Praha otestovala tunelbusy. Do Blanky by měla nová páteřní linka zamířit příští rok
Vjezd do tunelu Blanka. Foto: TSK
Vedení nové linky se zvažuje v úseku Dejvická - Hradčanská - Kobylisy - Sídliště Čimice.
Vedení nové linky se zvažuje v úseku Dejvická - Hradčanská - Kobylisy - Sídliště Čimice.
Nebudu psát žádné detaily, mám na srdci jen jednu větu – celé je to jedna neskutečně velká 3,14čovina…..
měli to testovat před vánoci v peaku a ne teď když je relativní klid
Daleko rychlejší spojení Dejvic a Bohnic představovala lanovka. Lanovka by navíc oživila hnusné panorama čističky odpadních vod.
Tuto koncepci by hodně podpořila jedna marketingová akce: na měsíc zastavit MHD. Místo provozu by se prováděly opravy a údržba vozidel MHD, trolejových vedení, kolejí, signálních zařízení, doškolování řidičů a dalšího personálu (se 100% náhradou mzdy)… Logicky by se pozastavila platnost buspruhů. Myslím, že po tom měsíci by velká část točvolantů začala spontánně líbat vděčnosti buspruhy a objímat zastávky MHD. Zbylá část by setrvávala v modlitbách a rituálních tancích pro přivolání dálničního okruhu.
zandal jste papíra?
Máte pravdu, bylo by to zajímavé. Kdyby se ze dne na den zavřela veškerá mhd třeba na 1 pracovní týden, byl by opravdu chaos. Kolony by byly neskutečné a spousta lidí by se ani nedostala kam potřebují (třeba děti, studenti a senioři, zdravotně postižení, nevidomí atd). Dále by měli smůlu rodiny bez auta, (kterých je v Praze asi 38%, ale neověřoval jsem to). Ekonomické následky by byly astronomické. Rozhodně by situace dopadla hůř, než kdyby se na 1 týden nějak zakázala osobní auta a muselo se jezdit jen mhd. To by sice taky nebylo vůbec příjemné, ale bylo by to… Číst vice »
Ne ne, žádná aglomerace v Evropě nemá a nebude mít infrastrukturu dostatečnou na to, aby absorbovala aspoň třetinu v ní registrovaných aut. Když nebude MHD, bude muset najednou vyjet 70% – 80% z nich = jedno velké parkoviště. Jako ideální měsíc pro tuto akci navrhuji září – ještě bude dost teplo pro další (vlastně jedině spolehlivé) druhy přepravy.
Asi mají pocit, že v tunelech je slabí provoz, tak je potřeba ho ještě trochu zahustit
Autobusy ve skutečnosti provoz naředí. Představte si, kolik lidí se vejde do autobusu a kolik lidí je v osobních autech, která zaberou stejný prostor.
Nic proti této teorii. Reálně neočekávám, že někdo kvůli přímému autobusu přesedne z auta do mhd. Viděl bych to tak, že klientela se bude rekrutovat z tramvají či metra. Tedy provoz v tunelu se zahustí o ty nové autobusy…
Opravdovým řešením by byla tramvaj po novém mostě…
Budou i přesedat lidé z aut. Pro některé je motivace, proč jet autem, právě to, že je to výrazně rychlejší – a když bude MHD srovnatelná, pojedou radši MHD.
Myslím, že se mýlíte. Dřív jsem jezdil denně z Prahy 9 na Smíchov MHD, po otevření Blanky jsem začal denně jezdit autem, protože to bylo mnohem rychlejší. Kdyby mi město nabídlo přibližně stejně rychlé spojení MHD, nechával bych auto zase doma (od covidu to už pro mě není aktuální, jsem na home office).
Myslím že nemáte pravdu, bus použijí lidé co nyní jedou metrem /tramvají pokud to bude spolehlivě a rychlejší. Ale zase se zhorší doprava tam kde vytvoří bus pruh ve kterém pojede ta nová linka 1x za 10 minut. Nejsem proti bus pruhům, spíš naopak ale ať se dělají tam kde jede bus alespoň co 3 minuty ve špičce.
Z Hradčanské do Kobylis pojedu raději metrem.
Ta možnost tu je. Pohodlnější cesta autobusem bude z oblasti Bohnic a Čimic. I rychlejší. Při cestě až t Kobylis metrem máte jen 1 přestup.
A co smrad, ktery v Blance občas je k nesnesení? To bude pro řidiče mhd lahůdka.
Kdy je teplo tak jezdim pravidelne Blankou na skutru. Zadnej smrad tam neni. Kdyz vam smrdi v aute je nacase vymenit kabinovy filtr.
Jestli má končit na Dejvické, nebude to vadit OMH? Tohle se v nějaém tom roce 2018 nebo tak probíralo, že Praha 6 chce redukci autobusů na Kulaťáku. Pravda, bude tramvaj na Strahov, takže už nebude 143.
Já myslím, že tohle on zrovna podporoval.
To se všechny tyhle přípravné akce nemohly provádět v době, kdy byl nedostatek řidičů? Teď se bude rok a půl papírovat, a za rok a půl se zjistí, že už je řidičů zase málo…
Dokud průměrný řidič nezvládne rozpoznat, kdy v tunelu jede z kopce a kdy do kopce, tak hodně štěstí s busy stojícími v tradiční koloně mezi Letnou a Trojou. S jízdním řádem si pak můžeme leda tak zapálit v kamnech. Vždy se najde jouda, který nesundá nohu z plynu, najednou jede 90, splaší se, zpomalí na 50.. a v hustém provozu už se to za ním jenom krásně hromadí.
Tohle bez vnějšího okruhu může napadnout opravdu jen chorou hlavu. A i s ním u toho zůstává velký otazník.
Proč by někde stály, předpokládám, že se MHD vyhradí jeden jízdní pruh a kamery pro točvolanty, kteří si myslí, že pro ně pravidla neplatí už tam jsou, konečně se aspoň část tunelů vrátí lidem.
