Prémium třída výhradně bez dětí. TGV uklidňuje poprask kvůli novince slibující klidné cestování
Interiér TGV M. Foto: SNCF Voyageurs
Zvířata tam přitom pouštíte, kritizují krok SNCF francouzské organizace.
Zvířata tam přitom pouštíte, kritizují krok SNCF francouzské organizace.
Kdysi jsem jel vlakem, jel jsem o vlak dříve abych mohl podřimovat, protože v tom dalším měla být banda fotbalových fanoušků. Narazil jsem na partu učitelek na výletě, které v kuse kecaly a kecaly, horší než kdyby měla každá sebou celou třídu neukázněných děcek. Lépe bych dospával s tou partou Baníkovců. Oddíl bez děcek je zajímavý nápad jako byznys prostor, jen aby tam nejela banda ukecaných učitelek. To už je lepší ten náš tichý oddíl.
A speciální parchantwagen tam mají?
Pro mě nový termín, člověk se pořád učí.
Pokud v jiném oddíle vlaku zavedou opičkárnu s hračkami, tak proč ne.
Ale vždyť v podstatě každém vlaku je parchantwagen. Tak proč nezalezou tam.
A nebylo by jednodussi proste zakazat hlucne a nevhodne chovani? Tim by se dali vyloucit i vidlaci co si koupili listek do jednicky.
To je problém, je to subjektivní a dochází k dohadování, prostě je lepší to do přepravy nepustit vůbec a je po problému.
Jaký podíl ve skupině pachatelů kriminality ve vlacích mají muži 16-50 let, bez dokončeného vzdělání, původem z vyloučených lokalit?
Nebylo by lepší je do přepravy vůbrc nepustit ?
Je to méně nepředstavitelné než jak prezentujete, části vlaku, kam muži nesmí, běžně máme. („oddíl pro ženy“)
To není řešení. To chcete 3letému dítěti vysvětlit, aby se chovalo tiše? Nebude to fungovat.
Těžko říci vidláci bývají lidi co mají více něž celý panelák, žerou si věci na které si ve městě sáhne jen „nóbl smetánka“ a jsou to spíše oni, kdo bude pobouřen chováním divných lidí vyprodukovaných městy.
Takže oddíl, kde se smí chlastat a dělat bordel, akorát bez tichých dětí.
Tohle bych uvital take u nas. Jestlize si zaplatim jednicku, tak nechci byt rusen malymi detmi nebo jejich matkami, ktere furt necim susti a podobne.
mate na jednicku, ale ne na ANC sluchatka? Lidi se tam spolu taky bavit nemuzou?
Prečo by sa mal niekto oddeliť od sveta slúchadlami. Podľa môjho názoru, ak sú vo vlaku radené aspoň dva vozne prvej triedy, jeden by mal byť adults only. Pokiaľ to môže fungovať v hoteloch, prečo nie vo vlakoch. Takisto by bolo potom ale žiadúce, aby v danom vlaku bol oddiel pre cestovanie s deťmi, nech sa tam môžu pokojne a nerušene hrať. Myslím si, že každá skupina cestujúcich si zaslúži to, čo vyžadujú.
Ok takže tiché dítě 11/12 let tam nesmí? Protože zkušenost statistika či jiná paušalizace říká, že děti jsou často hlučnější? Takže stejně nebude problém dát si zákaz vstupu Rusákům, Cikánům … ?!
Uřvaná menšina opět v akci?
Myslím, že by bylo lepší pravidlo o slušném či klidném chování. Jsou děti, které nikoho neruší a jsou dospělí, kteří se chovají jako hulváti – a ty bych tam nepouštěl, aťsi platí kolik chtějí.
Tak tohle pravidlo ale platí snad všude ve společnosti, ajoo, jsme v ČR vlastně.
