Šizený beton a žádná odpovědnost. Jak čínské firmy stavěly v Srbsku vysokorychlostní železnici
Nový koridor Bělehrad - Subotica. Foto: Srbija Voz
Místo trestního oznámení dostaly čínské firmy další zakázky.
Místo trestního oznámení dostaly čínské firmy další zakázky.
Kéž by byla neschopnost vymáhat objednané práce jen doménou čínských firem a Balkánu.
Naše zvlněné dálnice by mohly vypovídat.
Naše zvlněná dálnice prošla opravou a firma za to šla k soudu. Srovnávat to s chováním čínských firem ve zkorumpovaný ruský gubernii může jen někdo duševně mdlý.
A to jsem i tady četl spoustu komentářů o tom, jak bychom se měli v Srbsku inspirovat, jak mají krásný nový koridor a že se jim ta politika všech azimutů vyplácí.
Zajímavý, že je to zatím všude, kde Číňani něco v zahraničí postaví, stejné. Korupce, obří zadlužení a nekvalitní provedení.
Čím to asi bude, že ta politika všech azimutů se projevuje jen prohlubující se hýžďovitostí dané země.
Zhotovitel dělá jen to, co mu zadavatel povolí.
Společným jmenovatelem je vždycky nulová odpovědnost úředníků.
V Polsku či Chorvatsku Číňany uřídit dokázali.
a naši soudruzi s šestidemolicí v čele se Zemanem by se k Číně přidali rádi. 👎
Doufám, že změny v SŽ a proklamované otevření trhu stavebních prací širší konkurenci, nebudou znamenat slavný čínský Tofu-Dreg, tak jako se to evidentně děje na Balkáně.
Díky bohu za náš zkorumpovaný Metrostav. Sice se nějaká ta korunka vždy dostane tam, kam nemá, ale rozhodně není sporu, že stavět umí 😄🙂
Co si stěžují, vždyť podle Čínských ekonomických měřítek je to v pořádku. Ta úspora na nákladech je jistě vyšší, než kolik by těch 15 obětí příspělo k růstu HDP za celý zbytek života. Takže ošizení se ekonomicky vyplatilo. (nadsázka)
V Srbsku je korupce celkem bezna. Ted tam opakuji soutez v Belehrade na dodavky tramvaji. Prvni pokus byl napsany na miru, tak to zrusili. Ted to vypsali opet na miru pro Bozankaya, tak to mozna dopadne stejne.
Jen je zajimave, ze treba Hincica na CS dopravakovi o tom nic nenapise, zato pise o kazdem pripadu, kdy je Bozankaya jako neEU vyrobce vyrazovan ze soutezi. Cim to asi je😁
https://n1info.rs/vesti/bankovic-o-tenderu-za-tramvaje-prepisana-specifikacija-iz-kataloga-turskog-proizvodjaca-cena-visa-za-300000-evra-po-vozilu/
Autori kritického textu budú prehlásaní za nepriateľov národa a náležite potrestaní. Spomínaným zhotoviteľom sa pošle ospravedlňujúci list a ako kompenzáciu dostanú ďalšie miliardové zakázky. Vytajte v novom svete iliberálnej demo/autokracie.
Tato situace je skvělou propagací pro povídku Levnější provedení z mé připravované knihy deseti povídek „O dětech, které si hrály na Velociraptory a další děsivě-komické příběhy“.
Když to dobře půjde, kolem léta by mohlo být vydáno. Pokud Vás téma zaujalo, sledujte tou dobou novinky v knihkupectvích 😉
Děkuji 🙏
A to tam neměnili legislativu ke stavebnímu zákonu a digitalizaci 😀
Co to má s tím šizuňkem na stavbě společného?