Takže páteřní komunikace, která odvádí dopravu z povrchu se cíleně ucpe vyhrazeným pruhem aby ty kolony na okruhu nutily řidiče vrátit se ke kličkování mezi baráky…… Zase jeden super nápad
Řidiče nic nenutí vrátit se mezi baráky a kličkovat tam. To, jestli pojedou tunelem, po povrchu nebo auto nechají doma je jejich rozhodnutí.
dnes fakt nejde psát satiru ani apríla… ta skutečnost je vždycky ještě vtipnější.
A sakra, takže jeden pruh v Blance v každém směru bude buspruh…
Bude a je to tak správně, svůj volantský fetiš si můžete uspokojovat na své zahradě.
Jistě, přidal bych tam ještě cyklopruh, stromořadí, lavičky, prolézačky a pískoviště, aby si měly maminky s dětmi kde hrát a popíjet ovesné latté. Omezit rychlost na 30, nebo ještě lépe na 23km/h. Nějaká hezká vizualizace zalitá Sluncem v nějaké zelené hlavě v rámci „humanizace „tunelu Blanka jistě vzniká.
Váš příspěvek je mimořádně hloupý. Děláte si srandu z něčeho, čemu pořádně nerozumíte, a co je objektivně na základě zkušeností ze světa lepší, a ještě si myslíte, jak jste to ostatním natřel.
Místa, kde došlo k omezení a zklidnění automobilové dopravy (tzv humanizaci) se stala lepší místem pro život. Nikdo žádnou humanizaci Blanky nenavrhuje, protože to nedává smysl
Ano ale ne v tunelu ktery je prave pro odvod dopravy pryc. Pokud se kouknete do sveta mohli to vetsinou udelat proto ze se postavyl tunel ci okruch. A je to nadtunelem mezi baraky. Tak nerikejte nesmysly.
Hahaha. Nebude, nikdy. To je myslím jediná jistota tohoto experimentu.
Není potřeba protože se omezuje počet aut co vjíždí tak provoz je plynulý. Jen potřeba bus pruhy na vjezdu a možná výjezdu.
Pokud na výjezdu uděláte další špunt, tak se kolona přelije do tunelu. Což se děje už dneska a to na výjezdu není vyhrazený pruh. MHD do tunelu klidně, ale pak bude problém jízdní řád, který bude v africkém modelu. „Až přijede, tak pojede,“
Dal bych i ckylopruh, stromořadí, přidal i pískoviště a prolézačky a lavičky, aby si maminky s dětmi mohly vychutnat své ovesné latté. Jistě něco podobného v nějaké zelené hlavě vzniká v rámci projektu „Humanizace tunelu Blanka“
Nápad hodný ……. . A nad následky jste přemýšlel? Jen ještě víc zablokujete dopravu v místech h okolo tunelu,
Spojení Prahy 5 a Prahy 6 Strahovským tunelem se opět nedočkáme…
1) tramvaj 20; 2) Strahovský tunel projde celkovou rekonstrukcí a dopravně to hezký nebude.
Tramvaj 20 cestovní rychlost tak 10-15 km/h, s tím, že přes Malou Stranu se dost často ještě nabírá zpoždění. V tunelu bude cestovní rychlost mnohem vyšší, a aspoň už to nebude autem z Dejvic na Smíchov oproti MHD 3x rychlejší.
Lepší by bylo vést linku až z Hradčanské (před Kulaťákem jsou kolony). Z tunelu vyjet už v Troji a jet do Kobylis Trojskou ulicí. V Holešovičkách jsou kolony.
No jenze vsude kde pisete o kolonach jsou BUS pruhy. Kdezto trwba v Troji Teojska je mnohdy od Cechovy skoly mordor az k tunelu. A to prave levym odbocenim pred Trojskym mostem do tunelu a tahne se to az do pulky Troji. To cesta Holesovickami je podatatne lepsi. A to same od Prasneho mostu na kjlatak… BUS pruhy.
Trojskou jsem myslel ulici kde jezdí tramvaj. Ne k ZOO. Před vjezdem do Blanky je možné jet po kolejích a je tam BUS pruh.
Úplně vidím po pár měsících užívání zavedení bus pruhu v tunelu Blanka 🤣🤣🤣🤣
Bus pruh by stačil před tunelem, pak to tam můžou připadně zaškrtit pro auta, aby autobus mohl projet plynule.
Já bych tam ještě kromě toho bus pruhu ještě přidal tramvajový pás a místo pro cykloproužek by se určitě také našel 🙂
Pro začátek troleje.
Moc nechápu tu Hradčanskou, proč to nezajede do tunelu už na prašném mostě? Pro jaké trasy má sloužit zastávka na Hradčanské? Je to pro přestup z/na linky 1 a 2 do oblasti Petřin?
Jsem si téměř jistý, že hlavní důvod je omezování vjezdu do tunelu. U Prašného mostu vjíždí do Blanky daleko víc vozidel, než kousek dál na Letné. Je tam velký spád ze severní a západní části a okolních obcí a často se to tam reguluje. Řekl bych, že na tom nic měnit nechtějí, tedy aby se to regulovalo i nadále a chtějí nechat permanentně otevřený vjezd na začátku Letné (Špejchar). Jestli a kolik řidičů to pochopí stejně a popojedou si tam, to se uvidí, ale zatím tam vídám docela dost aut čekat. Další důvod může být ten přestup z Petřin a… Číst vice »
Popřípadě pokud by regulovaly oba vjezdy i nadále, na Letné se dá kolona jednoduče objet tím, že bus si v místě křižovatky u Špejcharu najede na tramvajové koleje a preference ho pustí doprava do tunelu.
Ještě může být přínosem přestup od vlaku z Kladna a letiště, až bude. Ten sice zastaví i na Vltavské odkud jede metro C, ale do Bohnic to bude mnohem lepší tím busem.
Na Hradčanské je přestup z tramvají od Bělohorské a Petřin a asi pohodlnější přestup i z tramvají od Kulaťáku. Asi to bude dávat smysl i z Malé Strany.