Zákaz vstupu detí majú aj niektoré reštaurácie. Na druhej strane je veľmi platný argument o zavedení plnohodnotných detských vozňov. SNCF i ČD by si v tomto ohľade mali brať príklad z SBB, ktoré majú dva typy detských vozňov so šmýkalkou a detským domčekom.
Kdyz jsem jel vlakem s detmi nekolik hodin, tak jsem rezervoval mista v oddile pro rodiny s detmi. Sice se tam vecpal i postarsi par, ale nemeli reci tak mi to nevadilo. Ale klidne by mohl byt vagon pro rodiny s detmi, kam bezdetni nemaji pristup. Pak treba zase vagon pro lidi se psy. A vedle toho i ten klidny vagon, treba s mericem hluku nad kazdym sedadlem a povinnosti opustit misto, pokud bude cestujici hlucny. Na takove segregaci cestujicich neni nic spatneho. Jen nevim, jestli by se to dopravcum vyplatilo.
Tohle je hodne o nastaveni spolecnosti, v Italii kam prijdete s ditetem, je dite stredobodem sveta, a je tam tolerance, ze to je dite a ze od nej nelze ocekavat, ze se bude chovat jako dospely celou dobu. Tady spousta lidi ma na deti naroky jako na dospeleho a neuvedomuji si, ze chovani ve spolecnosti se neda naucit jinak, nez ze to dite budete do spolecnosti vodit a tak mu vstepovat vzorce chovani a neni to proces na jedno odpoledne… To same plati o „premiovych“ zazitcich, pokud chci dite naucit se chovat i v lepsi spolecnosti, je potreba to nejak… Číst vice »
To nemáte pravdu, mě taky jako děcko nikdo nevodil do filharmonie, nebo luxusní restaurace a přesto dnes nemám problém s tím pochopit kde jsem a jak tam mám vystupovat a chovat se, co si tam obléci apod..
Takže to paušálně zakážete i těm slušným? Nehledě na fakt , že od dob chytrých mobilů (a sluchátek) to mimo velké skupiny problém nebývá ..
prominte, nemohu za vase rodice a bylo by fajn se nejdriv zamyslet, jestli nejste spis vyjimka, nez pravidlo…
V podstatě je to celé o tom, jak jsme jako společnost schopní vymáhat pravidla. Pravidla o ohleduplnosti a o tom, že by jeden člověk v nějakém prostoru neměl svým chováním otravovat jiné. Myslím že lidé ve službách ty také potvrdili, že to není tak moc o dětech, ale jejich rodičích. Děti dokáže i cizí člověk usměrnit a vcelku rychle a efektivně, ale usměrnit často jejich rodiče, kteří si myslí, že mají právo vychovávat (nevychovávat) své děti tak, že obtěžují okolí – je často nadlidský úkol.
No, názor Vám brát nechci, ale chtěl bych Vás vidět, jak usměrníte cizí dítě, např. kojence, jemuž zrovna rostou zuby. Bohužel, i při sebevětší lásce rodičů prostě děti někdy brečí a věřte nebo ne, jejich rodiče většinou nemají za cíl rušit ostatní cestující, naopak sami potřebují co největší klid na krmení ap. Jako rodič oceňuji např. dětská kupé, prostory, kde jde zajet s kočárkem a prostor na něj atd. Lézt s dítětem někde do třídy premium ve velkoprostoru mezi manažery by mě fakt nenapadlo, a asi bych se tam cítil dost divně. To že někde nějaké organizace (rádoby hájící rodiny… Číst vice »
Kolik kojenců kterým roste zoubek potkáváte každý den ve vlaku? To je přece rozdíl, budete usměrňovat dítě co je nějak vyspělé, ne kojence proboha.
Úvaha.
Při zpracování statistických dat se záměrně ignorují nesmyslné a v některých případech i krajní hodnoty, neboť u nich je velká pravděpodobnost chybného pořízení nebo evidence.