To že novelizace stavebního zákona formou načtení pozměňovacích návrhů poslanců (určitě je to samý stavební inženýr nebo architekt) hrají do karet notám rozdaným hospodářskou komorou, která zaštiťuje zájmy stavební lobby, zatím jen nebude třeba „výjimečně“ dodržet územní plán, nějaké hygienické předpisy, jako je oslunění budov, jsou žvásty, je třeba totiž lépe zpeněžit tzv. studia či ateliéry a udělat z nich plnohodnotné byty, tak je přece bytová nouze. Omlouvám se, zdánlivě to není k tématu, ale je, stále zrychlujeme výstavbu, a to už tak rychle, že než se státní zaměstnanci na úřadech územního plánování a/nebo stavebního řízení seznámí s jednou novelou… Číst vice »
Co mi to jen připomíná…? Aha, už vím. Korupci v Česku. Přitom v samotné Číně, pokud na něco takového státní moc přijde anebo z toho jednání vzniknou velké škody a oběti na životech, odpovědné osoby dostávají nezřídka trest smrti.
Tak to fakt nevim, cim vam to situaci v Cesku pripomnelo.
Tomuhle typu lidí běžně Havel připomíná Hitlera, nesnažte se je pochopit…
Většinou skandálu strana utají, do světa jenom vypustí jak jsou ve všem nej. Samozřejmě český Pepík to pak převezme a šíří to dál. Stěžuje si na neschopnou vládu a říká že v Číně by se to nemohlo stát.
Když jsou oběti na životech za korupci v Číně, tak je to vyřízování účtů nebo zbavení se oponenta. To rozhodně není dobrý příklad, který bychom měli následovat.
Uveďte tedy nějakou konkrétní stavbu v ČR, která vám to připomíná…
Nejblíž je tomu asi zbobtnalá dálnice v Ostravě, ale tam z toho měli zhotovitelé solidní potahovačky a všechny opravy musí platit ze svého, i 18 let po dokončení původního díla.
To pochybuju, že se v Srbsku stane.
Tak co třeba pád mostu na trať ve Studénce, to bych považoval za „ojedinělý“ případ selhání.
To přece nebyl důsledek nějaké rozbujelé korupce, o které mluví původní přispěvatel, ale inženýrských chyb, které se můžou stát kdekoliv na světě. Raketoplán Challenger skončil dost podobným způsobem.
a tak okolo firmy prepieranej kvoli Studence a jej subddavatelov sa tych inzinierskych chyb koncentrovalo nezvykle vela. Styri pady za 7 rokov – Studenka, Kurimany, Vilemov (spolu 16 mrtvych), Neredin. Popraskany Lochkovsky most. Napriek tomu to aspon na Slovensku stopku pre dalsie statne zakazky neznamenalo. Z akeho dovodu (a pokial to neumoznuje legislativa, tak preco), to sa mozme len dohadovat…
To ovšem v civilizované Evropě není možné, proto Čína ráda exportuje své výdobytky.
Čína potřebuje vazaly, kteří nebudou zavazet novodobé hedvábné stezce. Tohle je jeden z kroků skládačky. Korupce státních představitelů kvůli vydíratelnosti, zadlužení státu kvůli závazku. Čína neumí stavět kvalitně ani doma, neboť stejně jako ve všech socialistických zemích je jediným měřítkem kvantita, nikoli kvalita. V Číně se staví jen proto, aby se stavělo. Aby se mohlo říct, že Čína má nejvíce mrakodrapů na hlavu, nejvíce kilometrů vysokorychlostních tratí na hlavu, nejvíce toho a onoho na hlavu. Obyčejný Číňan si přitom nemůže dovolit v novém domě bydlet a VRT jezdit. Záběry z narvaných, konvenčních vlaků jsou dobře známé, jakož i záběry měst… Číst vice »
Tak u vozidla by to být, aspoň doufám, nebezpečné být nemělo, když se to musí pořádně prověřit na okruhu ve Velimi přes VÚŽ, nebo máte pocit, že už i tam má Čína drápky?
