Polabská trojkolejka. Lidé řeší hluk a spodní vodu, z trati do Milovic může být cyklostezka
Stanice Lysá nad Labem. Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
Podle odhadů dojde po modernizaci k dvojnásobnému navýšení počtu vlaků za den.
Jak tu může mít diskutující se jménem „Jen“ 3x stejný a poměrně dost nemoudrý příspěvek?
Chyba na serveru, chyba na straně jeho připojení,… je to tu časté. Nevím, proč admini nesmažou to, co tu je víckrát a nechají jen ten, který má nejvíce odpovědí nebo který vypadá, že je hotový (často se stane, že někdo nedopíše a omylem odešle, načež pak za minutu postne celý koment)
Někdy se taky právě odeslaný příspěvek nezobrazuje (čeká na schválení cenzorem) a odesílatel si může myslet, že byl výpadek připojení.
Napoprvé se stane kdekomu…
Pořád si myslím, že je chyba, že tam není alespoň příprava na 4. kolej, alespoň v částech mimo zástavbu. Je to de facto souběh dvou dvojkolejek (Praha – Hradec a Ústí – Kolín)
Lenže od Prahy má ísť dosť podstatná časť dopravy smerom na Mladú Boleslav a nie vešetko len na Nymburk.
Pokud bude někdy postaven ten kousíček VRT od východu Prahy, pojede většina rychlých vlaků po něm a pro regionální a meziregionální „pomalé“ vlaky by tři koleje měly bohatě stačit – ty údaje o výhledovém počtu vlaků jsou spíš informací o možné kapacitě než o jejím skutečném využívání.
Takyže směrem na Lysou se počítá se zkapacitněním, konkrétně čtyřkolejka do Počernic
Donedávna bývaly odstavné/předjízdné koleje ve stanicích, a teď je bydeme stavět naopak v širé? A přinese to něco v poměru cena/výkon? Tam kde není aspoň výhled že by šly udělat 4 koleje ve stanici/na průjezdu městem, tam bych tohle nedělal…
Jsem jednoznačně pro stavbu. Ale mám jedno doporučení pro Lysou: Vymezte se proti stavbě osvětlovacích věží v obvodu stanice a chtějte nižší lampy, ideálně třeba na branách trakčního vedení. Osvětlovací věže Sudop rád „seká“ všude možně. Světelné znečištění, které osvětlovací věže generují, Lysé opravdu nepřeji. Jako odstrašující příklad doporučím např.Mstětice, nebo zhlaví Masaryčky za magistrálou. Pozitivním příkladem dobrého řešení osvětlení stanice jsou třeba Vysočany.
pokud by se snad nekdo nudil a nemel 4,5h co delat, muze se podivat, jak to probehlo 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=2JS_QO7jr3U
Vzhledem k tomu, že Všejanská spojka vede poměrně jednoduchým terénem v málo osídleném bývalém vojenském prostoru, řeší napojení Mladé Boleslavy do Prahy u příměstské dopravy a Liberce u dálkové, nejsou tam problémy jako do Kladna, tak proč to už 10 let nestojí?
Vzdálenost z Boleslavy do Prahy už by mohla být už i na přepřah, nebo přípřah elektrické lokomotivy na vlaky do Liberce, tedy i stažení provozních nákladů rychlíků do Liberce.
Odborný web a spodní voda? To snad ne… Spodní jsou tak akorát trenýrky ;-).
Odborný web – a tak hloupé komentáře se na něm objevují …
Bylo by fajn tu diskusi příště trošku tvrději moderovat nebo omezit počet dotazů/času na dotazy. Jedna paní zacyklená v dotazech často mimo probírané téma to úplně zazdila hodinovým plácáním nesmyslů… Bylo mi líto lidí na pódiu, když museli věnovat pozornost takovýmto tazatelum.. Spoustu lidí to odradí, znechutí a pak se nemusí dostat na věcné připomínky.
To je v Lysé, bohužel, standard, proto se tady nic nestaví a městská infrastruktura desítky let stagnuje.
To je daň za demokracii -i blbec se může vyjadřovat.