Kdybychom se domluvili tímhle způsobem ignorovat nejuřvanější reakce na cokoliv, žilo by se nám všem líp.
Klasický evergreen. Některé hotely u nás mají také pobyt dětí zakázán. Když se spustily hejty ze strany medií, negativní reklama zaplnila hotelům rezervace na sezónu dopředu.
Kdo ví jestli někdo negativní reakce nějakou formou „nepostrčil“, aby se 1. třída v daných vozech lépe prodávala. Protože negativní reklama funguje velmi dobře a je levná.
Že komfort dospelých záleží na neprítomnosti deti nie je dojem, ale fakt (ostatne preto sa čoraz viac ľudí rozhoduje deti nemať).Neviem kde je problém, deti môžu stále vo väčšine vlaku cestovať, akurát je vyčlenený jeden vozeň kde má byť kľud.
Problém je v tom, že rodič s klidným dítětem tam automaticky nesmí – a musí někam do hluku
Nechápu proč mají korporáty pořád potřebu reagovat, vysvětlovat, omlouvat se. SNCF měly organizacím na ochranu dětí vzkázat, že na jejich názor se nikdo neptal, tak ať si ho nechají pro sebe.
aha, a třeba vy názor na to, co dělají České dráhy, nemáte? Trochu zvláštní že jste pak na tomhle serveru. Nebo se náhodou váš odpor k občanům vyjadřujícím nespokojenost s postupy státních podniků odvíjí od toho, co si zrovna vy sám myslíte?
👍
Pak by ale měla být možnost např. pro takto omezované rodiče s dětmi, aby jejich děti nemusely živit cizí důchodce
Hlupáci, to právě děti jsou naše budoucnost. Musíme je učit, aby neobtěžovali ostatní a ne, že je izolujeme.
Každý organismus ve vesmíru ví, že rozmnožování je základ. Jen člověk jde proti.🙈
Tak to se té budoucnosti docela bojím. Už jste jel 2 hodiny ve velkoprostoru, kde vám dvě jelita lezou pod sedadlem, rajtují v botách po sedadlech, z prostoru pro zavazadla si udělají prolézačku (a to i z toho nad vaší hlavou) a k tomu neuvěřitelně a neustále ječí na celý vagón? Vás i průvodčího rodiče pomalu ještě seřvou, že děti mají právo na svobodu, takže i průvodčí jen pokrčí rameny a odejde. Já to zažil několikrát v přeplněném vlaku, kde nebylo ani kam si přesednout. Taková cesta je opravdu nezapomenutelný zážitek a v takové společnosti jen více oddílů s jasně… Číst vice »
Jel jsem z Plzně do Prahy s ožralými Němci, no raději bych jel s dětmi.
Ono obecně jet ve vlaku s někým, kdo je „pod parou“, je zážite, v tu chvíli zlaté děti.
Ale nejvýš v kategorii zážitků toho druhu řadím partu vysokoškolských studentů, pilujících si základy angličtiny na zahraničním studentovi. Zaprvé se snaží mluvit nahlas, aby jim byl aspoň rozumět. A za druhé neví jak říci co chtějí říci, a pořád délají „jesssss“ a „ssssou“. To mě nebavilo obzvlášť intenzivně, ale nebojte, oddíl pro zahraniční studenty nepožaduji.
Jak jsem psal, je to o výchově. Zároveň je třeba si uvědomit, že prostě děti mají jiný pohled na svět než dospělí. Jsou prostě hrave. Ale nesmí omezovat ostatní, to je jasny.
Pokud jsou děti hravé, mají jak z článku vyplývá, dost prostoru v oddílu pro děti…. Pokud mají hravou náladu dospělí, taky je lepší když využívají separé prostory než aby je museli pozorovat ostatní…. A navíc – pokud tu obhajujete toto, pak by neměl mít nikdo problém, pokud si nějaký muž půjde na dětské hřiště stavět hrad z písku, nebo je už najednou správné omezovat lidem přístup někam a jindy ne? Prostě absolutně nevidím problém v tom, že chce někdo cestovat v klidu bez dětí…. Za mě prostě super nápad – jestli někdy dostanu ten nápad a pojedu vyzkoušet TGV, tak… Číst vice »
A že nikdo neprotestuje proti dámským oddílům? To je přeci to samé.