Ne, ale tím, že Čína export dotuje, narušuje tržní prostředí a škodí tím Evropským výrobcům. Je to stejný scénář, jako u elektroaut.
Když je investor spolčený se stavitelem , dozor je podplacený, certifikáty a prohlášení se tisknou v garáži a utopí se v tom státní peníze je úplně jedno v které zemi to je a kdo tam vládne.U nás takový ukázkový případ D1 okolo Ostravy.Pro porovnání Pelješacký most. Pohlídali si to Chorvati?Zatám nemám indicie, že by tam něco mělo být špatně.
Na Pelješackém mostě se objevily trhliny 2 roky po uvedení do provozu. Je tam problém s ochrannou vrstvou vysokopevnostního betonu na pylonech. Ale Chorvati mají drobnou výhodu, i když je otázkou, jak to na Číňany platí? Mají záruku na dílo 10 let.
Pokud to mají pod smlouvou, tak to číňani opraví. Pořád fungují stylem splň smlouvu a zapomeň.
Tak predpokladám, že investor mal v zmluve nastavené nejaké dlhodobé zádržné.
Ešte tu bude niekto nadávať, že SŽ požaduje u dodávateľov rôznych súčastí zvršku, trakcie a ZZ k valifikáciu podľa svojich predpisov? Lebo tu máte jasný výsledok, čo sa stane, keď sa z požiadavkov na kvalifikáciu zľavý.
Toto v Srbsku je skôr ukážka, keď má Objednávateľ nekalé kroky Zhotoviteľa u prdele…
Tiež mohli mať neviem aké prísne kvalifikačné požiadavky. Veľké firmy vrátane tých čínskych dokážu splniť kadečo.
Tam ty požadavky byly taky! O tom to není, je vidět že jsi nikdy nestavěl něco většího.
V Srbsku se nestavělo podle projektu a nikomu to nevadilo. Vendor lock SŽ je jiný příběh.
Jenže pokud to vyřadí firmu, jako je Alstom, což určitě není Čína, tak asi není něco v pořádku. A víme dobře, že Češi dokáží být papežštější, než papež.
A čo bráni Alstomu sa kvalifikovať? Stačí, keď splní požiadavky a prejde kvalifikačným procesom.
Dodal málo krmiva pro nutrie…
Tohle je bohužel šablonovitá Čínská stavba. V Číně mají na to i specifické pojmenování Tofu-dreg . Stačí si to vyhledat na YT . Nekonečné množství novostaveb postaveno Čínskými firmami po celé Číně a světě se rozpadá za chvíli protože šidí beton a roxor se dá ulomit jednou rukou.
Samozřejmě k zakázce patří zadlužení Číně pomocí Úvěru . Metro v Addis Abeba stavby v Pákistánu atd atd… Dokolečka stejný scénář… To stejné platí i s Čínskými elektrovozítky . Jakože Airbagy nefungují nebo katastrofálni požáry baterek takze levné Koloběžky nebo auta typu BYD jsou obrovské riziko.
To je tak, když chce objednatel za každou cenu ušetřit a ani si nepohlídá kvalitu práce.
Otazka zní, kdo a jakým způsobem kontroloval stavbu, kdo stavbu přebíral a kontroloval zda je dle projektové dokumentace či není. A také zda na tyto osoby nebyl vyvíjen nátlak od vlády či investora.
Ta poslední věta je důležitá. Pokud tam korupce dosáhla sovětských rozměrů…
Podle mě bych dával bacha co věřit Čína překonává zapadá v mnoha sfér a někdy je lehčí pokoušet napadavat. Mám zkušenosti s Čínském autem a překonalo to západní auta. Tečka. Stavby. Je jih dost Číně a kvalitní a funkční. Strkat hlavu do písku a pokoušet znehodnotit co dokázali není správná strategie.
Ten translator je nějaký divný kámo.
Kvalita trollů vypadá být stejná jako kvalita staveb.
To napsal nějaký čínský bot fungující na ščotu?
