První fyzicky chráněný cyklopruh v Praze nevznikne. Ověřování nevyšlo, vizualizace mátla
Cyklopruh v ulici Na Petřinách před vojenskou nemocnicí. Zdroj: Mapy Panorama
Vizualizace řidiče i městskou část vyděsila.
Vizualizace řidiče i městskou část vyděsila.
Cyklisti tak moc chtěli být na silnici součástí dopravy až touží po tom, být od dopravy odděleni? Světe div se! Kdy se konečně vrátíme k normálnímu logickýmu a jednoduchýmu řešení a vrátíme cyklisty za obrubník na „široký chodník“ Fakt nechápu co se tu vymýšlí – cyklista víc než na samostatném tělese nikdy bezpečnější nebude (ocení speciálně rodiny s dětmi – a následně i řidiči) 🤷♂️ A mimochodem – ty plastové sloupky co rozhodně auto nezastaví by tam za týden nebyly a platit to bude kdo!? A v případě (nejen) kovových sloupků jsou úplně jiné prostorové normy (šířka silnice) plus bude… Číst vice »
Nechápu nutnost všude cpát bariéry. Cesta má být flexibilní a prostorná. Tak jak mě se***u ostrůvky s vysokými patníky, a pak se tam nedá pořádně najet při odbočování.
Jj a ostrůvky jsou k ničemu, protože většina má právo dojít až na chodník a klidně na červenou 😱.
A pak tvrdí, že kvůli bezpečnosti chodců ostrůvek uprostřed přechodu být musí ☹️
Bariéry v prostoru by vůbec neměly být. Všude člověk zakopává o zaparkovaná auta, a ve městech musí jít kilometry podél silnice, aby vůbec mohl přejít. děs.
Jo, dává to smysl, že, aby se jezdilo bezpečně, musí být vozovky široké a bez překážek, s dostatečnými rezervami aby odpouštěl chyby… Přesně tento přístup je dávno v navrhování dopravní infrastruktury vyzkoušený. A neosvědčil se. Rozhodně ne ve městech. (něco jiného jsou dálnice a silnice pro motorová vozidla, ale i tam se tento přístup z dobrých důvodů modifikuje, byť některé dílčí věci narozdíl od měst zůstávají). Vede totiž k tomu, že řidiči aut jezdí rychle (protože na těch širokých ulicích bez překážek jim to přijde pocitově v pohodě) a nevěnují se řízení, ale mobilům, rádiu, navigacím a obecně věcem odvádějícím… Číst vice »
Kdyby se to tam vrátilo do stavu kolem r. 2015, to by v těch místech asi sanitky mohly v nouzi jezdit i po tramvajové trati s pevným povrchem. Viz např.: https://mapy.com/s/mejafapomu . Kdoví, jestli to tam tenkrát nebylo bezpečnější i pro ty cyklisty?
Bezpečné pro cyklisty je cyklostezka mimo silnici !
To se mi nezdá. Většinou coby chodec potkávám cyklisty jedoucí po chodníku, i když je vedle široká a úplně prázdná silnice anebo dokonce cyklostezka. Asi se na tom chodníku mnozí cyklisté cítí nejbezpečněji? 😉
Vy znáte nějaké cyklostezky, které vedou vedle chodníku? Kde?
A na široké silnici jezdí auta nejrychleji, viz komentář Jakub P výše.
Např. Hodonín – Purkyňova od hřbitova skoro až do centra – viz https://mapy.com/s/jemalasaze .
Ale je tam toho víc.
Jinak se najdou i v Praze, např. na Jižním Městě Prašná – U Modré školy skoro až k metru Háje – viz https://mapy.com/s/demosoloha
Stačí se podívat na fotku. Spousta místa vedle chodníku, stačí vykácet křoviny (případně vysázet nové o metr dál) a máte bezpečný pruh pro cyklisty. Kolik je v Praze chodníků širokých 3-4 m po kterých nikdo nechodí. Tam se všude dají udělat cyklo pruhy nebo parkování aut s pravou nápravou na chodníku. A zase vzniká spousta místa pro cyklo pruhy podle potřeby. Proč to funguje v Holandsku, Belgii či v dalších evropských městech a u nás ne?
Tam jede cyklista jednou za měsíc. Zase tunel ….
Přesně tak, jedu tudy sice jen tak 1x za týden, ale cyklistu jsem tam potkal fakt snad jednou.
Jak můžete dovozovat, že tam jezdí málo cyklistů, když vy tam projíždíte jednou za týden?
Kdysi tam byl cyklosčítač, a zrovna závratná numera z něj nepadala.
To jen tak na doplnění.
Možná tam nejezdí, protože je autaři ohrožují.
Tak pokud tam, tak už všude, to je opravdu velmi pohodový úsek. Jasně, třeba pro malé děti ne, ale to je spíš tím dlouhým krpálem, ve kterém nastává vzpoura otroků;-).
Já tam jezdil na kole celoročně do a z práce mnoho let z Holešovic na Petřiny. I bez sloupků to šlo.
