První účet za neexistující rychlovlaky. Projektová příprava vyšla zatím na 1,5 miliardy korun
Putovní výstavka TGV v Česku. Foto: FB Martina Kupky
Více než polovina nákladů padla na přípravu trati Praha - Brno - Ostrava.
Více než polovina nákladů padla na přípravu trati Praha - Brno - Ostrava.
V Brně VRT příliš k užitku nebude, protože se u většiny spojů nepočítá s hlavním nádražím, ale se zastavením na periferii. Co cestující získá na vysokorychlostní trati, to ztratí při přestupu v Horních Heršpicích a nezbytné další jízdě do cíle své cesty.
Nikoli. Do hlavního nádraží má zajíždět většina VRT spojů. https://www.spravazeleznic.cz/en_GB/vrt/uzel-brno?inheritRedirect=true
Nějaké nové tratě potřebujeme. Ale za mě VRT je vysavač penězí a modernizací pro konvenční tratě. Je to výsměch pro jisté regiony. Když za 30 resp 70 let stát není schopen zmodernizovat ani jednokolejku. Myslím třeba Jeseník. Kdy na Krnov je v naprosté rovině taková šaškárna jaká je(prostá elektrizace). Za Krnov se nikdo už vůbec neobtěžuje.(Město Albrechtice, Osoblažský výběžek atd. Glucholazy atd.) Z jihu taky nic moc. Jihlava na Brno spodem, Liberec.. Rožnov, Kopřivnice. Atd. atd. Spojení na Půchov, ta šaškárna Vsetín hranice. Jako Polabí jo.. Klidně bych byl pro VRT Pardubice. Světlá Jasně jo. I třeba Jižní Morava. Jistě… Číst vice »
Joj, kolik máte doma oslíčků, co se otřásájí a z nich padají zlaťáky? Protože v realitě nikdo na Vaše sny nemá peníze, neboť stát neplní ani ty základní povinnosti, které vyplývájí z Ústavních zákonů. Jako je dostatek zdravotníků pro děti.
Největší vysavač jsou silnice. Rozšiřují se neustále (dálnice už cca 70 let) a stále se nic nevyřešilo.
VRT by asi nevedla do Jeseníka. I když, proč ne. Já když slyším Jeseník, vzpomenu si na marné pokusy o jeho dosažení jakožto výletu z každoroční dovolené v Koutech nad Desnou. První rok jsme jeli autobusem, ale pak rodiče objevili nádraží, a další roky byly ve znamení pokusu o dojetí tam vlakem. Takže poprvé jsme skončili už v Bludově, další roky jsme dojeli dál, Hanušovice, Lipová, Ramzová o podobně. Když jsem na to pak koukal na mapě, tak místo pár kilometrů přes Červenohorské sedlo jsme objížděli půl republiky. No ale co nádražáci neudělají kvůli režíce a pár ušetřenejm korunám v… Číst vice »
Zastavení příprav na VRT do Hradce Králové s odbočkou do Pardubic je hrubá chyba! Ano, můžeme část HK – Vratislav odložit. Ano, úsek Pha-Brno-Ova je důležitější. ALE ÚPLNÉ ZASTAVENÍ PŘÍPRAVY SE NÁM VYMSTÍ.
No co je vlastně ta část od Hradce do Polska? Modernizace stávajících tratí v parametrech do 160 km/h a přes Meziměstí jednokolejně do 100 km/h. Nově postavené úseky přes Trutnov do 200 km/h. Zároveň se připravuje modernizace a zdoukolejnění stávající trati Nymburk-HK. Jsou to tratě, které chce i samotný kraj. Pro VRT Východní Čechy je podstatné mít nachystaný rozplet u Poříčan, aby bylo těch cca 70 km VRT k Hradci do čeho napojit. Doufám, že připravované sjezdy u Poříčan do Nymburka už přetrasovávat nebudou, protože ty počítají s rezervou pro přímé pokračování…
Uvidíme jak úsek HK – Wroclaw nakonec rozhodnou. Dám příklad, když by se na toto rameno přesunul Baltic Express, tak při cestě do Meziměstí využije VRT Praha, VRT Polabí poté spojkou do Nymburka. Poté VOCHOC až 160 km/h do HK, následně až 160 do České Skalice. Vysokovská spojka do Náchoda. Z Náchoda k Polici je do 100 již dnes. Žst Police nad Metují až do petrovického tunelu po úpravě si myslím do 100 km/h může mít taky a poté následuje úsek k hranici u Meziměstí se zvedne rychlost jen o to, co dovolí stávající stopa. Oprava trati a zřízení bezstykové… Číst vice »
„Škoda času i deviz.“
to je jak za komárů 🙂
Tak snad se projektování ještě zrychlí, je to dobře že to konečně jede 🙂
Nechci být pesimista, ale bohužel jsem přesvědčen a od začátku příběhu VRT to tak i probíhá, že to skončí u 2D = drahých projektů a studií a 3D = reálné tratě, se ani nekopne. Pokud by to bylo jinak = začalo se skutečně něco smysluplného a relativně rychlého realizovat, tak mě tento stát po dlouhé době mile překvapí.
