Rozhovor: Na seznamu tratí k redukci jsou ty, po kterých jezdí méně než 2500 lidí týdně, říká středočeský radní
Motorák řady 810 KŽC Doprava. Autor: KŽC Doprava
Co nejdříve má skončit provoz na trati Čelákovice - Mochov. Podle radního je stávající rozsah neudržitelný.
http://frantiseknyklicek.sweb.cz/zeleznice/podrip.htm#rozvoj
ve vztahu k trati 063 Bakov č. J. – Kopidlno. nemělo by smysl obrátit se na AZD Praha, zda mají zájem provozovat víkendový provoz ve spojení s vlastní linkou z Kopidlna?
Shoda by panovala v tom, že je potřeba v dnešní nelehké covidové době hledat úspory. Zásadně však nelze přijmout protlačování novely pana Kolovratníka o tzv. konzervaci regionálních tratí, což není nic jiného, než faktický a definitivní zánik mnoha lokálních tratí. Je pochopitelné, že menší koncovité lokálky typu 093 Vraňany-Lužec, 233 Čelákovice- Mochov, možná i Kralupy-Velvary jsou opravdu již klinicky mrtvé a je vhodnější je nahradit autobusy natrvalo. V případě trati 095 Zlonice-Straškov je situace trochu jiná v tom, že tento úsek navazuje na jiné podřipské tratě ( Vraňany, Roudnice, Libochovice) a na regionální trať Kralupy-Louny. Běžný provoz v pracovní dny… Číst vice »
Měl jsem možnost při home officu vyzkoušet dojíždění Kralovice-Praha 1-2x v týdnu cca od poloviny března do poloviny května. Ač jsem velký vlakový fanda, vlakem se nedalo jezdit především kvůli posunutí odjezdu posledního spoje z Rakovníka do Kralovic na 18.14. Ta trať bohužel strádá dlouhodobě a vlakem jezdí jen několik lidí. Pro zachování provozu by bylo potřeba úplné sci-fi, tzn. kompletní přetrasování tak, aby vlak lépe vyhovoval lidem z měst a vesnic (např. Všesulov, Čistá, Kožlany, Kralovice), kde je potenciál. Ale ani autobusy zde nelze využít pro spojení být v Praze na 9.00 a odjet z Prahy v 17.00. Nikdo… Číst vice »
Autobusy byly hozeny do prokladu, aby vlakem jel vůbec někdo, ale moc to vlaku nepomohlo, spíš naopak.
Takže je třeba udělat kvalitní JŘ busů, bez těch záměrných mezer a bude se dát dojíždět i z Prahé.
Přesně tak, vlaku to spíš uškodilo, protože teď je přestup vlak-vlak takřka nepoužitelný. Od rychlíku z Prahy se dlouho čeká (např. o víkendu dopoledne) nebo ve všední dny od půl třetí do čtvrt na čtyři nebo mnou zmiňovaný večerní spoj v 18.14, který sice navazuje na Sp 1576, ale ne na pozdější rychlík kterému ujíždí o 19 minut. Tohle ve výsledku ty už tak málo vytížené vlaky pohřbilo úplně.
A těch 40 ušetřených milionů si patrně rozdělí kraj na odměny jak bylo zvykem.
Paní Jermanová z Protikorupčního hnutí ANO aspol. tam již není.
Vzhledem k tomu v jakém katastrofálním stavu se nacházejí silnice, je rušení lokálek zločin. Jízda vlakem z Loun do Kralup je klidná, ale ta samá trasa autobusem po tankodromu je jen pro otrlé…….
Ale tady nejde o zrušení tratí jako takových. Navíc je to trať celostátní. Možná by někdo od SŽ mohl prosradit „obchodní tajemství“: Poměr tunokilometrů osobní a nákladní dopravy.
A ještě linkáčem s nahuštěnýma sedačkama beroucí každou tetku na ulici co 50m.
Linkáč nemusí mít nahuštěný sedačky, ale téma to napříč republikou určutě je.
Chtělo by na to brát více zřetel v některých krajíc obzvlášť.
Důvod, aby se dva lidi třepali v šukafonu do Vrańan či jinam, to ale opravdu není.
Mochov je jistě první kandidát na zrušení a asi nikomu chybět nebude.
Kralovice a Rožmitál se tedy nabízí také, ale ušetří se pro každou trať jen jeden sukafon a bude nutná náhrada autobusem, takže reálná úspora velká nebude.
Zlonice a Bakov Bousov jsou již zrušeny a k nově zavedeným 3 párům o víkendech v sezóně čísla pan radní jistě nemá.
Omezování mezikrajské dopravy (Lužná Žatec a Slaný Louny) je opravdu špatný nápad. Minimálně v případě Lužné valná většina cestujících jede do Žatce nebi Chomutova.
V obou případech(Kralovice, Rožmitál) stačí spoje jen doplnit. Takže úspora jednoznačně BUDE.
Neříkám že nebude, ale bude to možná pár milionů, tedy celkově o ničem.
Bude to méně km a každý km navíc výrazně levněji.
Takže rozhodně „o něčem“
Navíc až do středu Rožmitálu, což je docela důležitý bonus.
Obecně si dovolím poznamenat, že by často nebyl špatný nápad některé lokálky buď obsluhovat společným spojem, a to nejen ve Středočeském kraji. Třeba Bílovec–Veřovice, Budišov nad Budišovkou – Nový Jičín město, nebo Neratovice–Velvary, což nechápu, proč se zrušilo.
Ve všech jmenovaných případech by to znamenalo „manévry“ křížící hlavní koridor a tím pádem omezující jeho kapacitu. Obzvláště v případě žst. Suchdol nad Odrou, kde by byly potřeba i nějaké ty posunové jízdy.
Přičemž mají-li být dodrženy přípojové skupiny, tak k úspoře počtu vozidel by ani tak nedošlo.
Naprosto nechápu,v čem by to bylo v případě toho Bílovce lepší.
Pan Borecký mluví o tratích s méně jak 2500 citujících týdně. To znamená, že počty cestujících středočeský kraj má. Jsou tato čísla někde veřejně k dispozici?
Má, data však zveřejňovat na základě smlouvy (zatím) nelze. Mám ale novinu… bude to brzy (snad) možné. To bude poslední rána fanatickým šotouškům.
Ne venkov je třeba si řádně posvítit! Už jim sebrali obchody, kulturáky, doktory, zubaře. Tak proč sofistikovaně nějak nevymyslet opticky hrozně vypadající ztrátu veřejné dopravy a z ní potom vypočítat odměnu za „úspory“. Venkov patří rekreaci, že pan Borecký.
Pak jim hezky direktivně – z centra, kde nikdo není zúčastněný (jde mu jen o vlastní bezohledný prospěch)začneme rušit i silnice. Těch mají též zbytečně moc! Těch propustků, mostků, údržby! Náplň „práce“ má oddělení p. Boreckého tedy zajištěné na hodně dlouhou dobu!
A teď si představte, že si dovolili topit zemním plynem a ani uhelné sklady tak nefungují. Co s tím? Přikázat topit zpátky uhlím, aby měla železnice práci? A zakázat jističe nad 10 A, aby si ani dřevo na cirkuli nenařezali a tak to uhlí vzít museli?
A koním spřerážet nohy, protože by někoho mohlo napadnout že pojede s žebřiňákem do města, aby měli škodiči radost?
Na 2,5 lidech v šukafonu není nic sofistikovaného.
Obchody jim nikdo „nesebral“, ty to eventálně zabalily samy (+ v některých případech to pak převzal někdo jiný).
To samé doktory/zubaře (kde to obvykle dopadlo tak, že ti původní šli do důchodu a náhrada se nenašla, ale problém s vysokým věkem lékařů je všude, včetně mnoha měst).
„Náhrada se nenašla“, případně „obchody jim nikdo nesbral“ To je přesně ono. Úředníci instituce zvané kraj budou raději hledat další možnosti ke šmelení a snadnému vlastnímu obohacení, nežli cokoli pro venkov zlepšit. Zrušit trať, na základě lživých parametrů vytrhávaných z kontextu (viz. 2,5 lidí v šukafonu) vede zřejmě k rychlejším penězům, nežli zapřemýšlet a udělat program třeba zrovna pro motivaci zubařů, nebo podporu malých obchodů. Aby byl pro ně venkov přitažlivější. Doufám, že loupeživé snahy dalšího oklešťování venkova, v tomto případě na dopravní službě se chytí nějaká partaj a bude vysvětlovat voličům problémy venkova kontextuálně – zkrátka, že zrušením vlaku… Číst vice »
Mimochodem doufám „paní expertko“, že podobně tak zastáváte kvalitní dopravní obsluhu té větší části venkova (vesnic), do kterých žádné koleje nevedou, tzn. kvalitní autobusovou obsluhu; je to tak? Pro venkovské obchody se problémem stalo mj. skokové zvyšování minimálních mzdových tarifů (= nutnost zvýšit tamním prodavačkám mzdy na úroveň, kterou ten obchod už nebyl schopen „utáhnout“) a svůj díl může hrát i zavedení 75% slev ve veřejné dopravě, kdy najednou je pro důchodce o to levnější si dojet nakoupit do města. Resp. vůbec paradoxně – špatná obslužnost veřejnou dopravou paradoxně může mít pozitivní vliv na udržitelnost toho venkovského obchodu. (Samozřejmě samostatnou… Číst vice »
Coopy jsou organizované regionálně, ve východních Čechách jsou například celkem schopní i pro malé obchůdky, jinde je to marnost. Malá sídla drží Vietnamci, občas nahrazeni či doplněni nějakým místním nadšencem. I tak je ale sortiment nevalný a bez občasné návštěvy většího obchodu (autem) to nejde.
Expertka na venkově nebydlí a ani to nemá v úmyslu (bo tam chcípl pes), ale když už tam dojede (zadarmo na režijku), tak chce zažívat ten hřejivý pocit prvorepublikových městysů.
Na tohle jsou madam prášky. Jo a ta partaj už existuje- jmenuje se KSČM.
Obchody si venkov sebral sám, když v nich nenakupoval protože v Lidlu v nejbližším městě je rohlik levnější, tak se pak nelze divit, že se na vesnici kde žije pár set obyvatel obchod neuživí.
Nakupovací povinnost, cestou z práce se nesmíte zastavit v obchodě vzdálenějším než… a na hrábě povolenku? To asi neprojde. A kdyby to náhodou prošlo i se zákazem opustit vesnici, tak koho ten vlak asi tak bude vozit?
Aneb k čemu by byla vlečka do kláštera, kde nakupují pouze sůl, všechno ostatní si zařídí sami.
Vaše rozčílení se i dá pochopit, ale brečíte na špatném hrobě. To co popisujete hodně ovlivňují lidé co v obcích žijí a volí. Kulturák nemáte, protože na to nájemce nevydělal, protože jste chtěli mít v kulturaku všechno levný, protože je to přece váš kulturak, obchod nemáte, protože se tam nedalo nic koupit a každý druhy si to dotáhl autem z penny, z města. A vlakem jste přestali jezdit, protože zastávka byla dvacet minut pěšky.
Popisujete to správně, ale adresovat to expertce je špatné, ona na venkově nebydlí, jinak by to věděla.
A teď mi ukažte měšťáka, který půjde 2,5 km pěšky. Nepůjde. Proč taky, když mu jede tramvaj 300 m od domu.
Jeestli požadujete, aby lidi nejezdili z nejbližší zastávky, tak se tím napřed zkuste sám řídit. Prostě půjdte až na tu další stanici Metra, abyste věděl…
Cca 2,5 km trasy chodim po Praze pesky naprosto bezne, to je prijemna pulhodinova prochazka. Klidne i 5-6 km a s nakupem v batohu, kdyz se mi chce. Pro zdraveho cloveka to neni problem. Ale jsem samozrejme rad, ze to delat nemusim a muzu se svezt MHD, kdyz se mi pesky nechce. Byt na to odkazanej a muset pesky pokazdy je neco o dost jinyho.
Kolik žvástů „se společenským přesahem“ je člověk schopný vygenerovat z hrůzy, že mu na víkendové výlety přestane platit režijka.
Opravdu? Nám loni zavedli celkem slušný autobus. I o víkendu, expertko.
Jo a Lidl se před asi 5 lety rozšiřoval o třetinu. Tak nevím.
Všechno zrušte, povídal Forejt, že tam daj bejky.
Ono mnohdy možná postačí, když úřední šašci přestanou shizofrenně bourat jeden silniční most za druhým. A vyhazovat tak miliardy. A naopak je začnou udržovat a nikoliv pak bourat.
A to myslím v ČR obecně.
Děkujeme za potvrzení, že i stavitelství rozumíte stejně jako železnicím.
A že 30 let byli v klidu. A spadne jedem most v Itálii. Změní se zákoník. A mohou se po.. A bourají většinu? mostů v čr?
Teď se vyhazovaly milirady za nový vodovod a kanalizaci. Co natom, že se se propadla ulice, stačilo to zalátat.
Je to pouze na nás, jestli si z ETCS uděláme nesmyslný tunel. Z TSI nepoužitelný záměr pro rušení v papežské verzi. A zbytečně budeme přepínat brzo.
Pokud se budou chtít vyhazovat peníze oknem, prosím.
Kdyby se opravdu rušily další tratě, kde bude SŽ vykazovat nesmysly za údržbu?
Myslíte, že provozuschopný stav, pod který se někdo podepíše a přijme odpovědnost, je zadarmo?
Náhrada autobusy je směšná. Ať nemele. Je to snížení cen nemovitostí v dané obci.
10 dopoledne a už na plech. Smutný pohled.
Tak to je vážně šoto demagogie na druhou. To snad nemůžete myslet vážně, že když na zastávku kilometr od obce někde v polích nejede šukafon, kterým skoro stejně nikdo nejezdí, že tam klesne cena nemovitostí.
V Přerově u nádraží jsou ty byty opravdu levné… A to tam jezdí vlaků víc než v Dejvicích.
Jsou magoři rušit tratě u Prahy. A myslet si, že je náhrada nějaký SOR po těch úzkých šílených cestách středočeského kraje. Zejména, když vlaky budou autonomní.
Rok kovidu a myslí si, že to může být zástěrka pro cokoliv.
Kovid odejde. Tak ať zůstanou v klidu ještě nevím 2 roky. Pak se stejně vymění vedení. Trati se za 2 roky nic nestane. Když už tam stojí 100 let. A 60 let ji nemodernizovali. A vyřešené.
Hlavně ať z toho nic neodvážejí a nerozebírají. š..
A kdo jde co odvážet a rozebírat? Nechcete si přečíst pořádně, na co reagujete, místo abyste se v neděli už ráno ožral a pak sem psal tohle?
Všichni víme, že návaznost tam je a SŽDC avizovala něco o svršku..
Historie se opakuje, vetšinou když někdo přidává tak plošně ,ale ubírá konkrétně vždy jen na tu nejméně obsluhovanou část .Pan radní by jsi měl nejdříve prověřit jestli tato situaci někdy nenastala .No politik je to stále stejný, hlavně že má správnou stranickou knížku .Nevíte jakou má praxi ,a školu? Navíc úspory nejsou tak velké, protože se bude muset platit náhrada, pokud nemá dojít ke zhoršení dopravní obslužnosti.
Tyto diskuse by sefakt daly pouzivat jako ukazka, ze snad ani nejzavilejsi nepritel cehokoli zeleznicniho nedokaze uskodit zeleznici tak,jako jeji zaryti, od reality mimo drahu zcela izolovani fanousci.
Naprosto přesné!
Šotoušci, Klub přátel lokálek, Oustecké nádraží, KŽC, … tak by se dalo pokračovat.
Banda fanatiků na úrovni Islámského státu.
Nepřehánějte. Kdybychom opravdu byli na úrovni těchto teroristů, tak už byste byl dávno mrtvý.
To není výhrůžka, to je konstatování faktu. Máme jiné názory, ale nic zlého vám nepřeji. Žijeme v demokracii.
No k realnemu nasili se neuchyluji, agresivni jsou jen slovne a jeste jen nekteri z nich, takze tak daleko to nejde. Skody, ktery realne zpusobuji, jsou ve ztracenych prilezitostech a energii (lidske i strojni)a ne na zivotech.
Přesto je s nimi třeba jednat jako s teroristy.
Tedy vůbec.
Výborně, právě jste se odhalil. Zavírat lidi s jiným názorem na doživotí do basy (což je mj. trest za terorismus). Jak demokratické! 😀 Ó, samotný Urválek by z vás měl radost.
