Sólovozy konečně zmizí, jásá Praha 6. Ropid vysvětlil, proč se lidé museli roky na lince 2 mačkat
Tramvaj T3R.PLF. Foto: DPP
Zkapacitnění linky je také podmínka pro uzavření metra Hradčanská.
Zkapacitnění linky je také podmínka pro uzavření metra Hradčanská.
Kdy bude mít Praha všechny tramvaje nízkopodlažní? Kdo se má do těch schodů škrábat?
Až se objednají a dodají všechny vysoutezene T52, takže ca 5-10 let.
Tam je snad smluvní tempo dodávek asi 20 ročně, takže pro všechny by to bylo 10 let, ale do té doby bude potřeba víc tramvají pro nové tratě.
Tak níže to někdo psal na 35 za rok, takže by to ani netrvalo tak dlouho.
Řekněme to takhle. Na jízdném platí studenti aktuálně měsíčně méně než v roce 1994 a dospělí méně než v roce 2000. Praha na rozdíl od okolních měst dosud neměla nárok na dotaci na koupi tramvají. 60 tramvají 14T a 250 tramvají 15T si kupovala ze svého. Na tramvaje 15T potřebovala vytvořit směnečný program, aby na ně vůbec měla. Poslední tramvaje 15T se doplácely loni, pět let po dodání. Za cca třetinu vozového prku se tedy od roku 2005 do roku 2005 zaplatilo cca 30 miliard Kč (i s těmi úroky), tj. minimálně 1,5 miliardy ročně. Což je paradoxně cca částka,… Číst vice »
Klasickej problém Prahy. Roztahaný město, kde je všude daleko, bezmotorová doprava, zejména její cykločást použitelná na delší vzdálenosti) je systematicky likvidována (a akce DPP v tom obzvlášť vynikaj (Libuš, Dědina, Počernická,, atd. ale třeba i s kočárkem v podstatě nesjízdná křižovatka na Strossu po rekonstrukci …) Jenže pak je velká otázka, co teda vlastně DPP a Ropid a vedení města chtěj: – Město, kde by obyvatelé měli většinu věcí blízko a v pohodě si to zařídili pěšky a na kole, občas na delší cestu použili MHD? To určitě ne, reálně dělaj všechno proti tomu. – Město, kde sice všechno je… Číst vice »
Problém MHD v Praze zdaleka není jen v příjmový stránce (ty levný roční jsou daleko víc symbol, než reálnej problém, ani jejich zdražení na dvojnásobek by moc nevytrhlo). Problém MHD v Praze je především na straně nákladů. V nízký hustotě města, v silným prostorovým oddělování jednotlivých funkcí, v drtivě radiální síti kolejí, v přebujelý IAD (včetně parkování) Z toho vyplývaj ty hlavní průšvihy: lidi v Praze se potřebujou dostávat denně nadprůměrně daleko, do a z oblastí s podprůměrnou hustotou, povrchová MHD je silně ohrožovaná zácpama a bezmotorová doprava není pro většinu lidí řešení ani na krátký cesty (nebo na poslední… Číst vice »
Ta nízká hustota je relativní. V klasické blokové zástavbě se zelení v ulicích i dvorech a místy parky je optimální, přesto pořád někdo volá „žeňme to do výšky“. Hlavní jsou ty funkce a pak absence tangent ideálně v tramvaji, plus mezery v provázanosti metra a vlaků (tam ale zase byla vytlačena nákladní doprava do kamionů, což též není dobře). Zdražení ročních a zřízení možnosti užít i ve městě dvojpásmové na 15 minut by bylo vstřícným gestem všem, kteří se nepotřebují přepravovat denně (ani autem).
Wany jsou levné znízkopodlažnění vozidla, i když je to za cenu jen prostřední třetiny vozidla a v soupravě ještě míň. Ale pořád je to dobrý kompromis, když většina cestujících nemá se schody problém a tu nízkou část využíjí hlavně starší, kočárky a další méně pohybliví cestující. Kompletní nízkopodlažnost (a zároveň klimatizovanost vozů) je ještě hodně daleko. Nejhorší situace je z praktické stránky víkendové nasazování vysokých spojů a to i na linky jako 31, kde to jezdí po 15 minutách, takže člověk musí hledat jiné alternativy, když jede třeba s větším kočárkem, kde mu spí dítě. V pracovní den ve špičce… Číst vice »
Ke konci loňského roku evidoval DPP 784 tramvají, z toho 338 derivátů T3 s vysokou podlahou. T3R.PLF je 63.
