Škoda 40 000 a odřeknutý vlak aneb záchyt vandala. Podle ČD a kraje je boj úspěšný
Vlaky nově hlídají proti vandalům i psi. Pramen: České dráhy
Antivandalskou úpravu mají dostat další více než tři desítky CityElefantů, poprvé také v interiérech.
Odřeknutí nebo zpoždění spoje kvůli záchytu vandala (kterého nikomu nepřeju) je alibismus Českých drah.
tou bezpečnostní agenturou myslí ty pikaře co šilhaj a šišlaj a prochází vlaky sjetí na pervitinu?
Přesně tak. Střetu s tady těma fetkama se bojím víc jak procházky před hlavním nádražím!
Plat je tak žalostně nízký a pracovní doba příšerná, že by tu práci nikdo normální nedělal.
Za starých dobrých časů, kdyby ho fírové i jiní ajznboňáci chytli, tak mu zmalují zadek řemenem, že by si 14-dní nesedl a škodu by musel uhradit i srážkami z platu. Stěžovat by si mohl maximálně na lampárně a mohl by schytat ještě nějakou po čuni. Okolí by se to něm dozvědělo, takže by byl profláknutej.. Garantuji, že by si to příště určitě pečlivě rozmyslel. Dnes je grázl vysmátej, když ho chytnou tak mu soudce maximálně napaří podmínku a sedínku bude mít jak v peříčku. Kdyby na něj někdo šáhl (vzal spravedlnost do vl. rukou), tak mu to soudce napaří natvrdo… Číst vice »
… občas se spletli a seřezali kolegovi syna, který šel za ním do práce po škole…
Jo, v kapuci a v jednu ráno, dírou v plotě.
S plechovkami barvy ve spreji v batohu.
Dnes tomuto postupu říkáme ublížení na zdraví, fíra by šel sedět a sprejer se mu smál za plotem…
Dnes jsme naštěstí v právním státě
Něco jako lyncovani, že jo?
Antigraffiti polepy budou nejspíš v barvách pid, takže rychle fotit původní nátěry 🙂
Trestem pro přistiženého vandala by měly být veřejně prospěšné práce v podobě umytí svého vlastního výtvoru v depu (ručně, hadrem na smetáku). Tím by dotyčný byl i psychicky pokořen, kdyby byl přinucen zničit vlastní dílo.
Na druhé straně, vpustíte si do depa takového magora? To aby ho celou dobu někdo hlídat, a stejně to může být poleno a neudělá to dobře, takže další náklady navíc.
Jakkoli chápu tu myšlenku, v praxi je velmi nepraktická a daleko snazší (i účinnější) vymáhat finanční škodu v trestněprávní rovině.
Dokud neumyje, neodejde. Zaplatí si jak svou ostrahu, dobu odstavení soupravy, tak i veškeré škody které případně způsobí.
Finanční škodu lze vymáhat pouze po tom, kdo něco má.
Tak proč si protiřečíte? „Zaplatí si jak svou ostrahu, dobu odstavení soupravy, tak i veškeré škody které případně způsobí.“
Není přece nutně třeba jen platit přímo penězi – existují přece i veřejně prospěšné práce, jejichž hodnotu vyčíslit lze.
Jo, a když odrbe lak, poškodí dveře a nalije čistič do podvozků, tak co potom? Bude tam, dokud to sám neopraví?
Už se proboha lidi vraťte do reality a pokud si chcete vybít zlost, zkuste bojové sporty nebo videohry.
Ono ani tak nejde o vybití zlosti jako o účinný a adekvátní trest. což je nutnost, pokud se má jevu zabránit. A pro mnohé je práce nejlepší trest. Odčiní si škodu, poznají práci rukama a drtivě většině to bude bohatě stačit jako ponaučení, není třeba tím dále zatěžovat nápravný systém.
Už nemáme feudalismus. Žijeme v právním státě.
Jenže co chcete vymoct z takového jedince, když nic nemá. Škodu nezaplatí, skončí v insolvenci a za pět let to soud ukončí. Dlužní otroctví dnes bohužel už praktikovat nejde.
A víme, že nic nemá?
Na TikToku je dost mladíků okolo 13. roku, kteří nahrávají videa o tom jak sprejují na vlaky, či jezdí na částech spřáhla (neznám konkrétní označení jednotlivých prvků vlaku)
Měl jsem možnost v přímém přenosu sledovat frajera přiděleného na obecně prospěšné práce u nás na vsi. Hoch asi 25 let, někde něco ukradnul, malá škoda, tak dostal 200hodin.