Kde píšu o zavírání, vy mě tu vyhrožujete zabitím… Už jsem to předal policii, mimochodem. Chci vidět váš obličej.
Já sám se rád představím: registrován na mail jirka2718@seznam.cz, IP adresa 217.11.241.78 a 78.80.20.254
Jsem připraven vypovídat a nepodělám se. Domnívám se, že jsem nic špatného neudělal, protože jsem ve stejném textu nevyhrožoval. K praktikám IS, kterými se tady oháníte, patří mj. zabíjení lidí za jiné názory, od čehož jsem se distancoval slovy:
„Máme jiné názory, ale nic zlého vám nepřeji. Žijeme v demokracii.“
Těším se na výslech 😀
Za „Kdybychom opravdu byli na úrovni těchto teroristů, tak už byste byl dávno mrtvý.“ budete rád, že skončíte v podmínce.
Jenže já nejsem na úrovni teroristů z IS, jak jste sám tvrdil. Proto tam je to slovo „kdybychom“ a proto nemám v nejmenším úmyslu vás jakkoliv ohrozit. Pouze nechápete psaný text a zbytečně tak obtěžujete policii.
Aspoň se dozvíme, co jste zač.
Ono to bude celkově dost vtipné. No nic, čekejte obálku s pruhem.
Budu se těšit! 😀
Ono to pak bude zajímat i zaměstnavatele…
Moji nadřízení dávno ví, že pro tvrdší výrazy nejdu daleko. Vy jste příznivce lokálek obvinil z toho, že mají stejnou úroveň jako teroristé z IS. Prostě to není pravda, protože nikdo vás zabít nechce, dokonce ani já ne. Přiznejte si to.
Ale ale, vyhrožovat osobní likvidací? Za odlišný názor? No tak vida, kdo je tady hajzl.
Klidně vás tam taky přidám, ať se to vyčistí z jedné vody na čisto.
TR tady nedávno vyhrožoval pro zmenu panu Kolovratnikovi, že by ho za minulého režimu zavreli za rozkrádání a ničení státního majetku, až zčerná a byl na to hrdý. Pak jel ódu na pochvalovalovani komunistických radních z kraje. Já bych ho mezi největší fanatiky řadil bez dalšího.
Ano, o Kolovratníkovi jsem skutečně řekl, že by ho zavřeli. Je to moje domněnka, která není v žádném případě vyhrožováním. Vyhrožování vypadá jinak.
Tyhle výmluvy si nechte k soudu. A dobrého právníka doporučuji.
Ono stačí různé neustále urazeni do debilu, idiotu, previtu, kteří tu různí sotousi provozují. Zjevně mají pocit, že neexistuje nic jako internetová šikana a že si dotyčný nemůže a nemá kde stěžovat. Dotyčný ale třeba má jen moc práce a tak si pouze 2 roky ukládá odkazy na příspěvky (je tu na to pohodlný generátor) a až bude mít času více, jednoduše to předloží policii jako celek s tím, že neví kdo za tím je, ale velice ho to obtěžuje. Sotousi trpí pocitem, že na netu si lze dovolit cokoliv, pokud jim někdo odporuje Skutečně chování jak od teroristu. Naštěstí… Číst vice »
Je fakt, že se ještě neodpalují, ale fyzickou likvidací vyhrožují. Pamatujete na pokusy redukovat lokálky ve východních Čechách?
Já ne, povězte.
Milý pane, nejsme v 50. letech a Urválek už není prokurátor. Budete mi muset vinu dokázat. Jsem zvědavý, jak to provedete 😀
Jinak upozorňuji, že možná budete muset platit také soudní výlohy.
Já dokázat vinu? Vy si fakt najděte dobrýho právníka.
Naznačovat co se někomu může stát, může být v určitém kontextu považováno za vyhrožování. A vaše škodolibá radost to jen potvrzuje.
Aspoň se dozvíme, co vy jste zač.
To je ironie, že „obálkou s pruhem“ vyhrožuje někdo, kdo přirovnává „šotospolky“ k Islámskému státu.
Chucpe.
Už došla trpělivost.
I nám. Klidnou léčbu na jiných serverech.
Chucpe je spíše dělat, že nevidite jejich neustálé provokace a urážky a pak kritizovat někoho, komu s tim dojde trpělivost. Množství urážek a provokací od různých šotoušů a toho co napsal pan rychlodráha, je zcela neporovnatelné.
Pane Sůra, žádám trvalou blokaci uživatele rychlodráha.
Za to, že si s vámi nechce povídat o lokálkách?
Fest jim tečou nervíky. Ale to je dobře!
To není dobře, pod tlakem budou vymýšlet ještě větší hovadiny než obvykle.
Teroristům se neustupuje!
Ty jsi Kašpárek s malým islámským státem tam dole. Tebe bych chtěl jednou poznat přímo !
To se ti klidně může splnit.
„zrušíme trať do Kralovic, protože v blízkosti roste dálnice D6“
v rámci úspor doporučuji zrušit v ČR všechna letiště, protože v blízkosti vyrostlo letiště v Berlíně, navíc je v blízkosti Vídeň, Mnichov, Katovice a mnohé další,
doporučuji uzavřít a přestat udržovat dálnici D1, protože v blízkosti vede A1
a takhle by se dalo pokračovat do aleluja,
vím, že letiště Ruzyň a D1 mají mnohem vyšší význam, než lokálka, ale chci ukázat, že mluvit v tomto případě o železnici a D6 je zcestné, protože to spolu nesouvisí
Přesně tak, ono by stačilo obnovit těch 10 km do Mladotic a pak by to dávalo větší smysl a trať by využívalo o dost víc lidí. Protože kdo by jezdil do takových vesnic kromě místních? Stejné je to i s Mochovem. Věřím, že kdyby se udělalo propojení přes okolní obce (Vykáň, Černíky, Štolmíř) až do Českého Brodu (kde by klidně mohla vzniknout navíc zastávka na západním konci města), byla by to fakt využívaná trať stejně jako 060. Dostat se z Úval nebo Českého Brodu do Čelákovic (což nejsou vůbec malá města) je docela fuška, i když od sebe leží cca… Číst vice »
A kdyby se obnovila trať z Kralovic do Mladotic, tak byste těch od dost víc lidí vzal kde? Že by někdo z Trojan (cca 50 obyvatel) šel 2 kilometry z obce na zastávku, aby si dojel do Kralovic nakoupit? A šel v Kralovicích kilometr do centra? A na zpáteční cestě totéž? Nebo, že by to spasilo 400 obyvatel Mladotic? Protože z Kralovic do Plas vlakem nikdo nepojede, když autobusem tam je za 16 minut. Za tu dobu ten vlak dorazí sotva do Mladotic.
Mě tedy ukazuje vyhledávač 18 minut /15 km; pokud je tam taková poptávka, že uživí bus, dá to včetně zastávek za 25 minut… a ušetřím pár stovek milionů za prodloužení z Mochova
Jaká je v těch vesnicích dojížďka? Případně jaká poptávka? Znáte ta čísla?
Ano nacpete do lokalek dalsi prachy a vysledek bude zase – ale co hlavne ze se utrati
Mohu se zeptat, bez jakékoliv ironie či zbytečného rýpaní, jaký je důvod zastávání se zdejších diskutérů lokálek, které přepraví 2500 lidí týdne? Dyť je to ekonomický nesmysl a pokud ta trať není ani turistického charakteru…pak už vůbec nechápu.
Myslím si, že už jsem to tu zmínil. Některé lokálky je třeba ponechat např. z důvodu špatného trasování silnic a delších jízdních dob autobusů oproti vlakům, které kromě zhoršení komfortu mohou přinést také zvýšení nákladů na autobusy, protože jich kvůli delším jízdním dobám bude muset být víc v oběhu. Jako organizátor výluk mám řádu poznatků z praxe.
Neplatí to samozřejmě všude. Např. úsek Čelákovice – Mochov je nahraditelný.
Neplatí to v naprosté většině
Jasne, ale tady odpovedny radni jasne rika, ze maly pocet prepravenych byl jen prvni kriterium pro zarazeni do dalsiho posuzovani prave te nahraditelnosti, moznosti vyuziti v sousednich krajich, atd. Ale pro lokalkove fanatiky je i to hereze, protoze pro ne jsou neprijatelne sebemensi uvahy o ruseni provozu na jakychkoli tratich, vcetne typu. Celakovice-Mochov. Pokud byly koleje jednou polozeny, musi byt pojizdeny, i kdyby v okruhu 100 km davno nikdo nezil.
Už jsem tady několikrát zmínil, že provoz do Mochova nepokládám za potřebný. Pokládám však za nezbytné, aby některé potřebnější úseky ze seznamu zůstaly.
Taky vas neradim k tem nejzarytejsim fanouskum lokalek. A jak z rozhovoru plyne, sanci na zachovani, pokud se v dalsim zkoumani ukaze jejich uzitecnost i pres male vyuziti, ty useky ze seznamu rozhodne maj.
Zčásti je to zbožné přání, aby se našel někdo, kdo by v trasách přepravních proudů z 19. století jezdil šukafonem. A zčásti – nebojme se to říci – je to intelektuální deficit.
Přesně tak, navíc i v tom 19. století tam primárně nešlo o přepravu lidí, ale o přepravu zemědělských produktů místních sedláků, případně produktů nějakých místních fabrik. Lidé byli spíše doplněk. Jenže sedláci nejsou a ty fabriky, které často též neexistují. Prostě svět se změnil, ale lokálkáři stále sní svůj 150 let starý sen.
Ona představa, že někdo v 19. století, kdo navíc žil na zemědělské půdě, nějak dojížděl někam vlakem… To si opravdu myslí, jen silně intelektuálně nevybavení jedinci. Jsou dokonce řady deníkových záznamů z první války, kde ti kluci jeli poprvé (a bohužel často i naposled) vlakem. Na frontu.
Tak ono stačilo už to, kolik stálo tehdy jízdné vedle tehdejších příjmů prosteho lidu. Vedle toho je i jet 100km ve špičce a bez slev v Británii nebo Švýcarsku levné. Pro delnase byla tehdy v době vzniku lokálek jízda vlakem na úrovni toho, kdyby se do práce dneska nechal vozit taxíkem.
Pri spusteni prvniho pravidelneho provozu v Londyne, kdy se zacala tvorit vrstva lidi co dojizdeji do mesta za praci, stala rocni tratova jizdenka asi 50 liber. Delnicky plat byl tehdy…50 liber. Takze jak rikate, dojizdeli hlavne bankeri, pravnici, zkratka vysoce postavena vrstva.
Je vidět že pan náměstek je opravdu odborník a znalý. Dálnice D6 vůbec nevede okolo Kralovic ani přes Rakovník. Trať pane náměstku vede z Rakovníka přes Kralovice do Mladotic v Plzeňském kraji. D6 vede Středočeský kraj-Ústecký kraj-Karlovarský kraj.
On ale mluvil ve smyslu směřování na Prahu, pokud si dobře vzpomínám a to už od věci není
jak řeší dálnice D6 dojížďku studenta z Čisté do Rakovníka, například?
ten argument je fakt zcestný, přesně ukázal „intelektuální deficit“ pana Boreckého, milostpán, který jezdí za peníze kraje služebním autem, si představil, jak jede na MFF do KV po D6, ale problémy normálních lidí vnímat nedokáže,
tím neříkám, že se ta trať nemůže zrušit, ale bude nutné hledat jiné argumenty
Jednoduše. Student z Čisté nastoupí v Čisté do autobusu linky 570 PID, v Rakovníku přestoupí do autobusu linky 304 PID, který jede po D6 a za hodinu a čtvrt je na v Praze na Zličíně u metra. Existují dokonce i přímé spoje 570/304 bez přestupu.
Když pojede z Čisté vlakem, tak to bude mít jako většina obyvatel Čisté dál na nádraží a za hodinu a čtvrt se dostane do Lužné, maximálně do Strašecí…
ptám se na studenta do Rakovníka, proč ten má přestupovat na PID 304??
pořád nevím, jak D6 řeší ten úsek Čistá-Rakovník, Vy uvádíte jen řešení za Rakovníkem??
nemelte nesmysly D6 opravdu úsek Čistá-Rakovník neřeší, udělejte si někdy výlet mimo Prahu, zjistíte, že i mimo Prahu je civilizace a dokonce lidé jezdí i jinam než do Prahy,
OPAKUJI, neříkám, že se nemůže trať zrušit, ale je nutné hledat jiné argumenty
Máte pravdu, omlouvám se. Student z Čisté, který jede do Rakovníka má už teď na výběr jestli použije jeden z 14 autobusových spojů nebo jeden ze 7 vlakových za den. Jízdní doba je +/- stejná, tedy kolem 30 minut. Na autobus půjde většina studentů z Čisté 5 minut, na vlak 10, nemluvě o studentech ze Všesulova, Petrovic, Příčiny a Lubné. Vzhledem k tomu, kolik cestujících jezdí 810 mezi Čistou a Rakovníkem, volí nyní většina studentů i pracujících autobus. Linky PID 570 a 571 zůstanou v provozu. Toto dojíždění tedy neřeší dostavba D6, protože už je vyřešené.
Psal „v blízkosti roste dálnice D6“ a nikoli „vede okolo“. Snad každý chápe rozdíl mezi těmito slovy.
zrovna tak normální člověk chápe, že dálnice, která vede vzdušnou čarou 8-18 km od tratě, přičemž silnice tím směrem nic moc, NENÍ adekvátní náhradou místní dopravy….
raději zopakuji: tím neříkám, že se ta trať nemůže zrušit, ale bude nutné hledat jiné argumenty
Hlavním argumentem je nevytíženost železnice v této venkovské oblasti – a to bylo řečeno mnohokrát, jen vy tady jak umanutej papouškujete něco o dálnici.
Za každý metr zrušené tratě metr tratě nové, tam kde je akutně potřeba. Třeba na Černokostelecku.
Já bych ještě rád doplnil, že sám pracuji jako organizátor výluk u nejmenovaného dopravce. Náhrada vlaků autobusem je mým každodenním chlebem, dělám to pořád. Není to tak jednoduché, jak se jeví. Jsou případy, kdy výlukové opatření je poměrně jednoduché vymyslet. Ovšem častěji se ve svém rajónu potýkám s problémem, že autobus nemá šanci stihnout jízdní doby vlaku, a musím tak vymýšlet výlukový jízdní řád. Teď tady zase uslyším spršku hejtů, že linkový autobus může být veden i jinak než výlukový autobus. Samozřejmě. Občas taky trasu výlukového autobusu oproti vlaku výrazně měním, třeba kvůli zajištění přestupních návazností, které nelze zajistit v… Číst vice »
To není hejt, to je normální argument. Pokud linkový autobus nemusí vymetat železniční zastávky a využívá (ve vztahu k obsluze území většinou výrazně logičtější) silniční infrastrukturu, tak tento problém nenastává.
Nahradit vlaky „jen tak autobusy“ bývá spojeno s korekcí linkového vedení a může se stát, že některým dírám na původní trase se spojení zhorší ve prospěch větších sídel – což čekám, že vytáhnete jako další argument…
Je mi velmi líto, že v této diskuzi nemohu zmínit konkrétní výluky, kde jsem navrhoval opatření s náhradní autobusovou dopravou a s jakými problémy se u toho potýkám. Prozradil bych tím totiž to, kde přesně pracuji. A jak už jsem naznačil, různých udavačů a škůdců je dost, takže jim nemůžu poskytnout nic, co by mohlo být použito proti mně nebo mému zaměstnavateli.
Ale to je přece úplně jiný problém – obsloužit zastávky vlaku autobusem (to řešíte vy) a obsloužit sídla autobusem (to řeší objednatel při ukončení vlaku). Nerozumím, proč je matláte dohromady a prezentujete jako argument pro zachování lokálek…
Vycházíte ze zcela špatného předpokladu, že autobusové linky po zrušení provozu na lokálce musí tuto lokálku kopírovat. Při plánování NAD musí, to je logické a potom mohou narůstat jízdní doby. Ale lokálka (nebo i jiná železniční trať) svým trasováním mnohdy nerespektuje přirozené přepravní proudy obyvatelstva, protože byla postavena v jiné době, pro jiný účel, za jiného územně-správního uspořádání státu. Nově vytvořené autobusové linky naopak můžou změnou trasování napomoci tomu, aby lépe obsloužily přirozené přepravní proudy obyvatelstva a přepravily většinu cestujících rychle a přímo do spádových uzlů. Ano, pro některé cestující to může přinést problém, že se už nedostanou přímo tam,… Číst vice »
Opět musím připomenout, že pokud mi to vedení silnic neumožňuje, tak zcela běžně vedu NAD jinou trasou. Takové techniky znám, včetně přesunu přestupů na jiné spoje do jiných stanic. Myslíte si, že jsem hloupější, než doopravdy jsem.