Že pozdravujeme macka PU. A ako že je na 天安门广场. Už žiadne tanky?
Které konkrétní stavby se jim rozpadají?
Před pár lety tam bylo zemětřesení a popadalo nápadně mnoho školních budov.
Tak já osobně pozoruju trh a pokud koukáš tak je to oči bijící že začala propagandicka kampaň proti čínským produktů (auta vlaky stavby letadla). Překonávají západ v několika sfér a o hodně a tak tohle je naka obrana. Ale já jen říkám že to je hodně špatná strategie. Dávat hlavu do písku jen oddaluje co se stejně musí stát a to je snaha zas dohnat a kompetice. Tohle to jen zhoršuje stav.
Ty pozoruješ leda prostor mezi půlkami soudruha si.
Na netu je teď spousta videí šťastných majitelů různých těch čínských vehiklů z ruska. Někomu to zrezlo po první zimě, někdo má na zadních sedadlech jinovatku a najdou se i šťastlivci, co se nemohli z auta dostat ven. Na nedostatek (přesněji, absenci) náhradních dílů si stěžujou svorně všichni…
Čínská strana v reakci na tato zjištění poslala kytici jako omluvu, doplněnou o pozvánku na prodloužený wellness pobyt do jednoho z reedukačních táborů v provincii Sin-ťiang pro členy vyšetřovací komise.
Chápu, že císařství v rámci posílení terciální sféry odhalilo tajný ujgurský talent pro správu a využívání neobvyklých wellnes destinací, ale i jurisdikcí příslušná část Gobi také oplývá ojedinělými resorty klimatických lázní.
Co by chtěli když je to „made in China“ levné čínské produkty.
levně stavět a zbytek dát na úplatky?
Tak oni určitě umí stavit kvalitně, ostatně v Čině by za takový šmejd skončili v lágru. Ale tohle je celý cinklý, takže je té vládě kvalita úplně ukradená. Navíc Čína se v Evropě chce roztahovat….snad nějakyho blba nenapadne podobný způsob financováni infrastruktury
„v Čině by za takový šmejd skončili v lágru“ – Do lágru se v Číně manažeři a podnikatelé posílají, když je zpochybněna jejich loayalita vůči režimu, ne když odfláknou svoji práci. Stačí vyhledat „tofudreg“ anebo „chinesium“…
Cina a stavět kvalitně? Videl jste na YT tenmost, ktery se doslova rozpadl? A to byl tyden stary? Cina kvalitně stavět neumí. Jejich standard je vše šidit. Treba sena to nepřijde. Pokud ano, tak to postavi znovu stejně špatně…
Cinania sa tlacili do Polska, kde vyhrali sutaz na stavbu dialnice. Lenze miestny dodavatelia stav. materialov a subdodavatelia hned pochopili co je to za pakaz a nikto s nimi nespolupracoval. A tak cinania z polska vypadli.
Tak to jste ještě neviděli, jak stavěli Poláci. Dozor mohl přijít o nervy, ale všechno kryté z Vlády 😀
No jo, on je v tom jeden takový klíčový detail. Cílem zakázek nikdy nebyla vůbec žádná infrastruktura, to je jenom vedlejší produkt. Cílem od začátku bylo jenom zadlužit Srbsko Číně.
Přesně tak. Zavazat si všechny, aby se státy mohla Čína manipulovat. Male africke staty a treba Laos ci Kambodza by mohli vyprávět. V Evropě třeba aČerná hora. Neposloucháš, tak ti sesplatnime půjčku. Cinska politika jednoho správného světového názoru. Toho čínského komunistického
Momentálně té čínské verze komunismu. Ovšem ta představa Číny sebe sama jako Říše středu, okolo které se otáčí vše ostatní, stejně jako konfuciánské představy o vztazích mezi zeměmi, jsou tu skoro 2000 let.
A naposledy rusácko.