Ano, jde to, to nikdo nezpochybňuje. Ale je vás takových zlomek, kteří jsou ochotní jezdit takto v provozu mezi auty na hlavních. Míň než procento populace. My ostatní se buď probíjíme složitými oklikami po vedlejších (další procento dvě lidí) nebo (drtivá většina populace) prostě kolo jako dopravní prostředek v takovém městě nepoužívaj. Hoděj ho na auto a odjedou se někam na venkov projet… Pokud Praha skutečně chce větší podíl cyklodopravy (jak neustále tvrdí ve svých schválených strategických dokumentech), a chtít by to podle mě měla, protože je to pro město velmi výhodnej dopravní prostředek, musí dělat infrastrukturu tak, aby byla… Číst vice »
Souhlas. Není dobré za každou cenu se snažit nacpat cyklo trasy na hlavní tahy. V cizině tyto trasy značené na mapách stahují do souběžných ulic s menším provozem. Tam kde to není možné se vrátí na hlavní tah a opět se někam odkloní.
Ony i na těch hlavních tazích jsou nějaká řešení pro lidi na kolech potřeba z mnoha důvodů. Jsou tam obchody, služby a další cíle cest, v kopcovitých částech Prahy jdou ty hlavní tahy často nejlepší trasou z pohledu sklonu, případně ty vedlejší vůbec reálně nejsou průjezdné skrz, atd. Taky orientačně je to zdaleka nejjednodušší (opět zejména v kopcích, kde ty vedlejší netvoří pravidelnou síť, ale občas se nepředvídatelně stočí, končí schody a podobně. Případně je to vedené nějakým odlehlým, např. v noci pustým a potenciálně nebezpečným parkem/divočinou, samozřejmě navíc bez zimní údržby. A to nemluvím o tom, kolik je v… Číst vice »
Cyklista patří na cyklostezku na samostatném tělese!
No pokud chce být mermomocí součástí provozu na frekventované silnici, tak na některé silnice buď z fleku zakázat vjezd (taky s autem nesmím po cyklostezce), nebo nechť se cyklista začlení do provozu, ale na svý triko, ať jsou opatrnější
Tyhle cyklopruhy (nepoužitelné pro rodiny s dětmi) v nich jen vzbuzují falešný pocit bezpečí a privilegovanosti – co občas vyvádí je risk se životem 🤷♂️
A to teď píšu v dobrém úmyslu
Bydlím blízko ulice Střešovická/Na Petřinách, původně to byla čtyřproudovka, která byla takto zmršena. Cyklistu tam vidíte zřídka, kopec je prudký – nahoru se musí i u elektrokola šlapat, dolů je problém to ubrzdit. Kolo při pomalé jízdě nebezpečně kličkuje, rozumní jedou po chodníku, protože tam nejsou ze stejných důvodů žádní chodci. Mimochodem: odkazy na Berlín a Amsterdam jsou irelevantní nejen kvůli rovinatému terénu, ale i faktu, že cyklopruhy jsou v Berlíně na krajích širokých chodníků a v AMS jsou i úzké chodníky děleny v půlce mezi chodce a cyklisty.
Podíval jsem se na mapy.com na leteckou mapu z 2007 a nepřijde mi, že by tam byly dva pruhy, ale jeden široký.
Vsude byly v Praze 2+2 pruhy, plus odbočovací, doleva a doprava.
Vy toho asi na kole po Praze moc najeto nemáte, že? Pokud potřebujete na kole od centra na Petřiny, tak to stoupání je pozvolnější, než nejbližší alternativy (Sibeliova, Veleslavínská, Pod Okrajem). Pozvolnější stoupání by bylo asi už jen Patočkovou a Bělohorskou, ale tam je ten provoz už o hodně větší.
A „dolů je problém to ubrzdit“? Co proboha máte za kolo? Na takovém bych se asi bál jezdit, resp. by bylo bezpečnější pro všechny je ani nepouštět do provozu…
V Berlíně jsou cyklopruhy a la Praha naprosto běžnou záležitostí.
Jo, nějakej průnik tam je, ale co je v Berlíně ta nejhorší verze odpovídá tomu, co je v Praze ta nejlepší…
Němci jsou hlavně daleko ohleduplnější řidiči! Jezdíme jak prasata a od vstupu Motoristů do vlády se to ještě dramaticky zhoršilo….
Je zajímavé, že se tu nikdo nezamýšlí nad tím, proč jsou tam ty trapné zatravněné koleje. Zejména v blízkosti nemocnice bych očekával uzavřený kolejový svršek, po kterém by mohla vozidla IZS vesele frčet a v jízdním pruhu pro auta by se klidně mohly nasázet ty sloupky.
Pro sanitky je tam ta silnice, kterou pro sebe zabírají autaři ….
Koleje jsou pro kolejová vozidla, pro sanitky máme vybudovány silnice.
Co je vám na tom k nepochopení ?
Když je na silnici kolona aut, kterou nelze objet a i uhýbání aut na stranu tu sanitku zpomaluje, tak jízda IZS po tramvajovém pásu dává dost velký smysl.
Co je vám na tomto k nepochopení?
Faktem je, že tam je nemocnice a i hasiči.
Ty sloupky s IZS vůbec nesouvisejí…
Jezdil jsem na kole tudy denně, tady zrovna je to tak široké, že jsem tam žádné ohroženi nepociťoval, to je v Praze a i na šestce plno jiných míst, která by si zasloužila pozornost. Navíc paralelně níž je hezčí cesta ve stínu. Sloupky tady by byly strašné (ony jsou strašné tedy téměř všude) a nebezpečné (auto uhýbající sanitce se narychlo cpe mezi sloupky).
