kdyby se postavila stanice metra na Zahradním městě, tak na Skalku nikdo nepojede. Proč taky?
Teď už tam nejezdím, ale léta jsem jezdil to myší dírou, co tam byla před tím. A moc jsem se radoval, že se ten průjezd ze Skalky na jižní spojku zcivilizoval. Takže mě dost překvapuje, že ta draze postavená silnice neplatí a má se jezdi jinudy.
Původní ambice byla dva podjezdy, jen se během přípravy na věc vybodla městská část Praha 10 a neprojednala změnu územního plánu (+ asi byl v místě nějaký NIMBY odpor, jehož druhá vlna nastane).
Takže ta současná podoba je určitě lepší než myší díra vylepšená plynovodem, ale výsledek je taková nešťastná zplácanina s kolizemi aut, pěších a MHD.
Kdesi jsem viděl malůvku, kde právě tramvaj vedla do nového podjezdu, kdežto silnice vedla stávajícím. Také smyčka vypadala úplně jinak.
Je to opravdu nanic. Nástupní ostrůvky jsou nelogicky uprostřed (prý aby se neomezoval výjezd aut na Jižní spojku). V praxi to znamená, že se ráno vysype sto lidí z vlaku a vrhnou se do vozovky. Pro jistotu na tom místě, kde ráno prochází nejvíc lidí, není ani přechod, ale jen místo k přecházení (to je ale jedno, protože dav je silnější). Na jižní straně je zase semafor, který to celé spolehlivě zablokuje. U toho semaforu (s přechodem) zase většina lidí vystupuje a přestupuje na vlak. Protože intervaly jsou divné, ve velkém se tu přebíhá na červenou. Prostě naplánováno a postaveno… Číst vice »
Jako když si vezmeme, jakej pokrok se tam odehrál proti původnímu stavu, tak je až děsivé, jak to vlastně domrvili.
No dá se přece vydělat nějaké firmě nějakého kamaráda ne. Na co peníze šetřit, když je stát může utratit a nechat vydělat nějakého ze svých kamarádů 😡.
Bych se nedivil že až tu postaví, že se rozhodnou ty auta zrušit úplně a v tom místě i městský okruh 🤣🤣🤣.
Nechcete si tyhle rádoby vtipné slinty psát někam do deníčku a neotravovat tím civilizaci?
Jo, to současné uspořádání je peklo. Přechody tam jsou – na jedné straně, s nekonečným čekáním na zelenou. Na druhé straně jsou „místa k přecházení“, což znamená, že tam žádné auto nezastaví a chodec má smůlu. Tam se promarnila šance udělat to lépe (most se stavěl nový a místo tam je). Sice se to možná někdy změní, až tam bude VRT a auta se přesměrují jinam, ale vůbec nevidím reálně, že by to bylo už za 10 let, pokud vůbec kdy.
Ale možná by stačilo přimalovat dvě zebry a není potřeba za miliardu stavět nový tunel.
Ono by také pomohlo, kdyby alespoň jeden z těch přechodů byl krytý a cestující nemuseli při přestupu z MHD na déšť.
Pokud by ty nové zebry měly stejně dlouhé čekání na zelenou jako ty stávající, tak to moc nepomůže. A pokud by to zase reagovalo svižněji, budou řidiči nadávat, že tam kvůli neustále přecházejícím chodcům trčí v zácpě.
Taky si myslim, ze se uplne krasne dalo udelat to, ze oba smery aut mohly mit vlastni tubusy a nemit pak vubec zadne zebry. Ten najezd na jizni spojku tam proste je s tim spojena doprava.
Nájezd na jižní spojku je hned vedle V Korytech.
To je jen rozšířená původní silnice.
Přesun automobilové dopravy je dost nereálný. Pokud se nepletu tak před realizací současné přestavby to byla jedna z variant, ale neprošlo to přes odpor místních obyvatel a byly tam možná i další problémy.
S novou vládou stejně VRT pravděpodobně nebude. Tak je to jedno.
Budoucí vláda proti této trati nic nemá. A ten odpor se holt bude muset ignorovat, mnohé se změnilo a snad bude i nový stavební zákon od ANO, který zásadně omezí obstrukce.
„v první polovině příštího roku plánuje vypsání architektonické soutěže na podobu terminálu. “ .. „VRT by zde mělo být hotové do roku 2035.“
Koukám, že slibotechna SŽ ohledně nerealistických termínů je opět v akci.