T3 jezdí hlavně v soupravách, takže na soupravy je to něco pod 40 %. A taky spousta T3 jezdí v soupravě s PLF, takže reálně je vysokopodlažních něco kolem čtvrtiny spojů, a zpravidla nikdy ne dva po sobě.
Ideální stav je samozřejmě 100% bezbariérovost, ale taky není pravda, že by to teď bylo nějak tragické.
Zpravidla ne dva po sobe? Na 22 nejsou 3-4 vysokopodlazni spoje za sebou nic nevidanyho, videl jsem i 5. Pak jedna totalne precpana nizkopodlaha a dalsi T3…
Což je samozřejmě nesmysl.
O víkendu jsme někde na 95 % nízkopodlažnosti, v PD cca 65 %. Tři VP pořadí až na doplňkové linky reálně nepotkáte.
Není to denně, ale ty 3 VP za sebou nejsou třeba na 22 zas tak neobvyklý. 4 nebo 5 už jsou výjimečná situace, ale obojí se mi za posledního půl roku „povedlo“ chytit a to zdaleka nejezdím 22 každý den.
A že by 22 byla nějaká doplňková linka, to se mi moc nezdá.
Tady je aktuální JŘ s vyznačenými garantovanými 👩🦽 spoji: https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_22/20251117/22_(360_1)T.pdf
I když vezmeme linku 22 jako extrém, tak v průběhu celého pracovního dne je jeden případ, kdy jedou tři T3 po sobě. A pak je pár případů (1-2 za hodinu), kdy ve špičce jedou dvě T3 za sebou.
A samozřejmě s každou dodanou PLF ta pravděpodobnost výrazně klesá.
Díky za potvrzení, dvě vysokopodlahy za sebou jsou na 22 úplně běžné, tři za sebou jsou dokonce jednou za den stále v souladu s JŘ a stačí jeden dva výpadky bez náhrady nebo s náhradou VP zálohou a 4 nebo výjimečně i těch 5 VP za sebou jde potkat.
A co to zkusit jak v Brně? Spřáhnout 3 vozy T3 ( např. Dvě vany a klasickou T3 a k tomu zase dvě klasické T3 s jednou vanou) došlo by ke zkapacitnění linek a přitom zůstala částečná nebo vyšší nízkopodlažnost? V Brne jeden čas jeazdily na páteřní lince číslo „1“ 3xT6 sice bez nízkopodlažnosti, ale kapacitně super, poslední vůz byl téměř vždy poloprázdný a to i ve špičku… 😇
Praha by hodne potrebovala delsi tramvaje na nekterych linkach. Ale zadna z tech linek nema vsechny zastavky tak dlouhe, aby to slo, nektere jsou presne na 1 15T nebo 2 T3. A neni vule to ani pripravovat na prodlouzeni, natoz realizovat.
Ať počítám, jak počítám, v Nuslích přibude 2, ubude 14, kapacita zůstane stejná.
Co se týče dvojky, sóla asi byla hlavně kvůli úseku z Petřin. Tam by klidně mohla zůstat, jenže dál do centra ne.
14 bude nahrazena 24, původní 24 bude nahrazena 2, ale 2 bude jezdit celodenně a celotýdně. Tj. kapacita přibyde mimo špičku.
Právě naopak, náhrada sól byla opakovaně žádána převážně na Petřinách. Proto mj. linka 2 potřebovala přidat druhý konec, který by soupravám odpovídal, což Hlubočepy nebyly.
V Nuslích se přidává večer a o víkendech, zejména s ohledem, že tam vycházejí na dnešní 6/14 hodně polonoce, které prostě už není kam dát, a ty jsou přetížené.
Že byla požadována neznamená, že byla smysluplná.
Na Petřinách k žádnému přeplňování linky 2 nikdy nedocházelo, to bylo jen vlhkým snem páně Hrubeše.
Dala by se někde najít studie/plán z roku 2015, kde se počítá s tou dvojkou na Olšanské Hřbitovy?
Co si pamatuji, tak měla jezdit z Malovanky přes Pohořelec, Brusnici, Prašný most, Hradčanskou… Strossmayerovo nám., Veletržní, Výstaviště Holešovice, Nádr. Holešovice….Palmovku, Krejcárek, Ohradu…Želivského na Olšanské hřbitovy.
