Přátelství byla jen propaganda. Plastika Moskva-Praha v metru dostane vysvětlující tabulku
Vestibul Na Knížecí. Foto: Aneta Řehková / DPP
"Asi se shodneme na tom, že okupant není přítelem," konstatoval náměstek primátora Zdeněk Hřib.
Bylo by fajn, kdyby se našel nějaký aktivista, který by na ten nápis chrstl každý den kýbl hoven, ono by to do týdne bylo pryč…
Já bych to strhnul a napsal tam New York – Praha (raději Prague, aby to bylo richtig).
Nebylo by na čase tuto diskuzi uzavřít?
Myslel jsem diskuzi pod článkem… Ne diskuzi kolem plastiky v metru.
Ne
Sundejte to a hned. Vcera bylo pozde. Jestli Ukrajina padne, tak se to fasisticke „pratelstvi“ vrati. Neverte, ze nas bude nekdo branit.
Stavět bolševik metro dnešním tempem, jezdíme ještě dvounápravovými tramvajemi.
Dnešní metro se nestaví pomalu. Dlouho trvá zejmená povolovací proces a veškerá související administrativa. Samotná výstavba pak už probíhá poměrně rychle.
Zbytečný vydaj, ať to sundají s prodají do hutí, ještě vydělají.
To jsou starosti…bysem to nechal tak jak to je. Jenom s velkou cedulou “Tuhle stanici postavili sovětští soudruzi. Čert je vem!”
Panebože, tahle republika nemá co jiného na práci. Nebo tedy pražský magistrát ? Já jsem pravicak, ale deformace dejin mě neskutečně vytáčí. Nikdo Rusko neobdivuje, ale je to v kontextu dějin a tehdejší doby asi ne, Hřibe!!!?? A tak to můžeme dát vysvětlující tabulku před Karlštejn, on to taky táta Karel IV nebyl nakonec takovej dobrák a vlastne cedulku ke všemu, co se postavilo před rokem 1989 , ne ? Radši, ne ?? Bože…..
Pravičák, který potřebuje mít na stanici Moskevská plaketu o družbě s russáky? To je něco jako „konzervativec“ Vendelín?
Ten památník je deformací sám o sobě. Cedulka tu deformaci narovnává, tudíž můžete být v klidu a nadále pravičák, což s tím sice vůbec nesouvisí, ale očividně to dáváte do souvislosti.
Deformaci je to, že to bylo přátelství.
Nebo cedulku na Adolf Hitler Platz, co? Jděte do řitě.
Nomen omen.
Pokud vím, tak naši dělníci vybudovali v Moskvě stanici Pražskou (jmenuje se tak zřejmě dodnes) v pražském stylu a sovětští dělníci stanici Moskevskou ve velkolepém stylu moskevského metra. To je skutečnost, kterou lze těžko vymazat, snad jen zrušením této zastávky a jejím zakopáním (jakože po Karláku by bylo hned nádraží Smíchov). Tedy ta plastika Moskva-Praha má na tomto místě svůj význam. Docela by mě zajímalo, jak je to s moskevským protějškem, jestli jsou tam taky takové kontroverze kolem výzdoby, jestli je tam taky nějaký nápis Praha-Moskva (pochopitelně azbukou). To, že tu bylo nějaké povinné přátelství to je věc jiná a… Číst vice »
Je tam taková decentní pamětní deska https://nl.wikipedia.org/wiki/Prazjskaja
Skutečnost ohledně řešení stanice nikdo nevymazává, ale je rozumné dát nějak najevo, že Moskva není přítel. Ostatně i Rusko považuje ČR za nepřítele.
Jisté kontroverze kolem jména stanice jsou, v době odstranění pomníku maršála Koněva v Praze se mluvilo o přejměnování stanice Pražskaja na Maršála KOněva, ale nedošlo k tomu.
Venek i nástupiště, vestibul na videu není. Má necelé 2 min.
https://www.youtube.com/watch?v=G0ClhH45kgc
Komentujete nadpis bez čtení článku?
On byl okupant i ten (současný kamarád) Ukrajinec (pod vedením Ukrajince Brežněva)… Takže jaképak vysvětlování, prostě je to připomínka spolupráce při stavbě metra (tak jako cedulka EU u kdejaké spolufinancované kraviny).
To je tzv. dualita Sovětského svazu.
Osvobodili nás Rusové, ale okupovali nás Ukrajinci. Zároveň Ukrajinci jako národ nikdy neexistovali a jsou to jen takoví zmatení Rusové, pročež je třeba je dostat zpět do područí matky Rusi.
