Politici, fotbaloví fanoušci i turisti. Vnitrostátní linka Bratislava – Košice dle letiště překonává očekávání
Wizz Air v Bratislavě. Zdroj: Letisko Bratislava
Vnitrostátní lety se na Slovensko díky dotacím vrátily po více než šesti letech.
Pre doplnenie: v prípade ziskovosti sa dotácia na linku nevypláca. Dotácia je iba náhrada preukázanej straty na linke. Ak bude zisková, zo štátneho rozpočtu to nebude stáť ani cent.
Toto bych radši ani nepublikoval, nebo někoho napadne obnovit dotovaná letadla Praha-Brno.
Do Brna je to z Prahy 2,5 h vlakom, zatiaľčo z Bratislavy do Košíc 5:21 h, s meškaním 6 h. Čím neospravedlňujem leteckú linku, ktorá časovo dáva zmysel (centrum – centrum lietadlo + MHD je výrazne rýchlejšie ako centrum – centrum vlak + mhd), ale dotoval by som to len do momentu dokončenia diaľnice a kompenzoval zrušením vlakom pre študentov zdarma.
Pane, centrum Bratislavy -letiSko BTS 50min odbavenie 40min ,let40min,do centra KSC 30 min… max total 2hod 40 min. Naspat este v ten isty den. Ziadna ina primerana alternativa neexistuje.
S vlakom neporovnatelné. Takze ano tato linka ma naprosty zmysel. Jednodnova návštěva Košic vlakom a autom nemožná.
Veď to píšem, časovo to dáva zmysel
Chcelo by to zrušiť vlaky pre študentov zdarma a investovať do železnice aby sa skrátila doba cestovania a zvýšila frekvencia spojov, zastaviť dotácie na vnútroštátnu leteckú linku a ušetríte. Nemáte za čo.
Mimochodom, som zvedavý, čo urobí ministerstvo, keď raz (?) dokončia diaľnicu KE – BA, autobusom to bude o hodinu rýchlejšie ako vlakom.
Já bych vlaky zdarma zrušil naopak důchodcům… ne teď vážně, jako student říkám, že sleva pro děti, studenty a důchodce má být přesně 50 %. Vyšší sleva je populismus, nižší sleva nemorální.
Dlouhá léta byla sleva pro studenty vždycky 25 % a nikomu to nevadilo
Jestli je velký zájem, nutno snížit dotace. Ale slovenské konsolidace takto nefungují.
Mimochodem… jestli to dobře počìtám, bavime se o.kapacitě 2151 lidí týdně. To jsou asi tak čtyři Tatrany, ne?
Uvažujete správně.
BA-KE je 443 km, to je o 90 km víc než z Prahy do Ostravy. Kdyby se na ŽSR posledních 30 let neváleli, tak BA-KE není 5,5 hodiny, ale v Ex vrstvě 4…
Zas srovnejte terén 🙂
Praha – Ostrava je vetsinu trasy vicemene placka, kde se rekonstruovalo v puvodni stope a stacilo to.
Blava – Kosice máte pulku cesty kopce, hluboka udoli a samej oblouk – k dosazeni stejne prumerne rychlosti byste mezi zilinou a kosicema delal komplet novostavbu.
To zase je přehnané, několik nových tunelu je třeba, ale na většině trasy není prudké stoupání ani velké oblouky. Takže 120-160 km/h. tam půjde postavit.
Což má být důvod, proč jsou slovenské železniční tratě před faktickým rozpadem? Srovnejte si ten slovenský „terén“ s Rakouskem, nebo Švýcarskem.
Porovnajme ten terén s tým švajčiarskym teda.
Zurich – Ženeva, 280km, 2h 53 minút
Bratislava – L.Mikuláš, 284km – 2h 52 minút
Skúsme aj Rakúsko –
Innsbruck – Mníchov RJ, 161km, 1h 45m
Žilina – Trnava, Ex, 155km – 1h 24m
🙂
No já počítám asi takhle: BA-ZA skoro celý úsek 160 km/h, čekal bych jízdni dobu pod 90 minut. ZA-KE historicky nejrychlejší spojeni byla okolo 2:45, myslím, že pár dobře mířených investic to stáhne pod 2:30. Takže jsme v nejrychlejší vrstvě BA-KE pod čtyři hodiny. A to už se mi zdá hratelné.
Je to to isté ako RJ Dečín – Breclav. 443km 4:50.
Bratislava-Košice je dál než Praha-Ostrava, obě města jsou menší, menší jsou i nácestná města. Tím pádem nikdy nebude taková poptávka jako je na trase Praha-Ostrava a to se promítne i do ekonomiky jakýchkoli dalších úprav trati.