Já tam občas jezdím, nic moc mi přijde kousek kolem zastávky Baterie (odbočka k ulici Pod Novým lesem), kde mě nejde moc předjet, a já nerad zdržuju. Navíc tamtudy často jezdím „účelově“ („sedět v hospodě“), tak jedu do kopce pomalu, abych se nezpotil. Paralelní cesta mě nenapadla a z mapy nevypadá úplně dobře – myslíte zahnout do té ulice Pod Novým lesem? Jak se z ní dostanu zpátky na Petřiny (jedu typicky k VŠ kolejím na Větrníku)? Nebo myslíte Sibeliova/Ve Střešovičkách/Radimova? Jo, to vypadá zajímavěji, asi jsem to ignoroval, protože jsem jel bez navigace a tohle obsahuje příliš mnoho odboček,… Číst vice »
Pokud to vezmete po znacene cyklotrase Pod Novym Lesem, ceka vas na zaver v podstate nejetelnej stoupak Pod Okrajem. Sibeliovka za me lepsi volba, ale taky je strmejsi, potom bud pred evangelickym kostelem na kopci doleva do Na Bateriich a az bude dostavena stezka podl plotu tak z Tallichovy do Stamicovy, nebo rovne u 6.Baterie. Akorat ta stezka v jeji druhe pulce ma mizerny povrch.
Ta “hezčí cesta paralelně” ( Pod Novým lesem) má rozsekaný asfalt horší jak v SČK a končí legálně neprůjezdnou jednosměrkou, tedy když se člověk nesmíří s variantou, že ho Veleslavínská vyhodí před nejužší a nejnebezpečnejší úsek na cestě z Dejvic na Petřiny.
Kdy konečně Praha přestane zkoušet znovu objevit Ameriku a inspiruje se v zahraničí, kde by na takhle široké ulici byly všechny módy dopravy už dávno oddělené? Když se chce, není nijak těžké udělat fyzicky oddělenou cyklostezku po které může projet IZS.
Průjezd IZS je důležitý, ale nemůže přece každý pruh ve městě být široký na 2 celá vozidla vedle sebe, to je šílený argument. Existují i jiná řešení.
Od radního to byla dobrá iniciativa, ale jestli se složil po jedné vizualizaci, tak to asi s bezpečností cyklodopravy nemyslí moc vážně.
Až politici a lidi ve funkcích přestanou propagovat autařšký komunismus.
Nesmysl. Pirátům vyčítáte, že jsou proti autům! Přispěvatel sloh má pravdu.
Ta ulice vede přímo k nemocnici a tak přemýšlím, jak by se přes ty sloupky uhýbalo sanitce … s autobusem.
Popřípadě s tímhle, také mají interní jízdní řád: https://mapy.com/s/lafelepacu
Žádný autobus tam ale nejezdí
Když je výluka tramvají, tak ano. A to nepočítaje nákl. auta…
Bohužel nemám autorizaci ČKAIT ani žádnou podobnou kvalifikaci, abych porozuměl „specifickým českým preferencím“, ale nastíním jak by se to udělalo ve Vídni:
1. Obrubník posunout do dnešní úrovně bílé čáry
2. Cyklopruh se stane cyklostezkou, volitelně z mírně jiného povrchu (nemusí být červený asfalt), ve výšce něco mezi silnicí a chodníkem
3. Dá se tam taková ta modrá cedule, jedna půlka kolo druhá půlka chodník.
4. Hotovo
Nic se posouvat nemusí, s počtem cyklistů, kteří tam reálně projedou, je každá utracená koruna zbytečná.
Mluvíme o počtu cyklistů, kteří tam projedou teď, a nebo kteří by projeli po oddělené cyklostezce?
To je spekulativní otázka. Sám jsem z dané oblasti a na kole jezdím, ale nevidím vlastně jediný důvod, proč bych měl jet zrovna tudy. Bočními ulicemi a kolem nemocnice mi to zkrátka přijde pohodlnější a bezpečnější a vidím v Praze rezervy právě v tomhle – radní se snaží za každou cenu cpát cyklopruhy do hlavních ulic i tam, kde by jednodušší a příjemnější bylo udělat ten pruh v souběžné klidné ulici. Zbytečné mi přijdou cyklopruhy třeba i na Letenské pláni, kde drtivá většina cyklistů jede po mnohem pohodlnější cyklostezce parkem. Ale co je dnes zdravý rozum, že…ostatně ani chodci vždycky… Číst vice »
Oproti vsem tem bocnim moznostem to tudy ma nejprijrmnejsi rozlozeni sklonu. Plus je to orientacne jednoduchy i prp lidi, co to tam moc neznaj. Sam taky pouzivam radsi ty bocni trasy, ale je to proto, ze to tam dobre znam. Co se tyce Letne, ta stezka (byt v exttrmne blbem provedeni) podel hlavni je potreba ze dvou duvodu, zaprve pro cesty mezi Spejcharem a ulici U Sparty, ktera je v pulce plane a tim parkem je to nesmyslna zajizdka. A za druhe pro cesty v noci za tmy, kdy to v tom parku nemusu byt bezpecny. Jo casteji tam jezdim… Číst vice »
Jo a ještě k tomu sklonu – nesouhlasím. Coby nadšený, ale v zásadě líný cyklista si radši nejdřív na stojáka dám prudší kopeček a pak jedu po rovince/téměř rovince, než abych jel do kopce s kontinuálním sklonem…ani kdyby mě v cíli čekala ta křehoučká kremrole, co mají v té pěkné cukrárně na Petřinách 😀 Přiznám se klidně i k tomu, že v Praze i mimo ní mám i pár kopců, které prostě nedávám mentálně a musím je vyjít. Jiné krpály přitom vyjedu v pohodě. Nezáleží přitom na délce úseku ani sklonu. Neumím vysvětlit, čím to, ale pracuju na tom, abych… Číst vice »
Tohle je individuální, ale tady ten krpál v Pod Okrajem v té parkové části už v podstatě vyjet nejde, začne se zvedat přední. Sibeliovka jde, ale už je to fakt hodně strmý na klasiku (na e-kole v pohodě) Ono i po té hlavní je to střídání kopců a rovinek (kolem zastávky Ořechovka), největší stoupák je tam taky koncentrovanej od zast. Baterie k nemocnici. Ale furt je mírnější, než ta Sibeliova.