Kdo z Dejvic a opačně takhle cestuje??!! Za mě to je blbost „cpát“ bus do tunelu! To někdo u PIDu nebo DP vymyslel, vypracoval zadání, aby zdůvodnil svoji „zbytečnost“ u jedné či druhé společnosti. Za mě to je stejná kravina jako tramvaj do Zdib, jednokolejné tramvajové trati bez normálních konečných nebo trolejbusy do Brandýsa n./L. Kolikrát je vůbec problém – jak „inteligentně“ jsou udělaný nájezdy do tunelu se tam dostat!
Máte recht! Všichni jsou blbci, všechny projekty jsou kravina a celé to řídí ilumináti se Sorošem v čele!
Vsadím se s vámi v kurzu 5:1 pro vás, že ty busy prázdné nebudou, tedy že tak někdo cestuje
Navíc když tam teď žádná linka MHD nejezdí, těžko tudy budou jezdit lidi MHD. Buď jezdí jinudy a nebo spíš autem.
Tvrdit, že takhle nikdo necestuje, je jako stoupnout si teď ke Žlutým lázním a po celodenním pozorování prohlásit, že Dvorecký most není potřeba, protože tam za celý den nejel přes řeku tramvají ani jeden člověk.
Představte si, ale z Bohnic, Čimic a Kobylis jezdí spousta lidí do škol na Kulaťáku anebo do práce na Hradčanskou. Já třeba oboje.
Bojujte za lanovku Bohnice – Dejvice. Čas jízdy bezkonkurenční.
Tak tím nejezdi a nekafrej do toho, 3xHonzíku.
Vi prosím někdo proč se uvažuje o tom, že nová linka z tunelu pojede po trase linky 152 na Sídliště Čimice? Jde o velmi malé sídliště. Bohnice nebudou novým spojením dobře obslouženy. Je však pravda, že ani 1 z obou konečných v Bohnicích by novou linku s dalšími kloubovými vozy po cca 5 – 8 minutách nepobrala. Podle mě by bylo lepší novou linkou nahradit část spojů linky 200.
Nedá se to furt ukončit v Čimicích, ale zároveň obsloužit Bohnice?
Taková 125 se taky sice kroutí, i když má ten expresní úsek.
Mazurská i Sídliště Bohnice jsou malé konečné…Navíc Mazurskou okupuje i dlouhá 177, takže není prostor
Však by nemusela končit v Bohnicích, ale mohla by z Krakova pokračovat dál do Čimic po lince 202. Bylo by škoda, kdyby taková linka neobsloužila vnitřek obou sídlišť
Ve chvíli, kdy pojede na Krakov, tak pro lidi z Čimic bude rychlejší přestoupit na Šutce, a to aspoň o 10 minut. To pak nemá smysl do těch Čimic zajíždět.
V Čimicích je malé sídliště a velká konečná. V Bohnicích je velké sídliště (20 000 obyvatel), ale malé plné autobusové konečné.
Myslíte vedení linky přes Bohnice ve stopách l. 905?
Ve směs ano, jen by nezajížděla do Zhořelecké ulice, ale pokračovala by dál Lodžskou. Podle mě trasa vnitřní částí sídliště má větší potenciál a smysl, než kdyby jela jen Čimickou ulicí. Ale nejsem odborník, takže ani nevím o kolik by se provoz prodražil. Ostatně pasažery si ta linka určitě najde a je jedno jakou ulicí pojede
Je to tak. Obě konečné v Bohnicích jsou na hraně své kapacity. Na Sídliště Bohnice se vejde jen 1 linka s kloubovými vozy (l. 200). Na Sedliště Čimice autobusy bývají volnější než do Bohnic. Na Poliklinice Mazurská končí 2 kloubové linky (l. 177 + ve všední den l. 144). Napadá mě prodloužit l. 144 až tunelem do Dejvic. Konečná Sídliště Bohnice je velká. Moc lidí tam nebydlí.
Vyhnout se centrální části Troji/Bohnic tím, že linka zahne na Podhajská pole je docela škoda. Snad městská část bude stejného názoru a bude to jezdit kolem Velké skály přes Krakov a Odru
Moc nerozumím tomu proč je nová linka v tunelu vedena z Kobylis po trase linky 152 do Čimic. Ta linka se dotkne Bohnic jen okrajem (zastávka Podhajská pole). Mě by dávalo smysl pokud by tato autobusová linka nahradila v úseku Kobylisy – Sídliště Bohnice vybrané spoje linky 200.
No tak to je pekny nesmyal protoze odjezdove stani z kobylis na kopec by nebylo jednotne. 200 pred katastrem a TunelBus v nocni zastavce 905. Navic spolehlivost 200 ke paradni, prokladem s tputo bych se pravidelnosti obaval. A prestup z caste 200 na useku Podh.pole – Pisecna na TunelBus je hrana-hrana a velmi dostatecna. Trasa je paradni…
Máte pravdu, že pokud nejde jet tunelbusem po kolejích před Katastrální úřad proklady linky 200 nejsou dobrý nápad. Zároveň si pojďme říct, že na Sídliště Čimice současná kapacita stačí. Ve stejné trase z Bohnic přes Podhajská pole již jezdí linka 152, která nejezdí plná.
Podle mě v případě nemožnosti průjezdu Blankou to půjde i relativně dobře odklonit kolem Výstaviště a přes Strossmayerovo náměstí jízdou po kolejích mimo kolony.
Co si pamatuju, tak Bohnice toto chtěly jako dočasné řešení, než se zavede tramvaj, když nevyšla lanovka. Ale zřejmě pak zůstane trvalé.
O vjezd do tunelu bych se nebál, pokud bude dostatečné místo na to, aby autobus dokázal objet čekající auta (někde bude třeba posunout stopčáru). Co do regulace, za každý předpokládaný autobus můžou snížit hraniční kapacitu tunelu o třeba 3 auta a tedy jeho zaplněnost to nezvýší.
