Druhý pokus o výběr dopravce mezi Prahou a Mnichovem. Podmínkou jsou nové vozy a hybridní lokomotiva
Lokomotiva Siemens řady 183 v čele expresu z Mnichova do Prahy. Foto: Dolansapur / Flickr.com
Podmínkou budou nové vozy a kapacita nejméně 500 míst v každém spoji.
Tak můžeme hádat, co za loko bude v úseku Mnichov – Plzeň. Nabízí se Vectron dual pro oba střídavé systémy, případně Stadler duFour ve stejné nebo podobne konfiguraci. Obě mašiny by v roce 2031 mohly k použití.
Konečně se přemýšlí a požadavky jsou rozumně a řídící vůz je taky správná volba
Tak kapacita přes 500 míst, to je od oka osm vagónů… Jelikož jsou v Německu úvratě a přepřahy tam nejsou povoleny, zřejmě souprava s řídícím vozem… Tudíž kapacitně vyhovuje ComfortJet… Akorát že řídící vozy stále ještě nemohou jezdit v čele vlaku a je otázka, jak by jedna dieselová mašina (a to ještě nějaký ten pátek potřeba bude) zvládla táhnout devět vozů a ještě jim dělat proud (zejména bistru, které je součástí cj)… Kdysi na Einsteinovi (do Interlakenu) jsme měli brejlovce dva…
S požadavky na komfort jaký definuje má ministerstvo dopravy pro expresní vrstvu se dá 500 míst stáhnout i na 7 vagónů (viz Arriva na Ex6).
Jo, ale evidentně tam bude potřeba řídící vůz… Teď fakt netuším, jestli ho tam Arriva mít bude nebo ne…
Autorova má objednané jednotky takže řídící viz vůbec neřeší.
Arriva
No teď jsem se ptal tety Wikipedie a Arriva má pro ex 6 objednané jednotky, ale elektrické. S tím se na Domažlice nechytá…
Arriva bude mít na Západních expresech EMU Škoda.
Jo, tak to je pak wszysztko w porzondku 😂
Zdravím své věrné mínusáře 🤣🤣
Tolik povyku pro jednu nejzbytečnějších a nejostudnějších linek v síti
Právě proto.
Nejostudnější možná, ale nejzbytečnější…?. Proč to tedy jezdívá plné a občas v Německu musí lidi vyhazovat i policie, jak je to přecpané, když je to tak zbytečné…?
Jezdívá to plné na pár špiček, koncertů a podobně… Ve dnech jako je ten dnes přes hranice třeba 20 pasažérů, do Plzně třeba 50… Jako naše vnitro se snad zlepší až bude lepší trať na Domažlice, ale stejně…
Tak dneska je začátek února, to snad nejezdí ani strojvedoucí 😅. Počkejte na víkendy po Velikonocích a na prázdniny všeobecně… To bude zase veselo… Teď do svátků přes zimu nikde nikdo…
Ty kokso, jestli tohle je prestižní trasa, tak co teprve zbytek Německa, kde to i jednou do roka dojede na čas.
Týpek z BEG má zřejmě Oktoberfest celý rok.
máte tam dvě úvratě ještě v Řezně
Otázka je, proč se tam nemůže přepřahat. To se bude muset objíždět a dobírat vozy? (V úseku Regensburg – Mnichov je frekvence cestujích vyšší). Teď je to celkem vyřešené.
Jinak chválím za 500 míst.
Zjevně se počítá s řídícím vozem.
Proč nenechají volbu pohonu na uvážení soutěžících, když státy nejsou schopné dodat rozumnou infrastrukturu? Jsem hrozně šťastný, že budu moci platit za vlaky tažené jednorožci nejspíše.
To by mohl být další kšeft pro Arrivu, když by to vyhrála.
Měla by komplet na západě Čech dálkovinu.
Arrivu si nechte. Nikdo tu o ní nestojí
Zatím existuje lokomotiva co umí jezdit na 2 napájecí systémy. Ale, aby měla ta lokomotiva 4 napájecí systémy, to už je docela hodně. A navíc ještě to bude muset mít nějaký ten řídící vůz. A teď v poslední době jsou dost problémy s použitelností těch řídících vozů a funkčností etcs. Problémy jsou v tom, že dopravce si pořídí nová vozidla s řídícím vozem a stejně nemá schváleno, že ten řídící vůz může být tlačen a potom tedy jezdí se soupravou, kterou pořád táhne lokomotiva. A BEMU aby ujelo 190 km na baterky to je hodně a asi žádný výrobce by… Číst vice »
Přečtěte si zadání.
Přepřah povolený jenom v Plzni, přitom kolem roku 2031 by dával smysl v Domažlicích, tak jo, no… A na 15 let, to bude něco zase…
Pokud to bude umožňovat infrastruktura, myslím že nikdo nebude trvat striktně na přepřahu právě a jen v Plzni.
Ale bude, přepřahem jinde porušujete soutěž. Při přímém zadání si to řešte jak chcete, ale soutěž je svatá- buď to není určeno a každý si to navrhne po svém nebo je to určeno a pak je to svaté.
Nestudoval jsem tu zadávací dokumentaci, jen výtah. Vážně to tam je takto natvrdo, bez možnosti změny po dobu smlouvy?
Soutěž právěže svatá není.
Svatá je až smlouva, a tam to může být definováno jakkoli, pokud to podstatně nenaruší hodnocení dopravců. Plzeň vs Domažlice prakticky nehrají roli.
