Šest vrtulníků za šest miliard. Vnitro oznámilo soutěž na nové helikoptéry k hašení požárů
Pronajatý vrtulník Blackhawk zasahující u lesního požáru na Písecku. Zdroj: Hasičský záchranný sbor ČR
Kromě leteckého hašení budou vrtulníky schopny například i vyhledávání a záchrany osob.
A hned se mi vybavila firma zminena napr. v tomto clanku: https://www.czdefence.cz/clanek/cesky-holding-ozivuje-a-modernizuje-zname-vrtulniky-black-hawk
Nevim, zda-li by black hawk nebyl “uz moc”, ale uvazovat o nem jiste budou take.
Nj., holt nevíme co s penězma, proto kupujeme nejdražší řešení jako hračku pár vyvoleným kámošům, co si chtějí splnit dětský sen.
Takze az ve tvym meste bude nejaka zivelna katastrofa, odmitas jejich nasazeni na zachranu tvyho majetku a zivotu tveho a rodinnych prislusniku?
Ok, proc ne, aspon se budou moci venovat uzitecnejsim …
Co žvaníš? O třídu méně výkonné vrtulníky jako součást LZS PČR by odvedly při živelní katastrofě stejnou práci za třetinové provozní náklady.
Prostě chceš jenom hračku a vytvořit další zcela zbytečnou organizační strukturu navíc.
… by odvedly…. to je spekulace.
Nastuduj si naszení těch strojů, jak má být provedeno, co to obnaší a jak bylo provaděno…. reportu z povodní je dost, třeba stránky požary.cz, stránky armády. atd
Z hlediska provozních nákladů a disponibility by bylo zajímavé objednat vrtulníky Bell v takové konfiguraci, aby je bylo schopné plně servisovat nově budované středisko v LOM Praha.
Bohužel Venom má jiné motory než 412ka a samozřejmě neunese 3t. Na druhou stranu se všude psalo, že Black Hawk ma drahou letovou hodinu a policejní piloti mají s 412kami zkušenosti a výcvik.
Jen EU dotace se musí soutěžit, to se mezivladne vyřešit nedá.
Potřebujeme je jako sůl, krok správným směrem…
Bude fajn mit nove stroje. To urcite. Ale jake bude vyuziti 6 stroju mimo mesicu kdy hrozi ohen a nekolik dni povodni pripadne? Byla uvaha o spolecne letce vrtulniku s okolnimi staty.
Nahradí B 412, které LS PČR vyřadí. MV chystá kompletní obměnu flotily. Tedy nejen B 412, ale i EC 315. V obou případech je požadován větší a výkonější stroj. Ty stroje nebudou jen hasit, ale převážet osoby, např. zásahový team URNA, hledat ztracené osoby, nebezpečné vězně a plnit další úkoly.
pardon EC 135, samozřejmě
Jen placnu ale kolik je asi cena za hodinu Blackhawku a EC 135? Letat a vyhledavat osobu s vrtulnikem kategorie BlackH je asi trochu drahe. A treba Urna ma zasahovy team ktery je mozny vysadit z mensiho stroje. Jen uvaha.
Proto postupně obmění celou flotilu, místo B 412 tohle, místo EC 135 něco většího, např. EC 145. V posledním L +K je o tom celý článek.
Hasiči budou plnit úkoly policejní letky? To myslíte vážně?
Jací zase hasiči? Hasiči mají nějaké vrtulníky? Ty stroje, jako všechno co u MV létá, bude provozovat LS PČR. Příště si o tom něco zjistěte než se pustíte do diskuse.
OM-BHK, OM-BHB
Soukromá letecká škola z Košic. Pobavilo, posílám klíčenku.
Stejné, jako teď například policejních vrtulníků. Například pátrání po pohřešovaných
EU má uřád civilní ochrana obyvatelstva (nebo tak nějak) či nějaký várovný system, kdy jednolivé státy do něho příspivají jednotkami bezpečnstních sboru (Hasiči, zdravotnici). A pokud nějaky stát potřebuje pomoct, ono požada a další státy pak reaguje. Příčemž by ty helikoptéry měli být jako jedna z možných „jednotek“.
