RegioJet má z prvního peršingu eso. Všechny dostanou retro nátěr
První lokomotiva řady 162 RegioJetu, která prošla dualizací na 362. Foto: ČMŽO - elektronika
Proměnou na dvousystémové lokomotivy s ETCS prochází všech devět vozidel.
Za to by byly 3 nové Vectrony.
Kdysi dávno když RGJ začínal jsem se vyjádžřil, že ty jeho mašiny vypadají dost nezvykle – celé žluté a be čísla. No tak teď se vrací k normálu, možná takhle měly vypadat od začátku.
Prostě je to pěkné.
Nejsem insider, tak omluvte případný hloupý dotaz. Proč, když se dualizují peršingy se podobným způsobem nedualizují i bastardy, případně řada 263?
Jde o to, že 371 mají zastaralou odporovou regulaci, která je extrémně nehospodárná a lokomotivy byly zastaralé už v době výroby. A 263 jsou v ČR 2, z toho jedna (možná) muzejní, takže by to byly další černá díra na peníze
A dualizovat je nelze, protože mají regulaci řízeným usměrňovačem (zatímco persink je vyloženě “eso, kterému chybí pár věcí”). Ani to nemá smysl, proč doplňovat stejnosměrný?
Asi by se muselo e zlektrovýzbroje dost vyhodit. Řízený usměrňovač na stenosměrnou soustavu se využije dost těžko. Peršing měl proti tomu stejnosměrný měnič, teď teda si nevybavuju jestli s obyčejnými tyristory (to je pravděpodobnější) nebo už s GTO. Kdysi jsme to probírali v nějakých základech řízení pohonů, včetně původu té přezdívky peršing (ale k tomu jsem slyšel minimálně 2 další, tato mi přijde nejravděpodobnější). Šlo o to, že k měniči se po drátech přenášel signál sepnutí, kosínus spínacího úhlu, takže nulové napětí odpovídalo plnému otevření měniče. A stávalo se prý, že upadnul, nebo se ulomil drát a mašina pak vystřelila… Číst vice »
Vzhledem k roku výroby 88-93, tak ty klasické.
řada 263 má úplně jinou elektroniku, jak řídící, tak silovou
https://www.youtube.com/watch?v=qEOSZ4iFsks
163 je prakticky 363 jen s vypuštěním střídavé části. 371 i 263 je uspořádáním uvnitř skříně diametrálně odlišné. 163 prakticky stačí doplnit na 363, kdežto do 371,263 by se všechno muselo zkonstruovat, vyrobit a předělat.
A u 263 k tomu navíc neni důvod, když ma tu perspektivní trakci už teď. 🙂
Zná prosím někdo dodavatele trafa a střídavé části výzbroje?
Ne.
Trafo si vyrábí podle výrobního štítku na konverzích ČMZO samo, střídavá výzbroj je shodná s původními loko 363, jen hlavní vypínač je vakuový
Škoda, ty rány byly někdy celkem zábavné. To se takhle polibky loučil jakýsi voják s milenkou v Budějovicích, vykoukl fira, usmál se, prásk! A ty dva se solidně kousli. 🙂
no, jestli je tam střídavý hlavní vypínač Sécheron, tak to potěš koště – ty vypínače jsou nebezpečný – máte požadavek na vypnutí, tváříse, že je vypnutý, ale ono tomu tak není – mě na regiopanteru takhle buchlo trafo po přejezdu na stejnosměr
Trafo dělá ČMŽO Slovakia https://www.cmzo-sk.eu/produkty.html
ať někdo rozumně vysvětlí proč se Regiojetu vyplatí předělavat 9ks tyhle vykopávky a u modernější a novější E109 kde je 18 ks to u ČD nejde?
cena, a zatím to umí dílny opravit
Žeby proto že pro peršing/eso je k dispozici veškerá dokumentace, prototypová zástavba etcs a tak? U messeršmita to prostě nikdo nechtěl dělat…
Ono se nemusí nic předělávat, stačí jen doplnit komponenty střídavé části.
Protože 109E už vícesystémové z výroby jsou.
Bude jedna z nich zeleno-bílá jako odkaz na Itálii, odkud pochází?
Tá už je hotová
Retro nátěr na starší mašině rovná se poplatky jako za retro vůz?
Jen že díky rezatemu nátěru má problém ten Sergej z Kladna.
To je snad obráceně – sergej je očíslován jako historický bez historického nátěru. O esech nikdo neprohlašuje, že jsou historické, takže nátěr je šumák.