Co se týká Bohnic, tak ty budou novou linkou obslouženy pouze okrajově. Do samotného sídliště linka nepojede. Místo toho bude mít z Kobylis totožnou trasu s linkou 152 do Čimic. Čimice jsou malé sídliště. V Bohnicích autobus obslouží pouze zastávku Podhajská pole. Dále do Bohnic se musí jít pěšky nebo jet s přestupem.
S prastupem na 200 ktera jezdi porad. To mi prijde jako velmi solidni reseni prestupu…
Přestup to není špatný. Ale je potřeba do Čimice další páteřní linka?
Ono se tak nějak opatrně přemýšlelo o zkrácení 152 do Kobylis v souvislosti s TT Bohnice. Takže je asi možná že ROPID prostě považuje 152 za posilovou a chce se jí zbavit.
A na tohle se musí čekat přes deset let???
Jednu dobu se hasičům nezdálo, že by v případě požáru tunelu stačily únikové cesty i pro cestující linky MHD.
Pokud to porovnám se zájezdovými autobusy, kde jsou maximálně dvoje dveře a to na schodech…
ale jasně, větší frekvence znamená i větší četnost problémů.
Moc jsem nepochopil proč to tehdy nešlo, když dnes jde.
Je to v článku. Konečně DPP má dost řidičů.
Můj povzdech byl myšlený nikoliv v souvislosti s počtem řidičů, ale tím jak dlouhou dobu nechtěli pustit tunekem MHD hasiči. Ti teprve několik let neblokují MHD v Blance. Dost dlouho se báli, že by v případě problému nezvládli pobrat únikové východy nápor i cedtujících z autobusů.
Je tu už zvykem nadávat na památkáře, ale málo se ví, že jako české dopravnímu inženýrství skutečnosti vládne dopravní inspektorát, tak českému stavebnicoví ve skutečnosti vládnou ouřadové od hasičů. Máme jedny z nejpřísnějších protipožárních norem na světě, což řadu ve světě běžných věcí značně komplikuje.
Zabýval jsem se stavbou fotbalového stadionu a např. proti Německu máme dvojnásobek nouzových východů a několikanásobnou minimální rozptylovou plochu na jednoho diváka, což každou stavbu značně komplikuje.
Poslední kolaudační rozhodnutí je z ledna tohoto roku.
Dlouho plánované, testování… hlavně nic nepodcenit 🙂
Jednu dobu měli s provozem autobusů MHD v Blance problém hasiči.
Vzhledem k počtu ostatních spalovacích motorů denně projíždějících asi nechápu jaký…
Busy jsou prostorově daleko efektivnější než auta, takže to pro IZS v případě evakuace znamená, že v tunelu může být výrazně víc lidí než jenom v autech.
Což je vlastně trochu paradoxní, že „jsme to zatím neudělali, protože by to bylo příliš efektivní“. (Ve smyslu autobus pojme více lidí než neefektivní auta).
To je Praha. Tady je celá doprava komplet postavená na hlavu.
Nejvíc pozornosti, práce a prostředků se věnuje těm nejdelším cestám nejméně efektivními prostředky. a naopak od efektivních prostředků a krátkých cest město odrazuje jak může… Výsledky jsou zřejmé.
Počet lidí ve vozidle, počet dveří a rychlost jejich nouzového otevření…?
Hasiče se báli nedostatečné kapacity únikových cest. Byla obava, že pokud by se museli evakuovat z tunelu cestující plných klubových autobusů, nemusela by stačit kapacita únikových cest.
a mají pravdu.
K nápadu, použít k zrychlení místní veřejné dopravy tzv. „tunelbusy“, jsem značně skeptický. Z toho kouká jenom zhoršení už tak dost zpomalený průjezd skrze tunely. Komplexem tunelů, s vjezdem u Troje a výjezdem před Barrandovským mostem, jsem v minulosti jezdil poměrně dost často, ale teď se této trase vyhýbám a radši jedu po tzv. Jižní spojce, s nájezdem v P9-ČM a konče na Barrandovském mostě. Ani jedna z těch tras není optimální, ale ta druhá varianta je přece jen o něco rychlejší, přestože její součástí je několik kritických míst, jde se takřka neustále popojíždí. Ta první, „tunelová“, trasa je výrazně… Číst vice »
I při rychlosti 50 km/h v tunelu je to z Dejvic/Hradčanské na Troju/Holešovicky přes tunel několikanásobně rychlejší než po povrchu přes semafory a křižovatky, kde bude průměrná rychlost hluboko pod 50.
Autobus každých 6 nebo 8 minut sotva nějak zhorší průjezdnost. A i kdyby, tak na m² převeze řádově víc lidí než auta. Řidiči aut skutečně nemají nějaké právo být preferování před MHD.
Přesně. 18m autobus vezoucí 50 lidí je 10x prostorově úspornější než ta 3 auta s pěti lidmi, která by místo něho jela. Takže opravdu není nejmenší důvod preferovat auta
Plně obsazený kloubus veze tolik lidí, jako 111,5 průměrně obsazeného osobního vozidla.
A toto srovnání (max kapacita s průměrnou) zde dává naprostý smysl, protože kapacitu dopravních cest je potřeba řešit ve špičce, kdy auta mají stále stejnou průměrnou obsazenost, zatímco u MHD se ve špičce obsazenost blíží kapacitě
Vlastně máte pravdu. Původně jsem chtěl napsat, že jsem nechtěl porovnávat maximální kapacitu mhd s průměrnou obsazeností aut, ale ono je to vlastně spravedlivé.
Respektive by se měla porovnávat reálná špičková kapacita mhd a reálná špičková kapacita iad (protože to je relevantní posouzení toho, jak jsou jednotlivé druhy přínosné.).
Což ale v praxi víceméně znamená téměř maximální v případě mhd a průměrnou u iad.
Jenže plně obsazený autobus není smysluplná alternativa, která by přilákala lidi do VHD. Takový diskomfort jsou lidé ochotni akceptovat v metru, vlaku nebo tramvaji na segregovaném tělese, kde je diskomfort kompenzován výrazně vyšší rychlostí přepravy.
