Někdy pomůže i „asistence“ ostatních cestujících. Byl jsem svědkem, kdy průvodčí při kontrole odhalila černého pasažéra (typický týpek v mikině s kapucí na hlavě). Zašla za fírou (RegioPanter) a ten v nejbližší zastávce zastavil. Paní chlápka vyzvala aby si vystoupil. Tomu se ale moc nechtělo a měl námitky. Jenže vlakem pravidelně cestuje spousta chlapů z/do práce a s průvodčími se znají od vidění. Tři takový vstali ze sedadel a otočili se směrem k nachytanému maníkovi. To úplně stačilo aby sám a dobrovolně vystoupil. Sice s nadávkami, ale bez fyzického kontaktu.
Tak obecně si asi musíme více uvědomovat společnou zodpovědnost za to, jak naše společnost bude fungovat a vymáhat pravidla. Apatie úplně nepomáhá.
František Adolf
26 dny
To je jasný, více útoků, tak nebudeme kontrolovat totožnost. Fakt systémové opatření… 🤦
Lavender
26 dny
Však si ještě pamatujeme jak za covidu někteří cestující byli nevybíravě agresivní vůči průvodčím, když průvodčí trval na tom aby cestující měl správně nasazenou roušku a někteří byli takoví agresivní, že nechybělo málo k fyzické potyčce. Já jsem pro změnu zákona a průvodčí či vlakvedoucí by měli na takové recidivní chování rázně odpovědět teaserem, kasrem nebo obuškem, pokud bude průvodčí pod fyzickým útokem agresivního cestujicího. Jsem pro změnu zákona aby ten kdo napadl průvodčího či vlakvedoucího měl stejně přísný trest jako ten, kdo napadne policistu.
Upřímně řečeno jsem pro, aby vlakové čety, revizoři a řídiči k dispozici obranné prostředky vhodné do dopravních prostředků (nemám tušení jaké, ale nesmí ohrozit nikoho, krom útočníka a zároveň musí být velmi snadno použitelné) a mít pro tato použití legislativní podporu – zejména by asi bylo nutné lépe specifikovat nutnou obranu, aby byly definovány případy, kdy se o ní jednoznačně jedná a jaká je na danou situaci adekvátní obrana. Zároveň by se ale nesmělo jednat o výčet konečný.
Problém je, že nutná obrana nikdy nebude specifikovaná zároveň dost precizně a dost obecně. To prostě nejde, je to v rozporu. Pokud bude specifikace přesná, hodně případů z toho vybočí, protože všechno prostě popsat nejde. Pokud bude naopak hodně obecná, bude vždycky nejistota. Jde spíš o celkový přístup orgánů (PČR, státních zástupců a soudů), aby se na jednu stranu nepostihovala skutečná nutná obrana, ale zároveň aby se nepardonovaly přehnaně agresivní reakce.
Stará vesta. O tom se mluvilo před víc než třiceti lety, že by revizoři v MHD měli mít status veřejného činitele. Už tehdy se přišlo na to, že člověk, který má mít pravomoci úřední osoby, musí mít odpovídající osobnost, vzdělání i plat. Pokud se na covid dobře pamatuju, tak opatření byly oprávněny vymáhat jen orgány veřejné správy a policie, přičemž některá opatření byla následně soudně přezkoumána a zrušena. Zejména v pozdějších vlnách bylo viditelné, že někomu dělá moc dobře, když může jiné napomínat a perlustrovat, takové bych tedy k použití obušku nebo kasru neopravňoval.
Tak tomuhle se nedá říkat ani řešení důsledků (nekontrolovat doklady)
… ale zameťme si na vlastním dvorku, jak se DPP stará o to, aby VHD nebyla ohřívárnou bezdomovců, feťáků a opilců?