Zcela mimo. Slovensko má liniovou geografii, my síťovou. Takže to Vaše „málo“ se soustředí na jedinou hlavní trať. Nabídka míst k sezení je srovnatelná s tratí Praha-Brno. Kvůli nákladní dopravě bych skoro řekl, že má smysl i třetí kolej.
Keď ešte jadzili IC, tak na relácii KE-BA jazdilo len 13% cestujúcich.
Akú dotáciu dostanú tie 4 Tatrany? Myslíte, že sa zmestíme pri dotácii ŽSR a ZSSK do 50tisíc mesačne? 😉
Viete že sa pri dotácii leteckej linky bavíme o 0,0038% ročných výdavkov verejnej správy?
Procenta na mě zkoušet nemusíte, téměř všecko, co je dotováno se státnim rozpočtem, si z něj bere zlomek procenta. Proč raději nenapíšete srozumitelné číslo: 5,2 milionu € za tři roky.
Kromě toho, že bych si jako ministr financí uměl představit lepší využití těch peněz, když si pronásobím ty čtyři Tatrany, vychází mi dotace pár euro na jedno místo. Takže ještě navíc to celé nedává smysl ani tržně.
Nene..uz je ale opravdu něco špatně. Takže se dotuje těžce neekologická letecká doprava na mimořádně krátkou vzdálenost, kde si před odletem může dát občerstvení podávané v ekologicky odbouratelném papírovém obalu včetně brčka, protože se mi to vyplatí, než jet ekologickou železnicí, se kterou se to díky ceně za čistou, ale drahou trakční energii nevyplatí. Která je drahá, protože je výrobce elektřiny masakrovanej ze emisní povolenky. Hm. Asi mi něco uniká….
Jj, zoufalý stav hlavního slovenského železničního koridoru.
Jenže o té zoufalosti se ví od vzniku slovenského štátu v roce 1993. A i kdyby byl, furt bude letoun rychlejší. Rádoby železničním ekologistům by zacpalo hubu vodíkové lítání, které se ovšem nekoná. Ale moc bych se nedivil, kdyby se začalo lítat Bratislava-Praha a Bratislava Poprad.
Mám pocit že se ti přehodili čísla. 😆😆 Ano, ví to všichni jenomže slovenská vláda má jiné priority než udržovat hlavní železnici koridor v odpovídajícím stavu.
Tak třeba v Polsku mají několik vnitrostátnich krátkých linek – např z Varšavy -Katowice, Gdaňsk, Poznaň …. a to několikrát denně. Tak proč ne Bratislava – Košice, i když je to dotovaná linka,
Ale tam je aspoň naděje na VRT+centrální letiště. Jakmile to bude hotové, tak bude výhodnější pro spoustu lidí i v Česku letět z CPK než z Prahy
A proč tu máte tolik much? Máme líné pavouky!
Radši létat, než dát dohromady infrastrukturu na zemi. Že mi to už nepřekvapuje 😆
Na aký čas sa podľa teba po dokončení koridoru do KE dostaneme? 😀
Myslíte, že postavit novou trať do Košic zvládnete stejně rychle, jak domluvit to letadlo? A za stejné peníze?
Nevzpomínám si, že bych měl cokoliv společného se stavbami tratí na Slovensku a ani tam neobjednávám lety. Že zde (když už se o ní bavíme) železniční infrastruktura stojí za prd, poznáte i uprostřed noci v EN, když začnete poletovat po posteli. Bohužel trať neopravíte zřízením náhradní letecké dopravy, trať bude stát za prd furt stejně.
Co se týče toho, co myslím, tak že provozování té letecké linky je zhovadilost. To je jak létat z Plzně do Ostravy. A ano, přetížený železniční koridor nebo D1 – ani jedno žádná výhra.
Našel jsem toto:
Letadlo z Košic v 8:05 a v Bratislavě v 9:05 za 495 Kč
Nejrychlejší vlak z Košic v 5:34 v Bratislavě v 10:27 za 20 €.
Tak co by jste si zvolili?
Asi doučování češtiny?
Taky bych radši emigroval
To je jasný, že letadlo.
Pametame si velmi dobre obdobie, ked tuto linku lietal SkyEurope a bola to velmi popularna a vytazena, zarabajuca, linka. Takze uspech tejto nie je pre mna prekvapenim o to zvlast, ze je dotovana
Opravdu byla zarabajuca? z ceho vychazite?
Bylo to tak výdělečné, až z toho SkyEurope zkrachovali…
Letecká společnost SkyEurope nikdy nebyla zisková, a to včetně linky KSC-BTS vv. Společnost neustále zaznamenávala ztráty, potýkala se s rostoucími závazky, záporným vlastním kapitálem a neschopností plnit finanční závazky, což vedlo k jejímu kolapsu. Fatální bylo rozhodnutí vytvořit bázi a začít provoz linek z Vídně v době, kdy byl tento trh velmi regulovaný ve prospěch AUA.