Potkal jste někdy na Jižní spojce autobus linky 125? Kdyby jo, tak takovou blbost nenapíšete. Jo, je pravda, že nacpaný busy nejsou pohodlný. Ale rozhodně není pravda, že by jima lidi nejezdili…
A proč srovnáváš PLNĚ obsazený kloubový autobus s PRŮMĚRNĚ obsazeným autem?
Srovnává průměrné obsazený autobus ve špičce.
Plácáš nesmysly. Samozřejmě trasa Černý Most – Barrandovský most není typická trasa pro Blanku.
Takže postavili tunel a jezdilo jím mnoho osobních aut a ty jsou přeci moc a moc fujky. Tak tam poslali BUSy. Aby nestály v koloně, tak pro ně namalovali BUS pruh. Tím zcela zničili JEDINOU fungující tepnu v celém MILIÓNOVÉM městě, takže osobáky stály ze všech směrů. Nakonec to dorazili světelnými závorami. Vítejte v Kocourkově!
Hele ale chápeme, že ta zácpa jsou prostě jen další auta? To znamená, že řidič nestojí v zácpě, řidič tvoří zácpu.
Když odhlédneme od toho, tak v čem mají autobusy menší nárok na využití tunelů? Zakázal snad někdo IAD na povrchu po otevření Blanky?
A to vůbec nemluvím o tom, že jeden 18m autobus zabírá asi tolik prostoru, jako tři SUV v docela těsném rozestupu, ale obvykle veze 50x víc lidí.
Tak pokud část lidí z aut do toho preferovaného busu přesedne, bude to plus pro všechny. Dnešní cesta MHD z Dejvic do Kobylis za moc nestojí.
Jste vedle jak ta jedle. Dopravní tepny v Praze jsou úplně jinde – linky metra, železniční tratě, tramvajové tratě.
Ano, osobní auta jsou fuj – znečišťují okolí, hlučí, zabírají spoustu místa, způsobují nehody. Vše v podstatně větší míře, než jakékoli jiné druhy městské dopravy.
Až budu mít nedbytek času (za 50 let v důchodu), rád bych udělal mapku dopravních staveb v Praze dle jejich přepravních výkonů (osob). Myslím, že by to pro hodně lidí byl docela šok, že i kdejaká zapadlá tramvaj hravě poráží silnice
Je pozoruhodné, jak autocentrická je naše společnost. Třeba když si zobrazíte na Mapy.cz celou republiku (nebo i Evropu), a to i turistickou (!) mapu, jsou tam vidět na prvním místě dálnice, druhé v pořadí s velkým odstupem hranice států a silnice první třídy, pak řeky. Železnice vůbec. Při dalším přiblížení se objeví další silnice, a teprve při zoomu 11 se objeví i železnice. Google Maps to samé v bledě – šedém. Výchozí render OpenStreetMap to samé, akorát se koridory objeví o něco dřív skoro neviditelnou oranžovou barvou. Přiblížení na úroveň města je to samé, i metro je v pořadí výraznosti… Číst vice »
Máte pravdu. S tím, že na mapách jsou vidět dálnice a silnice a železnice si hledejte někde lupou při zoomu 11 mě mapy cz štvou. Google je v tomhle ještě horší. Ale celkově i s tím dopravním zpravodajstvím jste to trefil přesně.
linka ze Smíchova přes Strahovsky tunel na Dejvickou furt nic?
Prime spojeni existuje. 20 jezdi.
Ano, ale je o poznání pomalejší. Ono přeci jen přes Malou stranu to moc rychle nejede a Chotkova smyčka taky nějakou tu minutku sežere
Před Jájou a Pájou jezdil i studenský autobus kolem kolejí Na Knížecí – (Stadion Strahov) – Dejvická.
20 jede z Andela na Dejvickou 19minut.
Autobus Andel – ( Strahovsky tunel ) – Dejvice/Hradcanska by to dal do 5 minut.
No tak možná na průjezdu tunelem, ale než dojede od anděla, tak jeho dalších + 4 minuty, no 3 světelné křižovatky a na dejvické straně tak + 6 a to jsem rozhodně uváděl stav mimo špičku
Z Dejvické na Prašný most to jsou 2 minuty, do Blanky to nebude dál. Z Na Knížecí do tunelu lze jet po kolejích, tam by moc zpoždění být nemuselo
Nemluvě o tom, když člověk nejede z Dejvic, ale nasedal by na ten tunelbus na Anděla někde u Malovanky (nebo aspoň na Vozovně Střešovice)…
Jasně, dá se to jet 22 a přestoupit na 20 nebo 15 na Malé Straně, ale je to výrazně delší a zejména opačným směrem je 22 z Malostranský na Hrad chronicky přetížená.
No, z Malovanky se na Anděl opravdu nejezdí závlekem přes Chodkáče, ale busem vrchem. A spíš by tak stavět neměl, lepší je, aby celou cestu jel tunelem. Leda pokud by byl velmi krátký interval (<5 minut), tak by mohl každý druhý jet vrchem a zastavit na Vozovně Střešovice.
Jak kdo a jak kdy. On ten bus klikatící se přes kopec není extra pohodlnej a když člověk nejede přímo z Malovanky na Anděla, ale z nějaké jiné zastávky na Bělohorské a/nebo do okolí Anděla (na Štefánikovu, Nádražní, atd.) nebo samozřejmě naopak, je přestupovat na ten stávající bus dost nesmysl. Na tunelovej by to smysl mělo, na ten horem nemá.
Na Dejvicke strane muze vyjet z tunelu rovno na koleje. To samy na strane Andrela, v smeru z Dejvic muze vyjet rovno na koleje.
Kdepak. Víte, jak vypadá provoz v předpolí Strahovského tunelu na smíchovské straně? Jenom těch pět i více minut by trvalo, než by se prokousal zácpou k tunelu (kde je mimochodem i dost zoufalé napojování – krátký připojovací pruh, časté nehody). Třetí trouba, dokonce je tam připravené založení, neměla zůstat jenom na papíře.
JJ, třetí trouba měla být a měla být výhradně pro busy nebo ještě líp pro tramvaje.
