Přichází každoroční zklidnění MHD. Tentokrát se však omezení provozu nedotkne metra
Stanice metra Florenc. Foto: A Savin / Wkimedia Commons
Pražská MHD vstoupí do poloprázdninového provozu. Jezdí o 15 procent méně lidí.
Pražská MHD vstoupí do poloprázdninového provozu. Jezdí o 15 procent méně lidí.
Návaznost bude stále nulová jako teď? Na metro z Florence na I P Pavlova nikdy nenavazuje tramvaj 6 a nespochnost to sladit je neuvěřitelná
Na metro co jezdí co 2 minuty nenavazuje tramvaj 6? Proboha tragédie…
Někdo občas jezdí i mimo špičky. Metro rozhodně nejezdí vždy po 2 minutách. Stačí, aby na jedné straně ujelo jedno… Zase ale těžko vše sladit. Někde by možná stačilo dát trochu větší rezervu k „ideálnímu“ přestupnímu času. Zvlášť teď v zimě.
Budiž, pravda. Moje chyba.
Problém je, že ta linka nejezdí izolovaně a jsou tam i další návaznosti a souvislosti. Každý by chtěl, aby právě to jeho spojení co nejlíp navazovalo, ale udělat to v celé rozsáhlé síti není vůbec jednoduché, resp. ani možné – vždycky budou kompromisy.
Jo jenže velká část toho, co lze vyřešit, je v Pražské MHD vyřešená, s předpokladem stejných intervalů či násobků.
Bus může od metra odjíždět každých 7,5 minuty, když metro bude mít 3.75 nebo 1,875.
Pokud se metru nechá 3:45 ale autobusy se prodlouží na 10, nemůže to vycházet.
Ono to nemůže vycházet ani v tom vašem případě. Leda by byl po celý den stejný interval.
Protože když budete mít metro v intervalu 3:45 a budete ho chtít ve špičce zkrátit třeba na 2:30, budou vám na I. P. Pavlova od Hájí přijíždět soupravy už v intervalu 2:30, ale z centra budou pořád přijíždět soupravy v intervalu 3:45. Na který interval navážete ty autobusy?
Autobusy i metro mají ve špičce přes den, večer, o víkendu jiný interval.
A stejný násobek se občas objeví, třeba když je všechno v prázdninovém nebo všechno v běžném provozu.
Pokud se nepletu, tak proklady (tedy snaha, aby linky, co vedou dlouho spolu, jako 1+25, 22 (dlouhá) +26, 20+26, atd, si navzájem puliliy intevraly) pevně svazují JŘ tramvají do takové míry, že zbývá jedna jediná „osa volnosti“, tedy že si mohu zvolit časové polohy jedné linky v jednom místě a vše ostatní už je tím dáno
Mimo špičky návaznost a rychlost přestupů dost klesá různě po městě. Ale metro má výhodu že i v okrajové časy jezdí stále častěji než zbytek linek, takže přestupy se dají plánovat s kratším časem přestupu. V tomhle taky pomáhá online vyhledávač spojení, může vám nabídnout rychlejší variantu (resp. s méně čekáním na mrazu) než obvykle, ale jinou trasou.
Těžko odhadnout, co už je trolling. 😅
Prakticky všechno, co má interval <15 na sebe navazuje.
Nikdy se člověk nezavděčí všem. Ono se tam těch linek musí vejít trochu víc a najednou tam obvykle můžou stít jen dvě soupravy…
A těmi ostatními linkami tam třeba jezdí i víc lidí. Takže hrabat do toho nějak snažit se o tuhle lepší návaznost by jí možná zase rozbilo jiným lidem (a třeba by jich bylo i víc).
Metro jezdí s tolerancí pod 60 vteřia v kratších intervalech, tramvaje pod 180 a ani tak to vzhledem k výkyvům v povrchové dopravě nejde zajistit vždy. A ne všichni přestupují stejně rychle a čas na přestup je pro každého jiný….
Metro má krok v GVD 10 sekund (byť se pro cestující zaokrouhluje dolů na minuty), tramvaje 1 minutu.
Interval tramvají 7,5 minuty se umí (byť po zaokrouhlení vyjde střídání 7-8), jízdní doba mezi stanicemi se umí prakticky jakákoliv.