Takže mimoletní měsíce muže při sněhové kalamitě shazovat zásoby, provadět evakuaci (třeba na jaře při povodních v aplách).
Někde třeba dělát udržbu, školení, cvičné lety.
Jinak dny kdy nehoři nejsou u nás žadné. V zimně muže hořet pila, průmyslový objekt….
A k tomu potřebujeme BlackHawk. Tak určitě.
Aby se mohli cejtit jak v Mogadišu!
Trošku mi připomináte „experty“, kteří, když se pořizovaly Gripeni, tak tvrdili, že nejsou potřeba… že „zásahy“ proti dopravním letadlům se dají dělat i s L-159…
No nevím, za mě bych tyto úkoly nechal na AČR. Případně udělal nějakou společnou evropskou letku. Zas tak rozsáhlé požáry lesa tu nemáme. Kdyby raději dobrákům koupili nové cisterny.
Já i souhlas, že je to hovadina. Hlavně ten provoz. Další mandatorní výdaje za hovadiny.
Dobrákům cisterny ať kupují obce, které je ze zákona zřizují. Peněz mají dost.
Letos byly ty dva BlackHawky co druhý den ve vzduchu a při povodních musela nasazovat z důvodu vyčerpání kapacity stroje i armáda.
Však ano. Já jsem pro to ať má stroje v užívání armáda. Ať pak hasiči nebrečí, že chtějí víc peněz.
Armáda tady není od toho, aby suplovala práci civilních složek a pořizovala si k tomu techniku, kterou jinak nevyužije. VS AČR budou do budoucna stát na kombinaci H1 a těžkých strojů CH 47
Tak! Ať je vidět že na to máme!
To by se právě stalo ve chvili kdy by VS kupovaly stroje, které kromě hašení nemají jak využít.
Jinak šetřit na armádě je pěkný nesmysl, bezpečnost je hlavním úkolem státu, nikoliv uplacení voličů prostřednictvím sociálních transférů nebo třeba lokálky.
No a kobliha ze Slavkova to vidí jinak – Bureš jim totiž vysvětlil, že peníze investované do armády nebudou moci prožrat důchodci… 😀
Na vybavení hasičů dává každý kdo platí povinné ručení. Asi tak na to hasiči mají.
na druhou stranu ty CH-47 by ve verzi se silnějšíma motorama (cca 16.000 koní celkem) a s interní nádrží pro hašení (to by mohlo 10 kubíků unést jak nic) asi taky udělaly slušnou práci. pro piloty je každá letová hodina nad rámec běžného náletu rozhodně ku prospěchu a když se ty vrtulníky vyřadí na ukončení životnosti draku z důvodu vysokého počtu letových hodin, tak jedině dobře, lepší než aby se vyřadily pro sešlost věkem.
Na co ale kupovat CH-47 a interní nádrž na hašení, když už se tento modul kupuje pro Embearery?
https://www.pozary.cz/clanek/283697-armada-planuje-porizeni-dvou-letounu-embraer-c-390-millennium-vcetne-vybavy-pro-haseni-pozaru/
Tak toho není nikdy dost, když bude každá transportní létající platforma mít někde ve skladu výbavu pro hašení, tak to rozhodně na škodu nebude.
Protože ten hasicí kit pro C 390 je nesmysl. Pokud zase nebude hořet NP, tak se to u nás nevyužije.
Podle mě chce jen MO ten nákup letadel „prodat“ i „našim lidem“. Takže i lidé co čekají od Bureše spasení a vyřvávají „fijalo odctup“ budou mít pocit, že z toho něco budou mít.
NP si všichni pamatuji, ale Bzenec už ne.
Policejni vrtulniky taky supluji hasice? Kdyz letaji s bambi? Absolutni hovadina 99.99% to bude smrdet a nic nedelat. Kolik bude stat rocni provoz? Miliarda sem, miliarda tam.
LS PČR má k hasičům rozhodně blíž než VS, už jen resortně. LS ty stroje navíc využije i jinak, což VS nikoliv. Armáda je tu k přípravě na boj, ne k tomu, aby suplovala záchranku, hasiče atd.