Jakej zase hluk? Dyť tady hučí několik dálnic z každý strany a lidi řešej že občas projede vlak, to je fakt neskutečný.
mohl by mi nekdo znaly vysvetlit, jak muze byt soucasna dvoukolejka vytizena 122 vlaky za den? Kdyz budu pocitat, ze den ma 12 hodin, tak to vychazi na cca 4.6 vlaku v jednom smeru za hodinu, coz je interval asi 13 minut.
V Japonsku jezdim shinkansenem 320km/h a ten ma ve spicce, na dvoukolejce interval 3-4 minuty.
I pomaly a dlouhy nakladni vlak, projede odhadem tak za minutu max dve. A pak je na ty koleji dalsich 11 minut prazdno.
To nejak nestimuje ne?
Prestaňte láskavo s tým tapetovaním! Nikto tu naň nie je zvedavý!
Takové je vidění světa, když nevnímáte jakou jede vlak rychlostí. Ano v Japonsku to klidně může jezdit 320 po čtyřech minutách, ale zásadní rozdíl je, že všechny vlaky jedou stejně rychle a zastavují všude stejně. Pokud uvidíte nějaký pomalejší náklad třeba s maximální rychlostí 70 tak mezi stanicemi pojede například 10 minut (je to smyšlené jen pro představu). Vedle něj si ukážeme nějaký rychlík, který jede maximálně 140 a stejnou vzdálenost ujede za pouhých 5 minut. Pokud jede nákladní vlak a za ním rychlík je dobré, když nákladní vlak ve stanici zastaví, počká než ho rychlík předjede a opět se… Číst vice »
Zastávkový vlak po 4 minutách rychlostí 320 jedině při pravidelném střídání kolejí v zastávkách.
Zastávkový vlak dosahující rychlosti 320 km/h? A jak daleko od sebe ty zastávky jsou? Na konvenční trati by se ale mezi dva zastávkové osobní vlaky při intervalu 4 minuty na autobloku v reálu nejspíš vešel ještě i jeden nákladní – nakreslit to sice asi dost dobře nelze, protože pravidelně jezdit na výstrahu by GVD neměl legalizovat, ale realita někdy dokáže překvapit … Na „štégu“ jsou rychlíky schopné v reálném provozu jezdit za sebou i po cca minutě až minutě a půl a ani většinou nechytají výstrahu – autoblok to zvládá bez problémů , bude ale zajímavé, co s tím udělá… Číst vice »
Aniž bych rozporoval cokoli jiného z Vašich tvrzení, tak bych jen opravil jednu věc a to je „zastavují všude stejně“. Šinkanseny mají několik vrstev a tedy nezastavují všude stejně. Nicméně to na věci prakticky nic nemění, protože se vzájemně objíždějí ve stanicích a samozřejmě mají úplně jiné zrychlení než nákladní vlak.
Spíš to píšu, aby Vás někdo nechytil za slovo a nerozporoval, co píšete 🙂
Den má 12 hodin? Opravdu?
Když vám na kolejí dál od budovy v Kosto stojí osobák, tak v tu dobu dvě minuty před jeho příjezdem a dvě minuty po jeho odjezdu nesmíte pustit vlak po kolejí bližší. Takže minimálně pětiminutová nepoužitelná díra ve směru Lysá – Nymburk. Když postavíte cestu křížem z liché do sudé, ci opačně, tak zase nejméně 5 minut nemůže přes totéž zhlaví jež nic jiného. Týká se Nymburka, Kostomlat i Lysé. Takže tím se plýtvá kapacitou dvojkolejky, která sama o sobě snese interval 3 minuty v každém směru u rovnoběžného GVD vhodné rychlosti. U toho nerovnobezneho, co tam je, ta dvojkolejka… Číst vice »
Diky za odpovedi! A omlouvam se za duplicitni komentare – byl jsem na pomalem pripojeni a asi omylem to tlacitko zmackl vickrat.
mohl by mi nekdo znaly vysvetlit, jak muze byt soucasna dvoukolejka vytizena 122 vlaky za den? Kdyz budu pocitat, ze den ma 12 hodin, tak to vychazi na interval cca
Mohl. Na tomto úseku se v Nymburce i v Lysé kříží cesty protijedoucích i stejnosměrně jedoucích vlaků. A v Lysé, Nymburce i Kostomlatech máte některá, nebo všechna nástupiště přístupná jediné přechodem, takže nesmíte jezdit vlakama do lidí.