Do statistik zpoždění jdou jenom spoje víc mimo (tramvaje -59 až +179) ale menší zpoždění je taky zpoždění.
Tolerance pro tramvaje je 0-179, to je jízda podle jízdního řádu. 0-59 platí pro odjezdy z konečných. Předjetí se trestá, takže řidič radši jede třeba + 1-2 minuty. Ona je někde delší jízdní doba a čekat na čas třeba v Bruselské od Pavláku znamená blokovat všechno za sebou. Těch 7/8 je akorát o víkendech, kdy se půlí 15 minut, u kratších se lichý počet nepoužívá. Leda výjimečně třeba u ostrovního provozu při výluce. I řidič má jízdní řád pouze na celé minuty, žádných 7,5. Mezi zastávkami se nastavuje jízdní doba mírně kratší a pak se to občas někde dorovná další… Číst vice »
Tolik vasni … a pritom takova blbost 🙂
V průměru to snížení počtu cestujících nastává, tomu věřím. Nicméně pokles počtu cestujících nenastává všude stejně (závisí na typických důvodech cest cestujících) a redukce je dělána plošně, resp. plošně hlavně na páteřních linkách, a pokles cestujících je i na různých vzduchovozičích s půlhodinovým intervalem (i tam, kde těch půlhodinových linek jezdí několik). A třeba víkendová redukce 125 je dost neproporcionální (zatímco v sedle je ponechán interval 10 minut, o víkendu se prodlouží z 10 na 15; kdysi se ještě používal mezistupeň s intervalem 12 minut, který by možná byl adekvátní), studenti VŠ cestující na výuku hlavní zátěž linky o víkendu… Číst vice »
No právě, například linka 31 šla z 8 minut na 10 a to jezdí jen krátké vozy, dnes mi přišla dost plná. Před pár týdny to jezdily soupravy, což bylo adekvátnější, takže bych spíš šetřil řidiče než vozy.
Jenže u linky 31 je i problém v kapacitě obratiště a se soupravou se nedá udělat bezpečnostní přestávka na konečné. V soupravách jezdila během výluky NNŽ-Želivského, kdy na Spojovací nebyla linka 11 a pro linku 31 tak byly k dispozici dvě koleje a taky bylo střídání na přestávky.
Snížení objemu ctěného kaštanstva v tomto období je objektivní (a důsledně ověřený) fakt. Nějaké ty redukce jsou na místě a můžeme pak z toho těžit i nějaké přínosy. Přesto byl bych opatrný s jakýmkoli omezení linek, jako jsou 9, 118, 191 (vidím dobře, ty zrovna tyto bus linky jsou nakonec bez drakonického zásahu?), možná i 136 nebo některé bohnické linky. Když se 118 nebo 191 dříve daly do „poloprázdnin“, nebyl to příjemný zážitek, někdy z toho bylo i nepobírání. Buďme rádi za to neomezené metro, B by to ve špičkách nedalo… (téma Vyšehradského železničního mostu bude rezonovat v nejedné úvaze… Číst vice »
Nevím, zda se to dá poznat jen z pohledu do aktuálního JŘ. Třeba u 139, kterou využívám nejčastěji, jsem se musel podívat do verze ze září (měl jsem ji staženou) a zjistil, že místo 10 spojů mezi 7:00 a 8:00 jich pojede těch spojů jen 8.
Nevěřím statistice o 15% poklesu cestujících. Lidé jsou furt tu — podniky fungují, univerzity a školy otevřené. Proč by klesal počet cestujících? Leda že by to byla hlava 22: pustíme méně autobusů, tak lidé přesednou do aut. A proto pustíme méně autobusů.
Lebo na univerzitách nie je semester, ale skúškové.
V Praze je cca 5000 studentů, dle informací MŠMT. 15% pokles jízd MHD je způsoben 0,5% Pražanů?
Oprava: nesprávně jsem interpretoval statistiky, celkově je to přes 100000
No, proto: jen ČZU má přece studentů a zaměstnanců dohromady asi 20 tisíc, takže celkově za všechny VŠ bude možná i těch 100000 málo – ale všichni zase nejsou jen mimopražští, a i ti jezdí na zkoušky a pro zápočty.