A když jste tedy méně hloupý než si myslíme, tak proč tu pořád otravujete s nějakou NAD? Náhrada vlakové linky autobusovou obsluhou není NAD, tak už s tím tady přestaňte strašit.
Tak znovu. NAD je náhrada existujícího železničního spojení autobusovou dopravou ve stejné trase. Vytvoření linek, které svezou cestující z venkova do spádových uzlů není NAD, směrování takových linek může být naprosto jiné, protože budou směřovat ve směru současných přepravních proudů a ne podle toho, jak někdo před více než 100 lety postavil železnici.
Když se člověk podívá například na NAD Lovosice–Radejčín nebo Rybník – Lipno nad Vltavou a další, tak tam to často neobjíždí všechny stanice a zastávky, protože to prostě nejde. I když bus zastavuje v obcích, tak je stejně často pomalejší.
Ten člověk mele nesmysly, ať na krajském zastupitelstvu navrhne že on neobjedná dopravní obslužnost. A nechá o tom dotčené zastupitele hlasovat. To je tak jeho jediná kompetence.
Tak záleží na tom, jak se k tomu budou stavět koaliční partneři. Jemu teoreticky stačí, kdyby škrty podpořila ODS. STAN a ODS mají v zastupitelstvu Středočeského kraje dohromady 34 hlasů, členů je celkem 65.
Menší odpor čekám od Pirátů, kteří jsou sice také v koalici, ale to nemusí změnit v podstatě nic. STAN a ODS je snadno přehlasují, a to i v případě, pokud by Piráti chtěli škrty blokovat společně s opozičním ANO.
Ještě počty členů rady kraje: STAN 4, ODS 4, Piráti 2, Spojenci pro Středočeský kraj 1. I tady stačí, když STAN a ODS budou hlasovat společně.
Máte v tom hockey,dotyčný nechce zrušit dopravní obslužnost,ale převést ji z lokálek na autobusy. Máte k tomu něco,co tu ještě nezaznělo?
1) „S KŽC Doprava jednáme o tom, že bychom provoz rádi zastavili co nejdříve, motorový vůz z této trati pak přesunuli případně jinam“…. přesun vlaků na jinam, to je panečku úspora. 2) „Zatím jsme vůbec v kraji nevyužili potenciál nových digitálních a sdílených služeb, které mohou zajišťovat komfortní dopravní obslužnost způsobem, o jakém nás ještě před několika lety ani nenapadlo přemýšlet“. … Co jsou nové digitální a sdílené služby? Neurčitý pojem který má umlčet kritiky? Digitální služby funguji i v 21. stol tak, že pro občanku/pas/řidičák musíme chodit na úřady. V dopravě tak, že neexistuje jednotný celostátní tarif na veřejnou… Číst vice »
1) Předpokládá se, že o nějakou trať přijdou ČD, protože u KŽC se musí splnit závazek v podobě počtu objednaných vlakokilometrů. Napadá mě přesun KŽC na úsek Kralupy nad Vltavou – Velvary, protože tam se dá provoz vyjezdit s jedním motorovým vozem. 2) Tím se nejspíš myslí třeba dotovaná taxislužba. Můj názor: ono by to v některých oblastech mohlo fungovat, ale není možné pomocí toho zajišťovat páteřní trasy. Toto může fungovat třeba v okolí Žlutic (v Karlovarském kraji) jako doplněk k autobusové dopravě, protože se jedná o řídce osídlenou oblast. Ale zrovna na území Středočeského kraje mě nenapadá žádná oblast,… Číst vice »
K bodu 1: Lepší by byl pro KZC možná úsek Mělník- Mšeno a zpět. Stávajíci GVD s čekáním 45 minut ve Mšeně od Boleslavi už jako by s tím počítal. Zázemí, označovače PID tam jsou a již nyní vlakvedoucich není potřeba. Jedním motorem 810 vyjezditelny, což potvrdila poslední výluka.
To možná ano, nicméně to je úsek navržený na škrtnutí. Proto mluvím spíš o trati do Velvar, kde žádný takový návrh není.
Ano, to máte pravdu, to jsem si neuvědomil.
2) nedovedu si vůbec představit funkci této taxislužby bez to, aniž by to bylo nějak zneužito ať už občany, nebo krajem. Navíc by se to muselo zřejmě soutěžit. Ale tohle jsou jen domněnky, opravdu by mě zajímalo, co konkrétního tím pan radní myslel, nebo zda šlo jen o prázdná slova.
4) doba je nuti 🙂 Prozivame dobu s nulovou uhlikovou stopou 😀 Proste ted je to IN. Vsichni vime, ze je to nesmysl, ale TED to proste tak je. A bude hur…
Pamatuji si na jistého Václava Šlajse (ČSSD), bývalého hejtmana Plzeňského kraje, který tvrdil, že by se všechny vlaky měly nahradit elektrobusy.
…a proto v Rakousku raději nakupují klasické busy. Nikdo je nenutí, vyrazili na nákupy bez peněz a nemyslím, si že přínos/to co za to zaplatíme tu prokazatelně zlepší ovzduší. Takhle se řádný hospodář nechová.
Ten pán se evidentně řídí Závěry 14.sjezdu KSČ ze 70.let 20.století, kdy byly likvidovány tzv. nerentalbilní tratě stranickým rozkazem (mnohdy to bylo podpořeno někým z FMD, že mu u chalupy houkal vlak a o to neměl rád, stalo se prý na trati 7 k), nikdy nedošlo k jejich adekvátní náhradě, oblasti byly těžce postiženy, některá městečka se pak dostala zcela na periférii zájmu. Například Vysoké Veselí, Verneřice, Cvikov atd.. Patrně by nás rád zatáhl do dopravního systému v zemích bývalého SSSR tzv. maršrutek, maršrutky jezdí také v Africe ba i v Polsku, kde došlo k rozvratu veřejné dopravy po roce… Číst vice »
Všechny vyjmenovaná městečka znám a zavřením trati nijak neutrpěla. Pokud jde o ZDO, tak Vysoké Veselí má spojení s Jičínem (tam dráha nikdy nevedla) i z Bydžovem, který je proti tomu díra. Z Verneřic zase jezdí autobusy do Děčína a Cvikov spáduje především k České Lípě, kam přímý vlak nikdy nejel.
Tohle je nesmyslná demagogie, výplody senilního nebo duševně chorého člověka.
Pane Borecký, buď pojedu vlakem, nebo budu muset jít pěšky po trati. Jiná možnost pro mě není….
Kolo, taxík, jestliu nemáš papíry na hlavu, tak i vlastní vůz. Já taky bydlím v pustině a nesomruju ze svých spoluobčanů dopravu vlakem až k němu.
To by mě zajímalo, kam se dá u nás dostat jen vlakem…
No třeba do drážních domků a staničních budov, kde různé drážní existence zalevno kempují. A pak altruisticky bojují „za železnici pro nás všechny“. .
jde o to čemu říkáte „jen vlakem“, ale pár tipů Vám nabídnu: Hradec u Stoda, Břetislav, obě mají zastávku uprostřed obce a bus buď několik km, nebo s nepoužitelným jízdním řádem, dále Plešnice, Blahousty, Vranov u Stříbra…… našlo by se toho víc
a to jsou vše obce, kde je takový stav minimálně 30 let, ale spíše mnohem déle
Procházky jsou zdravé..
Opravdu by mě pane Jane zajímalo, kde bydlíte. Místo k bydlení, kam se dá dostat jen vlakem aby člověk pohledal a ani to Vám nedává právo pro vaši soukromou potřebu požadovat vlak…
Bacha ať nezakopnete o pražec. Mimochodem, víte že vstup na drahu, kde stále může jezdit treba nákladní doprava, je prestupek, že? Ale hádám, že vy jste schopen tk vzít
Ale prosím vás, kde by se na cyklostezce vzal pražec? A jakýpak přestupek? Nebojte, stavební firmy ty pražce zavčasu odvezou. 🙂
Co zkusit autobus?
Žasnu, jak ostatní diskutující nedokážou pochopit srandu 😀
Já v tom ale žádnou srandu nevidím…
A proc ne slapaci drezinou?
Myslím, že v rozhovoru chybí příjmová stránka. Co třeba to ježdění seniorů zdarma?
Že jo…to určitě není zdarma…(pro kraj)
A ono se jízda zdarma týká vlaku?
Týká se toho, proč mají být vlaky rušeny – peníze na krajskou dopravní obslužnost.
O tom se raději taktně mlčí…
O tom by se právě mlčet nemělo. A budu to sem psát tak dlouho, dokud nebude bezplatná přeprava pro důchodce v autobusech zrušena. Dokud není zrušena, jsou veškeré redukce odůvodnitelné jen obtížně, když na bezplatné přepravě kraj zbytečně tratí nejméně desítky milionů korun.
Opravdu špatným případem je Slovensko. Tam je bezplatná přeprava ve vlacích. A jak to dopadá? Chybí peníze v systému, chybí spoje, které je potřeba zavést, některé regiony jsou zcela odříznuté.
Ono není jen černá a bílá.Ano někde, třeba Mochov je tak 5 cestujících na motorák,tak příjde borec ,již druhej po panu poslanci a řekne nemáme na to, zrušit.Ale že předtím kraj (Ropid)podepsal s dopravcem smlouvu na 10 let za 159Kč na 1 km už nikdo nevidí.A těch smluv s kamarádíčkama je více.Dělal jsem technika na 810 kách ,vím co to sežere (voda,nafta,pronájem remízy,plat strojvedoucího,údržba)a mám přístup do portálu SŽ kolik stojí dopravní cesta.A pokud by pan podnikatel dostával od kraje polovinu ,tak ještě vydělá.Jinak je pravda, některé stanice jsou daleko od center obcí a jet 40 km hodinu ,když jsem… Číst vice »
Kde konkrétně se zrušila náhrada vlaku autobusem. Např. V JMk, HK nebo Ústí nikde, to vám můžu pomocí hned.
Chlumec – Děčín, autobusová linka, která jezdila místo Kozí dráhy a byla zrušena se zavedením DÚK. K jejímu nízkému využití přispěla zajížďka do Telnice, která prodlužovala jízdní dobu. Má to za následek, že z Telnice do Děčína se dá nyní dostat pouze oklikou přes Ústí nad Labem, což je jeden z důvodů, proč obec Telnice usiluje o návrat vlaků na trať.
Telnice má 700 obyvatel, čili vy říkáte, že každá obec nad 500 obyvatel musí mít přímé spojení do okresního města vedlejšího okresu?
Pokud ne, tak proč ausgerechnet Telnice má být výjimka?
Nejste náhodou volič Jana Hamáčka, že tak brojíte proti spojení přes hranici okresu? 😀
S angažovanými idioty na dráze, co mi nechtěli prodat jízdenku do města v jiném okrese a ověřovali si důvod cesty, jsem si užil v březnu víc než dost.
Já nebojuju PROTI spojení přes hranice okresu, já vám říkám, že většina obcí této velikosti je ráda za slušné spojení jedním hlavním směrem (pokud nemají to štěstí, že leží na významné cestě nebo křižovatce).
Okresním městem Telnice je zároveň krajské město (což je pro ně velká výhoda) a z pohledu přirozené spádovitosti i ekonomické atratktivity si neumím představit, co by generovalo druhotný dopravní proud na spojení s Děčínem, který by potřeboval vlak. (Píšu úmyslně vlak, protože vám samozřejmě vůbec nejde o lidi v Telnici, ale o to, aby jezdila nějaká prdelní dráha, pro kterou potřebujete komparz.)
Opět jste zcela odignoroval text, kde píšu o tom, proč autobusová linka skončila a proč o ni nebyl zájem. Silniční síť a poloha Telnice mimo silnici I/13 (tedy nutnost zdlouhavě zajíždět) je toho důkazem.
Vyhledávač ukazuje trasu Telnice – Děčín 21 km/27 minut. JŘ vlaku 81/82 ukazuje 22 km a jízdní dobu okolo hodiny. V čem je bus zdlouhavý?
Před pár dny představila koalice Pirati-STAN svůj program ve kterém je jasně deklarovaná výrazná podpora i investice do železniční dopravy a to i na úkor ostatních druhů dopravy. Tak nevím, buďto jde pan Borecký jde proti proudu, nebo nahoře vůbec nevědí, co se děje dole. To opravdu chtějí vyhrát volby, když již teď ukazují takové rozpory?
Jedna věc je rozšiřovat veřejnou dopravu tam kde to má smysl, druhá věc jsou šukafonie typu Mochovka. (Neříkám nic o potenciálu v případě prodloužení – propojení 231-011, ale ne takhle).
Borecký udělal chybu, že místo zadání typu „idsk/ropide, najdi úspory“ řekl „můžu to zrušit?“ ačkoli je jasný že ne.
Podporovat železnici znamená, i podle toho představeného programu, investice do infrastruktury i do nových vozidel. A nová pohodlná vozidla i podle názoru téměř všech zde diskutujících znamená automaticky nárůst cestujících. Jak si můžete být jistý, že tam kde se to údajně dnes nevyplati, to za chvíli nebude vypadat jinak. Podle všech předpokladů bude postupně díky příklonu k elektrice i politice EU docházet ke zdražování aut a tím pádem i ke zdražování individuální dopravy. Důležitost hromadné dopravy tím bude stoupat. Dopravní politika se dělá pro budoucnost.
Ono se to nevyplatí skoro nikde. Jen u těchto tratí je to naprosto už do očí bijící…
Tam, kde se to dnes nevyplatí, se to zpravidla nevyplatilo nikdy. Na některých tratích sice jezdily plnější M131 a 810, ale v době, kdy tam jezdily 4 vlaky denně, autobusy jezdily 2x denně a počet osobních aut nedosahoval počtu rodin. Teď jezdí autobusy v taktu 2 hodin, počet osobních automobilů je víc než 2.5x vyšší než počet rodin. K tomu můžete doplnit nevhodné trasování tratí (lokálek) a i když tam nasadíte sebemodernější vozidlo, stále bude vozit vzduch. Prostě potenciál velkého množství železničních tratí v ČR je nulový. Lze do nich dál lít veřejné peníze, ale ta situace se nijak nezmění.
No jo. Jenže to má smysl u páteřních směrů.
U toho „nic“, co je zmiňováno ke zrušení koupíte superdrahá vozidla a budete vozit dva „nicy“.
Nebo máte snad nějaké dokonalé nápady, jak na tratě zmiňované k neobjednání osobní dopravy (nikoliv zrušení) dostat cestující v míře minimálně 500 cestujících denně? V Německu je ta hranice 1000 lidí denně.
Jaképak „nikoliv zrušení“? Budete tam snad jezdit za své a vozit lidi na plošiňácích?
Neobjednání osobní veřejné dopravy neznamená automaticky zánik trati.
No ale tak zase je pravda, že obvykle se taková snaha zanedlouho objevuje. Nebo tedy pardon o „konzervaci“, „zastavení dopravy“ apod.
Je rozdíl podporovat železnici ta, kde má nějaké alespoň trochu rozumné opodstatnění a nebo udržovat nesmyslný, drahý skanzen.
To jste si ho asi špatně přečetl 🙂 Oni mluví o podpoře VRT na úkor letecké dopravy. Nikoli o vození vzduchu sukafonem.
Dotování pana Augusty a prázdných vlaků není podpora železniční dopravy.
O tom pan Ludva nepsal. A vy, pane Sůra, máte důkladnou analýzu vlaků pana Augusty? Mochov je cíleně poškozován, že ne vždy čeká přípoj a ujede z Čelákovic. sám jsem toho byl svědkem. Stane-li se to někomu dvakrát za sebou pak již vlakem nepojede. Pak se lehce napíše „prázdné vlaky.“ Hledejte prvně důvod ve zlepšení a neujíždění přípojů. Například do Lužce byl zrušen využívaný polední vlak. Navíc většina vlaků do Lužce slouží i jako příměstská doprava do Kralup, takže bez zajíždění do Lužce budou asi zrušeny v celé trase. Navíc leží Vraňany v pásmu 4, ale Lužec již v pásmu… Číst vice »
Mochov je marný, ale s těmi tarifními pásmy máte pravdu. Mělo by se to upravit.