Od Staroměstské na jih mi to přišlo jako vzduchovozič/ naprosto zbytečná linka. Na Národní třídu jede i 18. Do Braníka je zase rychlejší 17. Jediný smysl by jí dalo prodloužení na Sídliště Modřany, kde byla mimo špičku kapacita mizerná. Sloužila by jako bagr od Palackého náměstí do Modřan a posila 17.
Ale už je to pasé.
A kdy konečně zajásají ostatní Prahy a Praha 6 umožní dostavbu žel. spojení na letiště ? To se teprve bude parádně jezdit do centra a zpět, nejen lidem z Prahy 6, ať už vlakem nebo nepřeplněnou MHD.
Dostavbu železnice na letiště neblokuje MČ Praha 6, ale místní lidé bydlíci okolo ní.
Zřejmě myšlena ta hyperdrahá část mezi Dejvicemi a Veleslavínem kvůli požadovanému vedení v celém rozsahu (po metru dalším) tunelem, na kterou dost možná ani nebudou peníze.
Ono je to v podstatě jedno, protože podle zákona „vyšší nabídka v dopravě generuje poptávku“ to bude jezdit narvaný stejně. 🙃
Klasika z kategorie „vozíme substrát“. Kultura cestování je povalečům z ROPIDu ukradená.
Umite neco nineho, nez soustavne jenom nadavat a hejtovat cokoli, o cem se zrovna pise?
On se tím ukájí. Přejte mu to, substrátovi.
No, jak tak tu 2 denně pozoruju, tak bývá suverénně nejprázdnější
Ono možná záleží kde. Od Divadla jižněji mi většinou docela prázdná přišla, ale třeba na sever (tedy zmiňovaná Praha 6) je to jinak.
Prázdnou dvojkou přes centrum jsem snad ještě nejel. Spíš mi to připomíná doby, kdy jezdívala 7 sólo (tuším jen o víkendu) a na nábřeží už bývala solidně přeplněná, po několik let.
A na Výtoni směrem Strašnice jsem občas zůstal
Už aby DPP objednal další 52T. 20 kusů letos, dalších 20 objednaných na rok 2026, ale těch zbylých 160 kusů z obce snad nebude objednávat po 20. To by trvalo dalších 8 let a poslední tramvaj by byla dodána až v roce 2034. Vím že je to hodně peněz, ale asi by nebylo od věci zvýšit dodávky na 40 kusů ročně a mít je všechny doma už v roce 2030. Síť se rekordně rozšiřuje, linky se budou prodlužovat, některé dokonce i přidávat a nedivil bych se, kdyby brzy docházelo ke zkracování intervalů u některých linek, které procházejí rozvojovým územím. Příklad… Číst vice »
Aby bylo možné objednávat, musí být zajištěno financování. Tj. je nutná podpora města příslušnou položkou v rozpočtu. Na straně DPP pak probíhá velice aktivní snaha městu ulevit tím, že usdiluje na další vozy o všechny možnosti získání dotací.
Smlouva umoznuje objednat v ramci opce max. 35 ks/rok.
A rozviji se i celá ulice Kolbenova, ale 31 zatim konci in the middle of nowhere na Vysocansky 🙄
Aha díky za info, tak alespoň těch 35, i to by bylo skvělé. Jo a Kolbenova je samozřejmě to stejné v bleděmodrém, staví se tam tak polovina toho co na Poděbradské, i to je na Prahu významná výstavba, jen tam je uprostřed ta stanice metra, která mnoho těch cestujících pobere. Ani na Vysočanskou to není daleko, třeba z nedaleké výstavby CPI na začátku Kolbenky. I teď je velký rozdíl mezi Poděbradskou a Kolbenovou co se týče počtu cestujících v tramvajích. Proto možná zatím až tak nevadí využití smyčky na Náměstí OSN.
Zatím jsem neviděl aby tam jezdili 12 přeplněné. Je dobře, že zastávky kolem vozovny Hloubětín našly své uplatnění a už to tam není úplný zapadákov, kam jezdili pouze zaměstnanci DP. Hodně cestujících ale skončí na nejbližší zastávce metra.
Kolbenova má ale i vlastní stanici metra, dosud v tom úseku nejméně vytíženou.
Nejdřív bych počkal až s stěn vergl osvědčí.
Zatím jim to moc nejde, co den to minimálně jedna až dvě výměny.