Já bych těm 15 procentům věřil, protože jsou třeba i školní zimní prázdniny a zimní dovolené, jen je otázka, zda to platí po celé to dlouhé období, nebo zda to ROPID nenatahuje až příliš, protože v březnu třeba výuka na VŠ (letní semestr) už dávno zase běží.
Není to podstatné, berte prosím jen jako perličku do té matematiky, v pracovním týmu cca. 40 lidí máme 3 studenty VŠ a všichni dnes byli v kanceláři a jezdí většinou MHD. Tak si říkám, kolik jich asi tak pracuje po městě všude možně.
To ovšem není s ničím v rozporu, protože všichni studenti VŠ rozhodně podobně zaměstnáni nejsou. Mohu to ostatně doložit i vlastní zkušeností: u nás v domě mají „privát“ dvě takové venkovanky, ale k jeho velkému využívání mimo dobu výuky v semestru se zjevně příliš nechystají.
5000?) tak určitě:)
A nebo taky ne … třeba 1. LF má zkouškové až poslední týden v lednu.
Primárně to bude o turistech. Období po konci roku do začátku března je z pohledu zahraničních návštěvníků v Praze každoročně nejslabší.
Před roky bylo v Praze od turistů v tomto období poloprázdno, dnes jezdí a létají dost i přes zimu. Ale zajímavé je, že dřív to omezení trvalo kratší dobu, dnes jsou z toho celé 2 měsíce. Přitom do školy i do práce je jezdí normálně, největší pokles bude přes zimní prázdniny (chybně nazvané jarní).
Univerzity mají do února zkouškové období, následují jarní prázdniny (na ostatních školách, aby mě někdo neváhal za slovo), turistů je méně. Nevím, jestli to udělá 15 %, prodloužení intervalů chápu, že občas může být nepříjemné, ale věřím, že leden a únor jsou v tuzemských podmínkách slabší.
Hlavně škrty nejvíc dopadají na „nestudentské“ a „neturistické“ linky. Proto to tolik vadí.
Ty statistiky to ukazují dlouhodobě, i v době, kdy se žádné zimní omezení MHD nedělalo. Takže hlava 22 to není.
Jak píšou ostatní – méně turistů, na vysokých školách je zkouškové, obecně v zimě je pohyb lidí venku menší.
Nevěřit statistice, když nemáte žádná data, která by ji vyvracela – jen kvůli pocitu, že je to jinak – víte že se tím dostáváte na úroveň lidí, kteří si myslí, že je Země placatá, že lidé nikdy nebyli na Měsíci a podobně? Ti také dávají přednost svým ničím nepodloženým pocitům před fakty.
Největší problém je, že se redukuje plošně a naprosto bez rozmyslu. Pak si „studentská“ 126 ke kolejím v luxusním intervalu vozí vzduch, zatímco 197, kterou jezdí lidi hlavně do a z práce, je ve dvacetiminutovém intervalu něco, co člověk opravdu nechce (a pak místo SORu přijede Streetway nebo nejdejbože Urbanway a je to ještě horší masakr)… A do zredukované 121, kterou univerzitní studenti taky nejezdí, když na Filosofské do Solarisu nastoupí třída dětí – taky úžasné…
Neukazují. Statistiky ukazují leden-únor od roku 2022 (před tím data jsou nespolehlivá) slabší než nejsilnější podzimní měsíce méně než o 10%. Takže zhruba na úrovni ročního průměru.
To jsou sice hezké řeči, ale provoz se omezuje plošně, tedy i tam, kde je studentů a turistů minimum. Nicměně lidi jezdí do práce i v lednu a únoru a to omezení spojů je už dnes v ranní špičce hodně znát, travaje jsou narvané už mimo centrum
Otevřená data magistrátu tvrzení organizátora potvrzují. A v případě metra jde o tvrdá data sčítacích rámů, žádné dojmy sčítačů.
Krom toho, co zmínil Kubrt – lidé nejezdí veřejnou dopravou jen za prací a vzděláním. V zimě se také mnohem méně cestuje a vejletí, lidé jezdí méně za kulturou a také si berou ve větší míře homeoffice než v létě.