Jsem zvědav, zda SŽ přijede prezentovat záměr i do Nymburka
nepřijede, nymburští byli pozvaní do Lysé. I když ono to pozvání bylo takové všelijaké.. Já se o tom dozvěděl na Facebooku.
Skoro zbytečné. Zrovna v Nymburce se toho proti stávajícímu stavu až tolik nezmění. Jedinou větší újmu utrpí ( díky přeložce ) zahrádkářská kolonie „Žabykuňk“ pod nadjezdem a podobně i ta podél silnice na Dvory. Sídliště Jankovice díky stejné přeložce získá větší odstup od trati, v Habeši stačí „pár metrů“ protihlukových stěn. Vše ostatní se bude odehrávat v prostoru stávající stanice.
mohl by mi nekdo znaly vysvetlit, jak muze byt soucasna dvoukolejka vytizena 122 vlaky za den? Kdyz budu pocitat, ze den ma 12 hodin, tak to vychazi na cca 4.6 vlaku v jednom smeru za hodinu, coz je interval asi 13 minut.
V Japonsku jezdim shinkansenem 320km/h a ten ma ve spicce, na dvoukolejce interval 3-4 minuty.
I pomaly a dlouhy nakladni vlak, projede odhadem tak za minutu max dve. A pak je na ty koleji dalsich 11 minut prazdno.
To nejak nestimuje…?
Je rozdiel rovnobežný grafikon a zmiešaná prevádzka navyše tie vlaky asi nebudú rozložené rovnomerne.
Plus peronní intervaly ve všech stanicích a kolizní cesty v Lysé, Nymburce. Prostě je to předpotopní trať.
Akorát, že grafikon není rovnoběžný.
V první řadě je potřeba začít tím, že Shinkanzen je izolovaný systém, kde mezi vlaky nejsou velké rozdíly v jejich rychlostech ani délkách….
A nejezdík perónům přístupným jen přes hlavní staniční kolej a nemají tam všude kolizní vlakové cesty. Mají jich minimum.
Upozorňuji na chybnou terminologii v nadpise. Termín „spodní voda“ souvisí s provozem mlýnů. Správný termín je „podzemní voda“.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Podzemn%C3%AD_voda
Prostě voda všude, taky těm kravám zkysne mlíko ve vemeni když uvidí vlak letící 160 a bude méně much. Za co všechno ještě dráha může…. Se divím, že nemají obavy, že tím jim zmizí voda ze studní až do Tetčic….
Tady nad tímhle scifi projektem s názvem Všejanská spojka jsem už po tomhle dalším odložení definitivně zlomil jako člověk z Milovic hůl. Nebude to nikdy. I v roce 2050 bude oddělení šotofantasy projektů Správy železnic chrlit své sliby a vizualizace. Rozdíl bude jen ten, že budou slibovat počátek stavby na rok 2055.
Tak pokud do toho budou neustále házet nesmyslné námitky všichni obyvatelé, který tomu prd rozumí, tak to opravdu nikdy stát nebude. Třeba se to s novelou stavebního zákona změní.
Blahopřeji Tomáši, jste realista….
S tou konfigurací kolejiště v LnL si dělá SŽ srandu?? Co nákladní doprava? Uznávám, že délky kolejí jsou špatně čitelné, ale ta konfigurace mi přijde zmatená…
Někdy v roce 2084, kdy se to reálně při troše štěstí zrealizuje, už bude nákladní doprava na železnici mrtvá.
co konkrétního Vam vadi, délka koleji v nadrazi se zvysuje a křížení vsech smeru je řešené mimoúrovňově….
co vic by si naklady mohly přát
lysá neni odstavne nnadrazi, od toho je velky ranzir v nymburku
Přesně naopak je to konečně stanice, kde jsou všechny směry mimoúrovňově vyřešeny.
Co by dělal náklad v Lysé, max se nechal předjet rychlíkem.
Lysá je pro náklady absolutně nezajímavá stanice.
Jen je tam vlečka s celkem velkým provozem a pravidelně tu několik nákladů stojí
Ono pokud dojde strojvedoucímu fond pracovní doby, tak se ten vlak někde odstavit musí, ne? Z tohoto pohledu je Lysá pro nákladní vlaky velice zajímavou stanicí.