Hlavně současná vláda VRT upozadí, přestože ANO je mělo v programu. Leda by se utvořila „VRT koalice“ složená z ANO a dosavadních vládních stran, čímž by se obešly zbývající nové vládní strany.
Jako představa pěkná, ale už vidím, jak se na otevření úseku nikdo další z VRT koalice nepozve a andrej se bude prsit, že to celý zařídil on a odéeska mu na to zařízla rozpočet. Tomu křivákovi nikdo soudnej pomáhat nebude.
Haha že zrovna ODS je ta rovná… Nechcete brindáček, když jim u slušnost tak slepě baštíte, abyste od toho nebyl celej umazanej?
Podle mě se VRT bez ohledu na vládu začne stavět v roce 2030. Do té doby budeme stavět vždy naráz 200 km dálnic, což je to, na co stavební firmy mají kapacitu. Pak staveb dálnic ubude a stavebním firmám začnou přibývat dělníci. Buď je propustí, čímž vznikne ekonomická krize, nebo se najdou další stavby, které by se mohly postavit. Takže VRT před rokem 2030 je nereálná bez ohledu na proklamace (prostě to nebude mít kdo postavit), po roce naopak velmi reálná.
Jenže aby se mohlo začít stavět, musí to být připravené – jak projektově, tak i pozemkově. Pokud se to pozastaví nebo výrazně zpomalí, ani pozdější vládní podpora s tím zpožděním moc neudělá.
Vládní koalice se fakt nemůže stavět na názoru k vrt…
VRT jsou jedna ze složek celostátní mobility, takže vládní program se k nim může nějak postavit (plánovat budování nebo je naopak zavrhnout), nebo je samozřejmě i úplně ignorovat. Ale úplně stejně se může vláda stavět třeba k dálnicím nebo vodním cestám.
Nerozumím tomu, jak se může stávající stanice změnit na terminál, když už terminálem dneska je. To je zase nějaké zmatení pojmů v hlavách tiskových mluvčích a PR managerů.
Tak předně žádné VRT v nejbližších 50 letech nebude. A jinak samozřejmě VRT terminál bez metra a bez těch zlých aut. Kdo to kdy viděl přijet s kufry dálkovou dopravou a pokračovat metrem, nebo nedejbože někoho vyzvednout nebo odvézt na vlak autem. Pěkně přifrčíte 300 km/h s „TGV“ na zahraďák a pak pěkně s kufry do T3.
Přesně, no nezbývá než nadšeně vystoupit na hlaváku.
Ta nemožnost tam někoho hodit autem je naprd už teď, staví tam rychlíky a K+R nikde…
Navíc to, že to ke hned u Jižní spojky a sjezdu… to auto se tak nějak nabízí.
K+R tam je už teď, i když nešťastně umístěné vedle benzinky MOL
Dík tak to sem si nevšim, ale tam to je stejně úplně k ničemu. Pokud vezu někoho autem na vlak tak buď má těžká zavazadla nebo se situace zvrtla tak že jede na knop a pospíchá aby stihl odjezd, to znamená že ho nebudu vysazovat někde půl kilometru a jednu stanici tramvaje od nástupiště. navíc v druhém směru není nic.
K+R tam je, ale nesmyslně daleko za rohem u té benzínky MOL…
Tohle planovani stanic VRT mimo centra po vzoru TGV neni uplne stastnym resenim. V Roudnici nad Labem je to vymyslene uplne stejne blbe nekolik km od mesta…
Skoda ze se planovaci spis neinspirovali spis Svycarskem, kde se vyuzivaji nadrazi ve mestech…
Tahle stanice ale nemá nahradit hlavní nádraží. Pro lidi co bydlí na východě města je nicméně takový terminál výhodou, zkracuje dojezd na vlak a odlehčuje zatížení hlaváku. Přestup z vlaku od jihu také (teoreticky) může zkrátit cestu.
Ano, ale tak nějak bychom tam rádi i zastavili na moment autem…
Rozumím, pro koho je výhodnější dojet tam autem, tak využije zahradní město. Kdo přijede jiným vlakem nebo z centra, využije hlavák.