A. O.
27 dny
Jestliže se v Německu takto stupňuje agresivita vůči vlakovým doprovodům, existuje jediná cesta – posílit bezpečnost ve vlacích a to ideálně ozbrojenou ostrahou, která se nebude muset v odůvodněných případech své zbraně použít. V současnosti mi přijde, že se použití zbraně u našich západních sousedů policajti bojí a když už ji použijí, je většinou pozdě. Viz třeba útok v Mannheimu 2 roky zpátky. Policajt střílel až ve chvíli, kdy útočník prakticky ubodal jeho kolegu. Dokud se bude s pachateli násilné trestné činnosti obecně zacházet v rukavičkách, k nižší kriminalitě to určitě nepovede. Mají se bát kriminálníci, že když někoho napadnou,… Číst vice »
Ten Mannheim raději moc nevytahujte, to byla celkem blamáž, ubodán měl být někdo jiný (schválně si dohledejte, co v tu chvíli na náměstí probíhalo a proč tam bylo tolik policistů), ale ten „doktor“ s nožem to popletl.
Přitom sám zavražděný byl, dle jména, tureckého původu.
Miro Novak
27 dny
takze aby nebyly konflikty tak nebudou kontrolovat totoznost? a co je zrusit uplne, aby se predeslo dalsim konfliktni. situacim? (ironie) Pred lidmi z tehle zeme budem jednpu zeleznou oponu delat my…
Doplňme, že sice to je Řek, ale má islámské křestní jméno, a že tohoto čásu bydlel v Lucembursku. Bohužel už tam vykazoval dlouhodobě zvýšenou agresivitu.
A ještě co jsem se dočetl, tak toto stalo v regionálním vlaku nedaleko francouzských hranic. Před tím dorazil v TGV do Kaiserlautern, tam měl již agresivní chování ale jelikož měl platnou jízdenku, tak zadržen nebyl.
Tomáš Záruba
27 dny
Kamery… Co takhle spíš pepřák nebo něco? Jo aha, ono to je v Německu, tam nevraždí lidi, ale nástroje. 🙁
Vítek
27 dny
Nebylo by lepší místo kamer vybavit personál nějakými obrannými prostředky?
Není pepřák jako pepřák. Aerosolový je pro uzavřený prostor naprosto nevhodný. O něco lepší je „tekutá střela“ (tenký proud), nejlepší hustá pěna, která zůstane jen na zasaženém místě a neodkapává. V busu a jiných stísněných místech by byl možná lepší elektrický paralyzér, ale to je na odbornících, co by doporučili.
Presne tak, “ tekutá strela“/gel, pod takýmito názvami sa to bežne predáva.
Elektrický paralyzér je prakticky nepoužitelný…
O obidvoch obranných prostriedkoch a ich účinnosti je na youtube množstvo videí….
Dan S.
27 dny
Možná by bylo lepší vyřešit příčinu zhoršující se bezpečnosti v DE. A ne dělat řešení, která vlastně bezpečnost nevyřeší, jelikož cestující pořád budou sedět ve vlaku s potenciálně nebezpečným člověkem.
Já zase tu nechci rasisty. Že se o lidech podobně vyjadřuje americký prezident, vás v Evropě neomlouvá.
Zaprvé etnicita vraha nebyla zveřejněna a zadruhé se na případnou korelaci migrace a násilné kriminality se dá poukázat i civilizovaně.
U nás bylo Oddělení železniční policie a doprovodu vlaků zrušenou tuším nečasovou vládou. Pamětníci si vybaví ještě modré OSOžáky, ale to bli spíše starší pánové, kteří nanejvejš koikali jestli v kolejišti někdo nefotí. Podobně funguje podle jména železniční policie na Slovensku. V Německu něco takového je?
Tak železniční policie jako samostatná byla zrušena snad na začátku 90-tych let. Dnes existují oddělení železniční policie, jak část Policie ČR.
V SRN ostrahu nádraží, letišť, federálních budov a hranic zajišťuje federální policie, jinak mimo to v zásadě ma v kompetenci zemská policie (existují výjimky, například kdy bavorská policie funguje i na hranicích). Ve vlacích bývala ochranka, ve výjimečných případech nějaká ze složek policie, viděl zemskou i federální.
Doprovody vlaků byly u nás zrušeny někdy po roce 2000 a staly se z nich eskortní oddělení ( Převozy z místního nebo obvodního oddělení PČR do CPZ, k soudu, lékaři, aby na obvodu zůstala hlídka).
Železniční policie zůstalo jen pár oddělení ( V Praze zůstalo jen na hlaváku a v Holešovicích,i když ty mají rajón i okolo nádraží a pár ulic k tomu).
Ostrahu vlaků si teď zajišťují ČD sami bezpečnostní agenturou.