Tam by bylo logické to poslat i skrz Mrázovku a poté již existujícím Buspruhem na Radlické do terminálu Na Knížecí. To by snad mělo být OK, ne?
Ta tramvaj se vleče za auty přes celý Újzed a zdržuje se i v Letenské. Až tam bude vyloučena individuální doprava, můžeme se bavit o tom, že BUS ve strahovském tunelu není zas taková výhra.
Nee. 217 nesmí být vrácená ☝️
A proč?
Jezdili by tím lidi 🙂 V zájmu objektivity však nutno dodat, že 191 postupem času začala být silnější linkou a vazbu Anděl – Kulaťák převzala tramvajová linka 20.
217: 22-24 minut
20: 16 minut
Protože by tím někdo potvrdil nesmyslnost tehdejšího rozhodnutí 217 zrušit.
V tunelu nebude možné vyhradit pruh pro autobusy, budou popojíždět v koloně a přispívat k neprůjezdnosti tunelu v dopravní špičce. To ani pro cestující nebude příjemné. Delší ceta metrem linkami A, C, je pohodlnější a má časovou jistotu. Perspektivu by autobusy mohly mít mimo dopravní špičku, zejména v nočních hodinách.
Pokud nejedete do nejbližšího okolí stanice Kobylisy, tak to máte dva přestupy, takhle by to bylo přímo. A mimo špičku za poloviční (možná i méně než poloviční) čas než metrem + bus/tramvaj.
V tunelu zácpy nejsou. Oříšek je, jak umožnit autobusům předjet pravidelné fronty na vjezdech do tunelu
Tomu rozumím, to vidím již mnoho let. Akorát mi nepřipadá nezbytné, čekat na řešení takovou dobu po zprovoznění tunelového komplexu že Zlíchova do Tróje. Spíš se probrali, nebo se někdo důležitý naštval.
Na Patočkově je třeba místa dost. Ale to je jediný případ, kde ten vjezd vídávám pravidelně. Ve většině případů stačí posunout stopčáru dozadu.
No dovolím si nesouhlasit, ve směru do Troji to často stojí za výjezdem na letnou
Pak asi tunely nejezdíte, zvlášť výjezd z tunelů v Holešovicích stojí každý den pravidelně hluboko do tunelu. Úsek Hradčanská – Povltavská jede v odpoledních hodinách často krokem.
No směrem Dejvická – Hradčanská by bylo řešením stáhnout bus pruh na tramvajový pás (stejně jako opačným směrem), směrem na Hradčanskou kolony nejsou, pak bych si dokázal představit, že před vjezdem do tunelu na Letné by bus také najel na tramvajový pás a z něj měl pouze svoje odbočení do tunelu.
Z druhé strany s lehkou stavební úpravou a průjezdem třeba na automatickou závoru si dovedu představit toto – https://mapy.com/en/letecka?mereni-vzdalenosti&rm=9hD65xYEAO4VNaJv6sIOLwKeJl45Jk&x=14.4362768&y=50.1142706&z=19
Dovoluje to autobusům rychý vjezd do tunelů mimo současné závory a vytváří to velký potenciál pro opravdu rychlou linku.
Jak bude pár autobusů za hodinu přispívat k neprůjezdnosti tunelu?
někdy je až neuvěritelné, co se tu člověk dočte.
No jasny, na co 125 když existuje 197. 🙂
Na co rychlé busy, když máme metro?
Na co rychlé spoje kolem centra a i jinde, když přece páteř (metro a dráha) vede přes centrum?
MHD v Praze je hodně dobrá, ale jednu velkou vadu teda má. Chybí jí rychlé linky jinudy, než přes centrum. 125 a spol jdou výjimky potvrzující pravidlo.
Máme metro. To ano. Víte jak komické je když vidíte z okna paneláku v Bohnicích do Dejvic (přes řeku) a MHD i za použití 2 linek metrem tma jedete hodinu?
No právě.
Metro + 118, snad už zanedlouho bez závleku Braníkem, zato s možností přestupu i pro cestu do Braníka, na rozdíl od 125. 🙂 Jo, mimo špičku bez jistých přípojů je to otrava, nepobírání 118 ve špičkách také. A nejisté časy jsou ve špičkách téměř všude.
Trochu doufám, že s otevřením Dvoreckého mostu posílí kapacitu 118 tak, aby odpovídala poptávce – přeci jen kratší linka bude provozně levnější. A navíc to bude vhodný tlak na místní, aby přestali blokovat tramvaje
Vy z Bohnic do Dejvic MHD pravidelně jezdíte, že to víte? V čem he narvané Cčko po ránu pohodlnější?
Tak ty jeď metrem A/C, nikdo tě do tunelbusu násilím hnát nebude.
No vida, jde to i bez lanovky. Ale že to trvalo!
Je skutečně řešení přivádět další dopravu do věčně ucpané Zenklovy (kde bus pruh neuděláte) a stejně tak V Holešovičkách?
V Zenklově lze jezdit po tramvajovém pásu a je tam i vyznačený už teď. V Holešovičkách dolů je na většině délky.
Pardon, Neuvědomil jsem si, že v Zenklově je buspruhu vyznačený.
Měl jsem hlavně na mysli ulici Nad Šutkou.
Otázka je jestli přidání autobusů, které zipuji z buspruhu nezvýší kolaps, který v této oblasti reálně nastal (viz pravidelné kolony ve Vršní).
Každopádně to nemění nic na mém názoru, že lanovka by byla koncepční řešení narozdíl od tohoto.
par autobusu za hodinu se v tom provozu zcela ztrati
Ono to má mít 30min. interval? 🙂
“par” neni jen vyraz pro dva.
To nic nemění na tom, že
A) 10 autobusů za hodinu kličkujících v koloně osobních aut nemůže třeba způsobit definitivní kolaps na Kobyliském náměstí.
B) Přidávání povrchové „auto – mobil/-bus“ dopravy je nekoncepční řešení.