A co si pod smysluplným máme představit?
Relativně rychle to jde taky, ale u VRT je velmi vhodné mít předstabu o celé síti (včetně konvenčních částí jakou součástí RS).
VRT smysluplné je!
Zajímavé jak na obrázku obdivují TGV staré cca 50 let.
1.5mld z bilion je něco pod 1%, přesně 0.15. I kdyby to bylo za dalších 10 let další miliarda, tak je to jedno, protože to je to zanedbatelná minimální částka na rozdil od tajné ceny pražců nebo monopolních dodavatelů elektrického vedení nebo zabezpečovačky.
Ale podle vyjádření z roku 2022 měla příprava vyjít na něco přes 4 mld. Tedy naopak by jsme se měli na to dívat, tak že SŽ už má tak něco přes 20% (uvažujeme-li inflaci) splněno v přípravě a řádně provedeno, pokud se chová jako řádný hospodář.
No a co. Ty animace za to stojí 😁
Nadpis článku zní bombasticky, mame kliku, ze na tento server moc nechodí “naši lidi”, kteří by tyto peníze raději projedli. Realne se na přípravě pracuje poměrně intenzivně. Sice se mi nedávno otevírala kudla v kapse, kdyz jsem zde nedávno viděl článek o vrt z roku 2019 (2025 začínáme stavět vrt Polabí), ale v kontextu celkových nákladů nejde o nijak šokující částku.
Intenzivní práce vypadá jinak. Tohle je regulérní flákaní hodné státní instituce.
Můžete mi jako laikovi objasnit, co na tom stálo 1,5 miliardy ? Stačí rámcově.
Projektuje se, co jiného
Musíš zaplatit ti lidi co na to pracují a ty za minimální mzdu nedělají
Co si pustit třeba video v článku?
https://youtu.be/TMY2I5sHWNA?t=801
„Náklady na budoucí výstavbu sítě VRT se podle odhadu bývalého ministra dopravy Martina Kupky na podzim 2024 blížily bilionu korun.“
V článku mi chybí, k jakému rozsahu sítě se ty náklady vztahují, popřípadě kolik z toho jsou odhadované náklady na to smysluplné minimum, tedy Drážďany – ÚnL – Praha – Brno – Vídeň (omlouvám se Ostravsku, ale Brno-Ostrava může počkat) .
Brno – Ostrava může počkat? chtěl jste napsat Brno – Prosenice (paralelní VRT mimo Přerov)? Úsek Prosenice – Hranice je nejzatíženější v ČR, úsek Prosenice – Ostrava nemá použitelnou objízdnou trasu…
Pokud jde o VTR, tak počkat může cokoli, krom toho, co jsem výše uvedl.
Ne že by něco jiného nebylo potřeba a nebylo fajn to mít, ale ta základní páteřní trasa v celém svém rozsahu musí být prioritou.
Navíc s ohledem na stav našich veřejných financí a ten šílený ranec, co to to bude stát bude i tohle ufinancovat opravdu výzva.
Vždyť je, Základní páteřní trasa je (D) – Ústí – Praha – Brno – Ostrava – (P) a Brno – Břeclav (A/SK), s tím že Brno – Přerov bude součástí RS konvenční trať na 200 km/h.
Jenže Přerov – Ostrava je nejdále včetně výkupu pozemků, EIA, stavebního povolení, atd.
Jistě. Není koupěschopná poptávka.
Poptávka je přetáhnout kamiony do kontejnerů směr jižní (Mnichov) a severní (Lipsko,…Hamburg) Německo.
P.S. To, že jezdí liduprázdné pidi vlaky typu trojvagonové RegioPantery (průměrné využití sedaček v ČD vlacích je malinko přes 25% a neroste) není důkazem, že na trati je koupěschopná poptávka. Nezapomeňte, že dopravci platí jen cca 5% výdajů SŽ. Zbytek bylo placeno zejm. ze státního dluhu ČR.
to že jezdí liduprázdné vlaky může paradoxně znamenat i to, že neexistuje vhodná a dostatečná nabídka => lidi si nakoupí auta, protože je vlak nedoveze kam a kdy potřebujou => když už maj auto, tak na vlak kašlou
Anebo parkování v lukrativních místech typu širší centrum všech 3 českých aglomerací je příliš levné.