Otevřená data magistrátu tvrzení organizátora potvrzují. A v případě metra jde o tvrdá data sčítacích rámů, žádné dojmy sčítačů.
Krom toho, co zmínil Kubrt – lidé nejezdí veřejnou dopravou jen za prací a vzděláním. V zimě se také mnohem méně cestuje a vejletí, lidé jezdí méně za kulturou a také si berou ve větší míře homeoffice než v létě.
Akorát se na Ropidu nenaučili počítat a omezení kapacity je vždy vyšší než o 15 procent. Kdyby to prodloužili o minutu, nemá člověk problém ale o 2 i ve špičce, hlavně ranní, už problém vytváří. Ale tak aspoň si zas posílím ruce držením a rozrážením dveří, které chvátající řidič zavírá sotva přijede do zastávky.
O minutu to problém není, ale když je kvůli pásmování interval 20 a přestupová linka taky 20 a návaznosti prostě ne a ne a nebudou…
Pak nemá být širší centrum Prahy zahlcené auty. 🙁
Linky 9,17,22 mají intervaly prodloužené o 1 minutu. Další linky jezdí v tom základním a je potřeba, aby taky vycházely proklady, takže o 2 minuty. Půlminuta se do grafikonu dává blbě.
Já vím, že jít na méně než 1 minutu je problém, ale 15 procent z osmi je jen 1,2 minuty a ne minuty dvě – takže chyba není v té realitě, ale v tom, co hlásná trouba ROPIDu zamlčuje = cestujících je sice méně o cca 15 procent, ale intervaly jsou ve skutečnosti delší o 25 procent, a to navíc plošně.
Intervaly se nemění plošně, třeba metro, které přepraví nejvíc lidí, má intervaly beze změn. Linkám s delšími intervaly se interval také nemění, a jsou tam další úpravy oproti plošnému navýšení intervalů.
https://data.praha.eu/dashboardy/automaticke-scitace-cestujicich-MHD
Zvolíme „autobusy“, data od 1.01.2023, a třeba „pondělí“, nebo jakýkoliv jiný den. Kde je pokles o 15% prosím?
Ono jde především o to, aby se šetřily hodiny řidičům, budou pak potřeba při výlukách metra. Jinak by se mohlo na konci roku stát, že už by nebyl nikdo, kdo by mohl sednout za volant.
Takže – příjemné to není, ale je to nutné. Řidiči se nedají získat tak, že se nakreslí.
Asi jste na to kápl. DPP zajímají nějaké jejich ukazatele, úspory a sebeuspokojení a ne zákazník. Omezit linku 135 může jen, ehm, teoretik neznalý reality. Minimálně mezi Florencí a Bohdalcem by snesla posilu.
DPP dělá to, co je v jeho možnostech. Řidiči autobusů opravdu nepadají z nebe. Posilu nějakých linek by chtěl každý, ale kdo to odřídí?
Hm, tak to mě jako plně platícího cestujícího ale vůbec nezajímá. Stejně tak, jako revizora DPP nezajímá můj domácí rozpočet. A jestli o trvání mé cesty do práce a z práce rozhoduje počet turistických tlup ve městě, pak si přeju výraznou zněnu cenotvorby. A začal bych u slevy 15% za lednovou, únorovou a jarní jízdenku a u 2€ za jednorázovou jízdenku.
DPP dělá do značné míry to, co mu ROPID dovolí, resp. co od něj požaduje. A ROPID zase odmítá připustit, že některé autobusové linky fungují v podstatě stejně jako tramvaje na trasách, kde jen nejsou tramvajové koleje.
Data lze snadno najít: https://data.praha.eu/dashboardy/automaticke-scitace-cestujicich-MHD
Děkuji. Ale nevidím v datech nic, co by ospravedlňovalo pokles o 15%. Leden-únor jsou slabší než březen-duben o 2% a v porovnání s nejsilnějšími měsíci (říjen, listopad) jsou slabší až o 7%.
Podívejte se hlouběji, Kolem roku 2017-18 je maximum kolem 55 milionů cestujících, dneska je roční maximum kolem 46-47. Leden 41.