Teď přišli s vírou v jakési Všerusko, které všecko vymyslelo a postavilo, protože vládlo celé planetě. Západ mu to ukradl, písemnosti a památky jsou podvežené, vč. pyramid, Říma a Číny.
S tou Čínou bych na jejich místě neprovokoval, ale jak chtěj vaši…
Tu Čínu jsem doplnil sám. Logicky: Pokud vládli celému světu, museli vládnout i tam. Kdyby se přiznala existence Číny (nejen) a její historie, tak by se ta víra rozpadla rychleji než upír na slunci.
Správně dialekticky zpracované!
To jste mi připomněl, jak jsem před pár lety našel v „rodném bytě“ atlas ze 70. let 20. stol. a který o Koreji psal, že je to „země rozdělená vlivem amerického imperialismu“ a o roce 1945 na tom poloostrově tam je psáno, že „severní část byla, za vydatné pomoci tamních partyzánských jednotek, osvobozena rudou armádou; jižní část byla obsazena americkou armádou“.
Jak na tom je sever poloostrova oproti jeho jihu, je patrné dodnes.
Brežněv byl asi takový Ukrajině jako K. H. Frank Čech. Byl to etnický Rus narozený na Ukrajině. Ale chápu, že na takové drobnosti nebyl na VSŽ čas a na schůzích SPD nebo Anofertu se o tom též nemluví.
Souhlasím, jen pozor na zkratku VSŽ: to jsou Východoslovenské železárny.
Lépe bych to nenapsal. Všechny ostatni prispevky jsou zbytecne 😊👍
A ten tvůj příspěvek tzv. správně orientovaného jedince, tedy odporné ruSSofilcky, je ten nejvíce zbytečný. Nejspíš tak, jako je zbytečná existence každé ruSSofilcky.
Je důležité si to připomínat. Smazat by to chtěli hlavně potomci přisluhovačů a kolaborantů.
Okolo chodím denně, často se před plastikou fotí turisti. Většinou japonci, kteří dále pokračují Regiojetem směr Český Krumlov. Plastiku mají v turistických průvodcích jako místo, před kterým je vhodné si udělat fotku. Pokud se plastika doplní o nějakou malou tabulku, tak je to za mne v pohodě – nezmizí turistická atrakce a lidi řešící protiruskou politiku budou taky spokojeni.
Máte pocit, že Praha je málo turisticky atraktivní? Že tam potřebujeme takovéto kontroverzní „atrakce“, aby do Prahy přijelo víc turistů? Nebo prostě jen proto, že se to turistům líbí, tak si to tam máme nechat, abychom je o něco nepřipravili? V dnešní době, kdy se celý svět, včetně toho zmíněného Japonska, potýká s overturismem, je to „zajímavá“ myšlenka.
Bojíme se svojí historie ?Abysme za chvíli nezjistili ,že Hřib starší mával někde mávátky na recepci svazu Československo-sovětského přátelství.
Nebojíme se pojmenovat, že nám tu 40 let vládla imperialistická Moskva a dnes se opět snaží obnovit své kolonie. My chceme žít svobodně a podle svého, za což jsme si vysloužili označení za přímého nepřítele. Tak proč jim ještě podlézat?
No,pokud zamalujete servilní nápisy minulosti ,to ty imperialisty přinutíte k pláči.
Obvinit syna z činů otce, které otec dělal před jeho narozením.
Víte, že to je sovětská doktrína? Účelem bylo získat co nejvíce „zločinců“ pro nucené práce, dá se říct totální nasazení.
Znám jí osobně. Použili jí u mojí osoby. Naštěstí po třiceti letech řešení nejsme jako oni je jasné, že se to neosvědčilo.
A ta historie je jaká? Přátelství Moskva – Praha? Nebo to bylo trochu jinak a tenhle památník (stejně jako všechny ostatní z dob okupace) tu historii dost překrucuje?
Historie se vykládá podle aktuálních spojenců. Na co často zapomínáme, je naše země a její blaho pro lezení do …mocnostem.
Taková národní klasika. Vždy si najdeme nepřítele, pod kterým jsme trpěli a nemohli se projevit a oblažit svět naší genialitou. Habsburkové, Němci, Rakousko-Uhersko…SSSR, Rusko…počítám že za dalších 30 let to bude EU. Prostě naše národní malost.
A pak se za to stydíme a věšíme fangle přes starší fangle. Radši bychom měli ctít naše symboly a starat se o blaho našich lidí.