Něco mi říká, že pan Augusta v podcastu nebude 🙂
Až v novém cyklu Vysavači veřejných financí, bude určitě prvním hostem.
A nahoře určitě podporu myslí tím, že obnoví kasovní trháky jako Lhota-Střednice nebo Bošice-Svojšice.
Je slušná naděje, že tu redukci dotáhne do konce. Velmi rozumné názory, nic radikálního, pouze odvaha říct, že některé tratě jsou skutečně extrémy a pravidelný provoz na nich nemá smysl. On celý ten navrh není radikální, tratí, kde se má zcela zastavit osobka, je tam jen pár, většinou cancoury.
Jak není radikální? Je tam Rakovník-Kralovice!
Vozidlo o kapacitě jednoho vozidlo velikosti 810 už bylo vynalezeno a svou jízdní cestu má taky: https://mapy.cz/s/fotumecoce
Co tam máte dále?
Jarek co jsem si všiml, není lokalkovy fanatik, on to určitě myslel ironicky. 😉
Jsem tam zapomněl dát smajlík 🙂
Je to hnus, na vesnicích prostě nežijí lidé. Proč neomezí i MHD ve městech? Fakt je lepší jezdit po jednom v autech, že??!! A taky lidé nemohou jezdit do své smrti, jak se pak dostanou jinam? A autobusy nejezdí o víkendech na vesnice vůbec. Ve městech se mohou zrušit noční spoje, jezdí tam 4 lidé, je to úplně stejná logika. Prostě in jsou jen měšťáci a lidé na venkově ať si trhnou nohou. Ono by stačilo udělat spoje účelně, ale to je asi na ty jejich mozky moc velký nápor.
Kdyby např. jezdilo na zmiňovaných tratích jen pětina lidí, co třeba noční dopravou např. v Brně, nikoho by nenapadlo nějaké omezování, vy logiko. Napřed si zjistěte, jaká má byt kde náhrada, popř. Kde o víkendu má vše zůstat a pak mudrujte…
Jezdit po jednom v autech…to jsou jednoválce!!!
A když jsou tak životně důležitý, že bez nich venkov asi umře hlady, tak proč s nimi nejezdí ? Že by bylo auto pohodlnější, případně by byl jednodušší bus přímo z návsi a ne vlak někde z polí? Vytížený tratě nikdo rušit nebude, ale lokálky, kde se fíra, max s průvodčím vozí sám jo.
A kdyby měly ty tratě vytížení jak noční spoje ve městech, tak tam budou jezdit funglový motoráky a bude se snad podávat i občerstvení.
Tu MHD si platí obce (města), ve kterých MHD jezdí. Krajskou dopravu platí kraje. Pokud to obcím nevyhovuje, můžou si přillatit.
Mě vyšlo, že je 275 železničních přestupních stanic. Když z každého pojedou úhlopříčně 2 navazující linky, tak by jich bylo 550. I kdyby, po započtení MHD, těch linek bylo 1000, znamenalo by to redukci o 80%…
Ale zde není vůbec řeči o omezování dopravy na vesnicích. Jen chce objednatel neobjednat k tomu, co tam již provozuje jen zcela nevyužitý a násobně drahý vlak…
40 mil. Kč ušetří za zrušené vlaky. Kolik zaplatí navíc za posílení autobusů? 20 mil. Kč? To pak ta úspora opravdu rozpočet spasí.
Kde berete údaj, že dají 20mil.na busy?
Že jo…určitě jich vyletí z okna všech 40 milionů…
Ale jinak máte pravdu. Podívat se tak na kladiva na Dobříš, kde stačí malé doplnění u busu a hned by úspora zajímavě poskočila.
Šotoušci to spočítali a vyšlo jim to na dva bambiliony.
Kravina…vyjmutí 4000 autobusových linek ze ZDO ušetří víc než 2 miliony…
A kdypak vy jste viděl 20 mi. Kč, když je to pro vás tak nicotná částka? Vás nějaké vlaky nebo auta nemusí trápit, protože určitě lítáte vrtulníkem.
Super, tak zase přibude pár stovek a tisíce aut na těch šíleně rozbitých silnicích, které za ušetřené peníze stejně nikdo neopraví, exhalací, nehod, zraněných a…
Tam , kde nejede skoro nikdo, nemůže ani přibýt. Tam, kde jede velmi málo, můžou autobusem. O žádné opravdu využívané trati se nejedná.
Místo skoro prázdné 810 bude jezdit dokonale prázdný autobus…
Ale bude vozit ty svoje zplodiny přes náves – a to se vyplatí! 😂
Nebuďte takovej magor a fanatickej manipulátor.
Já vám dám příklad:
U Kralovic by se jelo dál , pomocí současných , ale doplněných linek.
Busy tam jezdí násobně lépe využity, než šukafon.
Vzduch rozhodně nevozí, na to je tam vlak s E -4
Jaký opačný příklad dáte vy, ze zmiňovaných tratí?
Mně už přijde neuvěřitelné, co za existence do těchto diskusí má potřebu ze sebe vyblít svůj „názor“, který je buď jasná lež, nebo odporuje elementární logice.
Jak může náhrada šukafonových vzduchovozičů autobusy vygenerovat stovky a tisíce aut na silnicích?
indukce nee!
Tím, že na autobusy se vám lidi z vysoka…
Lidi , kteří tam už většinově jedou už teď ??
Nebo myslíte Lužec, kam vlakem dojede 0 – 1 cestuj. ??
Opravdu těmi vlaky do Lužce jezdí tak málo lidí? Autobusové spojení tam také není žádný zázrak.
Lidi = režijáři, nebo co myslíte? Bydlím v oblasti, kde vede trať bohužel koridorizovaná v původní stopě míjeící většinu sídel a všichni jsou na autobus vycvičení (za komunistů se jezdilo autobusem 2 km za město na nádraží).
Dvě větší obce, do kterých se trať náhodou trefila, ale mají spojení mizerné, protože povinně nabagrovaný dopravce nemá dvousystémovou osobní jednotku a na esa a klasiku to není.
Ohromný respekt a klobouk dolů před panem Boreckým. Po dlouhé době se zde objevil politik, který davu neříká, co chce dav slyšet. Nejede na vlně permanentního populismu, kterou zde kdysi dávno rozjeli politici z ČSSD, aby poslední premiér populismus dovedl téměř až k dokonalosti. Kéž bychom takových politiků měli více. A kéž bychom měli více rozumných a zodpovědných voličů, kteří každého populistu z voleb vyšachují…
A to, že kraj doposud nezrušil bezplatnou přepravu v autobusech PID pro důchodce od 70 let a že tím přímo diskriminuje železnici, to není populistické?
Oni ten doplatek slevy 75% nezrušili?
To není doplatek slevy. Důchodce od 70 let jede autobusem zadarmo, aniž by dostal nějakou jízdenku, na základě které by kraj inkasoval kompenzaci 75 % od státu. Prokazuje se jen občanským průkazem.
Já tu ae vidím ve středních Čechách jen 75% https://pid.cz/slevy/#senior-70
V jiném kraji, tedy v Praze, je to zadarmo, ale Pražáci jsou hauři.
Pardon, jsem se překoukl, je to tam stále.
Ale nad 65 to zrušili https://zdopravy.cz/seniori-a-zaci-uz-nebudou-jezdit-ve-strednich-cechach-zdarma-kraj-setri-67255/
Ale to nic neřeší. Za tuto kategorii cestujících kraj od státu inkasoval peníze (75 % ceny). Kdežto když důchodci od 70 let nedostanou jízdenku, není žádný doklad, na jehož základě by bylo možné proplatit kompenzaci.
A proč tedy neobdrží doklad?
Tak nulovým lístkem by to šlo vyřešit, ale tím by kraj získal jen 75 % celkové částky, kterou by mohl získat. Pokud bezplatnou přepravu zruší úplně, 25 % dostane od důchodců a zbylých 75 % od státu.
To víte, Středočeský kraj neskáče podle nějakého premoudreleho ustečáka intenzivně vše komentujiciho na internetu. Dost pochybuji, že se nějaký duchodce bude tahat do Kolina nebo Poděbrad autobusy s přestupy, jen aby ušetřil desetikorunu. A že si nepriplati za vlak do Rakovnika, Příbrami nebo Boleslavi? No fakt divný, že si nepriplati za věčně zpozdenou jizdu po jednokolejce, kde vlak i bez zpoždění jede dvojnásobek jízdní doby. Taková cesta do Příbrami se vlakem fakt vyplatí, nebo na Dobříš. Nebo z Prahy do Sázavy. V Praze máte mimochodem diskriminaci taky, pro změnu vůči ZTP lidem. MHD mají zadax, vlaky za 25% z ceny… Číst vice »
A co takové relace jako např. Kladno – Praha, kde je spojení bez přestupu jak vlakem, tak autobusem ve srovnatelném čase? Zde jsou důchodci jednoznačně motivováni k použití autobusu, který jede zadarmo, kdežto ve vlaku musí platit. Vy jste si vytáhl akorát příklady, které se vám hodí do krámu.
Že Středočeský kraj neskáče podle mě, je mi úplně jedno. Své názory sem píšu, protože mě to baví a jsou lidé, které to zajímá. Že zrovna vy zájem nemáte, není pro mě směrodatné (nebo též směroplatné, chcete-li 😀 ).
Kvůli 10 Kč nechtějí senioři 70+ chodit na vlakáč v Kladnu a jezdí pohodlně autobusem co mají nedaleko bydliště. A že denně těch 70tniků z Kladna do Prahy jezdí. 😀
No tak budou aspoň na čerstvém vzduchu…
Od čtyřicátých let si pak budou libovat, že ušetřili za tu jednu jízdu Praha – Kladno nejméně 100 Kč tím, že jeli vlakem…
Když to bude bohatý důchodce i po 1.1.2042, tak ať si jezdí autobusem…
Ano, toto je skutečně nesmyslné – nejen, že kraj tratí tím, že neinkasuje 75% kompenzace od státu, ale ještě dochází zbytečně k přecpávání autobusových PID linek těmito cestujícími, i když existují paralelní vlakové spoje (např. Říčany-Praha).
Sorry, ale populismus tady byl od vždycky už od konfliktu Staročechů s Mladočechy a třeba Klaus v něm exceloval.
A slibovali všem to samé, nebo každému hlavně to, co se ho týkalo?
Slibovali všem to, co zrovna chtěli slyšet. 😉
Trať Mělník-Mšeno-Mladá Boleslav je ve všední den s ohleden na frekvenci cestujících v pracovní dny naprosto nahraditelná mikrobusy. Víkendy ale s výhradně 814 by měly efekt s ohledem na turisty. . Oni už to asi zjistily i ČD, když u úseku Mšeno-Mělník- /Všetaty/ neobsazují vlakvedoucí a vlaky jezdí jen se strojvedoucímidokonce bez komerce. Integrace Kokořínska do PID se projevila v plné míře a cestující toho plně využívají v autobusové dopravě, vlaky tam vozí vzduch podobně jako se vozil vzduch na lokálce Bakov-Kněžmost-Dolní Bousov.Možností by bylo celou trať po rekonstruci úseky Mělník-Mšeno popř. až do Mladé Boleslavi přrdat k provozování KŽC,… Číst vice »
České dráhy mají novou strategii svého rozvoje do roku 2030. Jedním z pilířů je osamostatnění opravárenství do dceřiné společnosti a nabízení jeho služeb i jiným dopravcům. Dráhy základní rámec Strategie 2030 představily ve firemním měsíčníku Železničář. „Léta se tady mluví o tom, že má opravárenství potenciál vydělávat peníze. Tak ho pojďme očistit od všech dalších činností, optimalizujme zázemí, vybudujme nové haly a poskytujme servis i jiným dopravcům.“ uvedl v rozhovoru pro Železničář šéf Českých drah Ivan Bednárik. Držet si boleslavskou topírnu kvůli 4 x 810 v současné době a jako parkplac na noční stání plus 3x 814 a 2 x… Číst vice »
Rakovníka – Kralovic bude škoda. Sám tudy jezdím a pořád si myslím, že by stačilo za Kralovicemi protáhnout do Mariánské Týnice a v pohodě se uživí turistické vlaky.
A je ekonomické udržovat všechny trati jen pro turistický provoz ( So+ Ne od května do zari)?
A když to Hami a Babi nezavřou…
V pohodě se neuźiví. Na druhou stranu, na rozdíl od Bousova apd. si tady dokážu představit víkendovou dopravu červen – srpen i na „jen“ Rakovník – Kralovice.
Já bych si raději predstavil cykostezku. Bez té tam nemá smysl jezdit, jsou bližší a lepší destinace z Prahy. Z Rakovníku kupř do Zbečna.
Jojo…to bude krása…z Olomouce přes Nezamyslice, Morkovice a Zborovice do Kroměříže…
…vlakem…
Není to škoda, naopak, obyvatelé Příčiny, Petrovic a Břežan to jistě ocení. Navíc Čistá, Lubná a Všesulov získá posílením autobusových linek značně lepší obsluhu díky polohám autobusových zastávek zpravidla uprostřed obce a nebudou muset chodit někam do polí na vlak.
Už aby to bylo!
Tak to je čeká 20 let blahobyt a pak buď procházka, nebo drahé soukromé autobusy bez dotací…(oproti dotovanému vlaku)
Ty autobusové linky není třeba výrazně posilovat. Už teď jezdí linky 570 a 571 v x mezi Čistou a Rakovníkem asi 15x denně. To je skoro každou hodinu. Stačí doplnit tak 2-3 spoje o víkendu a je hotovo.
Zviditelnění oddělení. Vykazují činnost. Doufám, že jest stanoven parametr „úsporného“, t.j. kolik korun půjde za Boreckým jako prémie. Proto je celá akce pojata takto důsledně. Šetříme halíře, utíkají talíře.
Svého času takhle u krajů lobboval jistý Zemek. Ovšem ve Středočeském kraji vliv nemá.
Pokud nějaký pracovník (ať už ve státním či soukromém sektoru) vymyslí/realizuje úsporu částky X v rozpočtu, nevidím důvod, proč by neměl získat např. 1 % té úspory jako odměnu za její vymyšlení/realizaci.
To je správné. Jenže rušením tratí to začne, pak to bude pokračovat přes likvidaci další infrastruktury. Polikliniky, dětští lékaři, zubaři, to vše dnes na venkově začíná citelně chybět. Podíl z úspory bude chtít další a pak další kolega pana Boreckého. Výsledkem bude venkov Francie, nebo Rakouska. To chcete?
Zdroje jsou, elektrika je v drátech a 810 odjezdí měsíc za kýbl nafty, že……
Když část populace považuje za OK stále kupovat něco, na co nemám peníze a ani to moc nepotřebuju, není divu, že je u nás tolik exekucí.
Kramní museli mermomocí do Hurghady, ale jezdili Felicií…
Velmi ubohá snaha to otočit do osobní roviny.
Nikdo nic neotáčí, jen popisuji, kam snaha nenakrmitelných úředníků vede.
Není lepší se zamyslet nad tím, proč tam těch lidí jezdí málo a snažit se zlepšit nebo alespoň koumat jak by se dalo zlepšit to aby tím vlakem jezdilo více lidí ?
Za druhé mohu se zeptat, kterých těch 13 tratí to je ?
To zamýšlení u některých tratí trvá přes 25 let.
Někde je prostě výrazně výhodnější řešit osobní dopravu jinak, než po železnici,
kterou tam někdo kolem r. 1900apd nechal postavit.
A to navíc za jiným účelem, než je osobka…
Formani v 19 stol. rovněž nemohli unést změnu, kterou tehdy přinášela rozvíjející se železnice…
viz seznam na konci článku…
https://zdopravy.cz/stredocesky-kraj-zacina-resit-utlumeni-provozu-na-nekterych-lokalkach-81449/
Za několik týdnů by měl vyjít návrh jízdního řádu 2022. Už teď je jasné, že tabulka Čelákovice – Mochov bude prázdná, protože v červnové změně jízdního řádu se píše, že 29.10. vyjedou vlaky naposledy.
Nyní je však otázka, zda veškeré plánované redukce budou do návrhu zapracovány. Mám obavu, že ne, a že se bude postupovat stejnými praktikami, jaké rád používá JIKORD, tzn. utajování podrobností o redukcích do poslední chvíle.