A proto množstevní synergie údržby opět nula.
To prostě neokecáte.
Synergie s čím? Plácáte nesmysly.
Hloupost, proč by to měla zajišťovat armáda? Vy nechápete rozdíl mezi hasičem a vojákem?
A proč nyní zajištuje leteckou záchranku? Vy nechápete rozdíl mezi doktorem a vojákem? Armáda při živelných pohromách vypomáhala vždy.
Však za pár let už nebude. Prahu, Brno a Ostravu bude dělat LS PČR, zbytek soukromí poskytovatelé. VS na to ostatně nikdy neměly vhodné stroje, W3A je z nouze ctnost.
No ale to bylo řevu nad nápadem že
by se měl W3A přestěhovat do Varů a v Plzni začít sloužit policie, že? Že přej jedině W3A může lítat v noci, za každého počasí a tak dále…
jenže to bylo dřív, nyní i DSA létá v noci. A nemyslím si, že by třeba u DSA lítali menší profíci než u armády a že by třeba v Jčk došlu k poklesu služby LZS
Jenže nápad výše a řev kolem něj zde byl cca před rokem
Pěkná blbost. EC 135 léta v noci běžné a opravdu ne, žádný vrtulník za každého počasí létat nemůže.
no, já jsem to netvrdil
LZS AČR funguje v nepřetržitém provozu a společně s Fakultní nemocnicí Plzeň je nedílnou součástí záchranného systému Plzeňského kraje. Její největší devízou je nepřetržitý provoz, tedy provoz jak v denních, tak nočních hodinách. Tím se zásadně liší od obdobných služeb neprovozovaných českou armádou na území ČR,“ píší v otevřeném dopise hejtman společně s primátorem.
https://plzenska.drbna.cz/zpravy/politika/12714-dostujte-svym-slibum-ze-se-letecka-zachranka-nebude-stehovat-kvuli-gigafactory-vyzyvaji-vladu-hejtman-s-primatorem.html?utm_source=copy
Což není nějaká speciální vlastnost W3A, která je opravdu na LZS nevhodná, ale toho co si stát zaplatí. EC 135 LS PČR z Prahy létají také i v noci. Takže když si stat zaplatí celodenní provoz v Plzni nebo KV, tak to bude mít.
takže hejtman s primátorem lhali?
Ani, nebo se snaží mluvit o něčem o čem nemají páru.
Jaké úkoly? Jako hasení lesa? Že by armáda tanky hasila les?
Stači se podivát jaky odřád se posilál do Řecka.
To není jen helikoptéra, ale kolem toho velký ancabl. Kdy potřeba zajisti kde shazovat, kde a čím plnit vaky z vodního zdroje.
Kromě lesa hoří i pole. A ta helikptéra tu vodu dopravi daleko rychlejí než cisterny….zkrácuje se tak doba zásahu a potřeba sil a prostředku.
Jinak tohle je zákazka vnitra. Cisterny dobrákům pořízují obce. Ted navíc eží rámcovka na 100ks.Navíc profici předavají dobrákům cisterny při odměně svého parku.
A nevždy je dobrákům cistrenka ku prospěchů.
vozit vodu v bambivaku klidně armáda může, ne?
A v BVP pacienty do špitalu, aby cestou něco nestalo.
Mužou, ale vak mají snad jeden nebo dva…
a další se může kupovat jen společně s vrtuníkem?
V požadavcích není vak, ale přídavná nádrž. Což je něco jiného.
Taky bych si dokázal představit, kdyby AČR vrtulníku měly hák a jednou ročně s tím i trénovali hašení. Jo, jejich primární úkoly jsou jiné, ale když jako zrovna v době požáru nejsou na misi, tak by za ty miliardy hasit mohli. Zase tak bohaté země nejsme.
I když, pak se možná ukáže, že je levnější mít na ty mimořádný události nasmlouvaný firmy co dělají výcvik a nebo heli – jeřáb.
ostatně, oni někdy byli na misi i s našima vrtulníkama?
Ano.
Třeba KFOR – jeden stroj se zřitil
Aktuálně jsou tři Mi-171 v Polsku, příčemž se zapojily do povodních v Dolnoslezském vojvodství.