Ad. ta Letná: Mně ten park přijde jako strašná zajížďka, možná ani ne tak délkou, ale hromadou různých odboček a špatných napojení. Musel bych odbočit do Badeniho, nějak „přejít“ u zastávky (kde je obrubník – jinak bych musel kus po chodníku, protože nájezd je kousek mimo (pozn. koukám na streetview, neznám tam každý nájezd)), pak se nějak promotat Letnou (a doufat že tam zrovna není zavřeno/plno kvůli nějakému festivalu?), a pak skončím někde náhodně u technického muzea a když chci pokračovat Veletržní, tak se tam musím zase nějak vymotat.
Tam doporucim z Na Valech Badeniho jen prejet rovne do Na Spejcharu, tam se clovek dostane snadno na ten „hlavni asfaltovej oval“ a pres ten prejede celou plan rovne. Blby je, kdyz je tal Letni Letna, ti tudy tahaj vodu a elektriku, ostatni akce tenhle prujezd blokujou malokdy. Na konci pak bud mezi ministerstvem a gymplem po kostkach , projet za muzei a Oveneckou na Letenske namesti nebo doprava po mlatu ke vchodum do Muzei a dolu Kostelni.
Přesně, naprosto pohodová trasa, tak bych jel taky.
Ačkoli možná bych ani nesjížděl do Kostelní už u Muzeí, ale ještě bych to vzal parkem pod zámečkem a kolem Expa. Záleží samozřejmě i na tom, kam do Veletržní Jedna jede. Každopádně když se takhle sjede dolů až do ulice Dukelských hrdinů, tak pak je takřka bez potíží jak směr centrum přes Těšnov, tak směr Holešovice/Karlín po nábřeží, tak směr Stromovka. Kdybych měl jet do severní části Holešovic, tak bych to osobně ovšem z Hradčanské vzal kolem Čínské ambasády dolů do Stromovky (byť se tam na úsek pěti metrů musí slézt s kola – schody) a jel v poklidu zelení… Číst vice »
Jenda, ne Jedna 😀
Kostelní dolů je úplně v pohodě, ten park se občas hodí cestou nahoru., byť už jsem v Kostelní viděl stoupat i lidi na Rekolech s třírychlostní přehazovačkou. Přejet to v půlce kopce do Veletržní není dobrej nápad, protože v Kamenický (která by se na to jinak nejlíp hodila polohou) jsou nepříjemný kočičí hlavy. Ty přístupy z P6 do Stromovky nemám rád a vyhýbám se jim, na A1 z Podbaby je tam podél plavebního kanálu naprosto ostudná bahnitá pěšina (bez jakéhokoli zlepšení poté, co to tam bylo 3 roky uzavřeno kvůli stavbě mostů ŘVC), objet to jde jen nepříjemnou Papírenskou, a… Číst vice »
Volič Motoristů?🙈
Uvědomme si, že nežijeme v Berlíně ani Antverpách, podíl cyklistů oproti autům je v Praze tak 0,000001:100, takže každou takovouhle zprávu vítám s nadšením.
Je to ale skoda, ze si neverime dost na to, abychom z Prahy mohli udelat privetivejsi mesto jako je Berlin nebo Antverpy.
Tak snáď nechcete porovnávať placku v Antverpách s kopcovitou Prahou.
Kdyby to bylo naopak, tak byste zase říkal, že v Antverpách (teda, já to tehdy dohledával pro Nizozemí, ale to je stejné) je o polovinu více deštivých dní a dvakrát silnější vítr (od moře).
Jednak jsou i kopcovitá města kde se jezdí na kole, a jednak Praha na spousta místech kopcovitá není (celé údolí kolem Vltavy a čtvrti jako Holešovice a Karlín a přilehlá údolí jako Vršovice a Libeň; a pak naopak „náhorní plošiny“ v rámci kterých lze jezdit po rovině – Bohnice-Letňany-Čakovice; Libuš-Písnice, Pankrác přes Roztyly až po Hostivař)
Argumentace plackou je úplně mimo. Podívejte se třeba na Montréal v Kanadě, jaké tam je počasí, kopce, cykloinfrastruktura, a kolik lidí tam jezdí na kole. Stručně: Počasí horší než Praze, kopce mají taky, cykloinfrastruktura výborná, cyklistů hodně.