Problém nejsou děti, ale někteří rodiče. A pokud mají živější děcko (což v některých případech autmaticky neznamená, že je nechychované) mohou využít oddíly pro matky s dětmi a necpat se do 1. třídy, kde na ně není nikdo zvědavý.
Nebavíme se o fyzickém násilném odloučení dítěte od rodiče, ale o nastavení podmínek tak, abychom se s těmi cizími dětmi snesli. U dálkových vlaků to potřeba je. Jen, bohužel, vznikla zrušením kupé.
> V reakci na negativní ohlasy SNCF zdůraznila, že možnost Optimum Plus je k dispozici pouze od pondělí do pátku
Co se s vlakem vybaveným touto třídou děje o víkendu?
Optimum Plus je soft product poskytovaný vo vozňoch prvej triedy. Cez víkendy to teda jazdí ako bežná prvá trieda bez tohto produktu.
dětské orgie
Dneska jsou největším zdrojem hluku jelita, který si pouštěj kraviny z telefonu nahlas. A zdaleka to nejsou jenom děti.
Pejskaři jsou ok?
Děti nepatří do kavárny, jsou-li však již v kavárně, musí se slušně chovat“. Pokud ne, vinu nenesou děti, ale rodiče, kteří je řádně nevychovali. Nevychovaní rodiče nepatří do kavárny.
A pak tu jsou rodiče autistů (nemyslím rodiče Turka ani Macinky). Jejich děti(*) se „neumí chovat“, ve smyslu že se někdy vztekají nebo jsou hlučné, protože holt jejich mozek ještě na nějakou situaci nedozrál. Znamená to snad, že ti rodiče své děti nevychovali?????
(*) nemusí jít jen o autisty. Ta škála dětí „mimo normu“ je dost velká
Nechci rozjet flame, jestli taková rodina neá chodit do kavárny (či vlaku), může, má, nesmí, či za jakých podmínek. Jen píšu, že argument „dítě křičí, tak to jste ho paninka špatně vychovala“ je naprosto mylný.
Asi jste neznal ceduli z první republiky. Napraveno.
Asi o psychologii dětí nevíte nic. Výchovu z první republiky s doktrínou 100 let starou, s rákoskou a pohlavky, tu bych fakt na takové děti nepoužíval. Nefunguje.
Ale to jsme OT k tématu o dopravě, t už končím.
Koukám, že nejíte maso…
tak to snad platí u dětí tak do 3 let, pak by se už snad měly umět nějak základně chovat
Argument je: dítě nad povolenou míru obtěžuje (je jedno proč a co za to může) a za toto je odpovědný rodič.
Tady jsou stránky a komenty o železnici, tady velkou podporu autistů nečekejte – ale souhlasím, mozek mnoha autistů na nějaké situace ještě nedozrál a jejich rodiče za to jak říkáte nemohou. My ostatní se s tím prostě musíme smířit a neustále jim přizpůsobovat jízdu, no věřím, že jízda v posledním vagonu TGV do této kategorie nepatří😉
To asi není nic proti ničemu, prostě pravidla dopravce a ber nebo nech. U nás jsou taky tiché oddíly a nikdo si nestěžuje.
Ale tiché dítě do nich smí, nebo ten rozdíl nevnímáte?!
Tiché dítě je dítě s izolepou přes ústa?
A co tam vzadu k záchodu do kouta dát výherní automat a prohlásit vagón za hernu. Pak by byl zákaz vstupu do 18 let a nikdo by neřekl ani slovo…