Voják nemá za úkol hasit les, to jste nějak mimo… Ten je tu kvůli jiným „radovánkám“…
Všude na světě vojáci pomáhají při živelných pohromách.
Což ovšem není běžný požár Navíc pomáhají když už IZS nestačí. A rozhodně by nedávalo smysl, aby VS provozovaly drahou techniku pro kterou nemají využití. Na rozdíl od LS PČR
Ano, protože je to dané složkami bezpečnostních sil. Dost zemí nema takovou hasickou základnu jako by. Stačí se podivát do Německa. Mají profosionální hasiče, dobrovolné a pak mají technické čety THW (evivalent naších zachraných utvaru). Ovšem jejich THW mají jako nejsilnější stroj MAN 8×8, něco jako naše Tatry 8×8 (nosič kontejneru, podobné nastavby). Ovšem my mame (i u drážních hasičů) vyproštovácí tanky. U nich vyproštovácí tanky má pouze armáda. Kongo nemá USAR tým, proto na zahranu použije vojáky. Kdo bude mít lepší vysledek ve vyproštování USAR tým nebo vojáci, kteří se učí primarně bojovát….. Nepouživaji USA narodní gardu, protože nemájí… Číst vice »
Presne tak,EU ted objednala letku Canadairu pro haseni a CR si jeste prikoupi vrtulniky.Pozary jsou sezoni zalezitost.Zaplavy nastesti nemame 5x do roka.Mimo sezonu budou litat pro koho?Armada jeste na Ukrajine nelita a davalo by smysl,kdyby prikopili typ,krery uz provozuje a umoznoli jim drzet slusnou rozlitanost posadek.I v Evrope se haseni najimaji piloti kontraktori,protoze kazdy si spocita,co to bude stat,je drzet cely rok.Policajti budou mit za chvili vic vrtulniku,nez ACR.
Voják má za úkol dělat to co dostane rozkazem 🙂
Ostatně, má voják hlídat aby občané za covidu nepřekračovali hranice okresu? To že v té chvíli dostali na rukáv pásku policie je mi úplně jedno.
to bych ušetřil tím, že bych zrušil dobráky. Cisterny potřebují na co? vždyť dobráci jsou spíš takové spolky za účelem kultury v obci. hlavně v dnešní době není tolik samotných požárů, ale spíš nehody, povodně, kalamity a tam často dobráci tolik nejezdí. Takže lepší posílit ty profíky a mít pořádnou techniku…
U nás dobráci dělají technickou asistenci u menších věcí – mají čerpadlo, motorové pily…
A ten komunitní rozměr je tam taky, byť je to obsahově spíš organizovaný alkoholismus,
S omezeným využitím cisteren souhlasím.
ono taky dost záleží jaký je to stupeň JSDHO, neříkám, že vše rušit, ale ve spoustě obcí chtějí techniku, ale často mají problém dát se dohromady a vůbec vyjet.
To zaleží podle jednotky (sboru).
Jenže když je základna 10 lidi a na výjezd min počet 1+3 a mate být schopni výjet 24/7h. Tak občas nevyjedete.
Existuje čas práci, kteři dělají dobráci, ale profici ne.
MIcháte SDH A JSDH dohromady.
Ty jsi dobrý debil co neví jak to dneska vypadá a naposledy viděl film Hoří má Panenko
Miliardu za vrtulník? To se někdo spletl, ne?
Je to odhadovaná cena. Třeba BlackHAwk, který splnuje požadavek na minimalní kapacitu vody stojí cca 150 mil CZK v ořezané verzi, 200 mil CZK je lepší verze a provoz po dobu životnosti stojí obdobně a hned mamé půlmiliardy, když bude vetší mašina, bude to stát více…..
Do toho je potřeba vybavení jako termovize, světlomet, naviják, bambi vaky a jsme hned na dalších 1/4 mega…
Tohle jsem bral jako součást neořezané verze. Ikdyž muže to být více…..
150 mil stoji mozna 40 let oletana vec.
Taky v tom bud servis a údržba na hodně let dopředu… Ono to naskáče společněs výbavou…