A) nemuze
B) tohle neni o koncepci ci nekoncepci. v tuto chvili nic lepsiho neni
Koncepční řešení by byla tramvaj z Podbaby do Kobylis 🙂
Jistě. Jenže ta výstavba je tak komplikovaná, že nebude tato trať v provozu dříve než kolem roku 2040.
Neprovokujte. Lanovka měla mít trasu kudy? A ty tunely kudy?
Další zajímavé spojení, o kterém jsem uvažoval, bylo ze smíchovského nádraží na nemocnici krč po jižní spojce a se zastávkou jen na lihovaru. Případně prodloužit skrz tunely až na dejvickou
Tak z nemocnice to jezdí přes Novodvorskou a tam díky Baranďáku byla různá preferenční opatření, aby to fungovalo. Tam už by ten přínos dalšího spojení asi nebyl takový, jedině že by se to spojilo s nějakou jinou linkou alá posila z Modřan/Libuše apod. A taky platí, že připojovat se zrovna z Michelské/Vídeňské na Jižní spojku s autobusem úplně nechcete, tam je ten připojovací pruh tak brutálně nevyhovující, že by mohlo jít cestujícím dost o život. Už s osobákem to tam není vůbec jednoduché s plynem na podlahu, natož s větším vozidlem když vezete lidi. Tam je špatně skoro vše a… Číst vice »
Místní nájezdové podmínky úplně neznám. O lince 196 vím, ale ta se vleče přes Novodvorskou a trvá to dlouho. Z nemocnice krč je to na smíchovské nádraží 12 minut autem, 196 jede 21 minut. Takže kdyby jel bus po jižní spojce, tak to bude výrazná časová úspora. Ale samozřejmě by bylo potřeba vyřešit všechny problémy, které neznám
Posuďte sám. 🙂
https://mapy.cz/letecka?x=14.4551529&y=50.0381106&z=20
Ale řekněme si, kdo je onen zákazník, který jede od Nemocnice na Smíchov – vygeneruje se sám nějak u Nemocnice? Spíš pravděpodobně přijede z úplně jiné větve (Libuš, Lhotka, Kamýk, Kunratice, SčK). Špitál toho sám tolik taky nevyprodukuje a pro oblast Smíchova není ani jakkoli spádový. Domnívám se (čistě moje osobní hypotéza daná znalostí okolí), že by si to tolik klientů nenašlo a jen by to ubíralo další prostředky na ostatní linky. Nebo by nebyl kvůli nevytížení použitelný interval.
Po jižní spojce jezdí ze Smíchova bus 125 na Chodov, takže ke krčské nemocnici by to taky šlo.
Právě nenapojení Chodova je asi největší bolesti a limitem rozvoje 125. 😛
Myslel jsem Chodov – kus Prahy, nikoliv Chodov – stanice metra 🙂
Třeba když přetrasovali 197 na Roztyly, mohli si dát práci a ještě to zahnout přes Chodovec, aby bylo právě propojení se 125.
Myslím, že Smíchov – Chodov je třeba řešit bez přestupu.
Na Roztylech končí 197 proto, že ji nebylo na Chodově jak z daného směru po roztržení původní trasy rozumně ukončit. Samozřejmě pokud by se na Chodovci vybudovaly odstav a točilo se přes kruhák pod mostem Türkovy, tak by to technicky šlo provést, ale ten přínos už by asi nebyl bůhvíhaký. Ze sídlišť osbluhovaných z Roztyl a Chodova se často chodí pěšky přes lávku až na Chodovec. Spíš by pomohlo s prodloužením ulice Tomíčkova (v rámci developerské výstavby) a napojení na MÚK MO/“D1″ udělat na 125 průjezd přes Roztyly, tím by se reálně okruh zákazníků rozšířil a přidalo by to i… Číst vice »
To se nikdy nedělalo. Jeďte hezky 196 trojnásobně dlouho!
Spis nějakou alternativu 125, která by napojila přímo Chodov.
A co takhle přidat zastávku 125 přímo na Jižní spojce u nádraží Krč s přestupem na metro a vlak? Jen takový nápad…
V rozvoji PID to je, ale čeká se asi právě na to metro.
To dává smysl, cpát to tak dřív by moc k ničemu nebylo, je to tam dost mrtvé. Vlak s dlouhým intervalem a trasou takovou, že z něj na Smíchov nikdo nechce, a pár busů, o kterých platí totéž. A ani tam zatím nejsou žádné dopravní cíle, jen zámeček a skautské klubovny
Pak je samozřejmě otázka, proč tam cpát metro, ale to místo má asi větší potenciál než také vynechaná stanice C v ulici Nad Trojou.
Ono celé metro D je taková velká soustava otázek. Třeba Nové Dvory či zda bude pokračovat do Jesenice. Ale tady je potřeba říct, že v souvislosti s výstavbou metra tady má vyrůst snad docela slušná čtvrť. O zastávce Nad Trojou si chci postěžovat: MatFyz má dvě budovy pro fyziky (Troja a Karlov). Obě jsou v místech, kde historicky byla tramvaj, která byla s metrem C zrušena. Bohužel však zrovna na metru nejsou, respektive jsou uprostřed nejdelších dvou mezistaničních úseků. Ale jinak je asi dobře, že ji neudělali: zahušťování či dokonce asanace jsou dnes sprosté slovo a tak by asi navždy… Číst vice »
Malý krok pro Ropid, velký skok pro Prahu!
Je to rozdíl hlavně v mentalitě. Vidím v tom podobné prolomení §1 jako zavedení kdysi nepředstavitelného příměstského provozu na „dálkových“ kolejích.
Zrovna Kobylisy – Dejvice jezdím pravidelně. Zatím se musí buď na Vltavskou a tramvají, nebo až přes Muzeum.
Nejrychlejší je to nepřekvapivě na kole přes Troju a Stromovku.
Nejrychlejší je to přes nádraží Holešovice a dál vlakem na Podbabu.
Podbaba jsou stejné Dejvice jako Kulaťák. 😉 (Obojí jsou hranice Dejvic.)
Věřím tomu, že kdyby malý motoráček pendloval Holešovice – Podbaba, aby vykryl mezery v souhrnném intervalu dalších vlaků, jezdil by plný.