Smazat také nelze to, že výstavba metra za minulého režimu se rozvíjela tak rychle jako doposud ne, údajně došly peníze. Jako uživateli metra mi je jedno, zda-li tam je nápis hlavního města toho či onoho nebo pomník konzumu v podobě trafiky připomínající veřejné toalety. Každý prostor je poplatný době vzniku, Praha také nebourá domy ze středověku, které byly stavěny za krutovlády nkvizice, což za mě byla jiná forma totality… Takže se opravdu zabývejte reálnými problémy Prahy a pražanů.
Právě že ten minulý režim boural staré domy a to i v centru, když se jim to nehodilo do jejich plánované výstavby.
Nevím který minulý režim myslíte- to se dělo hlavně nedlouho před vznikem První republiky ještě za Rakouska-Uherska.
Domy se bourali v jakékoliv době a nahrazovali novými, naši předci netrpěli až takovým historickým sentimentem jako dnes.
A současný v tom leckde vesele pokračuje, jen argumenty byly vyměněny.
Jojo, zbouralo se secesní nádraží a odstřelil blok domů na nábřeží, že?
Ze Praha nebourala domy? Ale kdeze! Rika vam neco Prazska Asanace? Doporucuji nastudovat.. zacalo to 1893 a z povrchu mapy Prahy zmizel puvodni Josefov, napriklad..
Což je dobře. Asanace proběhla v době, kdy evropská architektura ještě za něco stála. Taky byste teď mohli mít hned za Staromákem paneláky, jak na Žižkově…
Akorát, že díky bolsevikům a jejich ruským pánům bylo to metro, stejně jako dálnice, spožděné min. o 20. let. Evidentně vám na schuzích Strany Pomocných Dělníků či Anoferu podávají historii poněkud selektivně.
Zaprvé máš v té historii jako správný dezolát poměrně guláš, zadruhé se nebavíme o bourání stanice metra, ale o tom jak se postavit ke lživému nápisu.
Označení tohoto typu netřeba komentovat, když dochází argumenty, je jednoduché označit kohokoli. Přispěvek není historická encyklopedie, ani nehovoří o chování předků ke středověkým domům v Praze, nastudovat si můžete cokoli a pochybuji, že korupci a něčí zájmy každé historikové do svého výkladu např. asanace Josefova zahrnuly. Obecný názor, že je třeba odstraňovat historické budovy, plastiky apod. jsem nezaznamenal a historický exkurz si proto zaplaťe prosím jinde.
To přesně potřebujeme. A pořádnou fangli místo toho.
Proč to jen nezakryjou? Jako Lenina na Dejvické
Lenin na Dejvické skutečně je. Je schovaný za trafikou.
A na Andělu na nástupišti je za kolejemi osm bronzových reliéfů. Jeden z nich zobrazuje sovětskou vlajku. O tom zřejmě nevědí
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/lenin-je-stale-s-nami-skryva-se-i-za-trafikou-v-prazskem-metru.A111119_1687499_praha-zpravy_mav
Boha jeho, tyhle pamatniky ruskymu fasismu patri bez nahrady strhnout. Historii nejde smazat – bohuzel, ale neni potreba si ji (alespon tu spatnou) na kazdym rohu pripominat.
Naopak, připomínat každý den a všem, jaký byl nás velký bratr přítelem. Na to se nesmí zapomenout!
Jak pripominat? O to jde.
Jestli to mame pripominat jako stavbu CSSR-SSSR pratelstvi?
Nebo pripominat, ze ji postavili „rusove“ v dobe kdy jsme je museli poslouchat a mavat vlajeckama, podle toho, co si rezim pral, rezim, ktery tu nastolili.
To nebylo pratelstvi, ale tvrda normalizace, okupace… ja bych tu pripominku rad upravil tak, aby nepripominala lzivou vnucenou spolupraci a zduraznil, o co tehdy slo. Mozna bych ji zakryl…
Opravuji, nezakryl, spise upravil a doplnil tabulkou ci informaci, jak to tehdy bylo…
„Historii nejde smazat – bohuzel“
Vy si ji chcete zopakovat, protože ji nepoznáte?
Souhlasím. Nevšiml jsem si, že by v Německu nebo v Itálii na veřejných prostranstvích ukazovali nacistické nebo fašistické dekorace s dodatkovými tabulkami. Navíc, když vidím zahraniční turisty, jak si dělají veselé fotky na Hlavním nádraží u sochy Nicholase Wintona, jak si kupují „české“ suvenýry na Královské cestě, atd., nevěřím, že si budou číst jakékoli vysvětlení u památek na komunistickou éru.
Jeďte na Ukrajinu strhnout sochy Štěpána Bandery vy jeden hrdino. A červeno černé prapory UPA jim také seberte.