Ujedu X kilometrů elektrickou mašinou + Y kilometrů dieselem, při rozdílné pořizovací ceně a životnosti těch mašin.
Vážně nenaruší kalkulaci, když se to jentak přehodí?
Ta lokomotiva pro úsek Mnichov Plzeň má být dvouzdrojová.
Nicméně a hlavně, každý účastník soutěže bude kalkulovat s výchozím stavem infra a pokud dojde v průběhu plnění k elektrifikaci, dopad to bude mít (by mělo) na všechny dopravce (úspěšného i neúspěšné) stejný.
Smlouva je snad součástí každé veřejné zakázky a pak už nejde moc měnit.
Co je špatně na 15 let? Vozy musí být nové..
Probíhající klíčové změny infra, jinak to v pohodě samozřejmě je…
Myslím, že na to autor myslel. Pokud v čase platnosti dojde k elektrifikaci některého úseku (a doufejme, že to tak bude), změní se poměr trasy provozované pod elektrickou trakcí, nicméně nečekám, že by objednavatelé striktně trvali na tom, aby dopravce jezdil „s dieselem pod dráty“ jen proto, že na začátku provozu v daném úseku dráty nebyly.
On někdo ví jaká bude situace za 20 let? Je to docela extrémní případ ale třeba kulatých 100 let zpátky asi málokdo tušil co je do roku 1946 všechno čeká.
Jistě že to nikdo neví. Ani zítra co bude. Mohli bychom najet na režim carpe diem a rok co rok prodlužovat smlouvu na „Alex“. Pokud ovšem chceme nějaký kvalitativní posun, musíme těm dopravcům dát nějakou dlouhodobější perspektivu. Právě ta souprava s (vyměnitelnou) lokomotivou je řešení nejodolnější průběžnÿm změnám na infrastruktuře.
To je super soutěž, když netušíte jestli bez drátů bude 200 km nebo 20, v prosinci 2031 😀
Bohužel bych řekl, že se to tak nějak tuší. Zatím to vypadá, že bude akorát 1. stavba u nás. 🙁
asi tak, drát do domažlic v roce 2031 považuju za nereálný. ale pěkný by to bylo.
Podle toho zadání na stránkách BEG to vypadá na výrazné snížení požadavků: nízkopodlažnost netřeba (ovšem bonus za nástup 760 mm), přepřah povolen v Plzni – takže nejspíš Mnichov – Plzeň Vectron DM, Plzeň – Praha cokoli (362, Vectron).
Korekce: lokomotivy musí být vyrobené po 2000, vozy musí být nové. vectrain s nízkpodlažním vstupem?
Zajímalo by mně jaký má smysl omezovat stáří lokomotiv. U vozů to beru, ale u lokomotivy?
Spolehlivost, u motorové části emise?
Nová≠spoľahlivá, 362 je podstatne spoľahlivejšia než 380, pretože staré rušne sú jednoduchšie, s minimom vecí, ktoré sa môžu pokaziť narozdiel od nových zbyročne pretechnizovaných rušňov.
Finanční zdraví dodavatele, kdo má stroje v průměru starší než půlka životnosti, ten musí kupovat nebo padne.
I když škopek z minulého tisíciletí tu může být i za 15 let, u lokomotiv to není hodně.
Problém u DM je zatím ale jiný….dokud nedojde k přestavbě/rekonstrukci/novostavbě tratě Plzeň – Česká Kubice st.hr., tak Vectron DM jedině na výjimku, protože 22,5 t/nápravu – D2. Aktuálně je trať na C3 (20t/nápr. a 7,2 t/m).
Mám dojem, že SŽ v tomto směru vykazuje jistou flexibilitu.
No, ve Schwandorfu ten přepřah asi neodpadne…
Push-pull
Nebo BEMU
takže zase špatně, lokomotiva sice může být použití, akorát aby mohla být použitá, tak nejdříve musí taková existovat 🙁
Může být přepřah v Plzni.
že by ustoupili od toho aby ta lokomotiva uměla i 3kV DC a z berouna se to holt dohrká na hlavák na naftu? to by dvousystémovej dual mode vectron měl pěknou prácičku.
vtipný je to, že jsme napřed s obnovou koridoru. tak akorát hubou, ale i to se dá politicky zužitkovat.
Stálo by za to mít v roce 2031 hotovou elektrifikovanou trať skrz, ale to je nemožné… Pak se budeme vymlouvat na pořízené drahé duální lokomotivy dalších 10 let.
BEMU na střídavinu 25/15kV s jízdou na baterie přes hranice a od Berouna po Prahu hl na 200km/h by mohly být fajn.
no jako bez nějaký nafty aspoň v roli prodlužovače dojezdu to moc nevidím, je to 147km a z plzně 320m výškových.
https://mapy.com/s/cohutokaba
a teda pak je ještě drobnej problém, kde to pak v praze nabít, ale to je v rámci toho všeho asi jenom drobnost.
No zatím je to v dieslu až do Regensburgu, tedy skoro 200…
V tu dobu má být v CZ elektrizováno, ne?
na to bych nevsadil ani napůl snědenej párek.
To sú ale zbytočné úvahy. Preprah v Plzni povolený, problém vyriešený.
Spíš BDEMU jako na rychlíky RJ na severu…
To bylo první zadání a nepřekvapivě to bylo zrušeno pro astronomickou cenu. Teď se vyžaduje 500 míst, spíš to vede na nějakou moderní klasiku na bázi vectrainu.
Jázda na naftu pod DC trolejí je přípustná, nebo ne?
A načo? Preprah je povolený.