V téhle oblasti by hlavně imo dávaly smysl vložáky mezi Bubny a Dejvicemi. Interval S5 zkrátit nejde kvůli jednokolejce Dejvice – Veleslavín – Kladno, ale v tomhle úseku by po jeho částečném zdvojkolejnění trocha kapacity být mohla. Samozřejmě kdyby se to podařilo procpat až na Masnu, bylo by to ještě lepší, ale tam asi místo na obraty hned tak nebude.
Z hlediska dopravy by to sloužilo ± stejně – z metra C z Holešovic do Dejvic
Spojení s přestupy (a čekáním na ně) už existuje, tady chce dost lidí vozidlo velikosti autobusu pro přímá spojení odevšud všude, jezdící po dálnici ve vláčcích… I přes staré Dejvice by se snad dal (zvláště při zadrátování) vyjezdit interval 15 minut, ovšem v něm by byly i rychlíky, tak leda spřahovat automaticky. Nevím, zda by to bylo výhodnější než použít z Bubnů do Dejvic tramvaj, možná jen méně plné ve špičkách.
Tak ještě aby spojení s přestupy neexistovalo, to by bylo zvláštní. Dokonce v obou řešených úsecích (Holešovice – Podbaba a Bubny – Dejvice) existuje přímé spojení. Jde o to, že je dost vytížené, a jestli by ho nešlo posílit.
Z Bubnů do Dejvic jsou tramvaje fakt dost plné (byť teď se smrtí Libeňského mostu se to trochu uvolnilo) takže je určitě dobrý nápad jim odlehčit přesměrováním části cestujících do vlaků.
Ten přestup vlak metro je sprintem 4 minuty a nějaké minuty čekání na spoj… reálně 10-15minit navíc a to už pak často najde vyhledávač jinou variantu a divíme se, že je přeplněné metro atd..
V nové pozici to nádraží bude k Vltavské poměrně blízko. A v Dejvicích je to sice na metro daleko, ale pěšky na Kulaťák se to dá. Zvláště když si to srovnáte s tím, že z tram 1/25 se cestou na Kulaťák musí přestoupit
Jo, KFC.
A nákladní vlaky byste poslal po silnici?
Pokud počítáš čistý čas strávený v dopavním prostředku, tak ano. Ale jaká je tam frekvence spojů?
Teď vysoká, kvůli výluce v Bubnech. Ale i tak je to srovnatelné s metrem časově.
Nadrazi Podbaba je v Bubenci.
Ano, stejně jako třetina Vítězného náměstí.
Místní šetření má jistě význam v tom, že se všichni zainteresovaní potkají na jednom místě a můžou spolu komunikovat. Nicméně doufám, že někdo má tvrdší a dlouhodobější data o intenzitě provozu ve zvažované trase, než z jednoho okamžiku, kdy proběhlo místní šetření. Každopádně myšlenka dobrá, spojení P6 a P8, bez toho aby došlo k narušení krajinného rázu, je problém 🙂
Doufám, že je tam nenápadnou vyhrazený pruhy, už teď je to ráno kapacitně na hraně. Ti co pojedou autobusem jsou tak nějak jina skupina než ti co jezdí auty.
Pokud je kapacita na hraně, dávalo by naopak smysl zavést buspruh, který má oproti normálnímu pruhu větší kapacitu, a tudíž na stejném prostoru přepraví více lidí.
A je na něj v tunelu pro auta ještě místo? Nepřestane pak tento sloužit původnímu deklarovanému účelu „odvést tranzit IAD z ulic“? Nehledě k tomu, že jestli tam systém pouští jen tolik vozů, aby neměly důvod tam zastavit, je takový pruh k ničemu, jak tu již zmiňují jiní.
Například po dostavbě Blanky nedošlo k uzavření/zpoplatnění průjezdu Malou Stranou, i když by se to úplně nabízelo. Takže v současnosti jsou plné tunely i povrch, protože nebyla odvaha
Možná bude muset část těch, co jezdí auty, v nějakém momentě zvážit změnu skupiny?
Jakože podřadní
Poptávka po tunelu je samozřejmě vysoko nad jeho kapacitu, ovšem pouští se tam tolik aut, aby se to tak akorát udrželo na hraně. Tedy není moc důvod tam dělat buspruh, zácpy v tunelu nejsou a nebudou.
Naopak na vjezdu není důvod buspruh neudělat: kapacita pro auta je regulována semaforem, ne počtem pruhů
Výsledky místních šetření vs. realita / provozní praxe se často rozchází. Myšlenka dobrá, ale… Prohlásit, že „je to možné“, zavést, ale pak schytávat naříkání řidičů a jistě i cestujících, chce silnou náturu. Nejčastěji kvůli problému s průjezdním profilem při vyhýbání, s nutností i couvání, nebo v tomto případě velmi pravděpodobné uvíznutí při regulaci provozu v tunelovém komplexu a okolo něho, případně už v tom dopravním mordoru – napojení do Holešoviček od Zenklovy. Taková linka také vypustí džina – ještě se zvýší tlak (poptávka) na zavedení dalších „přímých expresů“ po Jižní spojce (Smíchovské nádr. – Chodov, možná i Smíchovské nádr. –… Číst vice »
Já si to taky neumím ve špičce moc představit (mimo špičku by to jelo pěkně), ač by se mi takové spojení hodilo (často jezdím z Dejvic do Kobylis metrem či tramvají přes Letnou).
Na odpověď jsme ale nemuseli čekat přes deset let. Prověřovat, zkoušet a zavádět úpravy se mohlo i v praxi už dávno.
Už taky v roce 2017 se odfilozofovalo vedení tras. Právě probíraná trasa dostala akorát 3 body z 10, ale je asi jediná realizovatelná bez větších zásahů.
Já si to právě myslím, všechno technicky nějak vymyslet jde, ale počet řidičů neokecáte. Proto jsem rád, že toto bylo zmíněno v článku relativně brzo.
Což nevyvrací váš argument, protože řidiči budou tak právě max na 1-2 linky.