Tak taková Basilej je kopcovitější než Praha a cyklistů tam je jak v Polabí. Mají k nim totiž velmi vstřícnou infrastrukturu…
Jakože z kopce kolo nejede?
Práceže dole áno, horšie je, že do kopca sa málokomu chce šlapať a to planým právom!
Vídeň,Linec, Salzburg, Bern, Geneva…
Lahti, Oslo, Bergen, Stockholm…
A teď otázka za milion. Je málo cyklistů kvůli nulové infrastruktuře nebo je nulová infrastruktura kvůli malému množství cyklistů? Přijde mi, že lidé nechápou základní princip příčiny a důsledku a obrací implikace tam, kde to nejde.
1) cyklodoprava dela v Praze 1-2 procenta, automobilova kolem 20-25 procent. Takze ten podil mate extremne prepaleny, realne je to o 1 rad.
2) vejce nebo slepice? V tech mestech, kde je cyklodoprava silna, je silna diky tomu, ze tam pro lidi na kolech je adekvatni infrastruktura. Bezpecna a lakava. Overene plati „postavte to a lidi na kolech prijdou“.
A ty procenta vyjadřují co?
Počet jízd?
Počet v nějaký okamžik „aktivních vozidel“?
Počet osobokilometrů?
Nerozporuju, ale jen tak plácnuté číslo neznamená nic, když nevíme, co měřilo.
To co jsem uvadel je pocet cest.
Cest kam? Jako…. I kdyby to byla statistika, že do práce je vykonáno 20-25% cest autem a 1% na kole, tak by těch cyklistů ve špičkách muselo být vidět minimálně tak 10x víc i v suché slunečné dny (natož ty ostatní)…. A pak tu máme jízdy v pracovní dobu osobními/nákladními služebními vozy, jízdy do obchodů, za kulturou, za zábavou a tam to 1% taky ani z daleka neuhrajete 🤣 Přihlaste se, jel někdy někdo z vás na rande/do kina/na večeři přes půl Prahy na kole??? 🤣 Ne prostě – tahle statistika je úlet – 1 cyklistu na nějakých 20 aut… Číst vice »
Jsou to běžně udávěné oficiální údaje o modal splitu. To, že ty lidi na kolech nevidíte, je dáno dvěma věcmi – zaprvé jich spousta právě jezdí po těch vedlejších, případně klidnějšími stezkami skrz parky a podobně, takže je z auta nebo z MHD po většinu cesty třeba ani neuvidíte. Ale tam, kde to jde. Druhá věc pak je jejich prostorová efektivita, člověk na kole zabírá desetkrát míň prostoru, než člověk v autě, takže když vám připadá, že někde vidíte stejně lidí na kolech jako v autech, bude tam těch lidí na kole spíš desetkrát víc, když vám přijde, že je… Číst vice »
No jasně, ale pokud je tendence upravovat dopravně významné tepny, je potřeba vycházet se statistik dané komunikace a přilehlého prostoru, ne házet čísly za Prahu 😉 …. Jezdí Na Petřinách cyklisté v poměru 1:20 k IAD? I přes jejich prostorovou nevýraznost těžce pochybuji 😉 …. Silnice navíc disponuje celkem širokými chodníky, které taktéž nejsou využívány natolik, aby se nedala silnice zachovat, nebo případně o půlmetr metr zúžit ve prospěch chodníku, kde může být luxusní cyklostezka pro naprosto bezpečný a pohodový provoz všech A ano, cyklisté, kteří se v křižovatce při červené prorvou mezi zrcátky dopředu, stoupnou si před automobily, snižují… Číst vice »
Díky takovým lidem ekonomicky zaostáváme za Německem, Francií či Švýcarskem. Díky, milovníci zaostalosti.
Ako ukazuje príklad USA je tu pomerne malá súvislosť (ak nemyslíte spiatočnícke myslenie ako celok a nie len v tejto konkrétnej otázke).
Praha je narozdil id Berlína nebo Antwerp dost kopcovitá. Ve mestech, kde to dává smysl, jedi cykliste i bez maluvek – viz Polabí. Tam, kde to smysl nedává, sebedražší infra nepomůže, navzdory vizualizacim 🙂
V dnešní době masového prodeje elektrokol je výmluva na kopce docela zvláštní. 🙂
Ty mesta v Polabi vetsinou aspon nejakej zaklad cykloinfra maj. Bez toho placatost fakt nepomuze. A i tak v podilu cyklodopravy vyrazne zaostavaj za rovinatyma s dobrou infra i za kopcovitejma s dobrou infra.
Krajská města Hradec Králové i Pardubice mají rozvinutou ucelenou síť cyklostezek, Nymburk a další menší města v polabí nemají tak hustou silniční dopravu, že cyklisté by se bali i mimo hlavní silnice mezi auty
A Valašské Meziříčí není placka, ale i tam se dost jezdí na kole po městě.
Jako hradečák bych slovo „ucelenou“ raději nepoužíval … i když je pravda, že v HK jezdím na kole MNOHEM víc než když jsem bydlel v Praze.