Supermarkety by také měly svoje slevové letáky vydavat rok dopředu, ne? Abyste si to mohl výhodně naplánovat. Já s redukcemi na poslední chvili problém nemám, když je náhrada busem. Vlak a bus jsou pro mě nastejno a pokud beru kolo bez auta, tak si pár km navíc dojedu. Na chalupu také od vlaku dojizdnim přes 12 km a někdy jedu už z Prahy. A pokud beru víc věcí, tak je přece nebudu tahat na kole a vezmu auto.
Pokud je pro vás veřejná doprava totéž co supermarkety, je jakákoli racionální diskuse naprosto zbytečná.
Nákup potravin je pro drtivou většinu lidí mnohem důležitější záležitost, než zda přijede vlak či autobus.
Ten nákup potravin někdy není možné bez vlaku či autobusu provést, pokud žijete např. v obci, kde není obchod s potravinami, a současně nemáte auto.
Jenže kraj nikde neplánuje někomu dopravu zrušit, jen to nemusí být nutně vlakem.Nakupy se rok dopředu plánovat nemusí. Zase zkoušíte starodavny fígl jak zachránit sukafony do každé díry.
Ne, evidentně rozdíl mezi trhem potravin a veřejné dopravy nechápete. Nemá smysl s vámi ztrácet čas.
Ale nákup potravin se dá provést i beze slevy.
Což je zásadní rozdíl, který (záměrně/nechtěně) přehlížíte a podle toho i píšete.
Pan radní je velice sečtělý a moudrý. Je nutno si uvědomit, že vyjma argumentů, jako v diskuzi padají, je zcela specifická a mimořádná situace, všichni přišli o spoustu peněz a v tu chvíli prostě nelze mít stejné výdaje jako obvykle.
Když bych měl nějaký rozpočet a část příjmů by mi vypadla, těžko budu utrácet jako obvykle, musím někde ušetřit, abych splatil alespoň nezbytné výdaje, což je v tomto případě opravdu spousta jiných linek, které jsou využívány násobně více.
Dvě námitky:
– Předpokládám, že jako správný hospodář byste si v letech hojnosti tvořil finanční rezervy tak, abyste z nich mohl pokrýt své důležité výdaje v letech „hubenějších“.
– Z tohoto argumentu by se mohlo (chybně) vyvozovat, že seškrtání provozu na tratích nevhodných pro osobní dopravu jako např. Rožmitál, Kralovice atd. je něčím dočasným „jen dokud nevycházejí peníze“ (což už kraje jednou zažily – po roce 2009 – a stejně se ani o 10 let později nepoučily).
To máte jistě pravdu. Ale „správný“ hospodář nechal v roce 2020 spálenou zemi a tak nezbývá, než aby povolební „správný“ hospodář napravil to, co se ještě napravit dá.
Jemně připomínám, že bývalý „správný“ hospodář v roce 2019 přímým zadáním nabagroval kompletní železnici ve Stčk ČD a okrajově KŽC na deset let…
Nemám důvod nesouhlasit, čímž pádem ale o to méně sedí, když podobně argumentuje nějaký člověk ze svého pohledu osobního/rodinného hospodáře – protože ten člověk by ty rezervy v dobách rekordní hojnosti tvořit uměl.
Co je tak těžkého k pochopení, že člověk „odpovědný“ v době rekordní hojnosti už tam prostě není a nyní je třeba začít od nuly?
Na tom není nic těžkého k pochopení, přičemž opět platí, že tím méně sedí přirovnání na konkrétní soukromou osobu a osobní/rodinný rozpočet takové osoby, protože u takové osoby neplatí žádné „před 2 lety tam místo mě byl někdo jiný“.
…a jinak, některé tratě samozřejmě zbytečné jsou. Jen je škoda, že české řešení na úbytek cestujících takřka kdekoliv je zpravidla omezení nebo zastavení provozu, a ne zamyšlení nad tím, proč těch cestujících je málo – nevhodné časové polohy, nepřípoje, souběh s jiným druhem dopravy a podobně.
Proc je cestujících málo? Např zastávky a stanice kilometr a víc od středu obce a rychlost dopravy. vlakem. Tam kde je souběh vlaku a busu je poptávka cestujících u vlaku minimální. Autobus miva i víc zastávek než jednu u rozlehlejsich obci. To je plus pro Bus.
nejsou tak bohatí aby si mohli dovolit levné věci 🙂
Já Vás trošku opravím. Nejsou tak bohatí, aby si mohli dovolit předražené věci s malým smyslem. Malý výpočet: 10 km trať, 8 párů spojů, cena za km 100 Kč, 3 cestující na vlak. Cena za přepravu cestujícího 333 Kč, slovy“třistatřicettři korun českých“.
Jasně. Já myslím i potencionální cestující, co raději jezdí drahým autem 🙂
Ano. A právě proto plánuji k 1.1.2042 zrušit (resp. vyjmout z veřejné dopravy) 4000 autobusových linek… 😂
A ušetřené fiňáry investovat do zkulturnění železnic. Taktový jízdní řád, lístky z automatu…
„Motorový vůz KŽC z Mochova by se přesunul jinam“.
Jinými slovy se potvrzuje to, co v kuloárech zní již velmi dlouho – že vlakokilometry tzv. poctivého dopravce jsou v podstatě nedotknutelné.
Mimochodem, pro zasmátí: https://kzc.cz/?sekce=aktuality&id=813
Jako možnost, kde by se mohl motorový vůz KŽC přesunout, mě napadá úsek Kralupy nad Vltavou – Velvary, anebo vlaky Nymburk – Křinec – Městec Králové, pokud by zůstaly zachovány (interval 2 hodiny lze vyjezdit s jedním motorovým vozem).
Pro mínusáře: úsek Kralupy nad Vltavou – Velvary není na seznamu tratí, kde by měl být zastaven provoz.
– Což neznamená, že je to správně, že na tom seznamu není.
– I při vyloučení platnosti předchozí odrážky: což neznamená, že by bylo správně, tam strčit retrošukafon KŽC, jehož vybavení je ještě horší než u aspoň rekonstruovaných šukafonů ČD.
Asi jsem byl špatně pochopen. To, co jsem napsal o přesunu výkonů KŽC, jsem bral jako predikci, jak to asi bude, nešlo o nějaký můj návrh.
Nedotknutelné jsou vlkm jakéhokoliv dopravce, se kterým bez výběru uzavřel smlouvu Stčk v roce 2019.
Aneb: po nás potopa…
Smlouvu Středočeského kraje a ČD kritizuji opakovaně. Inu, blbost Jermanové.
Systém smluv, které nechal uzavřít Ústecký kraj za Komínka, je mnohem lepší. Mnoho dopravců, skoro na každou trať jiná smlouva s jinou sazbou na kilometr, zohledňující skutečné náklady na provoz, takže je z toho jasné, co vyžaduje největší nároky na peníze. A další výhodu má tento systém v tom, že případné škrtání je obtížnější.
Že je obtížné zrušit vlaky se 3 cestujícími není výhodou. To je dobré jen pro sotousky.
Opět jste si vybral jen to, co se vám hodí do krámu. Mně se na systému smluv v Ústeckém kraji líbí hlavně ty rozdílné náklady, protože to přesněji vyjadřuje, co stojí jaký výkon.
„A další výhodu má tento systém v tom, že případné škrtání je obtížnější.“
Ano, to jsem zmínil a pochvaluji si to taky. Ale díky těm rozdílným částkám není v tom systému takový bordel a je jasné, za co konkrétně Ústecký kraj platí.
Co jsem slyšel já tak má KZV pilot interval na Čelákovice – Brandýs nad Labem
Tak minimálně je dobré si vzpomenout že před covidem byl nedostatek strojvedoucích, a hlavně jejich věkové rozložení věštilo ještě větší brzký problém…
Tak možná není nutné lidi honit do přesčasů a zároveň mít vlaky co vozí 0-5 lidí…
Přesně tak. Na jednu stranu obrovský nedostatek strojvedoucích. A na druhou stranu velká část těch strojvedoucích je placena za to, aby vozila vzduch. Absurdní.
On byl ale take nedostatek ridicu autobusu…
Ten je snázeji řešitelný, než v případě strojvedoucích.
A mohu vědět jak? Tak jak na Jihlavsku Ukrajicema co nevědí kde pořádně zastavit a nikdo se s ní a ne domluví, dík nechci.A po čase pro nedostatek řidičů omezit linku! Vlastní skusenost.
Já bych cokoliv, co se děje na Vysočině, nebral za bernou minci.
Aktuálně v covidu je řidičů dost, buďme rádi.
Hmm…dovedete si představit, že tisíce autobusáků budou mít strach o existenci, ale Státní dráhy budou nabírat strojvedoucí?
Některé „kruhy“ se tvářily tak, že ČD mají strojvedoucích nyní už dostatek poté, co přišly o část výkonů, ale většina strojvedoucích i tak zůstala u ČD, tzn. nepřešly k novému dopravci.
Je tomu jinak? 🙂
Tak po Covidu je těch strojvedoucích ještě méně, protože někteří „na něj“ bohužel umřeli. Jen já sám vím o pěti. Což se projevuje už před létem.
Co vidím jako nezbytné udržet (jmenuji úseky ze seznamu, který byl dříve publikován):
Plaňany – Kouřim
Uhlířské Janovice – Ledečko
Lužná u Rakovníka – Žatec
Slaný – Zlonice – Louny
Mělník – Mšeno – Mladá Boleslav
Křinec – Městec Králové
Ostatní úseky až tak nutné nejsou. Kdyby se zastavil provoz na ostatních úsecích, a na těch, které jsem zmínil výše, se provoz zachoval, mohl by to být přijatelný kompromis pro všechny strany. Udržela by se tím mezikrajská spojení do Ústeckého kraje, a dále spojení, která jsou v oblastech s horší silniční sítí (např. cesta po silnici vede závlekem).
Ledečko má přece na víkendy zůstat.
A přemýšlel jste nad tím, že vůbec není nutné, aby autobus kopíroval vlak? Uvedené tratě s ohledem na počet cestujících žádnou plošnou obsluhu území prostě neplní (kdyby jí plnily, tak tam ty lidi jsou).
Ano, přemýšlel jsem nad tím, a samozřejmě vím, že autobus nemusí kopírovat trasu vlaku.
Asi nejvíc extrémní případ je úsek Žatec – Lužná u Rakovníka. I kdybyste se rozhodl vést autobusy třeba přímo do Rakovníka a ne do Lužné, pořád je problém s obsluhou Měcholup, Želče, Deštnice, protože je tam nutné zajet z hlavní silnice Žatec – Rakovník. To znamená více kilometrů (čímž se snižuje úspora) a prodloužení jízdní doby (což může znamenat zvýšení počtu autobusů v oběhu a zvýšení ceny za kilometr).
http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L562742_210201_291824.pdf
http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L562743_210201_291825.pdf
Kolik je reálná poptávka z Vámi uvedených obcí po cestách na Rakovník?
Ptám se, znám to hlavně směrem na Petrovice nebo Blatno, tam moc ne.
O těch autobusových linkách samozřejmě vím, v okolí Žatce se pohybuji několikrát měsíčně. Poptávka ve směru na Rakovník a Prahu existuje, stačí se podívat do plánu dopravní obslužnosti Ústeckého kraje. Proč se asi loni obnovovala zastávka Holedeček?
Aby na ní nastupovali tři lidi denně. Mimo jiné, to není Stčk kraj.
Je to mezikrajská trať, tudíž i Ústecký kraj do toho má co kecat.
Jo, může si to ve Středních Čechách doplatit ze svého. 😁
Už nyní některé spoje ze Žatce nelogicky končí na hranici kraje (doobjednané se změnou dopravce).
Většina lidí zde z Lužné jede do Žatce nebo Chomutova, tedy jde hlavně o mezikrajskou trať. Jakékoliv další omezení ze strany Středočeského kraje je opravdu nevhodné. Už takhle je trať kvůli třem spojů denně a nikoliv cca šesti (ke každému rychlíku) na hranici použitelnosti.
Kolik lidí denně sedne ráno v Deštnici do vlaku, aby je tento dovezl za skoro 2 hodiny na Veleslavín? A kolik lidí denně se ty necelé 2 hodiny z Veleslavína vrací? Takové spojení by bylo využitelné pouze pro někoho, kdo pracuje do 10 minut pěšky od Veleslavína od 9.00 do 17.00. A chtěl by trávit víc než 3,5 hodiny ve vlaku. Bude takový aspoň jeden?
Pan Borecký nyní vlastně přiznal, že ta úspora nijak velká nebude. Potvrdila se má slova, že to budou nejvýš desítky milionů.
Mě na tom mrzí jiná věc. Víte, jak se směje Martin Kolovratník (ANO)? Ten se směje, až se smíchy za břicho popadá. Borecký kritizoval jeho návrh na konzervaci dráhy, a teď v podstatě chce dělat to samé.
Však sám Borecký v příslušném materiálu (byl obsahem minulého článku na toto téma) popsal, že jde o úsporu (nikoliv oproti nynějšímu stavu, ale) oproti předpokládanému brzkému stavu, kdy by namísto 810tek a dalších starších vozů musely vyjet vozy nové/dražší.
To stejně bude až v dalším volebním období, tedy po roce 2024.
A to se politikům často vyčítá, že myslí jen v horizontu jednoho volebního období. Mají to těžký, nezavděčí se tak ani tak 😉
Přesně tak. Obdrželi spálenou zemi, ale pro šotouše ráj a doufejme, že je to v roce 2024 ve volbách nezničí…
Kde je psáno, že by brzy bylo nezbytně nutné 810 nahradit?
Časy se mění. V době vzniku a výstavby železničních tratí a železnice vůbec, bylo zefektivnění podnikání a podnikatelského záměru. Bylo to ještě před nástupem automobilismu. Stejně jako dnešní generace nemá zájem a využití pro šlechtická sídla a mlýny a hamry se přestavují na rekreační objekty. Bourají se černigovy a stavby socialismu, proč nerušit tedy i železnici ?? Sice jednu vlakovou soupravu nahradí x kamionů na komunikacích, a turismus dnes železnici nespasí .
Třeba právě proto, abychom se tu nezalkli těmi kamiony a šňůrami postávajících osobních aut. Ovšem, jestliže kdysi trasované koleje necháváme chátrat, zatímco ještě dříve trasované silnice neustále za čím dále tím více peněz upravujeme a doplňujeme, mohou se koleje najednou zdát nepotřebné, zbytečné.
Osobka na tratích, kde se uvažuje o omezení, nijak nepomáhá se snížením štrůdlu aut kdekoliv. Spíš tohle SQ k tomu přidává.
A že na těch rušenejch lokálkách je nákladních vlaků.
Nechce dělat ti samé. Neobjednání osobních vlaků je něco jiného než Kolovratnikuv pokus dát SŽ nesmyslné parametry pro konzervaci.
1) Úspora nebude nijak velká, ale nějaká bude. A dá se předpokládat, že tohle je jenom začátek. Prostě kraje na takový rozsah dopravy za mnohem vyšší ceny nebudou mít peníze.
2) Kolovratníkův návrh byl o tom, že by Správa železnic zrušila (zakonzervovala) některé tratě bez ohledu na názor objednavatelů dopravy, kteří mají zajistit dopravní obslužnost. Tento návrh je návrhem toho objednavatele, který ví, že dopravní obslužnost zajistí jinak a tudíž je objednávka železniční dopravy zbytná. To není stejné.
V důsledku je to úplně stejné. Státní dopravní politika stojí jen na silnicích. Tomu se přizpůsobují investice, a jen tomu padá za oběť obyvatelná krajina.
Přijde vám od cca r. 2005, že u nás přibylo málo Os vlaků??
Porovnejte si jízdní řády, vy státní politiko…
Rád. Ale ne dříve, než přiznáte, kolik byly za těch 16 let výdaje za dálnice…
Určitě méně než v jakékoliv okolní zemi.KLDR váš cíl.
Vlastně mu jen nahraje. Méně vlaků, nastoupí konzervace. Za peníze, které stát nedal krajům na kompenzaci ztrát. Jiná věc je, že se vozily prázdné spoje bez jakékoli snahy je naplnit. A ještě další, že nikdo skutečně nechce vracet náklady na koleje.
A čemu se má smát Kolovratník? Vždyť on řešil hodně blbě infrastrukturní část, od provozu dosti ujetou.
A od Peček je poměrně silná nákladní doprava, totéž Lužná – Žatec, Slaný – Louny, Křinec – Městec, tedy Kolovratník na ně nedosáhne.
…a platí to i pro Březnice – Rožmitál, nebo třeba pro lokalky do Vraňan z Kralup či Čáslav – Třemošnice, byť na seznamu nebyly.