No jestli to neni prave proto, ze lide pak kvuli podobnym vymyslum voli IAD, nez aby sazeli na preplnenou tramvaj, nebo spoj, do ktereho se nedostanou… Zredukujte spoje na polovinu a rocni maximum vam zas klesne…
Tak jinak. Celkové přepravní výkony Praha 2016: 164 mil. vozkm, rok 2024: 166 mil. vozkm. Vidíte ten strašlivý pokles?
Nebo ještě jinak: 2016: celkem nabízeno cca 22100 tis. místokilometrů, 2024 23500.
Tradiční ignorantství na straně organizátora dopravy, který si tímto způsobem mimo jiné řeší nedostatek personálu. Na úkor cestujících. Vozíme substrát! Buďte rádi, že něco jeden.
No tak se pak nedivte, že lidi jezdí raději auty, vy ignoranti.
Jakože by měli část kapacity z podzimu přesunout do zimy, aby byly intervaly celoročně stejné? To bychom se na podzim ušlapali
V říjnu budou volby, tak můžete volit někoho, kdo zařídí, aby DPP měl více peněz.
Zařídit víc peněz pro DPP je jednoduché – zdražit roční kupon. Už 10 let se jeho cena neměnila (poté, co byl zlevněn), každý rok tak klesá podíl jízdného na nákladech. Město to „dosypává“, ale ne dostatečně.
Zdrazit rocni kupon je sice mozny, ale moc to nevyresi. Zkuste chvili pocitat: jizdne odpovida cca petine nakladu PID, z toho jsou ty rocni jeste mensina. Mluvime tedy o min jal desetine rozpoctu. I kdyz zdrazite rocni na dvojnasobek, nevyberete na nich dvakrat tolik a i kdyby v celku je to hodne mala cast. Takze udelate velmi nepopularni krok s minimalnim prinosem…
Bohužel se rezignovalo na pravidelnou valorizaci. Když se to má pak dohnat naráz (např. za těch 10 let, což by byl asi ten dvojnásobek), je to extrémně nepopulární, proto se na to politici raději vykašlou úplně a nechají to dál „hnít“. A úplně malá část to není, dvojnásobná cena by přinesla cca 3 miliardy, za což se dá pořídit například pár desítek nových vozidel.
To se rezignovalo třeba i u spotřební daně z paliv, ta z nafty byla dokonce v mezidobí snížena (údajně dočasně, ale nějak se to s poklesem ceny ropy pokud vím nevrátilo…
Ano, to by bylo to špatné řešení. Rozumné řešení by bylo zpoplatnit alespoň trochu IAD a peníze z toho použít na MHD. Ale to je zase neprůchozí, protože automobilová lobby v Praze vytváří dojem, že by v takovém případě nastal konec světa.
Myslíte, že těch 20 miliard z eráru je málo?
Jak se to vezme. Je to fura penez. Ale Praha ma extremni naroky na MHD (roztahanost, maly vozidla, hodne rozdeleny funkce jednotlivych oblasti, mala kapacita pateri, problematicky tangenty a tim pretezovani centra, nedostatecne zkrocena IAD blokujici povrchovou MHD, kaslani na bezmotorovou dopravu). Kazdej, kdo prejde z MHD na auto vyjde mesto jeste draz…
Mate nekde realna cisla (ne odhady a ne externality), na kolik vyjde mesto clovek v MHD a na kolik v aute?
Buď můžete chtít reálná čísla, nebo to můžete chtít bez externalit. Obojí dohromady nejde, to se navzájem vylučuje, čísla bez externalit nejsou reálný.
A mzdu nebo faktury vam take hradi v externalitach nebo v realnych penezich? Protoze realne penize znamenaji to, ze je opravdu nekdo musi vydat ze sveho. Externality jsou jen cisla, ktera ale nikdy nikdo nedostane. Neco jako papirky do tomboly ve filmu Hori, ma panenko!
Ale i externality dostane. Ve chvíli, kdy člověk řeší poškozené zdraví (a platí léky, dopravu do nemocnic, pokles výdělku na nemocenské…), tak platí ty externality částečně ze svého. A platí je i skrz zdravotní a sociální pojištění. Další externalitou je zdržení v zácpách, které se projeví ztracenou příležitostí výdělku (pokud člověk podniká nebo je placen úkolově) nebo nárůstem nákladů zaměstnavatele (který pak nemůže tolik platit na mzdách).