Lidé ze zvědavosti létají těžce dotovanou linkou?! No neke!
Při 9 rotacích týdně po dobu 29 měsíců mi těch €5.2M vychází na nějakých €4,600 na otočku. Letištní taxa v Bratislavě je cca €20. Při 90% obsazenosti (215 cestujících) předává Wizzair skoro celou dotaci rovnou do letiště v Bratislavě. Podobnou částku by měli nechat i v Košicích. Navíc je to vnitrostátní linka takže Slovensko dostává daň za palivo a další položky. Pokud nejsou součástí nějaké další neveřejné dohody, tak je to za tuhle cenu pro Slovensko big win a profit.
Wizz nelétá za publikované ceny a rozhodně neplatí taxi 22 € za cestujícího… Jednak tuzemská taxa je 8,54 + 19% DPH, ale vzhledem k tomu, jaký provoz do BTS Wizz přinesl, tak odhaduji, že za let v BTS platí max. 5-7 € za cestujícího total, což zahrnuje taxu, přistávací poplatky a handling. Takže letiště si touto linkou vydělá někde mezi 1000 a 1500 € maximálně. V KSC je odletová taxa 10.455 plus DPH, ale jak mají nastavené další poplatky neumím odhadnout, nicméně nepredpokladám, že by zde platili plné sazby, na to si Wizz nehraje a proto nemyslím, že by platili… Číst vice »
BTS mala v novembri 1694tis. cestujúcich (+69% oproti 11/2024)
Stále je to pre BTS big win 😉
oprava 164tis. cestujúcich
Počet cestujících neříká nic o tom, zda letiště je schopné se dostat do černých čísel… Např. v roce 2018 měli absolutně nejvyšší počet cestujících, skoro 2,3 milionů, ale stejně byli ve ztrátě. Takže ano, počet cestujících roste, ale s tím pochopitelně rostou i náklady. A 5-7€ u cestujícího prostě není výnos, který by odpovídal nákladům.
V strate boli hlavne kvôli odpisom, tie stabilne klesajú.
Minulý rok boli v zisku, nie je dôvod, aby tento a budúci neboli tiež.
Samozrejme sú tam nejaké investície spojené s nárastom pohybov.
Můžete mi rozvést myšlenku daně za palivo u vnitrostátní linky?
Když jsem se uprostřed dovolené v Tatrách potřeboval na otočku vrátit do Čech, do Prahy Slovakií, zpátky Leošem, litoval jsem že se už nelétá z Popradu do Prahy jako za časů tatranského pastorále majora Zemana 🙂 Nevíte někdo, kdy tahle linka skončila?
Podľa mňa niekedy začiatkom 90-tach rokov, keď sa celkovo zredukovali linky ČSA v súvislosti so zmenou režimu a ukočenia dotácii na letectvo všeobecne. Ja si pamätám aj linku Poprad – Bratislava s TU134A, raz som ňou letel.
Já dokonce jako dítě letěl párkrát okolo roku 1980 na Tri Duby (ok, už se to asi jmenovalo Sliač 🙂 ).
První vlna redukce vnitrostátních linek byla po ropné krizi a druhá v 90. letech, kdy se ukázalo, že to nejde ufinancovat. Poprad skončil snad 1995, pak byl nějaký pokus okolo roku 2010, měli problém zaplnit ATRko, takže jim to vydrželo snad rok.
Ještě to nějakou dobu litalo SkyEurope Embraerem 120 pro 30 cestujících. Letěl jsem v roce 2002 PRG-TAT-PRG (služebně!) a BTS-TAT-PRG (na výlet). Cena byla někde kolem 1500 Kč za zpátečku, takže těžce prodělečné. Lety z/do PRG byly celkem plné, z/do BTS jsem měl skoro jako soukromý Shuttle.
Na Slovensku se říkalo, že narovnat trať Žilina-Košice na 140 km/h je zbytečné. Jako by na Slovensku neexistovala poptávka po rychlém spojení východ-západ. Tohle tu tezi trochu rozbijí, i když chápu, že se náhradní letecká doprava jeví jako levná záplata.
Ta téza stale platí medzi napríklad medzi Varinom a Vrutkami, ci Ružomberkom a Šutovom.
Náklady miliardy, ušetrené minúty.
Práve na tejto linke je vidieť, ze sa to da pre štátny rozpočet aj oveľa lacnejšie.
Ta trať byla elektrizovaná a zdvoukolejněná za soudruhů. A to v naprosto vyhovujících parametrech pro dopravu zboží a substrátů. Kdyby po válce nebylo obnoveno Československo a vznikla Slovenská sovětská socialistická republika, jak tehdy prosazoval Husák, tak by ta trať byla dodnes v dýzlu a jednokolejná jako přes Červenú Skálu a do Moskvy by se cestovalo samaljotem.