Můžu se prosím zeptat, co se vozí mezi Krincem a Městcem? Dekuji.
Jak dlouho budeme jezdit individuálně auty poháněné fosilními palivy? Země má ropu jen1x, bohužel. Zdá se že, ropy je zatím dostatek ale, té snadno těžitelné již tolik není… .Kanada má velké zásoby ropy v roponosných píscích ale těžba je drahá. Lokálky by se rušit neměly ale, modernizovat na dobu po ropě!!! Číňané, Indové a ostatní to také chtějí individuálně se dopravovat… .Zdá se taky že elektromobilita a vodík(vyrábí se z ropy nebo elektrolýzou vody) je slepá cesta!
spalovací motor může jezdit v podstatě na vše tekuté či plynné co hoří
To jistě ale, za jakou cenu???
Mno třeba spalovací motor na vodík ? Který je schopen použít i nečištěný vodík, který se dneska spaluje, protože pro palivové články je moc drahé a složité ho vyčistit ?
Celý vodíkový cyklus od výroby, přes distribuci po spalování je mnohem méně efektivní nežli použití klasických bateriových EV.
Takže je lepší ho spálit jen tak , než využít ? Když už je vyroben ? I když jako odpadní produkt ?
„Cena vodíku se nyní obvykle pohybuje kolem 250 korun za kilogram, což při průměrné spotřebě vodíkových vozů okolo jednoho kilogramu na 100 kilometrů vychází zhruba na 2,50 Kč na kilometr.“ Jinými slovy, proti EV je vodík ekonomický nesmysl.
Což nemusí platit pro těžší náklaďáky, do kterých budou baterie extra drahá záležitost. To, že u spalovacích motorů náhodou vyšlo, že v podstatě stejnej princip a palivo se hodily pro celou škálu velikostí, nemusí být u baterií a vodíku pravda – klidně to může skončit tak, že pro různý použití vyjdou líp diametrálně odlišný pohony…
Ano , ale čištěnej pro palivový články. Pro vodíkový spalovací motory není potřeba čistit..
to myslíte cenu paliva nebo konstrukci takového motoru? může jezdit na líh, řepku, bioplyn…
Paliva a i nakonec zivotniho prostredi.
co je špatného se životním prostředím bude-li jezdit na biopaliva?
Elektromobily mají do roku 2030 tvořit přes 70 procent prodejů Volkswagenu v Evropě https://www.novinky.cz/auto/clanek/elektromobily-maji-do-roku-2030-tvorit-pres-70-procent-prodeju-volkswagenu-v-evrope-40353073
V článku není ani zmínka kde se ta elektřina vezme…Elektromobil má výfuk a to v elektrárně a potažmo v úložišti jaderného odpadu. Kde se tedy vezme???Uvidíme až Němci vypnou jádro. To bude jen začátek. A to elektromobilů je v podstatě 0 kusů.(pár desítek tisíc)
ČEZ chce do roku 2030 postavit 6 GW solárních elektráren, zaměří se i na nabíječky https://www.hybrid.cz/cez-chce-do-roku-2030-mit-6-gw-solarnich-elektraren-zameri-se-i-na-nabijecky
No a? Už jste někdy viděli tramvaj Volkswagen?
Zjevně jste si neráčil všimnout, že dotaz vůbec nezmiňoval tramvaje.
elektromobily skončí pro nedostatek vzácných kovů,jestliže se budou recyklovat stejnym způsobem jako současná auta vývozem do Afriky na nějakou skládku tak ten konec bude hodně rychlý.
A že hodně těch lokálek je elektrifikovaných … Na copak tam jezděj vozidla ?
Šetří jízdou po kolejích. Ovšem, nesmějí zastavovat u každé meze, nýbrž ideálně jen v místě koncentrace nástupu, výstupu, nakládky a vykládky; případně manipulace. A nesmějí být nepřiměřeně těžká (odolnost nárazu jako na VRT, kam se nikdy nedostanou, nebo danému určení nepřiměřený balast, a podobně).
Průměrné denní využití automobilu je 37 minut. To zvládá již dnes i ten nejstrašnější elektromobil. A popisované dráhy s návrhem omezení provozu na nich mají stejně poměrně nízkou nákladní dopravu, na to se nafta vždy najde…
Možná by bylo dobré se zajímat o historii těch tratí,proč vlastně vznikly.Těžké je chtít po tratích,které byly postaveny primárně pro nákladní dopravu,aby na nich v současnosti jezdily tisíce lidí.
To ne, ale mohly by po nich jezdit (obrazně) alespoň desítky kamionů. Navíc, továrny kdysi zpravidla přiléhaly k sídlům, takže zdaleka ne vždy vede trať mimo; jen „se nechce“ někdy přemístit zastavení do obce. Tam, kde se koleje vyhýbají sídlu či přímější trase jen kvůli někdejším obavám z provozu, přeci není problém koleje přeložit, pokud tak činíme hojně i u silnic – a pokud z toho bude moci těžit určité (i budoucí) množství cestujících či nákladů.
železnice neni silnice aby se jen tak snadno dala přeložit,de facto všechny lokálky byly postavený pro nákladní dopravu protože pro osobní musí být počet cestujících a k tomu odpovídající přepravní kapacita a rychlost a i tak se stavba nejspíš rentovat nebude
Největším problémem lokálek v ČR je terén a stoupání a oblouky.
Historie není směeodatná. Směrodatné je, zdali je využitelná teď. Řeči o řepě jsou tak zcela mimo mísu.
Kralovice jsou trochu jinde nez D6
Taktéž bych řekl, že plní jinou funkci. To zdůvodnění dálnicí mi tam nesedí, ale postradatelnost trati chápu.
To ano, ale zřejmě je to myšleno tak, že D6 odlehčí silnicím II/229 a II/237, což zvýhodní autobus proti vlaku.
Bus je tam pro objednavate i cestující výhodnější už dnes.
Bodejť, když je trať navíc přerušená…
A kdyby nebyla, bude to tam pro většinu obcí stejné.
To jsou ty silnice tak zarvané? A proč se to tedy neřeší lepší železnicí, nýbrž dalším nasměrováním i dálkových cest do (dalších!) aut?
Železnice miji všechny obce na trati z dost uctivé vzdálenosti, kdo by k ní chodil?
Kdyby vedla přes náves, měli by kecy o hluku…
No a proto tu železnici v obcích nikdo nechce. Vím o městě,kde tak nechtějí tramvaje,že si vynutili ponechání autobusů 🤔
Opravdu…o kterém?
Ano, především na II/229 je velký nárůst kamionů a to nikoliv jen kvůli uzavírce Jesenice. Dlouhodobě je totiž nejlepší spojnicí Plzně a Rakovníka, takže tudy jezdí všechny kamiony. Snad se situace zlepší s obchvatem Kralovic a dostavbou D6 jakožto hlavním směrem tranzitní dopravy mezi Plzní a Rakovníkem.
Cesta z Kralovic do Prahy (k prvnímu metru) autem po I/27 a D6 bude po dokončení D6 ke „strojetické křižovatce“ trvat autem asi 55 minut. Autobusem něco přes hodinu (tak 1:10). Autobusem přes Rakovník necelé 2 hodiny. Vlakem stále cca 2 a 3/4 hodiny. Já v tom vlaku, který jede průměrnou rychlostí 32 km/h a z Kralovic do Rakovníka nabere 10-15 cestujících nevidím rychlou a kapacitní páteřní dopravu.
To je tak trochu to o cem jsem kdysi mluvil, rada tech trati potrebuje rekonstrukci a zrychleni, obcas i novou stopu blize obcim a trochu naprimenou,… a hlavne nekoncit na nejblizsi dalsi trati, ale az tam, kam cestujici potrebuji… Dalsi vyhodou by byla investice do LightRail, ktera ma lepsi parametry a casto muze jako tramvaj i k obcim blize a ma lepsi jizdni vlastnosti,… Treba u Prahy chybi znacne kolejova doprava do jejich satelitu, typicky oblast Kladna, kde je trat v prisernem stavu, oblasti kolem D8 a D10 (do Brandysa i do Zdib se kolejova doprava planuje, a jih Prahy,… Číst vice »
Aby to fungovalo, musela by ta železnice vést ne blíže obcím, ale skrz obce. Železnice má narozdíl od silnic problém se sklonovými poměry, takže jakékoliv napřímení znamená takové úpravy terénu a budování mostů, tunelů a zářezů, že se to v porovnání s rekonstrukcí silnice nikdy nemůže vyplatit. Trasování lokálek není nevhodné jen kvůli tomu, že sloužily více pro nákladní než osobní dopravu, ale hlavně proto, že se jejich stavitelé snažili co nejvíce kopírovat terén, aby ta výstavba už tehdy nebyla neúměrně drahá.
Pokud místo toho vybudujete něco jako tramvaj, tak ty sklony do cca 4 % už můžete používat.
A místo, aby se s tím něco dělalo, tak se přivedou k přeplněné Praze další auta novou dálnicí… To dává logiku! 🙂 (Stejně jako to, aby každý den vůbec jezdila ta spousta lidí takovou dálku tam a zpět, ovšem.)
Píšete nesmysly, jako vždy.
A co teda není nesmysl? Svěřte se, ó génie.
Vážně myslíte, že si tímhle vystupováním vynutite reakce?
Vážně si myslíte, že si tímhle vystupováním vynutíte, že vás někdo začne brát vážně?
Tak šup, tu univerzální dopravní koncepci, chytrolíne. Nebo jenom štěkáme, ale ve skutečnosti vůbec nic nemáme?
To není nová dálnice. Ta dálnice do Prahy už vede.
Proto je třeba vlaky odlehčit a zrychlit.
Od vlaků odlehčeno bude,ani se nemusí zrychlovat.
Výstavba souběžné dálnice může železnici paradoxně pomoci, mnoho autobusových dopravců chce pak být v Praze co nejrychleji a do vesniček se jim sjíždět příliš nechce.
To taky záleží na druhu linky. Komerční ano, většinově mmj. i kvůli různým omezením.
Regionálku si určuje KU, nikoliv dopravce.
No jo, jenže jednak by to mělo být spíše naopak – chybí rychlý vlak do Prahy, což se řeší dálnicí… – a jednak vlak do vesniček také nesjíždí (od toho měl být právě ten autobus); snad jedině tam, kde lze trať napřímit blíže té které vesnici, kdyby se ovšem chtělo…
Ano, vlak do každého dvorka.
Pak nebudou v šukafonu 3lidi, ale 6 i 5.
Víte, kolik takových „vesnických napřímení by se hodilo“ v rámci ČR?
Furt by byl levnejsi taxik pro kazdyho…
To ale Frantiśek slyšet nechce 🙂
Apropo, kolik málo používaných linek zrušíme v Praze?
Hele, já po okresce do Kralovic nikdy nejel, a do Horní Dolní taky ne, já bych je rozoral a pěstoval tam řepku, to se vyplatí víc než udržovat kus cesty pro pár aut za den.
To je vidět, že jste po silnici do Krralovic nikdy nejel, jinak by jste takovou kravinu nenapsal.
Jestli tam jezdí tolik aut, proč tam tedy místo nich nepojede ten vlak, který má aspoň na konci kde zaparkovat? 🙂
Já nikde nepsal, že tam jede neudržitelné množství aut.
Vy to ženete Františku z extrému do extrému, hlavně , aby jste si obhájil šukafonii.
Chce to trochu nadhled a méně fanatismu….
Že vás a něj baví dokola odpovídat, toho a ta jeho nesmysly, je lepší úplně ignorovat
Časem snad na ty různé vzduch vozící pidibusové linky, jejichž jediným smyslem je kšeft pro kámoše, taky dojde.
Co se týče zrušení např. autobusové linky H1, tak včera bylo pozdě.
Svaz vozíčkářů to baví platit vození vzduchu. A s podmínkou, že tím nesmí jet nikdo cizí.
No ona to plati Praha, resp. DPP, pac svaz protestuje proti jejimu zruseni, ale uz se podarilo alepson provoz omezit…
Praha by mohla vozit kohokoliv s jízdenkou PID, jen zdůraznit přednost handicapovaných (která v případě přeplnění platí i v ostatních linkách)..
Pokud je linka opravdu zbytečná, resp. rozumněji nahraditelná (třeba vlakem) proč ne….
Třeba 380 a trať 173…
Bus linka 380 není nahraditelná tratí 173, naopak ano.
Na některé spoje dvoukloubový bus s vlekem? 🙂
Středočeský kraj a Praha jsou poněkud rozdílné samosprávné útvary.
V Praze nevím, ale mimo Prahu to bude 89 linek.
1089,máte špatně čísílka
Nebyl by tu někdo, kdo by dokázal uspořádat přednášku panu Boreckemu ve Švýcarsku, aby se konečně dozvěděli, že mají zbytečně hustou síť železnic a lanovek, že lze dobře aplikovat systém 5 aut do každé rodiny?
Švýcaři si to mohou dovolit, mají dvojnásobné HDP na hlavu a jejich železnice nemá na rozdíl od naší stále velký morální dluh po čtyřicetiletém úřadování jedné strany.
Čtyřicet let to sice ještě není, ale stihli toho rozvrátit dost a už zase jsou na koni.
Rozdílů je několik.
1) hustota železnice je v ČR vyšší, ač hustota obyvatelstva je vyšší e Švýcarsku
2) kapacita významných tratí ve Švýcarsku je dostatečná, zatímco v ČR přidělení kapacity regionální dopravě vytlačujeme nákladní dopravu na silnici
3) železnice ve Švýcarsku má několik mezinárodních páteřních tratí se svými sousedy, v ČR máme s Německem jednu použitelnou trať, s Rakouskem a Polskem maximálně dvě.
4) jejich turistické vlaky jsou moderní a někdy i vrchol luxusu vyhlášené po celém světě za tržní ceny, zatímco v ČR se zpravidla jedná o retrostroje silně dotované.
„kapacita významných tratí ve Švýcarsku je dostatečná“
Určitě ne; kapacita je jednak velmi intenzivně využita (kde důležitým faktorem pro nepřenášení zpoždění je všasnost všech spojů, což se ale Švýcarům povětšinou daří dodržovat) a jednak mnohde i tak nedostatečná a proto s předpokladem navýšení (jen 2kolejka Lausanne – Coppet u Ženevy, jen 1kolejka Zug – Arth-Goldau či hned na dvou úsecích mezi Curychem a Luzernem).
Ovšem. Proto navyšujeme kapacitu na silnici, přes hranice stavíme zase jen nové silnice, a nové kupujeme raději autobusy, čímž dále stimulujeme poměr cen v neprospěch vlaků (na které si vymýšlíme čím dál větší ‚bezpečnostní‘ a „ekonomické‘ požadavky). Sklízíme neřešitelné problémy s prostorem pro auta a neobyvatelnými místy. Jasně, že netřeba po každém cancouru kolejí honit vlak co hodinu od rána do noci; opačný extrém – i silnější přepravní proudy řešit nadále automobily – je ale také špatně.
A my ten dluh „splácíme“ plácáním dalšího asfaltu do krajiny. Zanedbaná města se také měla namnoze zbořit a místo nich postavit bezduchá moderní sídliště. 🙂
však to už je taky v plánu
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/zeleni-nemecko-rodinne-domy-vystavba-spiegel-bydleni-ekologie.A210217_152020_zahranicni_jhr
Ve Švýcarsku je něco , jako u nás Dolní Bousov – Bakov?
Budete se divit, ale je. Věděl bych (mj.) například o lanovce do tak malé usedlosti, že má pevný jízdní řád, v roce 2019 to bylo 5 spojů denně……
A jakou mají alternativu?
Nejspíš sáňky…
integrované? 🙂
To mě zajímá – kde přesně se toto místo ve Švýcarsku nachází?
(Snad jednou navštívím i tuto zajímavost; vůbec mi v té zemi zbývá ještě hodně zajímavých míst k projetí.)
Silenen – Chilcherberge (ale podobných a ještě méně frekventovaných drah je tam více, ale to by bylo na samostatný obsáhlý článek… Je to prostě úplně mimo běžné turistické záležitostí Švýcarska….a ne moc známé. Ps- jsou tam i dráhy, kde je potřeba oznámit předem, že hodláte jet. A nebo třeba i zastávky na Rhetske dráze, jsou i takové, kde se zastavuje jen 2x denně a to jen po předchozím meldungu na dispečink….ale to turisté většinou moc neví….