Placatost je jeden důvod, druhý ale je i to, že jízda po Smíchově, kde jsem pracoval, byla příšerná. Pak jsem sjel k Vltavě, tam už to bylo lepší – až na bruslaře,
Tomuhle bych uvěřil, kdybych slyšel alespoň o jednom městě, kde tu infra postavili a cyklisti se neobjevili.
Hlavně jsme linej národ…
Nejsme, podívejte se, kolik lidí jezdí na kole rekreačně mimo města, v zimě na lyžích, běhá, atd. Jen jsme si udělali prostředí, ve kterém se pohyb a doprava obtížně slučujou a odbývaj najednou… K naší škodě.
A je to příčina, nebo důsledek?
JJ už elektrokolo objevil. Vy ne?
Cha, evidentně jste kolem žádné Pražské cyklotrasy v posledních deseti letech neprojel ani rychlíkem, Jene!
Dle mého názoru je problém jinde a sice v řidičích motorových vozidel, ti prochází ze zákona školením a zkouškou a měli by nejen znát předpisy, ale hlavně podle nich umět jezdit. Bohužel nároky na získání ŘP jsou nízké a stejně tak i trestání viníků. Zejména v případech, kdy spáchám těžko nehodu, jedu opilý nadrogovaný a nedám přednost v jízdě, by si dotyční již nikdy v životě neměli sednout za volant. To, že někdo neumí podélně parkovat, budiž. Ale nechápat dopravní značení, jízdu v pruzích a přednosti, takový člověk nemá za volantem co dělat. A že takových je. Proto se musî… Číst vice »
První souvětí lze velmi dobře použít pro libovolnou lidskou profesi. Ani dráha není neomylná. Jaký trest by zabránil Hustopečím?
To samé, přísnější dodržování pravidel a přísné tresty pro všechny, kdo se na tom podílel. Nicméně srovnáváte nesrovnatelné. Kolik se stane událostí jako v Hustopečích a kolik nehod je každodenně na silnicích? I když to převedeme na stejnou hustotu provozu, tak na železnici budete mít násobně méně nehod. Je to podobné jako s leteckými haváriemi.
To zase pozor; nakroutit koeficienty závažnosti událostí, aby to vyšlo tak či onak, mi přijde jednoduché.
Hustopeče stály a ještě budou stát (především na sanaci ekologických škod) miliardy. To stojí opravdu málokterá autonehoda.
Vlaků jezdí denně asi 10000, aut milion.
Trest zavírat posledních 20 let (doba kdy je taková věc snadno a levně technicky realizovatelné) všechny zúčastněné (=správce infrastruktury) za to, že provozují „zabezpečovací“ zařízení z předminulého století, které není schopné zastavit či zpomalit vlak, pokud nerespektuje návěst (stůj, maximální povolenou rychlost atd.)? Dokonce na to máme trestný čin (obecné ohrožení).
(předpokládám hypotézu, že k vykolejení došlo kvůli jízdě vyšší než povolenou rychlostí do výhybky)
A teď si vemte, že cyklista žádné takové školení ani zkoušku mít nemusí, ale stejně tak MUSÍ dodržovat identickou sadu předpisů.
Pozor, že chodec taky…
A nešlo by ty cyklopruhy oddělit alespoň těmi podélnými prahy, jak se oddělují tramvajové tratě od vozovky?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pod%C3%A9ln%C3%BD_pr%C3%A1h
Ano, to by fungovalo dobře. V nouzi se to dá přejet (IZS).
Rozdílnou rychlost kvůli kopci bych už nebral v úvahu, budoucnost patří elektrokolům.
Jezdíme tam téměř denně a cyklistů je tam minimum a chodci vůbec žádní. Když už tam udělat cyklostezku (pruh), tak na chodníku. Ale vzhledem k velkému množství sanitek směřujících do VN a nebo sanitek či hasičů vyjíždějících z Petřin, by měla být tato komunikace co nejméně limitována nějakými sloupky apod…. Cyklisté navíc mohou jet paralelními ulicemi. Buď ve svahu níže (Pod Novým Lesem) a nebo horem přes Baterie. Což asi ostatně většina z nich tak dělá a vyhýbá se tak provozu.
Zakažme tam auta, hasiče ani sanitky nebude nic limitovat.
Výborně, mouku do pekárny dovezete …
ó jistě, já zapoměl že tam bude každý den jezdit těhotná babička s piánem a vnoučaty k doktorovi, v kufru řemeslnické nářadí a na vozíku stavební materiál, na střešní zahrádce fošny…
Už s tímhle začínáte být docela trapní.
Mně přijde trapná ta starost o nelimitování sanitek a hasičů, když všichni dobře víme, čím jsou IZS v Praze limitováni nejvíce – a taktní zamlčení že by se s tím mohlo začít. Bez problému s moukou – auta vozící mouku (metaforicky myšleno – samozřejmě všechny další obdobné případy) nejsou to, kvůli čemu Praha stojí.
Přesně, každý druhý den čteme ve zprávách, že autíčkáři v kolonách blokovali sanitku a museli přijet policisté a cestu sanitce uvolnit. Je zajímavé, že asistence policistů u záchranek (policajti by mohli dělat i něco jiného) nevadí, ale když policie asistuje u vlaku projíždějícího po silnici, tak je to důvod ke zrušení kolejí. Proč nenavrhnou zrušení sanitek?