Obdobne ako na Slovensku. Tu vo väčšine prípadov neide o to niečo postavyť/vybudovať, ale sa nabaliť. A že to neide bez toho aby niečo stálo tak sa vymýšľajú často nezmyselné projekty.
To neměly srbské úřady pod palcem stavební dozor ? Jasně stanovené kontroly betonu, výztuže a technologie stavby ? Čínské firmy dělali jen to, co jim srbské orgány dovolily.
Heh, tak ten byl dobrej. Čínské firmy dělají, jen co jim místní úřady dovolí. 😅😅😅
Nu ano.
Místní úřady jim nulovým dozorem dovolily si dělat cokoliv.
Inu, Balkán. A to ještě dost chudý, zkorumpovaný a příliš orientovaný na východní despocie. Ta část Balkánu, která se rozhodla vstoupit do EU se aspoň postupně civilizuje.
Zrovna Srbom sa vôbec nedivím, že sa od západu odvrátili, po tom, čo tam USA spravili v 90. rokoch.
Ovšem nezdá se, že orientace na Rusko a Čínu by tam přinesla nějaký progres.
Jasně 🙂 ale Rusko a Čína je (v nedávné době) nebombardovaly.
To samozřejmě vím/pamatuju. Před 20 lety orientace Srbska na Čínu a Rusko (tam je to navíc historicky, přes pravoslaví) mohla dávat nějaký smysl, ale dnes je tam zjevně nějaká nezanedbatelná poptávka po změně kursu. Zkrátka občas je v historii dobré přehodnotit stanovisko a restartovat nějaký vztah. Ke konci druhé světové války spojenci řešili, jak dál s Německem. Na stole byly i možnosti tu zemi totálně deindustrializovat, vyčerpat maximum pomocí reparací, v zásadě zničit i zybtky toho, co tam ještě zbylo. Naštěstí západní spojenci (a po pár letech i SSSR) přišli na to, že je to blbost (a opakování chyby z… Číst vice »
Ze nezminite i genocidu kosovskych Albancu? To byl duvod proč Nato bombardovalo. Jaksi s tim nechtěli skončit. Ale chapu, ze Slovákům se vraždění civilistu libi. Je to videt i u valky na Ukrajině, kde Slovensko a jeho vlada podporuje agresora
Nechcem tu diskutovať morálku, genocída v kosove rozhodne zločinom je, len hovorím, že z pohľadu Srbov plne rozumiem antizápadným náladám, navyše na zločin odpovedať zločinom je stále zločin.
V tom případě chybí Srbům schopnost sebereflexe. Srovnejte s vybombardováním Berlínem po WWII a jejich následného zpytování svědomí za nacistické hrůzy.
To síce áno, ale ani tam nebol žiadny program porovnateľný s denacifikáciou, čiže to mä bližšie situácii v nemecku po 1. svetovej, a všetci vieme, ako to skončilo.
Pokud se držíte zpráv z Petrohradu, tak jistě ….
Čítal som od ľudí, čo v Srbsku boli, že úplne bežne narazíte na ulici na nápisy typu „NATO náš nepriateľ“, čiže neide len o postoje vlády.
Jasně, že v té společnosti jsou zastoupeny oba proudy. Ovšem můžeme se ptát, proč se Vučičův režim už rok brání předčasným volbám a chce vydržet až do řádných v prosinci 2027.
Srbsko je děcko, které neustále dupe nožičkou, pokud není po jeho. Neustále brečí po nějakém sebeurčení a touží zlikvidovat každého, kdo mu stojí v cestě. Za své problémy v 90. letech si tedy může primárně samo. Odvrátit se od „západu“ jen proto, že mu NATO konečně dalo přes hubu, je typicky srbsky dětinské. Jestli je jim příjemnější hrbit se před Čínským socialistou za cenu lidských životů a ustrnutí vývoje země, tak se pak nelze divit tomuhle.