Teď jsem se schválně díval do poznámek. Odjezdy vždy v 7, 9, 12, 13, 16, 19.hod. s tím, že pokud někdo potřebuje mezi, bude za zuschlag odvezen po telefonním objednání
Obecně ve Šcýcarsku je velmi dobrá podpora veřejné dopravy. Pokud se tam někde i v docela levném penzionu ubytujete, nepotřebujete auto vůbec na nic. A nyní, když tam jezdí i přímé spoje, můžete auto nechat doma.
To u nás je to kraj od kraje jiné. Třeba veřejná doprava Plzeňského kraje má velmi dobrou úroveň, u nás v Jihočřeském kraji je to dlouhodobě přesně naopak.
Ve Švýcarsku nemají Mochov. Takovou trať tam opravdu nenajdete.
Sklad s odříznutými kolejemi vázaný jen na kamiony, o propojení na druhou stranu – ani když tam někde má být polní stanice VRT – nemluvě…
Bude to i s prezentací rozpočtu na dopravu nebo si budeme hrát na to, že jsme Švýcarskem, zatímco polovina populace je mentálně v socialismu?
Polovina populace může být, kde chce. Zvolení zástupci mají také představit možný směr, ne jen slepě plnit i hloupá přání. A to na obě strany.
Pane redaktore,mám zato,že polovina je ještě podstřelený odhad. Zvlášt ted na konci korony,kdy se mnozí těžko budou smiřovat,že po roce placených prázdnin nastoupí do práce/nemířím na home office/. Dovolená je povinnost,takže si necháme z pojištění uhradit nákladnější testy. K tomu všemu ještě skoro jistí vítězi voleb Piráti a jejich znp,Maláčová s návrhem královského důchodu pro,ty ,kteří v životě neudělali za mák práce/a mohli/. Tak v tomhle nastavení se panu radnímu bude horko těžko neobjednávat provoz na vytipovaných lokálkách.
Pokud chcete v Česku švýcarskou úroveň železniční dopravy v Česku, musíte na to nejdřív vytvořit podmínky pro financování, tedy nejlépe stejně výkonnou fungující ekonomiku, (), jako má Švýcarsko.
Chtěl byste v Česku zavést i švýcarské ceny, včetně jízdného? Porovnejte si prosím např. rozdíl cen stejných druhů zboží u Lidl.de a Lidl.ch.
Ve fungování Švýcarska a ČR je jeden velký rozdíl. Ve Švýcarsku se věci řeší pro lidi a s vidinou dlouhodobé obecné prospěšnosti. Stanoví si priroritu v železnici, protože chápou ekologické souvislosti a neudržitelnost masové individuální automobilové dopravy. Následně hledají způsob, jak železnici atraktivně nabídnout občanům a přizpůsobit jejich potřebám a jak je motivovat k tomu, aby ji využívali. Motivace je jak pobídková formou časových slev a integrace více druhů dopravy do jedné jízdenky, tak formou represivní – zavedením placených parkovišť naprosto všude a za nemalý peníz. V České republice politici řeší jak se krátkodobě zviditelnit ve svém volebním období a… Číst vice »
Jen doplním, aby si to někdo nevykládal špatně – i individuální automobilová doprava je ve Švýcarsku velmi rozvinutá. Přepravní výkony na obyvatele v CH jsou vyšší než v CZ na železnici i silnici. Bohatá společnost potřebuje mobilitu. A dostupná mobilita zvyušeje životní úroveň v parametrech ekonomických i „neekonomických“.
Otázkou je, zda přemíra dopravy (včetně válek o zdroje) je ten správný cíl i ve Švýcarsku, nebo zda by bylo lépe si od nich vzít jen cestu k vyššímu podílu veřejné dopravy, při zachování či případně snížení potřebného objemu.
Války? Jinak jste v klidu?
Napište, že omezíte auta ve městě, a uvidíte, co se bude dít. Vlastně vy to víte, jste jeden z těch sobců.
Navrhování nesmyslů je vaše parketa.
Jj, vy totiž nic jiného než status quo neznáte a proto je cokoli jiného pro vás nesmysl.
Co je to za údaj 2500 cestujících týdně? Jestli je to zatížení na profilu (průměrná intenzita přepravního proudu), tak je to 360 cestujicich na km tratě včetně vikendu, a to zrovna není málo, nebo úplně málo.
360 za den…
To ano…to zas tak úplně nereálné není…
Jako v některých materiálech, co jsem četl se uvádělo, že pro regionální trať, aby byla životaschopná by neměl počet cestujících klesnout pod 1 000 denně = při 360 pasažérech jste na cirka třetině tohoto čísla.
Co je to „životaschopná“? Kolik je finanční hladina dotace na km a rok, aby ještě byla „životaschopná“?
A já bych zase zrušil krajské úřady. To vy byla teprve úspora.
A jejich agendu by dělal kdo? Nebo tu byste taky zrušil?
Na Slovensku vlaky objednává ministerstvo dopravy a jak tam krásně jezdí.
Ne jako ve Švýcarsku kde rozhodují kantony.
A co tu objednávku prostě přeskočit…
Jenže ve Švýcarsku to funguje. Navíc, kdyby u nás objednával dopravu stát, tak určitě neobjedná dopravu na tratích Rakovník – Kralovice, Čelákovice – Mochov ani Bakov n. J. – Kopidlno.
Ne; může ale objednat Rakovník – Plasy (- Plzeň), (Kralupy – Neratovice – ) Brandýs – Čelákovice – Mochov – Český Brod(/Poříčany) a podobně, pokud by byla vůle síť také doplňovat a zlepšovat.
Tam nevedou koleje, pokud jste si nevsiml. Nikdy se je nevyplatilo postavit… Náhoda?
A kolik lidí za den by mělo potřebu jet z Rakovníka (Zavidova, Čisté) přes Kralovice do Plzně (Plas, Kaznějova) a opačně? I kdyby to bylo 2x tolik než kolik přestupuje v Kralovicích z linky 570 PID na linku 321 IDPK, stále se pohybujeme pouze v jednotkách na spoj. Takže jaké drážní vozidlo by bylo vhodné pro takovou dopravu?
Že jo…
Vlaky by jezdily bez objednávky (prostě jezdily a šlus) jako ZDO, autobusy pak na komerční riziko dopravce (vyjma velmi omezeného množství linek propojujících kolmo přestupní uzly)
Ok, bez objednávky, bez plateb. Ať si to vyjezdí.
Moc hezký rozhovor, díky. Pravdou je , že nahrazení autobusy dává při určitém objemu cestujících určitě větší smysl. Autobus využívá infrastrukturu která je vybudována nejen pro něj , ale hromadu druhů jiné dopravy ( auto, moto, kolo, pěšky, brusle…..) Koleje použije vždy jen vlak a držet a spravovat tuto cestu pro pár jednotek uživatelů……
A tak leckde pro velké množství aut na souběžné silnici chceme udělat z tratě cyklostezku, aby kola jezdila raději po ní… Mnohé silnice pak nejsou stavěné na tak hustý provoz těžších vozidel – jak nákladních aut, tak autobusů – a nestíháme je opravovat. Jo, někde tomu tak není, někde se to třeba sejde až v návazném úseku. Je potřeba vidět i příčiny stavu a připustit si možnost určitých modifikací v přístupu. Nakonec, pokud ten náhradní autobus uvízne před cílem v koloně, moc služby také neudělá. Jak kde.
Zrušením dopravy na těchto lokálkách naroste doprava na silnicích o hodnotu, která je zcela pod statistickou chybou jakéhokoliv měření dopravy.
Ale poškození silnic naroste mnohem více.
Autobus má na povrch silnice vliv jako 10 000 osobních aut. Zatímco na železniční svršek naprosto zanedbatelný.
Z tohoto důvodu má smysl uvažovat o lokálkách jako o perspektivní dopravě pro venkov. Řádově nižší náklady na údržbu.
Ale vlak je zbytečně drahý na provoz. To je nutné změnit – musí být menší, lehčí a rychlejší.
Vlak je drahý, protože potřebuje spoustu dalších papírů, nejlépe s mezinárodními razítky. Oni totiž drážní orgány nerozlišují tratě pro dopravu nákladní, osobní dálkovou a osobní místní. Všechno má jednu normu. Klíčové zkratky: TSI, ETCS, … A odděleně to postavit nejde, protože tomu zase nevyjde ekonomika (Beroun, Ústí) a je to neprojednatelné.
A to jen proto, že tu existuje možnost poslat vůz z Polska až do Francie. Klidně 810.
Ale rozlišují. Akorát ne v ČR.
Zas něco „nejde“ jenom u nás. To musí skončit.
Mě by zajímalo, jaká by byla efektivita dopravy, kdyby se stávající lokálky, které vznikly úplně za jiným účelem výjmuly jako dráhy regionální a překonaly se na dráhu tramvajovou. Já se nechci rozepisovat ale v zahraničí se to povedlo realizovat, tak jak by to asi dopadlo v české kotlině…
Problém nejslabších lokálek není v tom, že tam jezdí vlak, ale že to jezdí „mezi poli“. Takže místo prázdného šufakonu by tam jezdila prázdná tramvaj.
Ale tramvaj by nemusela splňovat TSI crash.
Ta ta 810 nesplňuje taky .. Co dál ?
810 se dneska nedá legálně vyrobit.
Říct výrobci něco ve smyslu „nacpi do 15T naftu“ by šlo.
Silnice také vede mezi poli. Leckde se tam překládá, protože průvoz přes obce už je neúnosný. Koleje by se naopak měly překládat a protahovat blíže k sídlům, kde to jde bez velkého závleku, protože tam z nich nesjedete po jiné silnici. Třeba i jako tramvaj, ale pokud možno i pro případný přetah nákladů.
Problémem mnoha lokálek je jízdní řád – on je rozdíl mezi 2 500 týdně = 360 denně při hodinovém taktu 5.00 – 22.00 > 18 párů denně > 256 vlaků týdně > v průměru 10 cestujících na vlak a 6 páry pondělí – pátek, kde by bylo třeba v průměru 42 cestujících na vlak …. Mochovka : Základní rozdíl mezi spojení vlakem a Busem na této trati je skutečnost, že vlak jede přímo 6 minut, BUS s negarantovaným minutovým přestupem minimálně 14, spíše 25 minut. Mochov – Masaryčka vlakem za 43 minuty, BUS Mochov – Černý Most ideálně 26, pak… Číst vice »
A cesta na vlak z nějaké průměrné zastavby se opět nepočítá?
Jaksi jste „zapoměl“ připočítat čas který zabere cesta z obce na zastávku v Mochově, která je vzdálená asi 750m od centra obce, odkud jezdí autobus. Podobný a prakticky neřešitelný problém se týká i ostatních lokálek. Cestující dávají už mnoho let najevo, který způsob dopravy je pro ně výhodnější a o který zájem nemají, takže zastavení dopravy na lokálkách je logickým výsledkem.
Ma vzdy fascinuje, ked je potrebne ukazat, ze vlak tu cestu zvladne rychlejsie, tak vsetci cestujuci byvaju na stanici a cestuju do stanice. Vzdy sa zanedbava cas, ktory je potrebny aby sa cestujici dostal na tu stanicu a zo stanice do ciela svojej cesty. Je mozne, ze existuju teleporty ktore maju ludia priamo doma a v praci a z domu a z prace na stanicu sa nimi presuvaju.
Stejně to zanedbal i v Praze (Černý Most vs Masarykovo nádraží).
Klidně sem dej tvoje časy centrum – centrum.
Ono to nádraží v Mochově zas tak mimo není. Pro řadu obyvatel nebude o mnoho dál nebo je naopak blíž než zastávka autobusů. K tomu si přidejte, že v Horních Počernicích autobusy často stávají v zácpě, pro řadu cílů je vlak bezpochyby rychlejší a spolehlivější řešení. A PŘESTO tím skoro nikdo nejezdí. Nechápu to, zdá se mi to iracionální, ale prostě to tak je.
Když za to budou ochotni platit…draze platit…žádné dotace…(na rozdíl od ZDO vlaku)
Lepší než platit Dráze.
Platit Silnici je OK? 😀
Ano.
„Zapomněl“ – pomni.
A Mochov – Masaryčka kombinací „autobus do Čelákovic a dál vlakem“ dává kolik?
V tomhle GVD náhodou jen 56 minut, když stihnete v Čelákovicích přejít z náměstí na nádraží za 15 minut a autobus nemá zpoždění (což je výjimečné, protože v Mochově čeká na linku 398). Je to do kopce, ostrou chůzí 10 minut.
Ale no tak.. z Mochova do Čelákovic jezdí kromě Vámi zvolené „okružní“ 427 také (a častěji) přímo 662, která je z návsi na náměstí za 8 minut.
Pro cesty do Prahy se skutečně používá 398, ale mnohem spíš s přestupem na vlak v HoPo než na metro na ČM, z Mochova na Masaryčku to vychází 36 minut.
těch 36 minut ale jedině v případě, kdy by vám v HP přistavili speciální vlak s odjezdem hned, jak přijdou lidi z autobusu. Když budete počítat spoje podle jízdního řádu, je to minimálně 50 minut, obvykle 55 minut. A to ještě nesmí mít bus v Počernicích zpoždění víc než 25 minut, na což se také nedá vždy spolehnout.
Jen ti cetující tu úžasnou výhodu vlaku z Mochova ještě nepochopili… to možná bude tím, že cesta minima cestujících končí na Masaryčce na perónu, ale i ti z toho vlaku přestupují na Vysočanech nebo Masaryčce do metra nebo tramvaje.
Oni jezděj všichni jedině a zásadně na Masnu?
Uveďte příklady.
Peníze vždycky byly, jsou a budou. Jen je třeba je odklonit do jiných kapes. Jednoduché. Nevolit.
„Zdroje jsou.“ -Vladimír Špidla.
A dluhy
se neplatí – Jiří Paroubek
„To je podle mě taková hloupá, plytká diskuze, kde na to vezmeme“. Jana Maláčová.
Jak počítali počet cestujících, když se jezdí zdarma nebo na několik druhů jízdenek? Třeba přehled o počtu cestujících na PID jízdenky je téměř nulový…
O ekologičnosti vlaků oproti autům netřeba hovořit. Další nesmysl je, že říká, tak nelze udržet každou trať. Těch zrušených tratí je už teď spousty.
A v poslední řadě, proč nepadla otázka na slevy? To vypadá, jak když si otázky pokládal sám sobě, jak se mu to hodí…
Jak souvisí dotaz na slevy s tématem tratí?
Nejsou peníze. Ale je potřeba aby voliči nad 70 let jezdilo zdarma a bez evidence. (I když by za evidenci ministerstvo platilo 75% jízdného)
Když zmiňujete „ekologii“, tak právě u zmíněných nevyžívaných lokálek je to jednoznačně v neprospěch vlaku.
Největší ekologický počin bude, až se autobusy z těch 89 v budoucnu zrušených autobusových linek přesunou…někam do pryč.
Třeba na protiúčet Stadleru nebo Pese…
Čelákovice – Mochov: průměr 2,5 cestujícího na vlak. V čem je to ekologičtější než doprava taxíkem (o vozovém parku KŽC celkově ani nemluvě).
Pro volbu vozidla je lépe vycházet z nejvyššího běžného, než z průměrného počtu cestujících, pokud není nastaven objednávkový režim, který ovšem také znamená náklady různého druhu u všech stran … ano, je určitě na místě v dobách a místech, kde často nejede nikdo, nebo pro větší skupiny.
Jj, Mochov je znám jako častý cíl velkých skupin 😀
Ja tam ještě nikdy nebyl, že bych to letos v létě dal? Mochov, sen turistů. 😀
Exkurze do mrazíren :-D?
Jako že když tam místo obvyklých 2 cestujících jede jednou za týden 7 lidí tak se z toho taxikáři psychicky zhroutí?
Zrušených tratí je málo. Pan Borecký má naprostou pravdu v tom, že lokálka byla v 19.století super vynález. Jenomže je 21.století a velká část lokálek ztratila svoje hlavní poslání – nákladní dopravu, hlavně přepravu zemědělských výrobků a postupně ztratila i to druhé poslání – není to rychlá doprava.
Přesně!
Ale to šotouškům nevysvětlíte. Ti si chtějí jezdit vláčkem a že v něm jsou sami považují za příjemný benefit.
A kdo jim to chce vzít bere budoucnost dětem, ničí silnice a vyvolává války o ropu. 😆
Jj, změna dopravní koncepce lokálek je nemožná. Autobusy nestojí v zácpách s IAD.