U externalit je krome problematickeho vycisleni problem i s tim, kfo nebo co za ne muze? U zdravi jestli je to opravdu jen ze splodin v ovzdusi, a jestli z aut nebo z topeni PET lahvemi u souseda, pripadne jestli ty plice nema zhuntovane z dlouhodobeho koureni. U zdrzeni v zacpach pak treba jestli to neni tim, ze mame stale nedostatecnou infrastrukturu ktera neodpovida velikosti mesta a poctu obyvatel.
To je vždy s otazníkem v jednotlivých případech, na úrovni statistik milionového města je to něco dost jiného.
Aha, takže nechápete, co jsou to externality. Tak tedy polopaticky: externality jsou taky reálné peníze. Jen takové, které musí ze svého vydat někdo úplně jiný, než ten, kdo je svou činností způsobuje…
U dopravy je typicky vydává zdravotnictví a sociální systém, lidi z okolí, kteří skončej na nemocenský, místo aby naplno vydělávali, podniky, který musej shánět náhrady za absence, správci komunikací, atd. atd. Všechno reálný náklady, který jdou z něčí kapsy. Jedinej rozdíl je, že to není z kapsy toho, kdo tu dopravu používá.
Tvrdil jste, cituji: “ Kazdej, kdo prejde z MHD na auto vyjde mesto jeste draz…”
Ted argumentujete zdravotnictvim a socialnim systemem (neplati mesto ale stat), nahradami za absence v podnicich (neplati mesto ale podniky), spravci komunikaci (skody zpusobuji z 99 % nakladni auta a autobusy). Krome toho, ze s vetsinou nelze souhlasit tak jeste navic vlastne nic z toho neplati mesto. Takze se zeptam znovu, mate realna cisla o nakladech na cestujiciho v MHD a v aute? A nezpomente, ze silnice jsou nezbytne i pro autobusy, takze naklady na ne musite zapocist i na stranu MHD.
Jo, některé z těch věcí jdou z jiné hromádky než té městské, ovšem na tu hromádku to jde ze stejného zdroje jako na tu státní, tedy z daní, zdravotního a sociálního pojištění. Jo, něco z toho platí firmy, ale zase to ovlivňuje jejich zisky, které ovlivňují, daně, rozdělované mezi stát a město (respektive v případě Prahy městokraj). Jo, opotřebení infrastruktury je třeba započítat i autobusům. Ale osobáky v tom opravdu nejsou nevinně. I kdyby jenom tím, že jejich kolony nutí ty autobusy opakovaně brzdit a rozjíždět se, což dělá největší opotřebení. Nemluvě o stavbách typu magistrála, jižní spojka, Blanka, atd.… Číst vice »
Prezentace danskych tvrzeni jsem uz videl. Krome toho, ze u toho nebyla metodika, tak je problem, ze pocitaji s tim, ze cyklistikou nebo pesim pohybem se clovek zazracne vyhne lekarske peci a usetri tak pomalu miliony. Pritom staci, aby dotycny pil “jako Dan” a nemohl tak ridit a dostane se k doktorovi pro svuj alkoholismus. Zivot neni cernobily a proto nelze dogmaticky trvat na nejakych teoretickych hodnotach externalit.
A hlavne, ve srovnani s CR resp. Prahou ma Dansko resp. Kodan uplne jine nakladove, mzdove a danove podminky. Stejne jako jinou infrastrukturu apod. Takze jejich cisla nejsou pro nas vubec relevantni.