Utrpení, které nese odpovědnému dohled nad osobou která tahat nechce, vymlouvá se, neustále hledá záminky proč to nejde je neskutečně vyčerpávající. Bohužel nelze použìt metr a půl dlouhou gumovou hadici k povzbuzení delikventa, neboť by bylo podobné jednání kvalifikováno jako nehumanní a odporovalo by liteře zákona.
Závěr a zkušenost: Obecní dráb byl z něj po 3 dnech naprosto vyčerpaný a do smrti smrťoucí už žádného podobného pomocníka nechce ani vidět.
Mno a že jich bohužel bude přibývat těch co nic nebudou dělat proto by měli tyto práce mít nějaké následky neuděláš prodloužení času protože bude vědět že mu to projde, špatně. Měla by vždy být alternativa
Tohle je o špatném informování dozorujícího obecního slouhy.
Pokud odsouzený neplní, kontaktuje poskytovatel obecně prospěšných prací příslušného probačního úředníka, ten informuje soudu který trest uložil a ten mu může trest přeměnit na odnětí svobody.
Případně lze použít taktiku „úkolové mzdy“. Aneb až to uděláš a pořádně ti z trestu odečteme tolik a tolik hodin… .
Takže lempl to bude mít na hodně dlouhou dobu. Případně si to odsedí.
Krásná ukázka ukázka toho, jak delikvent má bohužel pod čepicí mnohem víc rozumu, než ten obecní dráb.
Zadám odsouzenému úkol a pak průběžně kontroluji jeho plnění, né že nad někým stojím (nemá trest odnětí svobody tak nad ním nemusí nikdo stát s pistolí v ruce).
Na výkon trestu dohlíží příslušný probační úředník, obecnímu drábovi tedy stačí zvednout telefon a tomu úředníkovi oznámit, že odsouzený neplní trest a soud mu uloží jiný.
Jo a abych nezapomněl. Všem co někomu přejí gumovou hadici já naoplátku přeji aby ji někdo vyzkoušel na nich.
To kvůli jednomu gaunerovi zaměstnáte několik dalších lidí (dobře placených ze státního)?
Odpovězte mi prosím, kde jsem vymyslel nové státní místo?
Všechny pozice které zmiňuji ve svém příspěvku jsou obsazené, tak ať ti lidé pracují, když je platíme z eráru.
Četl jste někdy trestní řád?
Víte, co je probační a mediační služba?
Víte kolik nás všechny na daních stojí celé vězeňství? Kolik se utratí za výsluhy?
Ne snad, že by extra pomohlo vysvětlování pro lepší pochopení situace, ale pokusím se. Co píšete samozřejmě proběhlo, hned první den byl volán probační pracovník s informací, že zametání zámkové dlažby na hřbitově neprobìhá tak jak by mělo. Pracovník, který měl delikventa na starost dostal doporučení, aby mu tedy zkusil přidělit něco jiného. Ani úklid v mateřské školce a mytí oken neproběhlo dle domluvy a výsledek byl tristní. Třetí den se měl vyvážel kal z ČOV – nakládat smradlavé bahno se setkalo s naprostým a zcela odmítavým šprajcem. Další dny rebel už vůbec nenastoupil, prý z duvodů nemoci. Pointa mého… Číst vice »
Nezlobte se, ale tohle je celé špatně. Trest obecně prospěšných prací není „jak bude každý zloděj makat až se bude divit a že mu ani nic jiného nezbyde“, tedy není to nějaký žalář s nucenými pracemi v kamenolomu. Úspěšné vykonání tohoto trestu vyžaduje součinnost odsouzeného a schopného probačního úředníka. Probační úředník musí předem seznámit odsouzeného s obsahem obecně prospěšných prací a ten s nimi musí souhlasit. Tedy se nelze divit odsouzenému, že odmítá kydad ČOVku když se s úředníkem domluvil na zametání. Obec chtěla získat pracanta zdarma, to je jistě lákavé. Ale jako u jiných věcí zdarma to má hodně… Číst vice »
Nechci se hádat, nicméně mám za to, že prostě má být zloděj potrestaný a jestliže se něco nazývá obecně prospěšné práce, měly by to být nekomerční práce pro obec, z nichž mají její obyvatelé prospěch. Sekání trávy, zametání a úklid nebo práce s lopatou dle mého není nic pod lidskou důstojnost a tisice lidí takovou čínnost denně vykonávají. Asi máte pravdu, źe obec neměla zkušenost, protože od té doby podobný pokus neopakovala.