Bandera uvíznul v soukolí dějin. Snažil se o nezávislost Ukrajiny, na jedné straně měl sověty, kteří nechali hladem zemřít 5-10 milionu Ukrajinců, na druhé straně zas pochodovali náckové, ostatně i on sám byl uvězněn v koncentráku.
Nikdo mu neporoučel mordovat Čechy a Poláky na Volyni. Ukrajinců je mi líto, opravdu si vytrpěli za Stalina a teď za Putina dost.
V době masakrů na Volyni, seděl Bandera v koncentráku v Sachsenhausenu…
V době kdy se odehráli události na Volyni byl Bandera vězněn v Sachsenhausenu.
Tak jestli dobova vyzdoba zustane a doplni se rozumnou tabulkou s vysvetlenim souvislosti, nemam problem.
Ale napady to odstranovat jsou vazne nesmysl.
Historii nelze smazat, ale tohle by zcela jiste slo odsroubovat, nebo rozrezat a umistit nekam do depozitare, aby se fandove autokracii necertili, ze takoveto umelecke dilo skoncilo ve srotu.
Timhe vylezem z metra chodim velice zridka, ale zarucene ve mne hrkne pokazde, kdyz me oko spocine na tomto monstroznim dukazu pratelstvi se sovety…
Mě tento Hřib potěšil spíše sdělením, jak a kdy, tzn. urychleně vyřeší spíše tu zpackanou soutěž na dodavatel úseku metra D, Olbrachtova – Novodvorská, pak ať se věnuje historizujícím tabulkám. Ale udělat tady tu mlhovou clonu je asi pohodlnější.
Jasně jsem ti řekla, že nejdřív vyneseš koš a uklidíš si pod stolem, než zase polezeš na net úkolovat a obviňovat náměstka!
😆
Urychleně to vyřešit nejde. A právě proto že není diktátorem, ale demokratickým zastupitelem, tak nemůže svévolně nařídit nějaké rozhodnutí, ale zabývá se i ostatními věcmi ve své gesci.
Nevím kolik cestujících si toho vůbec všimne. Ti starší ví moc dobře, jaká byla doba. Mladé to nezajímá. Takže proč to nějak upravovat? Aby to za několik let zase někdo nějak předělával?
Mladí jsou často zřejmě jiní, než si myslíte. Ví co Rusko provádí, přibližně ví co provádělo v minulosti a poslouchají bez problému slovenštinu na youtube. A to všechno přesto, že ’89 je pro ně podobná minulost, jako Franz Josef.
přesně tak jsem si vzpomněl na Hoří má panenko, jak ono to jen bylo ? Mladí nejsou hloupí, ani mladý cestující nejsou hloupí.
– Nepodceňovat, pánové, nepodceňovat mladý .
– Ano, nepodceňovat, mladým cestujícím, musíme věřit. 🙂
Mno, nevim. Vzpomente si sam, jak jste byl za mlada doslova pitomec.
To clovek si musi zakusit aspon castecne nasledky svych pitomosti, aby se z nich mohl poucit.
Vse ma svuj cas.
Mimochodem, prave mladi jsou ve sve pitomosti vzdy snadnym cilem jakychkoliv socialistu. Nacionalnich, internacionalnich, kulturnich – viz nyni ruzne ty zelene patky pro budoucnost a demonstrace za Plastelinu.
Neházejme všechny do jednoho pytle jen proto, že mají stejný rok v občance.
Z toho, co melete za nesmysly, opravdu netuším, jestli jste sám z toho pitomce stačil vyrůst.
No, popravdě bych řekl, že do horších manipulací se v průměru nachytávají starší lidé. A spojovat potřebu řešit klimatickou změnu se socialismem je samo o sobě taky nesmysl, byť se na tom tématu některý socialistický existence rády zviditelňují. Ale těch je ve výsledku málo, jen jsou z toho atraktivní zprávy (na které naopak tahají spoustu hlasů převážně starších lidí extrémisti z opačného konce spektra).
A konkrétně aktuální situace s Ruskem – proruské postoje budou mezi staršími lidmi řádově častější, než u mladších.
Nevím jak vy, já jsem nebyl úplný pitomec ani v mládí. Možná jsem měl názory jiné, spíš jsem byl naivní, že lze vše vyřešit mírovou cestou, jednáním místo zbrojením a že Rusko je na cestě k demokracii.
Nicméně jsem dobře věděl, že Rus u nás byl vždy okupant a rok 1968 se nesmazatelně zapsal do našich dějin, takže i v mládí jsem měl radši civilizovanou a svobodnou západní Evropu než tu východní. Že si Maďaři stejně nepamatují krvavý rok 1956 je pro mě ale záhadou.