Tak nebyla k tomu metodika, nebo víte, že počítají cyklodopravu blbě? Obojí asi bude platiti těžko. Jinak dá se k tomu najít celá zpráva včetně metodiky a literatury. To, že lidi, kteří maj pravidelnej aktivní pohyb, mají lepší zdravotní stav taky není nijak překvapivej objev. Samozřejmě jsou v tom některé věci odhadované a ty odhady nemusí být přesné. Ale opět, víc věřím odhadu zdůvodněnému odkazy na literaturu, než vašemu přístupu, když to nevím přesně, budu dělat, že to je nula. Některé podmínky samozřejmě mají jiné, ale divil bych se, kdyby měli třeba nižší mzdy řidičů v MHD nebo nižší zdanění… Číst vice »
Celou studii jsem nenasel, je vzdy za paywallem nebo pristupna jen pro cleny organizaci. Takze se dostanu jen k vycucum (excerpts), kde daji jen nektere informace, ale ne celou metodiku. Pokud mate celou studii (treba od Gossling abd Choi), tak ji nekam nahrajte, rad si ji prectu celou a napisu k ni recenzi.
Možná by bylo lepší zařídit, aby se v MHD méně plýtvalo: zvykli jsme si na komfort, tak se nikdo nesnaží proniknout do ničeho uvnitř, a v takové situaci lze schovat hodně neefektivních procesů. Něco třeba trochu řeší „buspruhy“, ale existují i linky s naplánovaným využitím vozidel menším než 50 procent jen kvůli tomu, že autobusy příliš často nemohou kvůli kolonám dodržovat oběžné doby.
On ten plan vyuziti je takovy i kvuli tomu, ze jaksi volni ridici autobusu nestoji na kazdem rohu a nechaji se celkem slusne zaplatit. Nevyhoda MHD je prave i v provoznich nakladech, ktere neustale rostou.
Tomu nerozumím: jak podle vás pomůže zvýšit počet (potenciálních dalších) řidičů to, že ti stávající prostojí polovinu pracovní doby v konečných zastávkách, protože autobusy na lince kvůli kolonám často nestíhají oběžné doby, takže je třeba extrémně zvětšovat rezervu v obratových časech? To přece nemá žádnou logiku.
A muzeme ty linky videt? Nejake konkretni, mestske… Dokazal bych si to jeste predstavit v ramci primesta nebo mezimesta, ale v ramci mestke jsou problemy zcela jinde.
A pomohlo by to tak, ze by se mohlo resit flexibilni vyuziti ridicu. Nikde neni psano, ze si ridic musi rano vyzvednout autobus, cely den sedet v jednom a tom samem autobusu a vecer po skonceni smeny stale ten samy autobus vracet.
Ostrava zkoušela optibus.
Zpoždění se přenášelo po celé síti. řidič měl zpoždění na příjezdu na konečnou a ihned po té jet s jinou linkou. Když na spoj byl řidič (po svačině/bezpečnostní přestávce) tak mu autobus stál v koloně, když byl autobus tak nebyl řidič.
Řidiči tehdy odcházeli, protože je nebavilo střídat busy a linky(i s tím že si občas spletli trasu, když jeli jinou linku než předchozí kolo).
Jsem pro, ale vážně se to nedělá?
To ale není řešení ani vysokých nákladů na MHD, ani nedostatku řidičů (kam se tu debatu snažíte odvést) – nehledě k tomu, že chtít v průběhu směny měnit řidičům vozidla je naprosto neprůstřelné. Připouštím, že jsem ten problém popsal nepřesně a vlastně jsem zmotal dva do sebe: v pracovní dny platí, že kvůli ucpané Praze je třeba nasazovat více vozidel (a řidičů), než by bylo třeba při průjezdné Praze, a o víkendech je zase leckde nasazováno mnoho vozů (a řidičů) i při dlouhých intervalech jen proto, že menší počet jich ten interval nestačí pokrýt. A střídat linky třeba po každých… Číst vice »
No u autobusů je poměrně často – narozdíl od jiných měst, včetně příměst – interval výrazně menší než délka spoje. Tedy dělat každou linku samu o sobě problém není.
Možná by bylo lepší zařídit, aby se v dopravě méně plýtvalo. Zdaleka nejvíc veřejných peněz se plýtvá na IAD. Tam bych tím omezováním plýtvání začal.
Nedostatek personálu momentálně není. Je to normální reakce na pokles poptávky a hospodaření s financemi s péčí řádného hospodáře.