Ahoj Axeli a kolik je těch % u silnic a zejména dálnic?
Tipnu si, že kdyby v ČR byla 4x řidší železniční síť (podobně jako v Británii, Nizozemí či v Portugalsku), tak by česká ekonomika fungovala bez problémů nadále.
Jen dodám:
A podle různých informačních zdrojů je i nejdál v přípravě stavby (vykupují se pozemky).
Tak trať na 200 km/h se už mezi Brnem a Přerovem staví a kdyby se přidaly další dvě traťové koleje z Dluhonic až do Polanky tak by to celkem zase na pár desítek let stačilo.
Naopak počkat může úsek Drážďany – ÚnL – Praha, kde se téměř nikdy nezaplatí tunel pod Krušnými Horami, nejlépe vyjde cost-benefit analýza (CBA) u vnitrostátního úseku Praha – Brno – Ostrava díky velkým přepravním proudům a vysoké náklady jsou společensky obhájitelné.
Samozřejmě, že Krušnohorský tunel bude leda, pokud jej komplet zaplatí Němci a Rakušáci.
Ohledně CBA atd. je zastaralá minulost.
Důležitý je cash = peníze do kasy ČR, kdo by platit investici, aby se našim občanům vrátila investice. Když CBA vyšla pozitivně u NemaŠe, tj. do koncové stanice, bo dál směr Linz není poptávka, tak si veškeré CBA slinty můžou strčit někam, ti, kdo ji zmanipulovali.
Nemůže počkat úsek Drážďany – Ústí, protože jinak Němcům zařízne jejich hygiena provoz podél Labe. Teď jedou na výjimku, protože příprava tratě (a tunelu) probíhá.
Chapes ty lojzo, ze je to spojeni z Warsavy do Vidne?
A jak se to projeví ve státní kase ČR?
Větší kapacita tratě, tím větší množství vlaků?
Račte si pročíst otázku = předřečník se dožaduje utrácení, a já se jej zeptal jak se investované peníze projeví ve státní kase.
Víc fláčků samozřejmě udělá radost šotobláznům a podobným exotům, kteří pro své extravagantní choutky, dosud neobjevili levné TrainSimulator na počítači. A kteří si nedokážou najít ženskou. Ale to je tak všechno.
Jenže kvůli koncepci nádraží v polích aby to fungovalo a dávalo to smysl pro významnější část obyvatel, tak jak mě bylo vysvětleno a ukázáno schéma naplánovanych vnitrostátní linkek, tak je třeba řada vedlejších staveb a ty v té častce nejsou. Dokonce někde proběhly zprávy, že se tyto stavby odkládají do vzdáleného výhledu. Takže nezlobte se na mne, je čas přehodnotit i ten základní přístup. Déle jak jednu generaci protahovat výstavbu sítě, která funguje rozumně až jako celek, je těžko obhajitelné. Protože potom už začíná období nutnosti významných investic do rekonstrukce s modernizace staveb. A podepíše někdo dnes že se bude… Číst vice »
Pokud se to bude stavět po etapách, jak je to naplánováno, tak každá etapa přinese zlepšení.
A nepochopil jsem koncept „nádraží v polích“? Ty nádraží se mají zrušit, aby jejich okolí tu VRT nemohlo používat vůbec?
Jen 1,5 mld …. to je za tři léta plánů nebo za 35 let.. již v roce.1990 nám zadali úkol trasování VRT od Brna na Ústí….
Už v 80 . letech se připravovala VRT trasa Pha-Brno-Bratislava na VUŽ. Takže 40 let.
V 80. letech někdo při tom stavu železnice a vůbec všeho uvažoval o VRT? Jsou někde plány?
Jestli se něco najde, tak spíš jen „čáry v mapě“. Nic podle čeho by se dalo dneska rozhodovat.
V plánu byla trať až do Moskvy. Byly to studie.
Měl jsem je, dělal na tom na VUž na Novodvorské nevlastní otec.. bohužel povodeň 2002 v Dobřichovicích byly 4 m vody
Ale tady se to nikdy nedostalo dál než za nějakou studii.
Těch let je tak 5.
A ty vaše plány z roku 1990 se někde použily? Nebyl to plán pro nějakou územní rezervu, která se tehdá vkládala do územních plánů (což je dobře, aby tam vůbec nějaké koridory krajinou byly vytyčeny)?