2 stanice od nej je Nymburk, odstavovať sa bude skôr tam.
Všetaty
200 + 204 přes 800 m, 11+1a 640 m. dnes máte 7-13 krátké (470 – 540 m) a pouze v liché skupině, pro pravobřežku nejvíc kolizně.
Doprava má mimo jiné dvě vlastnosti. Produkuje hluk a umožňuje spojení se světem. Každý si může vybrat, jestli chce žít na místě, které má dobré spojení za cenu (přiměřeného) hluku, nebo preferuje ticho. Tady se bude zlepšovat spojení i snižovat hluk. Nic proti tomu, naopak. Ale chtít ještě víc a požadovat, aby mi to financovali svými daněmi i ti, kteří takové výhody nemají, tomu se říká chucpe.
a proto už 5 let v Lysé nestaví Hradecké rychlíky….
ze ta doprava produkuje spojení se světem
Pro Hradecké rychlíky produkují cestující hlavně Poděbrady a Nymburk, frekvence z Lysé by se tam často už ani nevešla.
Tak proč cestující z Poděbrad a Nymburka jezdí spěšnými vlaky a nevyužívají hradecké rychlíky? Pak se tam nevejdou cestující z Lysé. Jedna souprava City Elefantu je před Prahou už málo!
On je ráno a odpoledne narvaný i Hradečák, že si člověk nesedne. Pak je ta alternativa v podobě spěšňáku fajn. Navíc Lysá je kousek, to člověk může i stát…
Nejen odpoledne, ale u večer. Člověk co jede domů z Prahy ve 20:10 a je jedno úplně který den, R10 je totálně narvaná. Vlaků tu je třeba mnohem více. A ano člověk z Lysé do Prahy těch 30 minut snad postát dokáže. Navíc z Lysé do Prahy jezdí 5 vlaků za hodinu.
S kapacitou jednotlivých spojů ale nepomůže SŽ, to je úkol pro Středočeský kraj a Prahu. Bohužel nové kapacitnější soupravy až po roce 2030. SŽ může akorát dorovnat délky nástupišť na těch minimálních 220 m, aby se všude ty osmivozové soupravy vešly. V nynějším stavu chybí i ty třívozové elefanty, takže ono už ani není čím spoje posilovat.
Nemáte tak úplně pravdu, protože SŽ do toho naopad úspěšně „házet vidle“ tím, že při rekonstrukcích zkrátí původní obvykle nejméně 250 metrů dlouhé peróny tak, že se k nim stěží vejde „dvojmo ešus“ nebo i třeba jen 7 vozů klasické soupravy – a s tím pak už dopravce mnoho neudělá.
4 osobáky za hodinu nestačí?
Když budou v Lysé zastavovat hradecké rychlíky, je možné si vybrat ze dvou variant:
– rychlíky budou do/z Prahy v menší části trasy ještě plnější a ve větší části zaplněné jako dnes
– přidají se vagóny a do/z Prahy do bude v menší části akorát a ve zbytku to poveze ještě více vzduchu, akorát s většími náklady.
Mimochodem do Vysočan to nyní jede 20 minut (spěšný) vs. 30 minut (osobní).
Hlavně hluk na dráze má přirozený charakter-postupně narůstá a pak klesá. Na rozdíl od dálnice, kde je setrvalý hukot. Navíc bezstyková kolej, nové podvozky a kotoučové brzdy dělají ze železnice celkem tichou záležitost.
V tom je ovšem asi právě ten problém: dálnice hlučí soustavně bez větších výkyvů intenzity, takže lidé brzy otupí a ten hluk přestávají vnímat, zatímco železnice hlučí jen přerušovaně, a to lidé vnímají mnohem déle, než si na to zvyknou a přestanou to také vnímat: je to trochu podobné jako hluk letecké dopravy, který v blízkosti letišť samozřejmě také vadí, ale i na něj si místní obyvatelé časem zvyknou jako na „nutné“ zlo.
A tohle jste vzal kde? Na cikách z komunální hygieny na medicíně nás to učili právě obráceně. Hluk z autodopravy se snáší hůře.
Severovýchodní obchvat Nymburka??
díky za upozornění. nicméně opravdu tam toto označení padlo a nenapadlo se mě podívat do mapy:)