Samozřejmě. Obtěžování cestujících musí přestat.
My na tu demokraciii jednou dojedeme. Pořád budeme ustupovat aź zjistime, že nám to tu nepatří.
A ještě se za to onluvime.
Jsou to Němci, půjdou na to technologicky. Nad dveřma přibyde nenápadná kamerka napojená na systém rozpoznávání tváří a čas od času někde bude čekat Polizei a ta půjde na jisto. Odpůrci smarphonů budou spokojení, pro koupi jízdného jej nebudou potřebovat – systém je skásne automaticky…
Někdy pomůže i „asistence“ ostatních cestujících. Byl jsem svědkem, kdy průvodčí při kontrole odhalila černého pasažéra (typický týpek v mikině s kapucí na hlavě). Zašla za fírou (RegioPanter) a ten v nejbližší zastávce zastavil. Paní chlápka vyzvala aby si vystoupil. Tomu se ale moc nechtělo a měl námitky. Jenže vlakem pravidelně cestuje spousta chlapů z/do práce a s průvodčími se znají od vidění. Tři takový vstali ze sedadel a otočili se směrem k nachytanému maníkovi. To úplně stačilo aby sám a dobrovolně vystoupil. Sice s nadávkami, ale bez fyzického kontaktu.
Tak obecně si asi musíme více uvědomovat společnou zodpovědnost za to, jak naše společnost bude fungovat a vymáhat pravidla. Apatie úplně nepomáhá.
To je jasný, více útoků, tak nebudeme kontrolovat totožnost. Fakt systémové opatření… 🤦
Však si ještě pamatujeme jak za covidu někteří cestující byli nevybíravě agresivní vůči průvodčím, když průvodčí trval na tom aby cestující měl správně nasazenou roušku a někteří byli takoví agresivní, že nechybělo málo k fyzické potyčce. Já jsem pro změnu zákona a průvodčí či vlakvedoucí by měli na takové recidivní chování rázně odpovědět teaserem, kasrem nebo obuškem, pokud bude průvodčí pod fyzickým útokem agresivního cestujicího. Jsem pro změnu zákona aby ten kdo napadl průvodčího či vlakvedoucího měl stejně přísný trest jako ten, kdo napadne policistu.
Upřímně řečeno jsem pro, aby vlakové čety, revizoři a řídiči k dispozici obranné prostředky vhodné do dopravních prostředků (nemám tušení jaké, ale nesmí ohrozit nikoho, krom útočníka a zároveň musí být velmi snadno použitelné) a mít pro tato použití legislativní podporu – zejména by asi bylo nutné lépe specifikovat nutnou obranu, aby byly definovány případy, kdy se o ní jednoznačně jedná a jaká je na danou situaci adekvátní obrana. Zároveň by se ale nesmělo jednat o výčet konečný.
Problém je, že nutná obrana nikdy nebude specifikovaná zároveň dost precizně a dost obecně. To prostě nejde, je to v rozporu. Pokud bude specifikace přesná, hodně případů z toho vybočí, protože všechno prostě popsat nejde. Pokud bude naopak hodně obecná, bude vždycky nejistota. Jde spíš o celkový přístup orgánů (PČR, státních zástupců a soudů), aby se na jednu stranu nepostihovala skutečná nutná obrana, ale zároveň aby se nepardonovaly přehnaně agresivní reakce.
Mohl byste si to přečíst pořádně. Má existovat výčet, který ale nemá být konečný, spíše funkční jako takový rámcový manuál.
Stará vesta. O tom se mluvilo před víc než třiceti lety, že by revizoři v MHD měli mít status veřejného činitele. Už tehdy se přišlo na to, že člověk, který má mít pravomoci úřední osoby, musí mít odpovídající osobnost, vzdělání i plat. Pokud se na covid dobře pamatuju, tak opatření byly oprávněny vymáhat jen orgány veřejné správy a policie, přičemž některá opatření byla následně soudně přezkoumána a zrušena. Zejména v pozdějších vlnách bylo viditelné, že někomu dělá moc dobře, když může jiné napomínat a perlustrovat, takové bych tedy k použití obušku nebo kasru neopravňoval.
Donekonečna riešia sa dôsledky nie pričiny.