Jediné co se v tomto absurdistánu daří dodržovat je tunelování a odklon peněz do kapes zainteresovanych.😡
Myslím, že vám na konci článku zůstalo něco, co tam zůstat nemělo 😀
A ještě k tomu od začátku 12 minut ticha a obrázek streamu.
to video na konci článku, co se zatím udělalo na přípravě VRT je fajn, aby se mohli všichni podívat za co se utratilo 1,5 mld. Kč
S modernizací na severovýchodě Čech souhlas, ale formou a obsahem konvenční dráhy např. Vysokovskou spojkou.
Pokud bude IB úspěšný v oblasti modernizace infra způsobem obdobným eliminaci hákovnice, třeba se dočkáme zahájení prací na Pha – Lbc dřív než za 15 let. 🙂
Když chci stavět třeba rodinný dům, tak taky v rozpočtu počítám že až 5% padne na projektovou dokumentaci a vyřízení povolení. Čemu se v tom článku divíte? Bez projektu se nikdy nic nepostaví! Naopak PD je to nejdůležitější pro každou stavbu, když je připravená kvalitně, tak to šetří stavební náklady, na ní se rozhodně nevyplatí šetřit.
Cena budiž, problém však nastává ne-li v částech zadání (bude to takto reálně fungovat ku prospěchu celku?), pak přinejmenším v otázce vůle k uskutečnění (zvláště v navrženém rozsahu a při jiných prioritách).
Ano – části, které se postaví v následujících 15-20 letech, budou fungovat k prospěchu celku, protože mu dodají vyšší kapacitu a stabilitu.
„Vůle k uskutečnění“ (konkrétněji rozpočtové priority) je problémem projektové přípravy? Nějak jste se nám vzdálil od tématu.
Do bilionu ještě hodně prostoru
A tak tady žijeme v tom banánistanu,1,5 miliardy v čudu a VRT nebude ani za 100 let,tak hlavně že penízky skončili u těch správných lidí no…kámoši kámošu apod,nové autíčka,baráčky nakoupeny a vo tom to je🤮
Takže navrhujete se na všechno vykašlat, všechny investice stopnout, jen aby si někdo nekoupil lepší auto než máte Vy?
To určitě ne,ale 1,5 miliardy a ještě se ani nekoplo,to vám připadá malo?
A jak si to přesně představujete? Že se prostě začne se jen tak bez povolení a bez dokumentace stavět?
Kolik stojí projektové práce na km VRT ve Francii? Německu? Pak můžeme diskutovat zda je cena za práci adekvátní. A pak je ještě třeba vědět jak je ta projekce provedená. A umíme vůbec bez zkušeností s VRT tohle projektovat? Samé otázky bez odpovědí.
Vždyť je to za přípravu na nejméně 300 km staveb, možná i více. To je naprosto srovnatelné s cenou za přípravu třeba dálnic.
A dům si taky nejdřív postavíte a pak řešíte stavební povolení a plány?
Jak v čudu? Ty dokumentace pro územní řízení snad vznikají a budou dokončeny
Takže vy ty všechny dokumentace uděláte zadarmo?
Nevypadá to na větší kompetence než povalování se někde na vrátnici.
A jejda, těsně vedle! Abiturientský sraz absolventů Vysoké školy života probíhá na URL novinky.cz, ne tady.
Potrefená husa?
Trefil vás přesně
Snažíme se hledat senzaci tam, kde není? Koncepce VRT byla schválená a dvě předchozí vlády se alespoň tvářili, že jí berou vážně. A z toho logicky vyplývá, že je potřeba pořídit projektovou dokumentaci. Nic víc, nic míň.
Hlavně nepřestat hájit koridory, které „momentálně“ dáme k ledu, protože nejsou finance. Pak bychom museli trasy za mnohem větší peníz znovu projektovat, neboť jedna změna se může projevit až na délce 30 km. Nebylo by také špatné aspoň pracovat na dalším projektovém vylepšování tratí, které nejsou v kurzu, tedy RS3 a hlavně RS5, neboť vše vznikalo poměrně rychle a dle mého soudu zdaleka nebyl dostatek času vše domyslet do důsledků. Poněkud jsem u RS3 zvědav, zda bude alespoň pokračovat výstavba trati z Plzně na Německo, je totiž potřebná.
Jelikož se na projektové přípravě také podílím, tak můžu říct, že část z 1,5 mld. skončila v mé kapse. Platím z toho nájem, kupuju si jídlo a ano, za dobu své praxe jsem si i na jedno zánovní auto vydělal.
V tom případě jsme na tom stejně. 🙂
Že se nestydíte si za naše daně kupovat oktávku v naftě! Aneb česká závist v praxi… 😆