To je obecný blábol. Smysl by mělo něco konkrétního, s čísly.
Pak vyjdou případy, kdy se šukafonie Čelákovice – Mochov a dál nic možná nevyplatí.
Taky by mohlo vyjít, že honit busy ze Štěchovic na Smícháč po pár minutách a dělat že Pacifik musí být nepoužitelná nerekonstruovatelná památka a nikoli S-Bahn, není potřeba.
A možná, kdyby zítra kraj nic neobjednal, tak na spoustě linkách pojede komerce.
Starý vlak bez etcs versus nové , vše splňující autobusy . Padesát nebo stodvacet korun za kilometr kdyz lze tušit , že s výbavou vlak ještě zdraží . Bude to bolet ale každý asi tuší že to jinak nepůjde . Nastavil dobry a logjcky směr teď narazí na sotouse a snad z toho nevznikne galimatias . Věřím tomu , že bez přívrženců ČD by šlo optimalizovat rychleji a rozumněji , svážet autobusy a posílit vlaky na páteřních trasách s dobrým přestupem . Hlavně spolehlivost
Píšete padesát, nebo stodvacet korun za kilometr, že je dost rozdíl. Ale zkuste si to přepočítat tak, že do těch padesáti přidáte i náklady na údržbu silnic a těch stodvacet snížíte tak, že do toho započítáte poplatek za použití kolejí podle toho kolik se do té trati skutečně investuje a ne ten současný a uvidíte, že vám to vyjde možná úplně opačně. Problém je v celém systému financování. Když je něco tak výrazně znevýhodněno, jako železnice, je jasné, že se to zdá být drahé.
Ty silnice slouží jen autobusům? Osobní vlaky jsou v poplatku za DC výrazně zvýhodněné proti nákladním, a v součtu stejně do rozpočtu SŽ přispívají dopravci jen asi 20 %, zbytek jde ze státního rozpočtu.
Ty autobusy za ně platí? Pohádku o daních z paliva si nechte, zdaněno je všechno.
a za co by měly platit? dostávají přidělenou dopravní cestu?
A ty silnice rostou jen tak, samy od sebe?
a koleje ano?
Za co by měly platit ? Za poměrnou část nákladů na údržbu na stavbu nových úseků například i za náklady na zimní údržbu. Můžete mi nějak logicky vysvětlit, proč má třeba dopravce jezdící do toho Mochova svými poplatky spolufinancovat i výstavbu koridoru někde na Moravě? Měl by spolufinancovat jen skutečné náklady na trať kde jezdí. A aby byly rovnocenné podmínky, neměl by stejně jako autobusový dopravce platit nic.
Situaci by projasnilo, kdyby tyhle tratě čistě místného významu převzaly ze správy SŽ kraje nebo sdružení obcí. Samozřejmě by dostávaly přípaěvek ze SFDI, jako dnes SŽ.
Hm, a budou ty náklady ve steným poměru i v počtech přepravených cestujících ? Protože koridor využije řekněme několik desítek tisic cestujících denně a ty tuny nákladu navíc. Kdežto na lokálce to furt bude vozit pár cestujících a náklad tam povětšinou neexistuje.
Pokud lokálka vydělá na svou údržbu, tak nevidím problém. Jinak je to jen drahá hračka pro železničáře.
Pokud okreska vydělá na svou údržbu, tak nevidím problém. Jinak je to jen drahá hračka pro autíčkáře.
myslíte že stavba nových úseků železnic se zaplatí z poplatků za dopravní cestu?
Kdyby jste dobře četl co jsem napsal, takto hloupě by jste se neptal. Psal jsem o spolufinancování ne o zaplacení. Dobře vím, že rozpočet SŽ je plněn ze státního rozpočtu a z poplatků. Jen jsem poukazoval na znevýhodňování železniční dopravy oproti silniční. Autobusový dopravce, když nejede po dálnici, nic neplatí a železniční platí i na té sebemenší lokálce. To způsobuje pak to, že pro objednatele je železniční doprava dražší. Je to však jen díky této nespravedlnosti ve financování. Skutečná realita, která doprava je pro objednatele dražší by byla bez této nespravedlnosti asi jiná.
Dopravce jezdící do Mochova něco spolufinancuje??? Vy jste se udeřil do hlavičky?
Na spoustě silnic třetích tříd je autobus jedno z největších/nejtěžších vozidel co tam jezdí denně, kvůli autobusům je potřeba krajnice na vyhnutí, je potřeba osekávat větve nad úrovní střechy osobních aut.
Rozmlácený povrch v místech bus zastávek taky vesměs nemají na svědomí cyklisté.
Jojo…pak už to bude daleko víc než 12 Kč za jízdenku…
Když bude muset ten autobus draze (podle hmotnosti) platit za každý kilometr bez dotací…
A vlaky taky budou jezdit bez dotací ? Aby to bylo spravedlivý ?
Ano, obojí bez dotací.
Ve výsledku vlak zaplatí víc za řízení (výpravčí,… autům stačí řídit tunel), auta sežerou víc energie (valivý odpor)
Ne…vlaky a 500-600 autobusových linek budou ŽDO, kterým bude přispíváno z veřejného rozpočtu (ani tak samotný provoz jako investice).
Ale všechno ostatní bude soukromé podnikání bez dotací.
Ludva: 50 za bus regionálku je moc, to se platí v reálu kde?
Navíc není často dobré nahrazovat 1:1 , ale využít současných bus linek a ty doplnit.
Tím se opravdově ušetří.
Ale to chce řešit konkrétní případ, např. taková Čistá – Rakovník už z většiny nahrazena je.
Ano, i tu mám započítanou… 😀
Jak jste na takové blbosti prosím vás přišel. Ano, více autobusů na silnici přispívá k většímu opotřebení silnic a dopravci zajišťující obslužnost zvýšené náklady na údržbu nijak nekompenzují, to je pravda. Ale proč v případě obsluhy autobusy přidáváte k ceně za obslužnost ještě náklady na zvýšenou údržbu a v případě obsluhy vlakem naopak náklady na údržbu dráhy ubíráte a pak tyto náklady porovnáváte opravdu nechápu. Navíc myšlenka, že ošlapné vybrané SŽ bude stačit už jen na běžnou údržbu je hodně naivní.
A že ve Středočeském kraji jezdí plno prázdných autobusů, kterých je skutečně mnohonásobně víc, to jako nevadí? Proč to měření dvojím metrem?
Pokud je některá bus linka předimenzovaná, nebo špatně vedená, proč ne.
Po vyhodnocení jednotlivých oblatí PID dojde skoro VŽDY! i k nějakému omezení
autobusů. Tj .ovšem bez zájmu, nebo za potlesku lidí, uvažujících jako vy.
Zatímco omezení lokálek do Lužce apd. pro skoro nikoho, je velké neštěstí
https://zdopravy.cz/stredocesky-kraj-od-brezna-zrusi-desetinu-spoju-ve-verejne-doprave-zdrazi-od-cervence-73387/
Buďte tak laskav a neodpovídejte mi pořád na moje příspěvky, jen tu lijete benzín na oheň. S někým tak zakomplexovaným antilokálkářem, který si stále trvá na tom, že nemají žádný smysl, se tu nehodlám hádat.
To jste napsal o sobě? Akorát jste omylem napsal antilokalkar, to nejste, vy jste zakomplexovaný lokalkar. 🙂
Nemíním se hádat, reaguji na vaše nesmysly a polopravdy, zakomplexovaný fanatiku
Když píšete příspěvky na veřejné fórum, musíte nutně počítat s tím, že na ně někdo bude reagovat. Pokud chcete jednosměrný proud vlastních zvratků proklamovat jako jedinou pravdu, založte si blog.
On nekde rika, ze autobusy budou vsude zachovany v dnesnim rozsahu? Nekde s rusenim vzduchovozicu zacit museli a vlaky jsou vzhledem k cenam logicka volba. Navic logicky berou v uvahu i dalsi kriteria typu jestli je tam jina moznost VHD nebo potreby sousednich krajua nedelaj to mechanicky jen podle obsazenosti. Autobusy by samozrejme mely nasledovat, urcite jsou taky mista, kde by treba zmena vedeni linek obsluhu uzemi temer zachovala a naklady snizila. Obecne navic nektere spoje a nejspis i linky VHD vzdycky skoro prazdne pojedou, ma-li system jako celek fungovat a obslouzit pokud mozno cele uzemi. Je ale pochopitelne lepsi,… Číst vice »
Logické by bylo, pokud jde o šetření, brát a držet nebo budovat integrovaný systém sestávající z páteřní pravidelně jezdící železniční sítě a nutného svozu autobusy/mikrobusy/auty k této železniční síti, to je třeba v případě těch asi 5 vesnic včetně Mochova k nádraží Mochov. A ubírat podle potřeby především tu nad to nadbytečnou pavučinu autobusových spojů všemi směry odevšad dovšad, z každého místa je nutná a dostatečná jediná pravidelně jezdící linka k nejbližší železnici + nanejvýš navíc jednotlivé spoje k blízké spádové škole, kostelu a fabrice, pak zvažovat potřebný interval logicky společně vlaků a na ně navazujících spojů a vhodnou dostatečnou… Číst vice »
Jo, železnice jako páteř a auto/mikrobusy, který k ní svážej cestující ze vzdálenějších obcí samozřejmě, ale z tratě do Mochova fakt páteřní neuděláte. Jo, svoz autobusy z těch pěti vesnic včetně Mochova na nádraží do Čelákovic, to už smysl dává (a je to nejspíš přesně to, co plánujou).
Vy asi nebudete příbuzný Pavla Jůzy, co?
A ty byste nahradil čím, maršrutkou? Nebo rikšou?
Souběžným vlakem. Přiměřeně dimenzovaným na přeliv cestujících.
Takže šlapací drezínou ?
Je konec, smiřte se s tím. Prohráli jste.
Konec je tak možná vaší inteligence. Vaše příspěvky postrádají jakoukoli hlavu a patu a jen jak kolovrátek pořád trapně píšete to samé.
Tecou vám nervy? Zase píšete o sobe? Aspoň jste k sobě upřímný? Co si najít jiný koníček než vlaky, když ty vás takhle nervuji?
Nese to špatně…
A co jsme prohráli?
Vy jste prohráli. Víc rozbité silnice, víc aut v kolonách a autobusů mezi nimi, víc smradu a prachu v ulicích, které budete dýchat.
Takže svoji hloupost klidně oslavujte.
A to všechno kvůli zrušenému šukafonu do Mochova? Pane jo!
Jj, když nevíte co, narvete tam Mochov.
Mochov by uživilo propojení na Nehvizdy, vzniklo by alespoň nějaké trochu kapacitní propojení VHD na tu naprosto pitomě navrženou stanici, v podstatě odtrženou od svého okolí.
V současném systému nemá smysl, ledaže by bylo tarifně zvýhodněno jet přes Čelákovice.
Mochov je propojen s Nehvizdy už dnes. Silnice 611. Auto, nebo autobus 398.
5 minut.
Co tam máte dál?
Dálnice D6 kolem Kralovic. Asi se nepodíval do mapy…
Nepsal „kolem“, ale v blízkosti a použití D6 je pro cestu do Prahy logická volba.
Ne každého zajímá zrovna cesta do Prahy a do Liberce ….
Konečně se do vedení kraje dostal někdo rozumný.
Dobré je, že má nějaké jméno. Aspoň pak nebude v Karviné Jermanové & comp. smutno…
Je to prostě Borec…. Fakt mě pobavil svou odborností, když si myslí, že trať zruší tím, že na ní neobjedná spoje osobní dopravy….. to je za 5 bludišťáků.
Uznávám je to dopravní demagog.
Neobjednání dopravy je první krok, proces zrušení bude logicky následovat.
Pochopitelně.
Když se v autobusovém jízdním řádu zapomene na 89 linek, dá se předpokládat jejich zrušení…
…a odpovídající posilnění souběžných vlaků…
Tady zas bude breku!
Dáme 1000?
Bude se to týkat časem všech krajů, protože vlak vychází dnes okolo 100 Kč/km, autobus 40 Kč/km. Do budoucna se budou nůžky rozevírat, protože autobusy dnes splňují poměrně přísná bezpečnostní a ekologická kritéria a u vlaků k tomu bude teprve docházet.
Dalším výhodou regionální autobusové dopravy mimo efektivnějších zastávekpro cestující je možnost po cca šesti letech upravit velikost autobusu (8,0 – 18,0 m), kdežto vlak se odepisuje 30 let.
Akorát že tam, kde zavedete autobusy místo vlaků vždy počet cestujících znatelně klesne.
Bude se pěkně chodit pěšky nebo na kole. Tahle země nebude pro chudý.
„Kam můžete v krátkém čase dojít, nemá smysl jezdit.“
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/zeleznice-doprava-investice-letiste-pirati-stan-program-volby.A210518_205711_eko-doprava_mato
Ano, protože chudí budou jezdit vlakem v ZDO (respektive v ŽDO), protože na komerční jízdné u autobusů nebudou mít peníze…
Na tohle se bere jaká droga?
Kolik za tu předvolební agitaci dostáváte?
Pak je otázka, kolik bylo skutečně platících a kolik bylo držitelů režijních jízdenek, zástupců krajského koordinátora dopravy. A někde počet naopak stoupne, protože autobus zastavuje blíže centru obcí a sídlišť.
Jarda: To je nejen zde opakující se lež.
Často naopak došlo ke zvýšení! používání veřejné dopravy.
Např. okolí Jevíčka, Vejprt, Hevlína atd.
Nehledě na to, že mnohdy už neni kam klesnout, např. Lužec…
Ale ne. Těma diskutovaným lokalkama nejezdí dnes nikdo, kdo by mohl jet autem, ale nechce se mu, tak volí sukafon.
To také nebude zadarmo: Ministerstvo pro místní rozvoj: Minimální podíl ekologických vozidel do konce roku 2025 je stanoven pro osobní automobily a lehká užitková vozidla 29,7 procenta, pro autobusy 41 procent a pro nákladní automobily devět procent. V dalším období do konce roku 2030 se limity dále zvýší. Poloviny podílu stanoveného pro autobusy bude muset být dosaženo bezemisními vozidlo. Elektrobus stojí přibližně dvojnásobek toho, co klasický autobus se spalovacím motorem. Ani při výrazně nižších provozních nákladech se ovšem investice nevyplatí, celkové náklady na pořízení a nákup vozidla na elektrický pohon jsou stále ještě vyšší. Je to dáno omezenou životností akumulátorů… Číst vice »
Důležitý je fakt, že i moderní autobus bude výhodnější než provoz jakékoli lokálky.
Až si kraj spočítá neekologickou údržbu silnic, ještě rychle to přepočítá.
Jenže autobus stojí 5 – 6 milionů Kč, elektrobus cca 12 milionů Kč, jenže dotace na 80 % na pořízení vozidla znamená náklad pro dopravce 2,4 miliónu Kč, takže to kraj vyjde o něco levněji. Na druhou stranu, to zaplatíme stejně jako daňový poplatníci, skrz daně a clo ve zboží, které kupujeme, navíc ještě několik úředníků, kteří ty peníze přerozdělují.
U vlaku se z veřejných peněz pod 130 nedostanete, spíš přes, někdy hodně přes.
40 u busu je u regionálky před odečtením jízdného (dnes poněkud často složitější díky
různým přestupním jízdenkám apd.)
Každopádně za jednotlivý km na Veleslavín – Kladno zaplatíte výrazně méně, než u linky třeba do Čakova.
Záleží na časové vytíženosti souprav. A typu soupravy. Tuším, že GWTR na Šumavě jezdí za 92 Kč/km.
+ dosyp MD
Čakov u Ostředku, nebo u Českých Budějovic, nebo paulice v Roztokách u Prahy?
Myslel sem ten u Ostředku.
Jj, ty ještě víc rozbité silnice bohorovně nezapočítáme, žejo.
A naopak, do budoucna musí dojít k modernizaci parku železničních lokálkových vozidel jejich zlehčením a zrychlením tak, aby mohly být sběračem dopravy.
Autobusových linek ke zrušení?
To máte:
Praha: 59 linek
Středočeský kraj: 89
Olomoucký: 106
Plzeňský: 231
Moravskoslezský: 160
Jihomoravský: nejméně 21
A to je dohromady 666 linek. Protože jsem některé kraje vynechal, bude to mnohem víc než 1000… 😀
A teď tu o karkulce..
Co ty na to Kryptone?
Je to má-gor.