Tak tomuhle se nedá říkat ani řešení důsledků (nekontrolovat doklady)
… ale zameťme si na vlastním dvorku, jak se DPP stará o to, aby VHD nebyla ohřívárnou bezdomovců, feťáků a opilců?
Jestliže se v Německu takto stupňuje agresivita vůči vlakovým doprovodům, existuje jediná cesta – posílit bezpečnost ve vlacích a to ideálně ozbrojenou ostrahou, která se nebude muset v odůvodněných případech své zbraně použít. V současnosti mi přijde, že se použití zbraně u našich západních sousedů policajti bojí a když už ji použijí, je většinou pozdě. Viz třeba útok v Mannheimu 2 roky zpátky. Policajt střílel až ve chvíli, kdy útočník prakticky ubodal jeho kolegu. Dokud se bude s pachateli násilné trestné činnosti obecně zacházet v rukavičkách, k nižší kriminalitě to určitě nepovede. Mají se bát kriminálníci, že když někoho napadnou,… Číst vice »
Ten Mannheim raději moc nevytahujte, to byla celkem blamáž, ubodán měl být někdo jiný (schválně si dohledejte, co v tu chvíli na náměstí probíhalo a proč tam bylo tolik policistů), ale ten „doktor“ s nožem to popletl.
Wir schaffen das
Nesouvisí to s ničím….My nesmíme ani naznačovat.
Přitom sám zavražděný byl, dle jména, tureckého původu.
takze aby nebyly konflikty tak nebudou kontrolovat totoznost? a co je zrusit uplne, aby se predeslo dalsim konfliktni. situacim? (ironie) Pred lidmi z tehle zeme budem jednpu zeleznou oponu delat my…
Vrahem je 26letý Řek.
https://perspektif.eu/2026/02/06/serkan-calar-cinayetinin-ardindan-almanya-trenlerin-guvenligini-tartisiyor/
Podle jména byla nešťastná oběť zřejmě Turek. A vztahy mezi Řeky a Turky bych zrovna nepřirovnal ke „vřelým“.
Doplňme, že sice to je Řek, ale má islámské křestní jméno, a že tohoto čásu bydlel v Lucembursku. Bohužel už tam vykazoval dlouhodobě zvýšenou agresivitu.
A ještě co jsem se dočetl, tak toto stalo v regionálním vlaku nedaleko francouzských hranic. Před tím dorazil v TGV do Kaiserlautern, tam měl již agresivní chování ale jelikož měl platnou jízdenku, tak zadržen nebyl.
Kamery… Co takhle spíš pepřák nebo něco? Jo aha, ono to je v Německu, tam nevraždí lidi, ale nástroje. 🙁
Nebylo by lepší místo kamer vybavit personál nějakými obrannými prostředky?
Nácek, smazáno
To je právě chyba. Když se nikdo nemůže pořádně bránit (a pepřák je úplné minimum), je to jasný signál pro zločince, aby útočili.
Smazáno, nácek
To jo, ale tomto případě použití pepřového spreje přinese víc škody, než užitku…
PS: Zažil jsem tuhle situaci v autobusu MHD a musím říci, že to ohrozilo celé osazenstvo a znemožnilo další jízdu.
Není pepřák jako pepřák. Aerosolový je pro uzavřený prostor naprosto nevhodný. O něco lepší je „tekutá střela“ (tenký proud), nejlepší hustá pěna, která zůstane jen na zasaženém místě a neodkapává. V busu a jiných stísněných místech by byl možná lepší elektrický paralyzér, ale to je na odbornících, co by doporučili.
Presne tak, “ tekutá strela“/gel, pod takýmito názvami sa to bežne predáva.
Elektrický paralyzér je prakticky nepoužitelný…
O obidvoch obranných prostriedkoch a ich účinnosti je na youtube množstvo videí….
Možná by bylo lepší vyřešit příčinu zhoršující se bezpečnosti v DE. A ne dělat řešení, která vlastně bezpečnost nevyřeší, jelikož cestující pořád budou sedět ve vlaku s potenciálně nebezpečným člověkem.
Nácek, smazáno
Takhle uvažovali nacisté o nás…
Nechutné…
Já zase tu nechci rasisty. Že se o lidech podobně vyjadřuje americký prezident, vás v Evropě neomlouvá.