Ale jo,proč ne,to vůbec nevypadá špatně👌👍
Možná by mohli odkoupit od ČD také nějaké 150 a 151 myslím, že to jsou pořád kvalitní stroje a lepší než aby skončili ve šrotu…
Prečo ich neodkúpite vy, keď je to taký skvelý nápad?
Ale nic byl to jen takový pokus o vtip 😆
Jedna z nich má lak takový, jako je měli v Itálii i s italským označením na čelech.
U tohoto nátěru se mi (na rozdíl od persingu) líbila víc ta varianta s pruhem krémovým. Ale toto taky fajn, esa jsou přesně ty mašiny, kterým Najbrt zásadně uškodil (spolu se 150 a asi všemi velkými diesely).
Čůráku.
Čichám čichám ban…
To je všechno,co jsi nám chtěl k tématu říct?
Řadě 150/151 Najbrt sluší.
To bych neřekl, jsou nyní takové nevýrazné. Ale samozřejmě vkus je individuální.
Co využít také 380?
Jančura není blázen, aby si něco takového dotáhnul do firmy. Tuhle černokněžnickou mašinku nejvyššího pana železničáře nikdo chtít nebude…
Záleží na ceně odkupu od ČD. Pokud by byla zajímavá, tak půjde osadit systémem ETCS softwarově do jiného zabezpečovače. Otázka je, kdy dceřiná společnost Škody bude mít certifikaci pro Evropu. Zatim je jejich ETCS schválené jenom v Belgii. A druhá věc bude kompatibilita například s Mirelem nebo PZB, které řada 380 má zabudované.
Já popis zabezpečovače od Signaling company pochopil tak, že je to jedno softwarové prostředí, které je osazeno vstupy a výstupy pro různé zabezpečovače, které běží virtualizované. S tím, že pokud lze použít jeden interface pro více zabezpečovačů, tak se použije, čímž dojde ke zjednodušení celého systému (částí které by se jinak duplikovaly). Například pokud PZB i ETCS umí „zatáhnout za brzdu“ dělají to přes stejnou „páku“. Tedy že tato jedna krabička pak nahrazuje všechny zabezpečovače, které umí virtualizovat. Pokud jsem to pochopil správně (za což bych sám ruku do ohně nedal:) pak bych čekal, že by se z mašiny musely… Číst vice »
No to nevím jestli jste pochopil to sdělení Škody o Signalling company správně, ale podle mě to bylo ve smyslu, že na EVC, tedy hlavním počítači ETCS neběží ETCS „přímo na železe“, ale virtualizovaně na realtime OS, takže daný počítač EVC lze využít kromě toho i k virtualizovanému běhu SVM, národních modulů.
Jinými slovy, stejně je potřeba standardně plnotučný ETCS hardware, výhodou je, že národní zabezpečovač tam pak zle nechat běžet virtuálně místo další bedny s dalším počítačem (pokud jsou snímače stejné jako u ETCS, tedy balízy).
Díky za upřesnění, je to možné:)
Alespoň tyhle starší avšak stále upotřebitelné stroje budou mít delší život… 😎👍
Aspoň že dostanou slušivý kabát. A že každý kus jiný nátěr? Tím lépe 👍
Poslední bude celá žlutá s nápisem RegioJet.
Z dostupných údajů vyplývá, že celá akce je za 38 milionů na jednu mašinu. Za takovou částku někdy vychází pouze zástavba ETCS…
A?
B!
x63 je prostě velká série, tak se náklady rozpustily.
Jistá řada má dvojnásobek kusů ale rozpuštění neklaplo…
Jenže 380 je opravdu jen těch 18 (dobře, 20 po započtení i těch dvou slovenských 381), kdežto u x63 se celkově předělává dost více a ne jen těch 9 Regiojetu…
Vzhledem k tomu, že RJ tam dává úplně jiné ETCS než ČD(C), tak moc už jednou hotových věcí použít nejde…
Nebo si umí zajistit levnějšího dodavatele.
Umět a chtít jsou odlišné věci…
Přesně, když začínal bum elektronikých rychloměrů, tak státní dráhy prý 700 tisíc za kus. Na Slovensku stejná věc, jiná firma a 150 a i tak na tom tržili.