Nepovedal by som ani tak detinské, ako skôr, že Srbi (a to aj bežne človek človeku, nielen ako celok) nedokážu nikomu nič zabudnúť a veľmi dobre si pamätajú všetko zlé proti dotyčnému, aspoň teda tí, s ktorími som mal tú česť (na vlastné činy to funguje väčšinou o dosť menej).
Západ těm chudakum nedovolil pokračovat v genocidě, fňuk.
Bombardovať civilistov nie je priateľné, bez ohľadu na to, čo daný štát pácha.
Myslíš po tom co srbové vyvražďovali bosňáky a kosovany.
Ako som písal vyššie, bombardovať civilistov nie je priateľné bez ohľadu na to, čo daný štát pácha.
Tak jasně, napadneš postupně tři sousední země, rozjedeš v nich etnický čistky s desítkama tisíc mrtvejch civilistů a pak se vidíš jako oběť, když ti za to někdo dá po hubě. Ty Srbové jsou stejná parta jako vy Slováci – pro ostatní osina v prd*li a sebereflexe neviděná ani z rychlíku.
Ne, neměly. Cinska firma si ridi vše. Dobezou si lidi, stroje. Ten samotný stat z toho nema nic. Je dluh, kterym je pak Cina manipuluje
Jojo… i tady jsou umělci, co jsou schopní napsat, co všechno dělá Čína dobře.
Tak Čína umí dělat dobře, ale celá ta akce v Srbsku není nic jiného než megazlodějina krytá zkorumpovanými státními institucemi, kdy primárním cílem zúčastněných bylo na jedné straně si ekonomicky podvázat Srbsko a na druhé straně napakování kapes zainteresovaných srbských politiků.
Stačí se podívat na netu na nespočetné množství „Tofu-dreg“ projektů a bral bych „Čína umí dělat dobře “ dost s nadsázkou. Jako minulý rok zemětřesení v Indonézií (nebo thajsko nevím přesně) Jediná budova která se kompletně zřítila byla Čínská novostavba
Vy ale nechapete filozofii jak Cina vnima okolni svet, jestli vam prijde napr. rusky pocit nadrazenosti velky, tak cinsky je obri, jim na tom ze nekomu neco nekde spadne je uplne jedno, jim jde o kseft.
Čína umí perfektně vymazat všechny průsery. Jenomže v Evropě jsou svobodné média, takže tady tento systém nefunguje.
Ne, neumí. Neni to záležitost Srbu, cinske firmy si delaji vse samy. Cilem je mit na daný stat finanční paku ve formě půjčky. Tou je.pak dany stat manipulovatelny. To je cil, ne infrastruktira.
Srbové nemohou kontrolovat, za co vlastně platí. Vlastně není záležitost Srbů, že si nevyjednali ani tu kontrolu.
Není záležitost Srbů, že se někteří z nich nechali uplatit, aby „se na to nepřišlo“?
A co na to nas cinsky pritel Zahradil? Toho casu projektujici nasi zahranicni moto-politiku.
Že je potřeba si Číňany pohlídat, tak jako každého jiného. Co byste si myslel Vy, že by na to řekl? Myslíte si snad, že Američany, Němce nebo Poláky by hlídat potřeba nebylo?
A posledních nejmíň 20 let jste asi hibernoval, když nevidíte, že o nějaké pohlídání tady vůbec nejde.
V jedné věci má pravdu, bez kvalitního dozoru se chyby při stavbě neodchytí a neopraví: Bridge that failed twice, to bylo v Kanadě.
Pokud je ale od začátku záměr úplně jiný, než mít funkční dopravní stavbu, tak to je jiná písnička.
A nejlíp je pohlídáš tak, že si instaluješ do vlády a ministerstev chuje jako je Zahradil. Mafiány jako je Turek pasený pražským podsvětím, agenta STB s celou jeho bývalou sebrankou agentů STB a ruskou pátou kolonu. A většina národa si řekne….jo to je výborný nápad.