Zaprvé etnicita vraha nebyla zveřejněna a zadruhé se na případnou korelaci migrace a násilné kriminality se dá poukázat i civilizovaně.
Smazáno pro rasismus. Uživatel trvale zablokován.
Toto, co jste – skrývaje se za podmiňovací způsob – napsal, vyhodnotil soud v případě Pavla Novotného za překročení trestního zákoníku.
Just saying
Vy v tom komentáři někde vidíte zmínku o rase? Nebo jste spíš rasista ve vaší hlavě?
Nevyplývá snad zřetelně etnicky původ vraha z jeho jména?
🤦♂️
To je jméno zavražděného
Jistě, sorry, příště budu číst texty pozorneji:-)
Pokud umím číst, tak průvodčí má turecké jméno. Ona byla zmíněna národnost vraha?
Je zn8mo, že vrah je Řek.
Kde je psáno o rase útočníka?….průvodčí Deutsche Bahn Serkana Çalara…
Ne, je třeba nazývat věci pravými jmény!
Problém: Cestující s padělaným nebo ukradeným dokladem útočí při kontrole na průvodčí.
Řešení: Přestaneme kontrolovat doklady.
Vážně?
Presne tak, skôr treba na problémové linky nasadiť železničnú políciu.
U nás bylo Oddělení železniční policie a doprovodu vlaků zrušenou tuším nečasovou vládou. Pamětníci si vybaví ještě modré OSOžáky, ale to bli spíše starší pánové, kteří nanejvejš koikali jestli v kolejišti někdo nefotí. Podobně funguje podle jména železniční policie na Slovensku. V Německu něco takového je?
Tak železniční policie jako samostatná byla zrušena snad na začátku 90-tych let. Dnes existují oddělení železniční policie, jak část Policie ČR.
V SRN ostrahu nádraží, letišť, federálních budov a hranic zajišťuje federální policie, jinak mimo to v zásadě ma v kompetenci zemská policie (existují výjimky, například kdy bavorská policie funguje i na hranicích). Ve vlacích bývala ochranka, ve výjimečných případech nějaká ze složek policie, viděl zemskou i federální.
Doprovody vlaků byly u nás zrušeny někdy po roce 2000 a staly se z nich eskortní oddělení ( Převozy z místního nebo obvodního oddělení PČR do CPZ, k soudu, lékaři, aby na obvodu zůstala hlídka).
Železniční policie zůstalo jen pár oddělení ( V Praze zůstalo jen na hlaváku a v Holešovicích,i když ty mají rajón i okolo nádraží a pár ulic k tomu).
Ostrahu vlaků si teď zajišťují ČD sami bezpečnostní agenturou.
Samozřejmě. Obtěžování cestujících musí přestat.
My na tu demokraciii jednou dojedeme. Pořád budeme ustupovat aź zjistime, že nám to tu nepatří.
A ještě se za to onluvime.
Vždyť oběť je člověk s tureckými kořeny. Ten hájil německý způsob života a proto ho zabili. A kořeny pachatele nezmáme.
Já bych ty průvodčí zrušil úplně, to by předešlo útokům na průvodci zcela a ve 100% případů.
To už vymysleli na jižní Moravě.
V JMK průvodčí pořád jezdí (nemaje role dopravní). Ale taky s nimi velmi často jede ještě někdo z ostrahy.
Jsou to Němci, půjdou na to technologicky. Nad dveřma přibyde nenápadná kamerka napojená na systém rozpoznávání tváří a čas od času někde bude čekat Polizei a ta půjde na jisto. Odpůrci smarphonů budou spokojení, pro koupi jízdného jej nebudou potřebovat – systém je skásne automaticky…
Toť německý přístup, nepřekvapuje.
V Polsku mají průvodčí status veřejného činitele.
Prý bývalo u nás taky.
Z veřejnýho činitele krev neteče? Protože když je někdo ochotnej do člověka vrazit kudlu, tak mu nějakej status asi překážet nebude…
Status veřejného činitele či jiné možnosti, kterými je případného útočníka přísněji potrestat, za mě nemají zcela preventivní efekt.
No, pri takomto prístupe ešte pár útokov a bude možné jazdiť na DB úplne zadarmo … skutočne choré …