Úspěšné vykonání tohoto trestu vyžaduje součinnost odsouzeného.. Přesně. Ale on nechce a chtít nebude. Můžeš k němu přidělit důchodce, kterýho bude bavit nad ním dohlížet. A skončí to tak, že jeden z nich o druhého zlomí násadu od lopaty.
No a od řešení oné absence součinnosti je tam ta konverze do odnětí svobody. Můžeme se bavit o konverzním poměru, já bych přitlačil, ale to je tak všechno.
Tyhle teorie jsou dobry 😀
Za našich mladých let, to bylo řemenem, nebo prakrem..(pro neznalé, klepač na koberce) A můžu říct, že to mělo výchovný efekt zapamatovatelný až do stáří. Měli jsme danou pevnou mez a vědomí, že za každý čin neseme odpovědnost…..
Jojo a já jsem papež
A to že se sprejovalo i tehdy to není to jistá věc co dneska
To že se vynášelo z závodů co jen šlo to je jiná věc samozřejmě
„Bohužel nelze použìt metr a půl dlouhou gumovou hadici k povzbuzení delikventa, neboť by bylo podobné jednání kvalifikováno jako nehumanní a odporovalo by liteře zákona.“
Tělesné tresty u nás byly zrušeny v roce 1867…
https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDpraskov%C3%BD_patent
… myslím si, že trest vandalovi by měl splňovat minimálně tři parametry: účinně a velmi tvrdě ho potrestat | zajistit okamžitou náhradu způsobené škody, včetně přidružených výdajů poškozenému | a za třetí také tu funkci, aby z možného trestu měli další potenciální vandalové dostatečný respekt … spíše hrůzu, pokud za vandalismus budou dopadeni. To je velmi důležité.
Výborně! Tak napište metodiku, která:
1. bude splňovat ty vaše tři přání,
2. bude v souladu s legislativou,
3. bude reálně proveditelná,
4. nebude stát majlant.
2. Legislativa se dá změnit
Jak která.
S ústavou se hýbe obecně dost špatně, s mezinárodními smlouvami ještě o hodně hůř, o europrávu nemluvě.
A co ten soudce v Americe, co úspěšně zvládal „alternativní“ tresty ? Za nebezpečné ohrožování autem nutnost dozorovat děti, jak přechází přes ulici…
neblběte, dyť je to přeci chudinka, co potřebuje naše pochpení. To jste takový nelidský dobytek, že byste něco takového navrhoval? To je pomalu na žalobu za nelidské zacházení. Politicky, myslete politicky…
Nás, zákazníky ČR i tohoto serveru, zajímá, kolik z těch sprejerů sedí v kriminále, na jak dlouho, kolik z nich splácí ty miliony způsobené škody atd. Že někoho chytnou při činu, je jen začátek. Také se mi nelíbí, když obranka působí „preventivně“, tedy je sprejera odradí od ničení místa, kde právě je, namísto aby ochranka nebyla vidět, počíhala si, chytla ho při činu a poslala s policií a soudy do kriminálu. Místo toho je jen odrazen na jednom místě a zničí další. V naší zemi nemá cenu vůbec nic (domy, vlaky atd.) opravovat, protože stát nic moc nedělá na vymýcení… Číst vice »
Otazka je, jak k tomu lide take pristupuji, kdyz neco takoveho zahlednou. Preventivni zasah je dulezity v tom, ze nedojde ke zniceni.
S kriminalem souhlas, ale nekteri budou i mladistvi, a tady klidne i verejne prospesne prace, zaznam v rejstriku a uhrada skody + radne vysoka pokuta, ktera v poctu chycenych a celkovych nakladu vyrazne snizi naklady nam vsem.
Tipuju, že většinou nechtějí riskovat. To, že někdo zasáhne a udělá z morálního hlediska něco správného je většinou odměněno jak soudy, policií, tak riskováním vlastního zdraví bez toho, aby si člověk na pachateli mohl něco vzít.
Hlavně, pokud ochranka někoho chytí, tak před předáním policii by mu měli dát ještě pořádný výprask.
Mluvte za sebe, mě toto třeba nezajímá vůbec.
Mě naopak zajímá, kdy ty vlaky budou mít konečně čisté interiéry a kdy se člověk nebude bát v elefantu vkročit na záchod bez nouzové tetanovky.