Se budu smát až pak někdo odsud bude chtít jet někam pryč a oni mu řeknou že jízdenku koupí pouze osobně na hlavním nádraží 🤣🤣🤣
Tohle ale nemá nic společného se vzorem TGV. Je to spíš ten případ, když ICE od Hannoveru zastaví ve stanici Berlin-Spandau. Vystupovat tam nemusíte. V případě Roudnice má smysl postavit stanici na VRT mimo město a nebo vůbec žádnou.
Třeba tohle nové nádraží zvládnou vymyslet tak, aby při opravách okolí nebyly potřeba hákovnice.^^
Takže stanici Roudnici VRT zrušit? A okolí bude mít z VRT prd?
Obávám se, že jste to nepochopil. Auta to nádraží prostě jenom objedou a naopak bude moct vzniknout lepší napojení té přeložené silnice na parkoviště, které tam už dnes je a předpokládám, že se ještě podstatně rozšíří a integruje s terminálem. Auta jenom prostě nebudou projíždět ptostorem, který je vhodnější pro obchody, restaurace a čekárny.
Jo a z Městského okruhu budou rovnou seskakovat tam k té otočce tramvají a na druhé straně tam budou vyskakovat ty auta sami 😆.
Nebo se tam pro ty auta postaví eskalátor 🤣
Ale vůbec ne do tramvaje, pěkně pěško jízdou, aspoň lidi začnou konečně dělat něco pro své zdraví. A jestli bude někdy nějaká rychlodráha tak ať zastavuje jenom na hlaváku ne, všude po Praze se dá pěšky dojít za pár dní 🤣🤣🤣
Zamezí se tranzitu a právě díky tomu tam bude dost místa na K+R na obou koncích dnešní ulice…
Praha s metrem A na Zahradní Město ale počítá, tak by se s tím mělo v architektonické soutěži počítat ať se to nemusí v budoucnu zase celý rozkopávat.
Ale nový projekt přeci znamená novou zakázku a spousty výběrových řízení… A to nejen na modré zábradlí…
Více kopání, více zakázek…
A více utracených peněz jste zapomněl napsat 😁
Už nepočítá. Přednost dostalo prodloužení metra A na druhou stranu, Praha 6 umí lépe lobovat – a na radnici v Praze 10 a 15 sedí ňoumové.
Nějak se nedokážu zbavit pocitu, že při zbudování nového železničního terminálu v Praze, který defacto bude třetím největší v Praze by bylo v budoucnu bez napojení na metra, protože údajně nevycházejí někomu výpočty. Přitom když vezmeme v potaz, že stanice metra Skalka je defacto provizorní stanice vybudována na spojovacích kolejích do depa a původní trasování linky metra A mělo pokračovat ze Strašnické přes Zahradní město až do Hostivaře je uvedený argument s výpočty mimo realitu. Protože při zřízení nové stanice na Zahradním městě ubude výrazný počet cestujících směřujících dnes na stanici Skalka – jde o cestující ze směru Záběhlice, Zahradní… Číst vice »
Také mi nedochází, jak mohla ta Skalka nevyjít. Všechny směry od jihu by převzalo Zahradní Město, zbývají směry od severu, ale do Malešic se teď také staví tramvaj, vznikne zastávka vlaku u Depa Hostivař… a navíc i od severu bude mít pro někoho smysl dojet až na Zahradní Město a pokračovat vlakem, stačí jen aby ten bus nekončil na Skalce…
Tak ona ta studie je z roku kdy se asi ani nepočítalo se stanicí VRT a kdy pražský S-Bahn vypadal úplně jinak, v dnešní době by ta studie pravděpodobně vyšla.
Aha, a mám se ptát proč se teď na tuto studii bez VRT pořád ohlížíme, když se řeší stanice v roce 2035 a stavba VRT byla odsouhlasena usnesením vlády v roce 2017?
§2: Vždycky se to tak dělalo.
Nó, stavba VRT byla tehdy odsouhlasena jako koncept, ale kudy přesně a jak povede a co tam bude za stanice se řeší teprve v poslední době, terminál Eden dokonce aktuálně. A zřejmě se ještě nějaký čas řešit bude, dokud to nezafixuje povolovací řízení.