Pokud se Škodifka konečně naučí dělat i tramvaje, pak možná…
„Podle Šubrta nyní vzniká v Nuslích v prostoru bývalého pivovaru nová zástavba a v oblasti přibývá cestujících. „Dvojka tam nabídne i večer a o víkendu větší kapacitu. Místo dvou linek z Karlova náměstí tam večery a víkendy pojedou tři,“ připomněl linky 18, 24 a nově i 2.“ 1) 24 se dala provozovat i o víkendu, jestli je kvůli pár barákům najednou nutné větší kapacita. Já bych tedy neřekl, nejnarvanější je jednoznačně 7, 14. 18 a 24 (u 24 to je logické, když tam začíná) jezdí nejprázdnější, proto mě to kopírování 18 překvapuje. 2) Nuselský pivovar tedy stoprocentně obsluhuje i linka… Číst vice »
Ať je na papíru jakýkoli proklad, 2+18 jezdí v centru zcela pravidelně společně. Tak to asi úsek Prašný most – Moráň nepostačuje. Pravděpodobně je řetězení třeba protáhnout až na náměstí Synkových.
Prý se ani o ten proklad nesnaží, protože by se (teď) střídaly soupravy a sóla. Takže kapacitně mi to vychází že 2 by jela třeba v 4/16/28 a 18 v 12/24/36 …
V Nuselském pivovaru se vybudovalo 490 bytů, podle IPRu je oficiálně v Praze na byt 2,1 obyvatele, neoficiálně 2,6 obyvatele. Podle neoficiálních odhadů by tam tedy mělo být zhruba 1274 obyvatel. Jestli tohle znamenalo zavést novou linku, tak to se děsím kolik linek se zavede do Hloubětína, letos se tam v okolí Kolbenky dokončuje zhruba 2000 bytů. To znamená, že minimálně 4 nové linky 😁
V Nuslích 3 linky během dne směr Karlák jezdí, rozšíření je aktuálně o polonoční sóla a víkendová sóla. Večery bohužel vycházejí na hodně polonočních sól na 6+14 a to v Nuslích po 21. hodině není dobré, jezdí tam lidí dost i bez ohledu na pivovar. A jelikož už zákazů polonocí na jiné linky je hodně, není je kam dávat, tj. zatím s epřesunou večer na 2 a kombinace 18+24 by se měla zachovat večer v soupravách.
A proč se konečně místo polonocí neudělají polorána? Tedy, že noční linka udělá ještě kolo dvě ráno kolem páté šesté na denní lince?
Přesně tak, proto 31 (případně i X-B) pořád končí na Vysočanské, namísto toho aby obsloužila rozvojové území.
No možná právě proto, že je ten argument Nuselským pivovarem lichý a na Kolbence je to zatím takto v pořádku.
Hlavním dopravním prostředkem okolo Kolbenovy ulice je metro B se stanici Kolbenova.
1) 24 se začne provozovat o víkendu, plně nahradí čtvrnáctku. Dvojka je navíc zatím v sóle s polonocemi večer a o víkendech, ve špičkách je tam stávající stav. Nárůst provozu je tam postupný, zatím navíc jen večerní a víkendová sóla.
2) Místo linky 6 pojede od Nádraží Vršovice na Pavlák i Karlák linka 21 a ještě navíc je tam od otevření Václváku dlouho poptávaná delší posila sedmičky, 24 pojede se sedmičkou od Kubánského náměstí na Albertov a ještě rychleji na Karlák.
Neví někdo, kdy začnou v běžném provozu jezdit nové tramvaje i na jiných linkách než 12 (primárně linka 8)?
Jakmile jich bude dost – viz článek zde před cca 14 dny.
Ony už i občas jezdí na jiných linkách… o víkendu. Pořád se při plánování směn musí hlídat, který řidič má nebo nemá oprávnění k řízení.
Hura, ted jeste dostat sola z vecernich spoju 25 a z nekterych nocnich. To jsou taky casto sileny sardinkarny.
Tam se zas argumentuje tim, ze by se nevesly na Lazarskou
Na výmluvy, to jsou v Ropidu a DPP machři. Škoda, že jim stejně dobře nejde civilizovaná MHD.
a jak byste to tedy udelal?
Upravit ten chodník na Lazarské.