Retro nátěr fajn. Ony i v té žluté vypadají moc pěkně, jen proboha kdyby tam nechyběla ta tabulka na čele, to je strašný. Mám neodbytný pocit že původní design s ní jaksi počítal
Má to jednu výhodu: Namalované čílo šotouši nekradou, narozdíl od tabulek. A vyjet s chybějící tabulkou, tak ho sežerou.
Jo s tím naprosto souhlasím, když je to tam aspoň napsaný. Klidně by tam mohlo být i logo regiojet, ale když mezi těma světlama není nic, je to prostě hrozně divný
Chápu, vzhledově je to nezvyk, ale zas takový problém v tom nevidím.
Původní design počítal s povinnou velkou rudou hvězdou na čele.
V tomto případě malou. A logo CD (já vím, ale řeč je o retronateru) ji nahradilo graficky víc než dobře.
Ale je fakt, že asi nejlepší by tam byl malý státní znak v červené barvě. 🙂
Malý státní znak? Proč?
Inspirace švýcarskými krizi na jejich starších elektrikách. Proste myslím, ze by to bylo pěkné. A u teto mašiny jeste i lze zodpovědně říci, ze je opravdu česká.
Zajimavé,že stroje z doby „povinné rudé hvězdy“ jezdi jeste dnes…a rozhodně ne jednotky kusů… zatim co např 380 končí..
Je to věc zvyku. Ale přesně tohle mě praštilo do očí, když jsem poprvé viděl žlutého. Dneska mi to už ani tak nepřijde.
a Šotouši budou spokojení !
Jo, ti určitě. Až vylezou z dílny s tím zeleným nátěrem alá Peršing, tak půlka z nich dostane osypky.
Hezké. Fandím těmto starým nátěrům.
No třeba najdou uplatnění v přechodném období na R9, protože stále jaksi nevěřím, že PESA dodá vše v termínu a schválené…
Na HN už byla informace, že Pesa nestihne dodat všechny jednotky včas a nějakou dobu budou jezdit na R9 i klasické soupravy.
Díky za info. 👍
362.2 už je vice asi 3 minimálně
Z tího jedna ma stejně žlutý nátěr (novy žlutý)
362.212 vyjela v dubnu 🙂
Nikde jsem je neviděl, alespoň v okolí Prahy nejezdí. Ani 162.
Že jste je neviděl neznamená, že už nejsou pomalu půl roku dualizačně hotové. Kromě pár zkušebních jízd nikde nejezdily, to je pravda. Ale i tak z toho titulek dělá senzaci, jak kdyby se to stalo včera. No včera max. doplnili ETCS, ale samotné loko 362.2 už zkrátka pár týdnů existují.
Hotové můžou být jak dlouho chcou. Pokud nemají odjetou TBZ a nedostanou patřičný štempl z Drážního úřadu. A o tom je asi tento článek, jedná se o první hotovou lokomotivu jak technicky, tak asi i „papírově“ a to je ten milník, který si zaslouží pozornost.
Tohle je první s osazeným ETCS, které zatím není schválené. Jinak TBZ po dualizaci prošly minimálně 216 (116) a 220 (120).
212 taky, jela sama na jaře TBZ z Kolína do Budějovic přes Nymburk a zpět. Jen přes koridor kvůli etcs ji museli do Přerova zase odtáhnout.
všechny dostanou retro nater? co to ma byt za natery? jedna je modra, druha v italskych barvach, treti ma byt zelena… nelakovali uz jednu do celozlute RJ?
36x měly celkem dost atypických nátěrů (reklamy nepočítám), možná to bude alespoň jeden z nich.
Jedna modra, jedna italka, jedna zelena, jedna zluta, jedna je zluta s nejakymi cernymi tvary kolem oken
Využití čeká firma hlavně u nákladních vlaků. 362 asi nejsou to nejvhodnější pro náklad.
Jako něco levného na postrk to bohatě stačí.
Ptám se s upřímným zájmem: proč?
Hlavně nákladní dobrava je teď trochu na ústupu.
Jak která. A tyhle stroje budou moci i na tratě s ETCS. Zase tolik bych se nevyužití nebál, i když na jásot to celkově není.
Když to bude něco lehčího v režimu REx, tak proč ne?
Opravuji: NEx 🙃
To sice nejsou, ale trvalou tažnou sílu mají stejnou jako lokomotivy 130, které ETCS dostaly taky. Větší výkon zaručuje, že tuto sílu mohou vyvinout i při výrazně větší rychlosti.
ale jsou na tom líp, než belgičanky, který mají převody na 160, jen jsou SW omezeny na 120