Zajímavé řešení by bylo zrušit zastavování metra na Skalce a všechny busy vést tak jako tak na Zahradní Město, tím by byla kapacita stanice Skalka vyřešena… Vím že to neprojde, ale nikdy jsem nepochopil proč byla konečná stanice metra postavena uprostřed vilkové čtvrti, půl kilometru od důležité tramvaje, mimo vlak, mimo sídliště Zahradní Město…
je to cestou do depa…
Dříve se končilo na Skalce a jen některé soupravy jely do depa. Takže ani to by nebyl problém. Normálně by se pokračovalo směr ZM, jen některé soupravy by vysypaly cestující na Skalce.
A proč by potřebovali metro, lidi snad mají nohy a umí chodit ne tak dojdou. Po Praze pěšky kamkoliv za pár dní, tak velká Praha zase není 🤣.
Kdyby na Skalku jela ze Zahradního města alespoň tramvaj. Ale musíte autobusem.
Zrovna Zahradní Město bych si dokázal představit jako výchozí stanici pro metro E, které by vedlo na sever přes Vysočanskou do Kobylis.
Tam měla původně vést větev metra A ze Strašnické směr Hostivař, ta stanice je na to dávno připravena…
Myslíte, že lidé kteří přijedou vlakem do Prahy, se těší na cestu někam na Vysočanskou a do Kobylis?
Třeba netěší, ale třeba tam mají cíl svojí cesty. Ne všechno se odehrává v centru města.
To sice ne, ale tangenty by měly kapacitně zvládnout tramvaje, pochopitelně ve vlastních pásech a preferované v provozu. Stavět místo pokračování kmenového A extra linku mi připomíná důsledky cpaní D za každou cenu do centra, ač se tam nabízí i druhá kolej vlaku a obnovované tramvaje. Ono těch peněz ani stavebního materiálu nebude nazbyt. A jde i o následnou údržbu. Navíc, pokud jde o „Depo Hostivař“ (u Nových Strašnic), i to je spíše důsledkem odklonu metra; když bude přestup do A na Zahradním Městě, nebude nutno zacpávat nákladní trať extra osobními vlaky, byť nějaké tam být mohou. K tomu možno… Číst vice »
Jede to směrem, kde bydlí cca 300’tis lidí a dalších 50-100 tis se kolem Letňan chystá
Letňany mají C, na Proseku mohla být vazba na D, jenže to cpeme z pochybných důvodů na náměstí Republiky (asi proto, že už jsme zcela využili potenciál vlaků a tramvají – hm, asi ne…).
ano, ale není to na trasování směr zahradní město, proboha 😀
Proč ne, pro cesty do práce se dneska častěji hodí spíš lokality na teoretické okružní lince metra, než okolí hlavního nádraží.
Nádraží Zahradní město bude sloužit jako velký přestupní uzel i mezi vlaky. Budou zde stavět nejen VRT z Ostravy a od Brna, ale i klasické rychlíky na jih + osobní vlaky. Soustředit všechny přestupní vazby JEN na hlavní nádraží není ideální.
to je dopravní nesmysl 🙂 Na tangentu Zahradní město-Kobylisy stačí 1-2 autobusové linky. ze zahradního města do Libně by mělo jezdit eSko, metro E (kterého se nikdo z nás nedožije) musí vést blíž centra (cca Smíchov-Pankrác-Žižkov- Holešovice-Strahov-Smíchov).
Shodneme se na tom, že tangenty nejspíš jsou potřebné. Železnice v podzemí, ať už konvenční, nebo metro má tu výhodu, obzvláště v Praze, že je v podzemí.
Když vezmu v potaz, že většina cestujících VRT bude mít pádný důvod preferovat rychlost a komfort a zároveň nebude mít hluboko do kapsy (protože to spoje za 400 Kč rozhodně nebudou), tak mi napojení pouze na tramvaje či autobusy připadá jako nevhodné řešení. O to víc pokud by se jednou třeba VRT chtěla zpřístupnit velkému množství lidí.
400,- bych viděl po přičtení inflace během následujících 15 let jako reálnou cenu běžné jízdenky za obyčejný rychlík do Brna. Cena za využití TGV/ICE by mohla být reálně v takovém případě cca o 150,- dražší. Na druhou stranu věřím, že by byla otázka velmi krátké doby, než by na trh pronikly první low-costy a v zájmu architektů fungování našich rychlých spojení by tak měl být záměr umožnit co nejširší spektrum spojení a zároveň minimalizovat snahy státu zasahovat do té nejrychlejší vrstvy vkládáním dotovaných čili nekomerčních spojů. Tato vrstva by měla být plně na obchodní riziko dopravců.