K nočním přestupům patří i Lazarská za rohem ve Spálené před kostelem Někdy se stane, že se linka 98 do Řep zdrží a pak se nestihne dostat za roh na čekačku. taky musíte počítat s prostorovým „bonusem“ v podobě obvodu výhybky a taky musíte zachovat vjezdy do vedlejších ulic. Ať vymyslíte cokoliv, nikdy to nebude dokonalé řešení.
Nějak tu noční směnu jak ta tramvaj, tak i řidič začít musí. A taky se musí nějak dostat na tu konečnou, kde se z denní linky stane ta noční. Využívala se na začátky nočních třeba linka 13, ta ovšem má výluku, takže výběr je občas kvůli výlukám omezený. Zrovna tak by se dalo protestovat třeba proti sólům na lince 5, protože z Anděla na Barandov bývá jak konzerva sardinek.
Ale to já chápu, že technologicky je to šikovný. Jenže pro cestujícího nanic, protože jízda přeplněnou T3 je je prostě zoufale nepohodlná. Zejména když je člověk po celým dnu unavenej, jede třeba odněkud z koncertu, atd. Fakt bych zvážil posunout tu sólosměnu z večera do rána, na prvních ranních spojích takové problémy s kapacitou nebývají, zdaleka tak často se nestane, že se najednou objeví velká skupina jedoucí stejným směrem, jako večer, když končí koncerty a jiné akce… Teď to pravda kvůli Libeňáku není, ale ty okamžiky, kdy člověk vylezl třeba z O2 arény, došel na zastávku a tam 25 v… Číst vice »
A asi by i byl druhý salon kuřácký 😀
Tak zrušit rozjezd na Lazarské… Za tu kapacitu navíc by to stálo.
Už aby to bylo!
Václavské náměstí pro to bude jako stvořené.
A nikoho to tam, uprostřed pěší zóny, nebude prudit a omezovat.
Ideální by byly rozjezdy na Můstku, ale to je asi běh na velmi dlouhou trať.
Jj, ono to vypada cool, je to hezka tradice, ale jestli je to takovej limit zvyseni kapacity, pryc s tim.
Při intervalu 30 minut bude veliká radost cestovat s přestupem. Lazarská není jediná čekačka, máte další třeba u Masaryčky nebo na Újezdu, v Otakarově,… Vaše radost nad ujíždějícím přípojem by byla asi k nezaplacení.
Je jednoduché plácnout, že se zruší rozjezd v Lazarské, ale už nedomýšlíte, že stejný problém s délkou zastávek je i jinde.
Ale tam už není problém s délkou zastávek, ale přesunem na Václavské náměstí. Protože dost zastávek je na dvě soupravy, a víc než dvě tramvaje obvykle v zastávce nečekají.
Při sjetí dvou tramvají a autobusů už problém s délkou je.
Problém není na nočních linkách, ale na sólech, které vyjíždějí už kolem osmé večer.
I sóla jezdí větší část noci poloprázdná. Spíš než plošně posilovat tak se zamyslet nad nějakým smíšeným polonočním provozem např. do 1h ranní (víkendy).
Proto pisu nektere. Mozna by mohla byt cesta nenasazovat sola na vecery, kdy naprosto nestaci, ale naopak dojezdit az do pulnoci supravami a pak je treba i nechat na ty prvni nocni spoje, kde by se kapacita navic taky hodila. Sola az pozdeji v noci a treba je nechat na prvni ranni spoje. Proste tu „solosmenu“ trochu posunout.
Ale samozrejme, nikdy se to tak nedelalo…
No jako taková 98 na úseku lazarská-flora spodem přes žižkov bejvá pravidelně solidní maso. A proklad 91 přes pavlak vrchem už taky začíná zdatně konkurovat.
Páteční a sobotní odpolední s odjezdy z konečných skoro do 1 hodiny tu už byly, taky byl noční provoz v intervalu 20 minut…. Pro řidiče taková odpolední končí reálně ve 2-2:30 po zatažení. Obojí padlo z úsporných důvodů. Obecně platí pravidlo, že ve standartním intervalu vyjíždí poslední spoje před půlnocí z konečných na celou trasu. Plus občas nějaká výjimka, aby se splnil i požadavek, že od posledního metra jede ještě denní tramvaj na konečnou. Z konečných tak do vozoven odjíždí poslední denní tedy i kolem jedné hodiny v noci. Čím dál častěji ale manipulačně, za což si cestující můžou částečně… Číst vice »