Jenže ta poptávka sice klesá, ale v pražské MHD furt řada spojů jezdí přecpaná daleko nad civilizovanou míru naplnění vozidel. Takže adekvátní by bylo spíš teď mít ten podzimní rozsah a na podzim o 15 % vyšší…
Jenže to bohužel nedá infrastruktura, ve které je furt obří technologický dluh. I to podzimní množství spojů je na ní přes čáru a zcela bez rezerv. A na delší, kapacitnější vozidla, taky naprosto není připravená.
I proto se nedá nesmát prohlášením politiků o tom, že máme špičkovou MHD… Ale není to moc optimistický smích.
Po Praze jezdím pouze MHD, ale nepamatuji, kdy jsem jel naposled přeplněným spojem. Jo, to takhle za dob, které by někteří chtěli vrátit zpět, jsem se mačkal jak sardinka, ale dneska je MHD na pohodu. Lidi jsou zpovykaní a nikdy nepřestanou reptat.
No, a ja zazivam preplnenou Prazskou MHD trikrat denne:
rano
– vlak od ceskeho brodu do prahy
– metro z hlavniho na jih prahy
vecer
– metro z jihu na hlavni
NIčeho z toho se omezení nedotkne.
cist umim, v clanku jsem si to precetl. takze dekuji za zasadni informaci
zkuste se prosim priste take podivat, na co odpovidal prispevek, na ktery odpovidate. a zasadit si to do kontextu.
Teoreticky ne, prakticky ano. Kvůli delším intervalům autobusů které sváží lidi na metro se bude skokově zvyšovat zaplnění, které by se jinak rozprostřelo na více spojů.
To by platilo v případě, kdyby lidi na metro svážela jen jedna autobusová linka.
22 z Malostranske nahoru jsou precpane bezne, stejne tak 1 a 25 ze Strossu na Letnou
U 22 je to přirozeně dané tím, že to je turistický úsek pro všechny, kdo chtějí z Malé Strany na Hrad a nechce se jim šlapat do kopce.
Cim je to dane je jasne. Zbyva otazka, jestli to DPP nekdy prizna a zacne to nejak resit. Zatim to spis podporuje tim, kolik na 22 nasazuje vysokopodlaznich T3…
To je ale těm cestujícím tak nějak prd platné, že?
22 bývá narvaná nejméně po Jana Masaryka. Z I.P.Pavlovy okolo čtvrté odpoledne se obvykle nedostanete do první tramvaje, jedoucí tím směrem, i bez „optimalizace“.
Věřím tomu, uvedl jsme jen dva příklady, které mě napadly jako první, určitě jich je různě po městě o dost víc.
Tady je otázka co kde vnímá jako přeplněný. A potom také kde tu MHD používá. Když budu lonzat tramvají mezi Řepy a Motolem, tak těch přeplněných spojů ani ve špičce moc nebude, to souhlas. Od Kotlářky na Anděl a dál to už bude hodně jiný příběh. A to i přes den o víkendu. Jinak třeba 9 z Lazarské na Anděl ( a většinou až někam po Kavalírku) je odpoledne masomlejn prakticky vždy … výjimku tvoří situace, kdy si jedou dvě, nebo ještě lépe tři „na pozadí“, to pak v té druhé/třetí bývá skutečně volněji. Ale to lze sotva považovat za… Číst vice »
Např. busy 136 bývají přeplněné, občas metro C. Ale celkově je naplněnost nižší než před covidem.
Já často na céčku třeba v neděli odpoledne, nebo když jsem jezdil ráno céčkem na Pankrác, tak celkem běžně bylo narvané. O víkendu i áčko bývá v některých úsecích plné a už jsem měl párkrát obavu, že se ani nedostanu dovnitř. Taktéž některé tramvaje jsou naplněné po okraj, když to trefíte. Například přes Sokolovskou. Autobus z Nádraží Holešovice do ZOO je taky občas v červnu či v létě slušný očistec. Tudíž máte buď velké štěstí v tom, že jezdíte mimo vytížené časy a/nebo mimo vytížené zastávky. A to ještě nezmiňuji, když se vám podaří trefit dopravu před nějakou akcí v… Číst vice »
Jj, konec akce v O2 arene a na Ocelarske 25 v solo T3 a dlouhem intervalu, to je lahudka…
Teda samozrejme byvala, dokud tam ty 25 jezdily.