Ceny byly samozřejmě v dnešních cenách, protože nechci předvídat inflaci, ale hlavně už vůbec ne skrz kolik let to „úročit“, protože tam bude podle mě zásadní rozdíl proti předkládaným datům 🙂 Jinak plně souhlasím, proto ta vsuvka o zpřístupnění velkému množství lidí. V momentě, kdy se nějak povede optimalizovat množství spojů, že by z toho byl „mainstream“ a ten terminál by využívali i běžní cestující, tak pak je otázka, kdy začnou stesky, že tramvaje a autobusy nestačí..
Taky tam úplně není parkovací dům… takže přestupovací kolotoč a časová výhoda VRT je pryč.
Že by někdo přijel z Brna po vrt a pak by tady sednul do auta a jel hodinu do centra? No nevím…
Aa, lidi bydlí a cestuji jen do center měst a nikam jinam? Jasně, teď už to chápu!
Ovšem i jinými směry by odtud mělo dostačovat pokrytí hromadnou dopravou. Parkoviště tam být ovšem může.
Všichni přece jezdí z nádraží na nádraží…
Ono se to mozna nezda, ale taky muze prijet nekdo autem z Prahy a nasednout na vlak opacnym smerem a jet treba do Vidne a tam odtud nekam letet. Nebo to muze byt uplne jinak. Vlaky nejezdi jen jednim smerem a nejsou tu jen lide, kteri jedou z Brna do centra Prahy.
Proč by to neměly být “spoje za 400”? Ve Francii taky TGV není nic “extra drahého”… Prostě normální vlak pro lidi, ne pro “horních deset tisíc”.
Protože nám to bude prezentováno jako nějaká prémiová služba a než se ten trh nějak uvolní a konkurence bude dumpovat cenu dolů, tak prostě nevěřím, že to pod palcem ČD bude dostupná služba všem. Stačí se podívat, kolik let se tu dařilo prodávat Pendolino jako něco extra přitom je to 25 let staré vozidlo. Snad až teď na trase do Budějic se na něm poprvé neplatí příplatek a když si pamatuji, že jsem tím v mládí chtěl jet, tak ta cena do Ostravy vycházela snad na dvojnásobek (opravte mě, jestli se mýlím, ale nějakých 15-20 let dozadu to bylo snad… Číst vice »
Jinak pro ilustraci se stačí podívat jak tu máme nastavené třeba neomezené tarify a mobilní data. Cenově už možná na papíře nevypadáme jako nejdražší na světě, ale pak člověk zjistí, že nejlevnější varianty mají rychlosti jako 2 mbs, 10 mbs a 5G se považuje jako „jízda naplno“. Ha ha ha 2025.
Vy nejste z Prahy, že ne?
Bad Schandau – Paris stojí běžně den před odjezdem 150-200 eur a děti gratis
Dresden_ hamburg cca 70-80 euR
Praha Brno je jak Dresden – Lipsko a to je běžně ten den za 19,9 eur…
Nebude pro autisty lépe dostupný terminál Praha východ, který prý vyroste poblíž Nehvizd ve Středočeském kraji. Včetně velkého parkoviště.
https://zdopravy.cz/nehvizdy-miri-na-zeleznicni-mapu-jako-terminal-pro-rychlovlaky-praha-vychod-52794/
https://zdopravy.cz/praha-vychod-brno-videnska-rychlovlaky-maji-zastavit-i-na-okrajich-mest-38188/
https://zdopravy.cz/sprava-zeleznic-ukazala-finalni-podobu-terminalu-pro-rychlovlaky-v-nehvizdech-99559/
P.S. podle mne jdou Nehvizdy brát jako součást Prahy
VRT terminál bez metra je jak noha bez kloubů…
Jo je to aspoň v Praze, a ne někde v polích a bez dálničního sjezdu, ale pořád jako slabota.
A kde dělají terminál v polích, který by jste byl nucen využívat při cestách mezi velkými (hlavně krajskými) městy?
Říkat to, když je tam metro městem plánovaný a současný vedení to tam prostě tlačí. Větev už tam je připravená. Skalka a Depo jsou jen provizorka a dostanou se tam jen výjimečný vlaky, jestli vůbec.