Můžete dát pár odkazů, na ty „obdení“ články ve kterých to podle vás čteme?
A kde je tam pekárna? Pokud by tam jezdila jen auta co něco vezou tak by tam nebyla kolona blokující sanitku
Nahoře v půlce mezi zastávkami Petřiny a Sídliště Petřiny. často před ní stojí spousta kol, stejně jako u Kiosku (kafe) na konečný. Ono jak je člověk nahoře na Petřinách, je to na kole na Prahu docela fajn, problém je se tam nahoru na kole dostat z centra.
Chodník je bohužel zatarasenej lampami. Asi by nebyl problém ho legalizovat, vzhledem k minimu lidí jdoucích tudy pěšky to nebude ničemu vadit, ale velkej přínos bych si od toho nesliboval. Pod Novým Lesem bohužel pak nedává rozumnou možnost, jak se dostat nahoru na Petřiny. Je tam sice značená cyklotrasa v Pod Okrajem, ale je to brutálně strmé, tudy to dává smysl spíš dolů na Veleslavín, než nahoru na Petřiny. Horem přes Baterie je to lepší, byť stoupání Sibeliovou je taky citelně prudší (na e-kole v pohodě, na klasice jen pro trénované) ale narazí to na ÚVN. Nicméně tam je aspoň… Číst vice »
Za me OK pro ted nechat jak to je, ve stavajicim profilu se nestavebne nic vyrazne lepsiho stejne nevymysli. Ale az bude na rade celkova rekonstrukce ulice, uz by to tam poradnou oddelenou cyklostezku chtelo. Klidne tak sirokou, aby mohla poslouuzit pro prujezd IZS. Nebo se zbavit travy v kolejisti a zachranky a hasice nechat jezdit tudy.
Nebo se zbavit travy v kolejisti … tady si to můžete dovolit klidně napsat, ale běda jestli si t přečte někdo z IPRu;-))).
Pokud vezmu to stoupání, tedy už jen Na Petřinách, tak moje osobní zkušenost je taková, že ač jsou podle řady progresivních jedinců řidiči primárně piráti a vrazi nerespektující nic, tak ten pruh respektuje vlastně každý, alespoň jsem nezažil, že by se do něj někdo cpal. A když, tak se vyhýbá poklopu od kanálů, některé jsou docela výživné.
Plus díky němu taky prakticky úplně ustalo předjíždění, ke kterému tam dřív občas docházelo.
Takže pokud to člověk na kole vyloženě nešněruje (protože si neumí přehodit), tak to žádný velký adrenalin není.
Tohle je strašně individuální a co někomu ostřílenému přijde v pohodě, to je pro jiného důvod přestat jezdit. Zejména když se do toho začne kombinovat jízda s dětmi. Sám bych tudy asi neměl problém jet v tom pruhu, ale tou Sibeliovkou je mi to prostě příjemnější. S dítětem už tudy jet fakt nechci. A žena to má ještě posunutý. Zdaleka ne každej jezdí sám, v určitým věku dětí naopak člověk málokdy může jet sám. A pak je potřeba se co do trasy přizpůsobit komfortu nejméně ostřílených…
Souhlas tím, že s prckem bych volil cestu jinudy. Na druhou stranu ani kdyby se podařilo vyhodit ty lucerny o kus dám a zlegalizovat ten chodník, tak bych tam s nimi nejel, protože je to docela táhlé a ne úplně mírné stoupání a moje zkušenost je taková, že tento typ profilu je pro ty děti otravná pakárna a raději mají krátký, byť prudký stoupák (v nejhorším se kus vytlačí) a pak zase klid a rovinu. Ale to má asi každý po svém. Navíc ten pravý hardcore zážitek nastane za křižovatkou s Veleslavínskou, kde je zóna a prd, ani pikťák tam… Číst vice »
Jasně, když už dítě jede na svým kole, je to jinak, dokud ho dospělák veze na svým kole, není táhlej stoupák problém. Za Veleslavínskou to příjemný není, ale aspoň už je to téměř rovina, dá se jet rychleji a zabrat si pruh. Taky jak je tam parkování, mám pocit, že jsou řidiči opatrnější a jezdí pomaleji, v tom úseku od Baterií ke Stamicově to působí jako venkovská okreska (žádné vedlejší, stromy po obou stranách), tak to tam část lidí dost rozjíždí. Stamicovou až do Na Větrníku bych asi to nejel, ale odbočit do Brixiho nemusí být špatná volba. Na Větrníku… Číst vice »
Celá věc ztroskotala na tom, že by šlo o zbytečnou šikanu autíčkářů, kterým by se zamezilo parkování v cyklopruhu. Proto radnice hledá jiné řešení, které sleví z požadavků na bezpečnost cyklistů a zároveň nebude omezovat řidiče aut. Ve hře je i možné řešení, kdy se sloupky postaví, ale projíždění cyklistů bude zpoplatněno a použito na poukazy na zlevněné čerpání paliv místních řidičů u benzínek v okolí.
Opravdu jste v tomhle úseku někdy viděl nějaké auto parkovat nebo se o to alespoň v pokusit v cyklopruhu? Eh?