Na §228 je stejně maximální hranice 1 rok, u prvního deliktu určitě max. podmínka, náklady řízení neseme všichni.
Jak vidíme v praxi, tak zpřísnění sankcí nic nevyřešilo. Je nutné 1. bariérová opatření – opravit oplocení, zamezit přístupu. 2. zajistit dohled ať kamerou nebo hlídkou 3. ihned odstraňovat 4. vytvořit společenský konsensus, že je to fuj. 5. uplatňovat sankce – k tomu je třeba hříšníka chytit.
Stačí bod 2 a vice psů
Spíš to chce změnit tresty.
Momentálně je trest zaplacení pár korun (nebo přidání další exekuce)
Co takhle namísto toho člověka připoutat k danému místu do doby než svoje „dílo“ neodstraní a povinně mu obléct vestu s nápisem „Jsem vandal“ se jménem a datumem narození + zveřejnít jeho fotku a údaje na webu.
Já myslím,že na tyhle šmejdy by platilo je pořádně střískat.
Jako v Singapuru. Výprask pod dohledem lékaře. Měsíc si nesedne a to si bude pamatovat. A že nemá jak a z čeho zaplatit pokutu, je v tomto případě zcela irelevantní.
Mam podobny nazor, a sel bych i do trestu verejne prospesnych praci pod dozorem vc. nakladu na dozor a nakladu na odstraneni cmaranic. JInak klidne i do chladku a zaznam v rejstriku.
Ovsem dulezite je to dokazat a tam musi prijit kamerovy system. Bohuzel tohle nas stoji miliony, ktere musime platit v jizdnem a na danich. Asi by to chtelo i iniciativu a takove pripady pokud uvidime jednoznacne nahlasit – nemam to rad, ale skody platime vsichni.
Problém je, že současná legislativa zná pouze 2 druhý trestů: Pokut (pachatel nemusí nic mít) a kriminál (drahý). Kdysi byly tresty zaměřené I na lidskou důstojnost nebo tělesné tresty, které byly daleko účinnější.
Víte kde bylo nejvíc kapesních krádeží? Na veřejných popravách. Tolik k představě, že čím vysší a drastičtější trest, tím nižší kriminalita…
Ono veřejné popravy velmi dobře zabraňují recidivě. Druhá věc je, že příležitost dělá zloděje a v davu je nejvyšší příležitost.
BTW kapsáři stačí useknout ruku, s pahylem toho moc nenadělá. Navíc tam bude ta složka veřejného ponížení, kdy každý kdo ho uvidí bude jasně vědět, že to je kapsář a dají si pozor.
Jenže bez tý ruky už nebude pracovat vůbec a tu zdravou natáhne na sociální dávky.
Samozřejmostí je vyloučení ze sociálního systému a systému zdravotního pojištění.
Tak hlavně nechápu, proč společnost si přeje zrovna za posprejování něčeho ty nejvyšší tresty 😀
Ono se tady běžně, ale naprosto běžně porušují dopravní předpisy, lidi jezdí vožralý a ohrožujou nás, jsou tady všude možně násilníci, zloději, politici, co nás obírají dnes a denně, podvodníci všude možně.. a my budeme trestat sprejery 😀
Veřejnost si asi nepřeje nejvyšší tresty, ale je třeba vzít v potaz, že sprejerem způsobená škoda je vysoká – nový lak soupravy, případně pronájem nájradní soupravy, atd. Když takovou sumu někdo ukradne, taky neodejde s podmínkou…
V Singapuru to funguje
Žádná vesta, do naha a pomalovat.
Vy máte ale perverzní choutky
K těm interiérovým polepům – pokud si dobře vzpomínám, soutěž umožňovala nabídnout průhledné i bílé folie, ví se, jaká varianta bude nakonec aplikována?
Osobně by se mi líbila bílá, protože ten interiér je mnohdy už tak nechutný, že průhledná folie možná zabrání dalšímu zhoršení, ale pořád to bude vypadat špinavě. Leda že by se před aplikací průhledné ještě ty plasty lakovaly…
nebude použita varianta dle konkrétního vozidla – resp. místa v něm?
Myslím tím, že na oknech musí být logivky fólie čirá, na dokonale čistém místě stěn interiéru může být použita také průhledná fólie, ale na již počmáráním či poškrábáním poškozeném dílu stěn musí být použita fólie bílá!
V nekterych pripadech je to i na vymenu, coz ale take stoji penize…