Nemáte docela pravdu. Elektrizace ano, ale musíme si přiznat, že to bylo nutné dohánění historického druhu i provozní nutnost. Ale zdvojkolejnění soudruzi pouze dokončili, probíhalo už za první světové války. Druhý jablunkovský tunel byl vyražen v roce 1917.
Na považí sa dohnal v roku 1988 😀
Kde tam?
To by asi nebyla, protože dráty byly i v Bulharsku a Rumunsku, nemluvě o Polsku, kde za totáče neměli co jíst.
Na Slovensku se s elektrizací pracovalo i před válkou, o možnosti využít hydroelektrárny na Váhu se uvažovalo určitě před válkou. Za války udělala AEG dokonce studii na elektrizaci SNV-Žilina.
Více zde:
https://www.zsvts.sk/wp-content/uploads/2016/11/Hist%C3%B3ria-s%C3%BA%C4%8Dasnos%C5%A5-a-bud%C3%BAcnos%C5%A5-elektrifik%C3%A1cie-%C5%BEelezni%C4%8Dn%C3%BDch-trat%C3%AD-na-Slovensku-aktualiz%C3%A1cia-2016.pdf
Ach tieto rozprávky z českých nív a hájov o začlenení do ZSSR.
Nechcete si vymyslieť niečo reálnejšie?
Slovensko si mohlo splnit sen o desítky let dřív. Pepa Stalin to zatrhl. Je to škoda. Nemusely by se cpát české prachy do stavby ocelárny, rafinerie, automobilky, zbrojovek a cementáren a Slováci to mohli řešit se Sojuzem.
Mimochodem, nemyslím, že by zrychlení dráhy ZA-KE bylo zbytečné. Zbytek KBD to už z velké části má za sebou. Pokud ale se současně neudělá peronizace stanic, místo efektu zrychlení přijde nanejvýš vyšší spotřeba trakční elektřiny.
Tak na této relaci se to dalo čekat … podobné by to bylo, kdyby se začalo opět létat z Prahy do Ostravy …
Na neco takoveho tu ale nemame koule
On v relaci Praha-Ostrava není vlak až tak pomalý a můžete cestou něco dělat. Taky to jezdí plné. Zatímco při přesunu na letiště a z letiště neuděláte nic.
Nemluvě o činnostech typu fronty na check-in a boarding, výlet autobusem k Lidicím a podobné i fyzicky úmorné aktivity.
Ostrava je za současného stavu infrastruktury jasná volba vlakem, bylo by fajn dostat hl.n. – hl.n. na 2:55.
Kolik by jste byl ochotný dát za jednosměrnou letenku?
Vlakem tři hodiny centrum +- centrum. Tam bude letadlem nulová úspora
Bez dotací klidně. S dotací zapomeňte.
Mrknul jsem se na ceny letenek a u většiny letů jsou tak nízké, že by bylo hodně divné, aby se letadlo nepodařilo naplnit. Že by ale byla linka rentabilní, to je podle mne nemožné. Bez veřejné podpory by to Wizz nikdy nelétal.
Presne tak, a keď v roku 2028 skončia dotácie tak lietať už nebudú…
Zrusme dotacie na vlaky, koľko ľudí nimi bude jazdiť 😉
A co zrušit spíš bezplatnou přepravu?
Myslíte, že to za tých 7% tržieb stojí? Taký je rozdiel tržieb na príjmoch ČD verzus ZSSK (34% / 27%)
O tom na Slovensku nahlas nesmieš hovoriť 😁
Ty vlaky jsou sluzba statu za dane, ktere si platime.
Spousta (radove vice) lidi jimi jezdi do prace, z prace.
To je zrovna vec, kde objednavka statu/samospravy smysl ma.
A tá vnútroštátna letecká linka, nie je služba štátu? Z nejakého dôvodu, to že to ide vzduchom je iná preprava medzi BA a KE?
není. To si jen vaši papalášii udělali z daní dotovanou dopravu mezi Blavou a Košicema
Z daní sa dotuje aj železnica, aj dialnica, cesty. V čom je rozdiel?
Nákladní dotované nejsou.
A na to ste ako prišli? Vari nákladné vlaky platia plnú cenu za dopravnú cestu?
Režijkáři a pár šotobláznů.
Rozdíl je v tom, že vlak a bus plní funkci základní dopravní obslužnosti, letadlo ne.
To lietadlo je zaujímavé čiste len pre cestu Košice – Bratislava. Stačí byť z Popradu alebo z Trenčína a už to neplní žiadny účel. A preto to z pozemnej dopravy nikdy neukradne významnú časť cestujúcich
Prečo v základnej dopravnej obslužnosti nemože byť aj rýchle spojenie BA – KE lietadlom?
Kde je to definovane len na vlak a bus.
A čo cesty pre autá? Tie nie sú dotované?