Já na tom konci Střešovické (než se změní na Na Petřinách), kde už je i cyklopruh (a ne jen piktogramy) už mnohokrát. A kdybyste mi nevěřil, podívejte se na seznamácké Mapy a jejich Panoramu, na posledních fotkách z roku 2023 je tam jedno takové auto stojící půlkou na chodníku a půlkou v cyklopruhu je i vyfocené). Pak dál v tom stoupání už se to ale moc neděje, protože tam asi líní řidiči nemají žádné cíle, u kterých by měli důvod zastavit (domy, obchody…). Je tam už „jen“ pustý chodník…
Pokud máte na mysli ten bílý Ford, tak ten tam samozřejmě na prasáka stojí, ale to není úsek, o kterém je řeč. Ona ta informace v článku je trochu zavádějící, protože v článku se píše “ stávající cyklopruh v táhlém stoupání k Ústřední vojenské nemocnici v ulicích Střešovická a Na Petřinách“, ale stoupání začíná až za křižovatkou s V Průhledu, kdy už to není Střešovická ale Na Petřinách (Střešovická pokračuje dál k Chládkovi). A ne, v tom kopci fakt nikdo nikdy neparkuje … jen snad jednou jsem tam viděl někoho na blkačkách, bo potřeba zjevně nepočkala;-), a jednou za čas… Číst vice »
Když se podíváte na tu fotku, tak instalace sloupků je hlavní téma, které by se mělo této ulice týkat. Nechápu, že všechny tyhle komunikace v Praze jsou těžké sedmdesátky a je to všem jedno. Plus by mě zajímalo, v čem konkrétně sloupek zlepší bezpečnost cyklistů. V čem spočívá ta fyzická ochrana? To je asi tak stejné jako to červenobílé zábradlí, které když už vás nesejme auto, tak vás probodne kus železné trubky, která pamatuje ještě tanky v 68.
ODS odmítla věc financovat nebo jen odmítla?
Zrovna tento radni se ODS standardu v postoji k cykloinfra dost vymyka a docela ji podporuje. Az tak, ze P6 je ted jedna z tech MC, kde se to pomalu zlepsuje.
Jenže pokladnu na magistrátu má na starosti jiný člen ODS, který je podobným věcem – když to napíšu hodně diplomaticky – poněkud „nenakloněn“.
To je samozřejmě pravda, ale zrovna tato akce myslím do stadia zablokování Harpagonem na magistrátu nedošla. Tady se opravdu MČ rozhodla hledat jiná místa, kde s těmi fyzicky oddělenými cyklopruhy začít. A jakkoli přístup P6 k cykloinfra není dokonalý, zlepšuje se a v rámci Prahy patří aktuálně jednoznačně k těm vstřícnějším.
Mno, možná se v poslední době něco mění, ale jinak hodnotím nabídku pro cyklojízdu na P6 jako dost bídnou. Ale možná jsem jen zpovykaný pražák, který nechce jet po radiále v cyklopruhu a byt tu blížeji tu vzdáleněji předjížděn štrůdlem smradlavých aut (Evropská a další).
Je to jak kde, ale objevují se šikovné cykloobousměrky a legalizované chodníky, pomalu se zacelují mezery.
K dokonalosti daleko, ale nějakej pokrok tu je. Třeba zrovna těm Petřinám hodně pomohla relativně nedávná legalizace promenády podél Ankarské, to je velká pomoc.
Další zlepšení se objevujou dole v Dejvicích a Bubenči.
Zrovna na Evropský pravda o ničem nevím (což neznamená, že se tam nic nestalo, je to zrovna část P6, kam se moc nedostanu a na kole teprve ne.
Kolik lidí tam chodí po chodníku? Tam by to klidně mohlo být sloučené. Tedy s výjimkou prostory kolem zastávek tramvaje.
S tím se dá asi souhlasit. Ty lampy tam stejně jsou dost nevhodně, tudíž je možno je buď posunout, nebo to celé rovnou sloučit a vyvýšit obrubníkem.
By uprostřed toho chodníku nesměl být ten les stožárů
Což se dá vyřešit relativně snadno a jsou dokonce dvě možnosti. Jedna z nich je dát sloupy doprostřed tramvajové trati, ta druhá přesunout sloupy za chodník, do zeleně.
Není snadnější a nesrovnatelně levnější tam prostě dát ty plánované sloupky na silnici?
Snadnější ano, jenže je nutno udržet možnost IZS pro předjíždění. Ten provoz sanitek je tam docela živý. Hodit značku na chodník je ještě levnější.
Stačí udržovat to roští kolem, aby nelezlo do chodníku. Potom se kolo vejde.
Tam je to s těma lucernama na kolo fakt blbý.
Bylo by to sice ideální řešení, tam prakticky nechodí lautr nikdo, ale moc nevěřím tomu, že by se s tím VO v dohledné době pohlo.
pAtŘímE nA zÁpAD
Nebyla by nějak nápověda? Něco s Římem?
Zase a zase a zase… Co přesně se na tom ukázalo jako nevhodné tentokrát? Že by tam nemohla parkovat auta?
Hmm, na fotomapě není vidět ani jedno. Takže?
Že by bol problém uhnúť sanitke na ulici vedúcej k nemocnici.
A že jich tam parkuje … je vidět, že jste vskutku místní znalec;-)))
To by chtělo aby bylo všude..